このページのスレッド一覧(全640スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 9 | 2003年9月25日 15:11 | |
| 0 | 12 | 2003年9月20日 01:01 | |
| 0 | 11 | 2003年9月21日 01:50 | |
| 0 | 58 | 2003年9月26日 15:45 | |
| 0 | 21 | 2003年9月18日 12:31 | |
| 0 | 21 | 2003年9月17日 18:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
いろいろな事情で実機を触れる環境ではないので教えてください。田中希美男さんのHPで今週はE-1の50mmマクロが紹介されています。E-1のマクロレンズのフォーカスリングはふにゃふにゃすかすかで、フォーカスを合わせるのに非常に苦労するとのことでした。おそらく電気的に動かすフォーカスリングで無限遠にも最短焦点距離方向にも回り続けるリングの上、適度なトルクが感じられないので非常に使いにくいとおっしゃっているのだと推測します。
そこで質問なのですが、E-1用の標準ズームレンズ(14-54mm)もこのふにゃふにゃすかすかフォーカスリングなのでしょうか?50-200mmはどうでしょう?
個人的にはこの回り続けるリングはかなり嫌なのですが...。
知っておられる方がいらっしゃたら教えてください。お願いします。
0点
2003/09/23 10:17(1年以上前)
こんにちは、E-1に興味あるけれど さん
田中希美男さんの日記で、50mmマクロレンズのフォーカスリングの操作感が「ふにゃふにゃすかすか」と評されているところは気になりますね。
(http://www.thisistanaka.com/diary/new.htmlの9/22の日記)
50mmマクロレンズは私も注目しているので、実際に触ってたしかめてみたいところです。
ご質問の14-54mmズームレンズのフォーカスリングの操作感ですが、私の個人的な感想では特に使いにくいとは思わなかったですよ。
リングの回転とフォーカシングの連動がスムースで、動きの感触もよかったです。
MF関連では、ファインダーが明るく、ピントの山をつかみやすかったのは好印象でした。
CF持参でMFで何枚かマクロの試し撮りをしてきましたが、ジャスピン率は80%ぐらいでした。(レンズは14-54mmズーム)
はじめて触るカメラにしては高得点だと思います。
E-1はまったくの新規設計なので、他社のようにレンズによるフォーカス(AF/MFとも)の相性問題で悩まなくてもいいのが、ユーザーにとっては大きなメリットだと思います。
あとは選択で悩めるだけのレンズラインナップを早くそろえてほしいところなんですけど。
書込番号:1968721
0点
2003/09/23 11:30(1年以上前)
レス有り難うございました。標準ズームでは使いにくくはないとのことでした。ではフォーカスリングは無限遠でも回り続けるタイプのものでしょうか?無限遠でリングが止まるように出来ているのでしょうか?50-200mmでは如何でしょうか?
知っておられる方がおられたら教えてください。
書込番号:1968899
0点
どのレンズも回り続けますよ、ちなみに50mmマクロは、フォーカスリングを回すとレンズが迫り出してくる仕組みになっています。
リングの抵抗感に関しては、好みの問題でしょうが私は悪いように感じませんでしたよ、オイリーな抵抗感はふにゃふにゃと言うよりスムースでした。確かに軽いです。電子フォーカスと言うこともあり全く引っ掛かり感がないので、人によっては頼り無く感じるかもしれませんね。
あと他のレンズよりフォーカスの移動量は、かなり少なめで精度重視となっていました(このことを言っているのかもしれませんね、人によっては早く動かないのでイライラするかもしれませんね)
書込番号:1969169
0点
すみません、誤って送信してしまいました。
そう言われてみれば、そんな感じもしますよね?
