COOLPIX P6000 のクチコミ掲示板

露出について

[kankanrinrinranran]

本日、P6000を購入し早速使っているところです。

本題の露出についてですが
今まで使用していたCANONのデジカメでは
内蔵フラッシュをON、OFFしたことによって、
撮影前に液晶に表示される露出値(シャッター速度や絞り値)が変化します。
(フラッシュONにした方がシャッター速度であれば速くなる)

P6000では内蔵フラッシュをON、OFFしたことによって
撮影前に液晶に表示される露出値は変化しないのですが、
NIKONはこういったものでしょうか
(室内で撮影する場合、Sモードにしないとシャッター速度が早くできない)

それぞれのメリット、デメリットがあるのでしょうか？

書込番号：8474348

[Power Mac G5]

今、部屋の中で試してみましたが、フラッシュをonにする（開く）とシャッタースピードの数値が変化しますね。
Pモードと絞り優先モードで試してみましたけどOKですね。
念のため感度もオートと固定でやってみましたが、問題なくシャッタースピードが変化します。

書込番号：8474837

[kankanrinrinranran]

白い被写体(壁)でシャッター速度1/30前後の場合
ほとんど変化しなかったため、勘違いしました。
お騒がせしました。

書込番号：8475334

GPSむき出しケースその2

[ヤマモトムサイ]

LX3も買いましたがP6000はまだ持ってます（笑

っていうかLX3は妻が気に入ってしまったので、
僕はP6000を使い続ける事にしました。
パナはやはり女性うけがいいデザインなんですかね。
僕には持ちにくくてしょうがなかったです。

PowermacG5さんの画像を見る限りではLX3より解像感があって、
これはこれで全然OKかな〜と。
仕事が忙しくて全然写真撮りに行けなくて他人の画像で評ｿしてばかりですが・・・。
いつもupしてくれるPowermacG5さんにはほんと感謝してます。

GPSを常に測位状態に保ちたいという事でいつも撮影地では電源入れっぱなしですが、
電源ON持続だとレンズがむき出しのままなので、
レンズ保護も兼ねてアダプターリング＋フィルターで使ってました。

主に登山使用なのでカメラを肩や首からさげる事はしたくなくてベルトに固定して歩きたい、
などの理由でケースを色々考えましたが、
アダプター装着だとしっくりくるものがなかったので、
色々模索してたらレンズ格納状態で測位を続ける解決策を見つけました。

モードダイヤルを、
撮影モード→ピクチャータウンモード（一旦待つとレンズ引っ込む）→GPSモード
の手順で回転させるとレンズ引っ込んだまま測位状態を保てます。
一旦電源オフからあらかじめGPSモードにして立ち上げると再測位に時間がかかる。
（気がしました（笑））

スタンバイが働く最長30分までですが途中でちょこっとボタンなどをいじったりすれば、
もう30分延長（笑）させる事ができます（めんどくさ）。

レンズ格納状態で測位し続ける事ができれば、
もう保護の為のレンズアダプターはいらないしケースも上の写真のように
選択肢が広がります。

いや、またまたあんまり参考にならない自己満足情報で申し訳ない・・・。

書込番号：8470383

[Ｌ-ver2.0]

(携帯からなので簡単に)

近々購入予定ですが、レンズが出たままになりますが、「インターバル」撮影で１時間間隔にしてれば測位は切れないでしょう。
この機種は(ニコンは)インターバル中でもシャッター押せば写せますし。(ＷＡとか、インターバル中にどこまで変更出来るかは未検証)

あとはリモコン買って３０分毎に触る？(^_^;)

書込番号：8471287

[ヤマモトムサイ]

Ｌ-ver2.0さん

おお！これはまたいい情報をありがとうございます。
試してみたところ待機中でもシャッターボタン全押しで復帰しますね。
各種設定もすべていじれます。

ただ問題は待機中に測位を続けているのかという事ですね。
このあたりは次回撮影に行った時に検証してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：8471926