しかし自分は、標準レンズでは、それほど気にならなかったのも事実です。
ですが、マクロレンズがふにゃふにゃすかすかだと困るなぁ・・・
自分は、このマクロレンズは、個人的には、一番気になっているレンズなんですよね。
では、また。
書込番号:1970133
0点
こんにちは
たぶん、MFでピンとあわせをしたことのない写真機家が
レポートだけのために操作するとそんな感想を抱くのでしょう。
オリンパスは、EOSの上のレベルのパワーフォーカスを
合言葉にしているはずですね。
書込番号:1971984
0点
2003/09/24 22:43(1年以上前)
私は、銀塩はcontax AX,デジはD-7UGを使ってますが、E-1を触って来てやっぱりふにゃふにゃすかすかだと感じましたね。やはりピントリングは銀塩の感覚が身に付いているせいでしょうか。
書込番号:1973625
0点
私はcontax AXは触ったことがありませんが,D-7UGとの比較だと確かに頼り無く感じると思いますね。
ただ個人的な意見ですがリアルタイムにフォーカスが動くのでエンドフィールが無い以外は電子フォーカスと分からないぐらいスムースですよね、頼りなく感じるかどうかは好みの差とは思いますよ。
書込番号:1973701
0点
ヘリコイドを回すと内部のギヤがミャーミャー鳴いたり、至近距離から無限遠までの回転角が90°そこいらしかない他社レンズよりは遙かにマシだと思います。
また、MFレンズと比較する事自体ナンセンスというか無意味だと思います。 常識的に考えてMFだけやってれば済むレンズに勝てる道理はありませんしね。
書込番号:1975351
0点
はじめまして。この度初めてのデジタル一眼レフの購入を考えています。銀塩一眼の経験も無い素人ですので、皆様よろしくお願いします。
各社デジ一眼が出揃いつつあるなか、どれにしようか悩みに悩んでおります。
E-1はダストリダクションや防塵・防滴ボディなど非常にそそられます。本体ちょっと高いですが...。
先日いろいろなカタログをもらってきて眺めているのですが、オリンパスは手ぶれ補正レンズは作れないのでしょうか?
たしか、CANONのIS、NIKONのVRというのが手ぶれ補正レンズだったように思うのですが、このようなレンズが今後オリンパスから出るのかな?と思ったので。
E-100RSというデジカメを持っていますがこれもたしかCANONのレンズだったように思うので、手ぶれ補正レンズの設計・製造ってすごい難しいのかな、という疑問がわきました。
私はデジ一眼を主に室内で使いたい(ネコと子供の撮影)と思っていますので、出来るだけ明るいレンズで、手ぶれ補正が付いていたらさらに安心かな、と思っています。
もし過去に手ぶれ補正レンズを作っていて、今後ラインナップされてくるのか、あるいはその望みは全く無いのか、よろしくお願いします。
0点
>>オリンパスは手ぶれ補正レンズは作れないのでしょうか?
作る技術はあると思いますが、特許のからみがあるので現行方式は期限が切れるまで使えないですね。
ミノルタがCCDシフトを使っていますね。
後、方法がありますかね?
とりあえずキヤノンが行動が早く特許押さえちゃうんですよね。
超音波モーターの件も・・・
ちょっと前まで、スポーツ中継で写るカメラマンのレンズがみんな白かったですよ。
書込番号:1954596
0点
2003/09/18 21:27(1年以上前)
IR92さん、ありがとうございます。
特許なのですか、納得です。だからE-100RSはCANONレンズを使っているのですね。
E-1なら、「ズイコーデジタルED50-200mm」がいいな、と思ってるのですが、手持ちじゃ厳しいですかね〜?(特にテレ端)
いずれにしても、購入は実機を触らせてもらってから、と決めていますので、10月10日が待ち遠しい!!!
書込番号:1954750
0点
撮り方にもよりますが比較的振れないカメラだと思いますよ。私の場合50-200の200mm側で1/25sでもほとんど振れませんでしたよ。
室内であればISO400にすればレンズが比較的明るいので大丈夫だと思いますよ。
室内での必要焦点距離は50-200mmより14-54mmの方が良いと思いますよ、この焦点距離ならまず振れることはないと思いますワイド側で寄って撮影してあげると可愛く写りますよ。50-200はかなり大きな家でない限り持て余しますよ。
寄った写真が欲しい時はズームで稼ぐよりまずは足で稼ぐ方が良い写真になりますよ(足ズームですね(笑))
またネコのように動き回る被写体には手振れ補正がついていても被写体が振れてしまいますので手振れ補正付きで暗めのレンズを選ぶより単純に明るいレンズを選ばれる方が良いと思います。
あまりカメラには関係ない話でしたが参考にしていただければと思います。
書込番号:1954833
0点
>ミノルタがCCDシフトを使っていますね。
>後、方法がありますかね?
1.光学式手ブレ補正;レンズもしくは液体プリズムの形状を変化させて光学的に屈折角度を変えて手ブレ補正を行う。
Canon、Nikon、オリンパス、パナソニック等の採用してる
光学式の基本構造はほぼ同じ。
2.電子式手ブレ補正;ブレ方向に応じて記録するCCDエリアを随時移動させて画像のブレを打ち消す方法、主にVTRカメラに使用される。
3.CCDシフト手ブレ補正;補正光学系を持たず、撮影素子自体をブレ量に応じて適時に移動させるミノルタが今回開発した方式。
利点は補正光学系を持たないためレンズ構成を単純に出来る為コンパクト化が図れる。
との事です。
書込番号:1954894
0点
↑デジタルカメラマガジンP67と見ました(笑)
>手持ちじゃ厳しいですかね〜?
重量を見てみたところ、本体+ED50-200mmで1.8kgぐらいですね。この位なら
手持ちでもいけると思いますよ。バランスを考えるとパワーバッテリホルダがあると
良さそうですね。
書込番号:1955002
0点
↑1〜3はすでに使われている方法でどうせ特許申請が出ているでしょう。
まったく独自の方法でたとえば、
ファインダースクリーンの位置にCCDを置き、ミラーで光軸をシフトするとか・・・
カメラボディーにジャイロを搭載し、カメラが傾かないよう反発力を発生させる。・・・これじゃ流し撮りなんかできないだろうな?
おれってオリンパスの社員じゃないからこんなこと考える必要ないっか。。
書込番号:1955318
0点
2003/09/19 05:02(1年以上前)
本当の素人さんだったらあまりE-1は薦めない方がいいと思うんだけど・・・
他機種に比べてレンズもアクセサリーも割高だし、レンズの選択肢も少なすぎるしで
余程のこだわりが無いともてあますのは目に見えてる訳だし。
個人的には無難にkissデジにISズーム辺りが良いと思うんだけどね。
書込番号:1955877
0点
2003/09/19 11:48(1年以上前)
本人がE-1が欲しいなら良いのではないですか?
14−54なら明るいし寄れるので子供やペットには良いと思いますよ。
フラッシュもペットの場合赤目(猫の場合は緑目?)低減機能は効かないし、そうすると内蔵フラッシュがないのも減点にはならないしね。
書込番号:1956312
0点
2003/09/19 13:41(1年以上前)
猫と言えばこれ。
E-1 50mm F2.0 ISO400
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=5821863
書込番号:1956500
0点
2003/09/19 16:33(1年以上前)
これはすごい
書込番号:1956767
0点
2003/09/19 18:04(1年以上前)
レスしていただいた皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます!
参考になります!
個人的にはますますE-1に傾いております。早く発売して欲しー!
<kitayanm さん
E-1発表会レポート拝見させていただきました。僕も早く実機を見てみたいものです。
レポートの方にもありましたが、ブレにくいのはなんでなんですかね?
kitayanm さん の腕がいいのか、カメラのバランスがいいのか、ほんとに裏でなんかやってるのか?(^・^)
ところで、50-200mmが欲しい理由として、足で稼げない、というのがあるんです。うちのネコ、カメラを向けると逃げていくのです。それで、少し離れたところから自然なポーズを狙いたいと思いまして...。
それと、年末から来年にかけて、結婚式の予定が何件かありまして、そこでも活躍してくれるかな?という目論見があるんです。
<瑞光3号 さん
1.8kgって、実際どれくらいの重さなのか想像付きません。(^_^;)
発売されたら店頭で実際に持って確かめてみなくちゃ!