[Ｌ-ver2.0]

インターバル中でも設定変更が自由なんですね、それは良かった。ありがたい報告です。

＊＊＊＊

店内ではＧＰＳが受信出来ないので待機中に測位継続してるのか確認出来ませんでした。

検証報告楽しみにしてます。
(インターバルは最短３０秒間隔なのでまさかいちいちＧＰＳをオフしてるとは思えないけど(期待))

＊＊＊＊

あと、インターバル中はＬＣＤオフにしてれば電池節約出来ます(撮影時だけオンになります)

書込番号：8472037

いくつか質問です

[cdef]

機種選びの参考に教えてください。

1. 液晶画面にグリッドラインの表示はできますか？

2. 同じくヒストグラムは表示できますか？

3. 実写画像をいくつか見たのですが、ノイズ処理の関係か、極度に塗り絵的な印象です。rawで記録すれば問題ないでしょうか？

すみませんが、以上ご教授下さい。

書込番号：8449038

[ヤマモトムサイ]

１できます
２できます

３こればっかりは個人の主観ですので何とも言えませんが、
　僕個人の印象としてP6000は高画素化による影響で
　かなり過度なノイズ処理を行っているようなので、
　細かいディテールが潰れておっしゃるような塗り絵っぽい画像になりますね。
　
　RAWで撮影しても結局JPG変換させる事になるので、
　最初からJPGで撮影された画像とほとんど変わりません。

　色々な画像をご覧になってご自分で合わないと判断されたら
　多分この機種は買う必要はないと思いますよ。

イマイチ使いづらいGPSと相まって実は今売却を考えてるところです。

書込番号：8449224

[cdef]

ヤマモトムサイ さん

ご返信ありがとうございます。

塗り絵の件は、言葉足らずでした。私がそもそも理解していないのでしょうが、RAWで撮ってパソコンソフトで現像すれば、そのカメラの画像処理エンジンの特性とは無関係な画質に仕上がるものと思い込んでいました。

ですが、ノイズ処理はそういうわけにはいかず、きつい処理のカメラの場合は、どうやっても細部のつぶれた絵になるのですね？

書込番号：8449376

[エル・バリオ]

3. 実写画像をいくつか見たのですが、ノイズ処理の関係か、極度に塗り絵的な印象です。rawで記録すれば問題ないでしょうか？>

　言いにくいことですが、ずっと私もそう思っていました。
GRD�Uオーナーの間では、カメラ任せで生成されたJPEG画像とRAWから自分でSilkyPix等で生成したJPEG画像とのギャップがありすぎるという意見が聞かれます。
　どうもGRD�Uは初代GRに比べてノイズ処理が強いことが原因のようです。

　P6000も同じようにカメラのJPEGと、RAWで撮ってViewNXで生成したJPEG画像とではひょっとすると、印象が違うかもしれませんね。

書込番号：8449394

[ヤマモトムサイ]

RAW→JPGのパラメーターは各社共違いがかなりありますね。
少なくともP6000のRAW→JPGで塗り絵画像が改善されるという印象はなかったですね〜

最近の高画素コンパクトデジは高画素の影響で
過度なノイズ処理をせざるを得ない状況になってしまった結果、
塗り絵画像になってしまう機種がほとんどかと思われます。

残念ですがP6000はそのNR自体が結構強めなんだと思います。

なのでコンパクト機だからと割り切るか、
マイクロフォーサーズに期待してみてはいかがでしょう。

書込番号：8449544

[cdef]

ヤマモトムサイ さん

ありがとうございます。

そうですか、何のための高画素化か、完全な本末転倒ですね。新機種の割には早くも値崩れ気味の感があり、コストパフォーマンス的に狙い目かと思いましたが、再考してみます。

確かにオリンパス版マイクロフォーサーズが楽しみですね。

書込番号：8449629

[tkplala]