ボディとレンズのバランスも確かめてみます。
<みりん焼き さん
実はKiss D(あるいは10D)も検討中です。
CANONのレンズは豊富だしレンズメーカーさんからもたくさん出ているし、ISレンズもあるので正直迷ってます。
ただ、Kiss Dだと、あとあと後悔しそうなので...。(バッファ少ないし)
少なくとも3年は使いたいので、少しくらい高くなってもいいものを、と考えています。
E-1の場合ですと、標準ズームと50-200mmの2本でやっていこうと思ってます。定価ベースで20万円。
CANONで28-400mmをカバーしようと思うと、どうなるのでしょうか?
レンズたくさんありすぎて訳わかりません。(汗
純正に限ると、LレンズやISレンズって、すっごい高いですよね。
70-200mm F2.8L IS だと、これ1本で20万オーバー。
明るいレンズって何でこんなに高いの...(泣
<Seiji_G さん
そうなんですよね、ペットってフラッシュで目の色が変わっちゃうんですよね。
今NIKONのクールピクス5000にSB-22sという組み合わせでバウンスさせて使ってますが、CP5000は外部フラッシュだけ発光、というのが出来ないんですよ。
プリ発光とかなんかで内蔵フラッシュが光ってしまいます。
赤ちゃんやペットに至近距離からフラッシュ光を当てるのは抵抗があるので、外部スピードライトでバウンスさせたりしたいので、内蔵フラッシュは個人的には不要なんです。
<通せんぼ さん
すごいですね!細かい毛の具合や目の模様とか、すごい!としか言えません。
しかし、50mmマクロ、値段高いですね...。標準ズームより高いなんて...。EDレンズだからなのかな?
今現在の予定レンズはF1.4とかF1.8とかって無いですよね?
個人的には明るいレンズといえばそれくらいを想像してたので、F2.8〜F3.5とかって普通?とか思ってしまいます。
コンパクトデジの世界に慣れすぎているせいでしょうか???
長文申し訳ありませんでした。
書込番号:1956936
0点
>1.8kgって、実際どれくらいの重さなのか想像付きません。(^_^;)
正直に言って、それなりに重いです(苦笑)
自分の手持ち機器だとオリンパスOM-3にトキナーの400mmF5.6を付けたのと
ちょうど同じくらいの重さでした。フォールディングに気をつければ手持ちでも使えます。
(もっとも見た目のバランスはあまり良くありませんが)
書込番号:1958037
0点
諏訪にあるのキタ○ラには実機が展示してあるけど
もう発売になったんですかねぇ?メーカーのホームページにも
10月上旬の発売予定になっているけど・・・
他の地域のキ○ムラはどうですか?
デジタルカメラの新製品は発売スケジュールに対しては
結構いいかげんみたいですね。
0点
発売はまだだけど、サンプルは大量に貸し出したみたいだね。
書込番号:1951512
0点
2003/09/17 18:55(1年以上前)
デモ機が置いてあります。予約したんで発売開始されたら連絡が入るハズなんですが?もう売ってんの?
書込番号:1951604
0点
うちの近所のキタムラ(バレバレの伏せ字は意味ないですよー)にもありました。 ついでに*ist Dも。
あれって作動するんですかね。 それとも単なるオブジェ?
書込番号:1953275
0点
2003/09/18 09:58(1年以上前)
へ?別に普通に触りまくりましたけど。なんで勇気がいるの?ちなみに*istDもかなりよかった。
書込番号:1953383
0点
ショーケースに入っていたものですから。
買う気が無いのにわざわざ解錠してもらって触るほど厚かましくも無いので...
書込番号:1954193
0点
2003/09/18 22:57(1年以上前)
てか、まだ発売前だから買う気が無くても全然問題ないでしょ?
どーせメーカーがタダで置いてったもんだから店も気にしないと思われ・・・
書込番号:1955086
0点
メーカーは触ってもらうために配っているんだから、ショーケース
に入れてちゃいかんと思うんだが・・・。
書込番号:1955101
0点
2003/09/19 20:24(1年以上前)
今日ヨドバシカメラ上野店にいったら、22万円で置いてありました。
店員がまだ発売されていない商品ですと、誇らしげに言っていました。
ミノルタディマージュA1 を見に行ったらありましたけど、今考えると
予約の受付みたいですね。2〜3日後にまた行くので、確認してみます。
書込番号:1957202
0点
2003/09/21 01:50(1年以上前)
メーカーへ直接確認したところ予約用のデモ機だそうです。
実機同様らしいので次回触りに行ってみます。
お騒がせしました(^^ゞ
書込番号:1961450
0点
まだ出てもいないのに何ですが……、
フォーサーズが10年後、生き残っているか、きれいさっぱり消えているか、みなさんどう思われます?