RAWからの現像もあまり変わらないんですね。。
大変参考になりました。

欲しいカメラなのに、作例では少し離れた草木がべちゃっとしてて
気になっていたんです。いいレンズだけにほんとに残念。。
まぁ写真によっては気にならないんですけどね。

彩度-1で、500万画素くらいで撮影しても同じですかね。。

高画素への進化、ほんと止まってほしい。高画素化で画質が落ちるなんて。
（でもほとんどの人は画素数＝画質と考えてますからね。解決策が見えない。）

書込番号：8449679

[cdef]

エル・バリオ さん

残念ながら、期待が外れました。
やっぱりリコーにするか、CANONかパナか、悩ましいです。

書込番号：8449702

[Power Mac G5]

「塗り絵的な印象」というのは主に解像感と彩度が関係すると思いますが、印象ですから感じ方に個人差はあるでしょうね。
私の印象では、コンデジでは800万画素1/2.5型CCDあたりからノイズリダクションが強めの機種が増えてきたように思います。
高画素化の弊害を目立たないようにということで、そういう絵づくりになったんでしょうけど。

私はP6000が特にそういう傾向が強いとは感じません。
コンデジは相当数使ってますけど、私の印象では解像感はかなり高いほうだと感じます。
メーカーで言うとキヤノンのコンデジはニコンのものより塗り絵的な傾向は強いですし、パナソニックのデフォルトの絵は彩度が高すぎるし・・・。
GRD�Uは使ってませんが、初代GRはISO200でかなりノイジーでしたが、人によってはディテールが残っているというよい評価になるかもしれません。

あとは彩度も関係してきますね。私は彩度+1で撮ってますけど、例えば標準か-1あたりにするとかなり印象は変わってくるでしょう。
ひょっとして私のサンプルをご覧になったかもしれませんが、私がアップしたものはほとんど彩度を+1、露出補正-0.3/-0.7にして、コントラストが高めの天気のよい日に撮ったものが多いですから、そういう印象を持たれるかもしれませんね。
今度は彩度標準で撮ってみましょうかね。

それから鑑賞スタイルにも関係しますね。
モニターでの等倍鑑賞をするのか、L版プリントなのか、A4プリントなのかによって印象は変わってきますね。

書込番号：8450673

[cdef]

Power Mac G5 さん

コメントありがとうございます。

もちろん、Power Mac G5 さんのサンプルも拝見しました。その他、なるべく同じ条件で比較しようと思い、デジカメウォッチの実写速報画像とメーカーの実写サンプルを、SilkyPixの拡大100％・200％・400％で見てみました。

その結果、あくまで私の個人的印象では、IXY3000のほうが解像感が高く感じられました。特に、デジカメウォッチの定点撮影で、「北海道」の下の大きめな木が、やけに塗りつぶされている感じがしました。

もしかして、私は「塗り絵的」という言葉の意味を間違えていますか？

書込番号：8450990

[ヤマモトムサイ]

デジカメウォッチの実写速報の画像という事は線路の上から撮っている画像でしょうか。

P6000は画面左手の葉っぱの質感がNRによって破綻している事や、
画面右手の一部の木の描写で違和感を感じますね。

対してLX3の実写速報の画像を見ると葉っぱの質感、
木々の描写がP6000よりは自然に描写してます。
LX3は彩度が高くて初めは敬遠していたのですが単純に彩度を下げればいいのか、
と納得して今はLX3を買う気満々です（笑

PowermacG5さんの尾瀬の写真を見ると、あ〜P6000はいい発色するな〜、
という印象もあるんですけどね。

書込番号：8451180

[kankanrinrinranran]