独自の判断、希望的観測等で結構ですので、ご意見お聞かせください。
0点
「30年間はシステムを提供する」らしいですよ。ソースは下記↓
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914
書込番号:1949423
0点
無くなっていると思う。
スマートメディアのように。
やるならもっと思い切った製品展開をしないと、シェアの拡大は難しいでしょう。今ひとつメリットを感じられないシステムだと思う。
ユーザー側ではなくメーカー側の都合で作られたシステムに思えて仕方がない。
これではユーザーの支持は得にくいと思う。
書込番号:1949456
0点
2003/09/16 23:07(1年以上前)
消えさりはしないでしょうけど、埃をかぶる可能性はありますね。
書込番号:1949465
0点
期待はしつつも冷めてますね、みなさん。(;_;)
書込番号:1949507
0点
2003/09/16 23:25(1年以上前)
本体の価格が高いと世間では言われてますが標準レンズのスペックと値段で考えればセットで買うとじゅうぶん納得できる値段だとと感じています
ただ、キャノンとかニコンとか結局日本人はブランドが好きなんで、10年後はひっそりとほんとに写真が好きな人だけが使ってると思います。
ばやき....10D買って純正の同じようなスペックのレンズ買うといくらになるんだろう?そこまで考えてんのかな?
書込番号:1949545
0点
2003/09/16 23:30(1年以上前)
いま、デジタル一眼を検討中なのですが、E-1に興味を持っています。
私は一眼レフを持っていないので、詳しいことはわかりませんが、
同じ明るさ(f値)のレンズって、他のメーカーのは、
10万以上するので、本体で多少値段が高くてもズイコーデジタルの方がトータルではお得のような気がしています。
・・・どうなんですか?ご指導ねがいます。
書込番号:1949565
0点
2003/09/16 23:44(1年以上前)
レンズの件ですがE-1の場合当分の間(もしかしてずっと?)
純正のレンズしか選択肢が無いと言うところが問題なのです。
他のデジタル一眼レフカメラのように性能の割に値段の安い
レンズメーカー製の名レンズを選択する事も出来ず、
そして、今のところ中古市場が無いので、純正レンズも新品でしか
手に入りません。他の一眼であれば程度の良い純正レンズを中古で
安く手に入れることができますが、E-1にはそれが出来ないのです。
故にかなり敷居が高くレンズ資産0からの選択でもかなり不利だと
思われます。
書込番号:1949627
0点
正直な所分からないですよね、上の意見は、今現在のレンズラインナップについての意見でしょうが、これからどのように展開していくか?体力がどれだけ続くか?難しい所ですよね。皆が買えば問題は解決しますが、新しいシステムだけにはじめは苦戦するでしょうと言うのが正直な感想ですね
と行っても注目度はかなり高いと思いますよここの書き込みを持ても、熱心な方が多いですよね、本をみたら分かるだろー見たいな質問も少ないのも他の板にくらべると面白い傾向だな−と思ってみています。
>ユーザー側ではなくメーカー側の都合で作られたシステムに思えて仕方がない。
ゴミ問題を解決せずに12万円台で初心者用とも取れる価格とネーミングで売り出している方がメーカの都合を感じてしまうのは私だけでしょうか?
この辺は好みの差ですから水掛け論になるのでしょうがメーカそれぞれコンセプトがあるのでそれを考えて買えばいいと思いますよ。
私個人としては、他社のカメラのレンズマウントも将来的には変更されるんじゃないかな?と考えています。そう言う意味ではどこも今の資産を生かせるかどうかは分からない訳ですね
少なくともそう言ったリスクを背負っているのがデジ眼の世界ですから、気に入ったコンセプトのメーカを選べばいいと思います。
私個人の意見として、A4またはA3サイズ程度のプリントではE-1で問題ないと思いますし耐久性を考えるとこの機種単体で、この過渡期を乗り越えることもできると思いますよあくまでもこの機種のコンセプトが気に入っているのであればと言う前提の話ですが。
今はどのメーカーも過渡期で、模索中と言った所が正直な所でしょうね、レンズ資産を生かしていくことを選んだメーカにとって、今後フルサイズと言う動きがでてくると今のレンズマウントでは、制限もでてくると思います。
こう言った、いかにも資産とうたった姿勢に疑問を感じたからこそ専用設計と言う流れでEシステムは立ち上がった訳ですからそれに投資する価値があるかどうかを最終的には自分で決断することになると思います。
何度か書きましたが、早い話が投資の意味が大きい訳ですね
ですからこの投資に対するリスクを考えた時メリットを感じなければコンパクトタイプのデジカメ(A1など良い機種だと思います)を使うもしくは銀塩でしばらく様子を見るのが良いかもしれませんね。
私もそうやってE-10のままで様子を見ている訳ですね(笑)
書込番号:1949656
0点
2003/09/16 23:54(1年以上前)
もう一つ問題点、
CCDのサイズが今他のデジタル一眼レフの普及機で使われている
APS-Cサイズ(だったっけ?)よりも面積小さい事と解像度が
500万画素と低めのため、他のデジタル一眼レフがさらなる
高画素化、新しいもっと大きな撮影素子が一般化したときに
一気に陳腐化する可能性もあります。
フォーサーズの特性上、無理して高画素化は出来ても撮影素子の
面積を大きくする事は出来ません。
私はこの辺がこのシステムの致命傷となり、数年後に埃をかぶる
だろうと予測いたします。
書込番号:1949679
0点
2003/09/16 23:57(1年以上前)
10Dを比較対照にして同じ明るさ同じ焦点距離・・・って言ってるけどさ
EFレンズってEOS-1DsとかのフルサイズのCCDでも使用出来るんだよね。
その点E-1のレンズってのは4/3以上のCCDには使用出来ないのでそもそも比較する事事態が間違い。
いずれフルサイズCCDの価格が下がって普及機もフルサイズがあたりまえって時代になった時でも
EFレンズならフルサイズで使用出来るがE-1のレンズは4/3でしか使えない。
例えフルサイズが当たり前の時代になったとしても4/3を使い続ける強い意志があるなら
E-1買えばいいんじゃないの?
少なくとも私はこのサイズのオープン規格に未来があるとは到底思えないのでE-1は却下。
まぁ中身考えたら標準レンズ付きで18万ってとこが妥当じゃないかな。
そもそもCCDがこれ以上大きく出来ない規格なんて発展する余地は無いでしょ?
可能性があるとしたら銀鉛のAPSみたいにデジ一眼入門用の格安エントリー規格に落ち着く位しかないんじゃない。
書込番号:1949697
0点
2003/09/17 00:01(1年以上前)
レンズのコストパフォーマンスはズイコーが他を圧倒してます。決め手の一つでした。本体+レンズでもCやNより安かったです。
自分の場合、現行のレンズのラインナップで事は足りるんで今後のことなど気になりません。
書込番号:1949712
0点
2003/09/17 00:07(1年以上前)
E-1の評価の時に「ゴミ問題に対して対策がされている」というのが
良く見られますが、これはフォーサーズとは無関係であり、
他のマウントの一眼デジカメだって同じか、類似するような
ゴミ対策がなされる可能性があるので「ゴミ対策」がフォーサーズの
生き残り、普及とはあまり関係が無いと思います。
それから撮影素子につくゴミ問題ですが、実際に使っている者の
意見としてはそれほど深刻なものではありません。
この問題が深刻になってくるのはそれでご飯を食べているプロの人
ぐらいなものであり、趣味の範囲内では影響は少ないと思います。
(自分でブロアーで吹き飛ばせばF11当たりまで絞ってもゴミが
影響することは皆無)
それにゴミが気になると嘆いているプロの方のコメントを見ると
1D等が多くE-1はその代わりの機材にはなり得ません。
(サブとしては有効かも、小さいから)
書込番号:1949743
0点
タムロンやシグマがいろいろなメーカー用にレンズを出しています
が、どのくらい数捌いているのでしょうか? 全く別設計を要する
フォーサーズと同じには考えられませんが、価格を抑えたレンズを
出せたら、ズイコーデジタルのシェアを喰って儲けを上げられ、参
入する意味があると思うのですが・・・。といっても、本体が売れ
たらの話ですが。
雑誌でも、「次に期待」というようなニュアンスで書かれていたり
して、私も待ちだけど、他の人が買って、将来性を高めてほしいと
願っている。
ところで、別スレで海野氏がズイコーレンズをE−1で使っている
という話があったが、実際のところどうなんだろう。
書込番号:1949746
0点
2003/09/17 00:17(1年以上前)
>いずれフルサイズCCDの価格が下がって普及機もフルサイズがあたりまえって時代
みりん焼き さん、あと何年待てばいいの?来年中くらいのことならE-1キャンセルしなきゃ!