確かにデジカメWatchの実写速報をみると
塗りつぶした感があるのですが、他の画像ではそう感じません。
デフォルトの設定のせいでしょうか
PictureControl＋ActiveD-Lighting等で自分好みに近づけるような気がします。
下記ブログの画像はきれいに見えるのですが、いかがでしょう？

ttp://blog.goo.ne.jp/karatuki014/e/a7f48250cf5d00fc843c25218070d655

書込番号：8451663

[ヤマモトムサイ]

kankanrinrinranranさん

デジカメウォッチはある意味非常に参考になると思いますよ。
良くも悪くもそういう風に撮れているという意味ではそれが事実ですから。

ブログやサイトで画像をupしている人は綺麗に撮れている写真しか載せない為、
そのデジカメはこういう被写体が苦手、とか、
実際に買って使ってる人以外はそういうクセがなかなか分かりにくい所でもあります。

僕は基本ニュートラルにしてあまりカメラ側で色々な処理をさせないように
撮影しています。
なんとなくですがその方が後々レタッチしやすいと感じています。

ブログの写真ですが確かに綺麗に撮れてますね。
撮影者の方はちゃんと綺麗に撮るコツを体で覚えてるんでしょう。

ただリサイズされてしまっている為本題の「塗り絵」、の加減が分かりづらいですね。
逆に言うとこれからP6000を購入しようとしている人で、
ブログ用とか、リサイズ画像でも問題ないと考えている人にとっては、
P6000のような多機能で高級感のあるデジカメは非常にオススメかと思います。

書込番号：8452539

[Power Mac G5]

＞PowermacG5さんの尾瀬の写真を見ると、あ〜P6000はいい発色するな〜、
という印象もあるんですけどね。

すみません、尾瀬の写真は私のものではありません。


いわゆるコンデジはCCDがほぼ同程度（五十歩百歩）なので、基本的な絵のレベルはどれも大きな違いはないと思います。
あるのはメーカーや機種ごとの画像エンジンの味付けとレンズの解像度という違いということでしょうね。

人それぞれ使い方は違いますが、私はどのカメラでもデフォルトで使うことはほとんどないです。
P6000はピクチャーコントロールでかなりいじれますが、あとは多少ノイズが目立っても解像感を重視したいというユーザーのために、ノイズリダクションを3段階で設定できるようになるといいですね。


デジカメWatchのお約束の定点実写は屋外での撮影にかなり精通した人でないと誤解しかねないと思います。
私は普段は風景しか撮らないので非常に敏感になってしまうんですけど、ご存じのとおり屋外では同じ気象条件の日は一日もないわけですから。晴れでも霞具合や光線の具合などいつも違いますし、季節によっても違います。
コントラスト、色はもちろん、解像感もそういうものに大きく影響されます。
レンズの片ボケチェックぐらいはできますけど。

屋外撮影での比較で「評価」までするのなら、同日同時刻でまったく条件を同じにしないとほとんど意味はないと思ってます。
単に「感想」を言うだけなら問題ないですけど。
あの画像を見て「コントラストが高くてとても色がきれいですね」なんていう感想をしょっちゅう見るんですけど、それはカメラ以前の問題だろうと思います。

書込番号：8452725

[ヤマモトムサイ]

PowermacG5さん

失礼しました。

書込番号：8452819

[cdef]

私がカメラに求めるものを数字で表すと、結果としての写真の出来栄えに40%、写真になるまでのプロセスの質に60%です。

過去にフィルム一眼をかじったことがあるのですが、レンズ交換も含めたカメラの扱いにかなり気を使い、結局いつの間にか写真を撮らなくなっていました。この経験から、今はコンデジだけに絞って機種選びをしています。写真になるまでのプロセスの最初の段階ですね。

次がどれだけカメラをいじれるか。この点で、マニュアル系の露出操作ができるか、そうでなくてもあれこれ操作できる機種に限定しています。

また、自分の腕はさて置き、どれだけ表現力があるかも気になるポイントです。今回、P6000に気持ちが傾いた大きな理由は、何気に搭載されている豊富なアスペクト比です。これは、自分にとってはかなりな魅力で、ほとんど明日買いに行くぞモードでした。

画質については、実際に使ってみないと分からないことも多々あると思います。デジカメウォッチの画像も、確かに同一条件での比較にはなっていませんよね。

皆さんのご意見、参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：8453716

[cdef]

自己resです。

さらに多くの画像を見た結果、なんとなくこのカメラの特性が分かってきたような気がします。ノイズリダクションが掛かるときは効果が強烈に現れるだけで、解像感自体は決して悪くないですね。

皆様、大変失礼しました。

これ、けっこう買いのカメラですね＾＾；

書込番号：8454993

[エル・バリオ]

かかる時は効果が強烈に現れる＞
キャノンはこのあたりのサジ加減が絶妙だと思います。
リコーもJPEGとRAWで使い分けができます。
P6000はピクチャーコントロール搭載の初号機で、私は次のモデルに期待したいと思います。

PowerShot G10が発売されるのを待たれてみてもよいかもしれませんね。
その頃にはP6000も、今よりかなり買いやすい値段になっているでしょう。

書込番号：8457118

[kankanrinrinranran]

ノイズ低減機能をAUTOではなくてOFFにすれば
塗りつぶし感は改善されるのでしょうか？

ノイズを消したければNeat Image等のソフトにて
後処理をおこうなうのはどうなんでしょう？

書込番号：8457319

[Power Mac G5]

「ノイズ低減機能」はシャッタースピード1/4秒よりも長い場合（長時間露光）のノイズ低減ということですので、通常のシャッタースピードでの撮影には影響ないですね。

私はP6000が最近のほかの機種と比べて特にノイズリダクションが強いとは感じないので今のままで問題ないですが、上にも書いたとおり人それぞれ好みがありますから、次期モデルではノイズリダクションを3段階ぐらいに設定できるようになるといいですね。

書込番号：8457454

[ヤマモトムサイ]

cdefさん

ご自分で納得された今こそが買い時だと思いますよ。
悩みながら買うよりそういう気持ちの時に買った方が後悔もしないと思います。

是非P6000で写真を楽しんで下さいね。

書込番号：8457695

レンズアダプターの再利用

[きょうのすけ]

UR-E5装着

こちらのクチコミを参考にさせて頂いてきました。

もう少し価格が下がってきたら・・・と何度も思ってはいたのですが物欲に負けました。　
偶然、会社の取引先の近くにカメラのキタムラが、あっちゃいまして　49800円でした。

純正レンズアダプターUR-E21とフィルター43mmも一緒に欲しかったのですが、あいにく在庫が無かったので今度、購入しようと思います。

とりあえず、手元にあった古いE5000用のアダプターUR-E5を逆さに取付けてみました。　
前玉側は、オスねじになってしまいますが、ステップダウンとケンコーOMリングを付ければ、52mmのフィルターは、なんとか付けられそうです。(ケラレる可能性もあり？)

書込番号：8445151

なんちゃってジャケットケース

[ヤマモトムサイ]

なんとかケースに入れたままGPSアンテナ部分だけでも露出できないかと思い、
こんな工夫をしてみました。

ケースというよりはジャケットケースっぽくなってますが・・・。
携帯電話用ケースですが結構がっちりはまるので落下する心配もなく、
万が一はずれて落下してもストラップをフックにかませてあるので大丈夫です。
この状態で何度か登山をしてましたが落下は一度もなかったです。

裏側にはベルトループも付いています。

唯一使いづらい点は取り出したり収めたりするのにちょいと時間がかかる事と、
ボディ保護にはならないという事。
山中ではいいのですが街中ではちょっと恥ずかしい・・・。
このまま撮影もできますがそうなると外付けファインダーが欲しくなりますね。

あんまり参考にならないとは思いますがご参考に（笑

書込番号：8442620

[エル・バリオ]

街中ではちょっと恥ずかしい・・・。＞
　いやー、町中の方が目立ってカッコイイと思いますよ！

書込番号：8442714

COOLPIX P6000のGPS機能レビュー＆ATP GPS PhotoFinder mini

[くるくるげっちゅ〜]

デジカメWatch：「COOLPIX P6000」のGPS機能を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/01/9347.html

>COOLPIX P6000なら、撮影画面に受信状態が常に出ているので安心感が高い。
>測位にかかる時間や精度も、安価なGPSロガーと比べれば問題ないレベルに感じる。
>もちろん、ログファイルと画像ファイルのひも付けを行なわなくてよいのもうれしい点だ。

だそうです。

Google EarthやPanoramioの人気によるものなのか、カメラ＋GPS機能の
ニーズは高まっているようですので、GPS機能の無いカメラユーザー
向けに新しいGPSロガーをひとつリンクしておきます。

オランダATP社の新製品 GPS PhotoFinder mini
http://www.atpinc.com/newweb/p2-4a.php?sn=00000414

PC不要のジオタグデバイスだそうで、PhotoFinder miniの
電源を入れて携帯しながら普段どおりにカメラで撮影し、
撮影後、ドッキングステーションにPhotoFinder miniと
カメラのメモリーカードを挿入すると自動的にGPSデータが
すべての画像にジオタグとして付加されるというものです。

先に挙げたデジカメWatchのレビュー中にある、

>GPSのログと画像をマージさせるのは、それなりに手間がかかる。
>ログデータにもいくつかフォーマットがあるので、使用する
>GPSロガーにあわせたソフト選びを強いられることもある。

という不満へのひとつの解答となるのでしょうか。

書込番号：8439870

[aotamanegi]

既に発売されているリーダーを内蔵したGPS PhotoFinder
http://photofinder.atpinc.com/index.html
のユーザーですが、当初は表示が見難かったり、電源電圧にシビアなどトラブル続きでしたが、
最近バージョンアップされ、安定して使っています。
カメラから抜き取ったメモリーカードを挿すだけで、GPS情報を書き込んでくれるので扱いやすいです。
PCにつなげば外部記憶装置として認識してくれ、ログも取り出せます。
でも、このP6000のようにカメラに内蔵されている便利さもよく分かります。
旅先でロガーの電池を気にしたり、必ずロガーを上向きに持ち歩くなどを気にする必要が無いですからね。
私はこの製品の購入を検討しています。

書込番号：8441018

[ヤマモトムサイ]

DCウォッチの記事を見て、
あ〜筆者はちょこっといじってみただけで記事書いてるな〜と思いました。

確かに精度はロガー単体とさほど変わらない位のものを積んでますが、
P6000は測位の仕方、に問題があってロガーのサブとして仕方なく使っている、
というのが本音です。

・記事でも触れていますがカメラを裸で持ち歩いていないと意味が無い。
（ロガー単体は小さいのでカバンやバックパックのショルダー部分に挟める）

・電源ONにしたままでないと即位し続けない（OFFにすると90分毎の測位）

・電源ON持続だと最長30分でオートパワーオフになってしまう。

GPSの使用頻度や使用用途は人によって様々かとは思いますが、
自分はよく山に登るので測位は常にしていて欲しいという理由で単体ロガーが手放せません。

登山をしているとたまにコケたりするのでカメラを肩とか首から下げるという事は
避けていて常にウエストポーチに入れてしまい結局ロガーに頼らざるを得ない、
というのが本音ですね。

ファームアップで期待するのはバッテリーの減りが早いというリスクを承知で、
電源OFFでも5分〜90分の間で設定可能で測位し続ける機能。
Nikonの人、ここ見てたらその辺をお願い(笑

書込番号：8442086

[言うにゃ及ぶ]

実写速報も出てますよ〜。

リンク先は誰かが貼り付けてくれるでしょう。^_^;

書込番号：8442576

[エル・バリオ]

その辺をお願い(笑＞
私からもよろぴく。

実写速報＞
これですな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/02/9357.html

書込番号：8442695