書込番号:1949783
0点
2003/09/17 00:18(1年以上前)
中古レンズを選ぶ楽しみ、言い換えれば過去の遺産を探す楽しみはこのカメラにはないですね。それはカメラやレンズが好きな人には残念だと思います。
そのかわり、写真を撮ることが好きな人には大変魅力的なカメラだと思います。フィルムからデジタルへかわり、現像のゴミ焼きから解放されたのに、CCDのゴミからは解放されず、好きなときにレンズの交換が満足にできないと言うのが写真を撮る上でどれだけストレスになるかわかりますか?パソコンでのゴミ取りもかなりのもストレスです。
その点、E-1のゴミがに対する手段は素晴らしいと思います。レンズに関しても銀塩で同じスペックのレンズだとかなり大きいですよね、値段も高いし、重さとコストという余計なストレスからも軽減されるのです。今までシャッターきってたときよりより写真に集中できるカメラってかなり画期的だと思うのですが。そういう発想が新規格だからできたのではないでしょうか?
ただスペックだけをおい求めて画素があがっても何に意味があるんでしょうか?是非とも伺いたい?B1とかまで大きくされるんでしょうか?
デジカメの雑誌等でも見開きの写真以外はほとんどリサイズして乗せてあるのはご存じですよね?
今ほとんどの人がカメラが好きっていう人が多いのでそういう人はcとかNのカメラが向いてると思います。写真を撮るのが好きって言う人は少ないような気がするんでE-1は売れないと思います。ひっそりと続いてくれればそれでいいです。
書込番号:1949788
0点
2003/09/17 00:21(1年以上前)
10年後・・・。
フォーサーズは小さい、望遠に有利、カメラメーカー以外でも参入しやすいっていうメリットから考えてみると。。
(ここから夢物語・・・。)
・ビデオと一体化してパナソニック、ソニー他家電メーカーが参入。
小型望遠手ぶれ補正レンズと一緒に
・・・とか?10年後なら当たり前?
さすがに35ミリ用の望遠レンズでビデオ撮ると疲れると思う。
そのとき今のレンズは使うのに制限付き?(^_^;
家電メーカーがレンズかボディ出すと面白くなりそうだけど・・・。
個人的にはC5050Zちょっとくらいの大きさで、小さい単焦点レンズがたくさん出ると競争力あると思うけど。
フォーサーズは結構思い切ったチャレンジだと思うので応援してます。
書込番号:1949805
0点
みりん焼きさんへ
フルサイズへの移行なら今のレンズではどこも無理があるように思いますよ、特に広角側では入射角が周辺部で持ちませんからレンズを明るくしようとすればなおさらですね。
そう意味で周辺部を切り捨てるAPS-Cサイズという以前こけた経緯があるが経験のあるサイズに落ち着いたのだと思います、ユーザーの希望もありフルサイズが、何機種か製品化されましたがそれに追従するメーカがでないことがそれを物語っています。
今現在でも、価格面だけを考えれば、フルサイズを作ることは可能だと思いますが。
フルサイズを真剣に考えているならマウントの変更もあるんじゃないかと思います。画期的なレンズでも開発できれば別ですが。
余談ですが
こけた経緯を経験に生かすと言えばこの4/3サイズもそうですねなつかしく思うユーザーは多いかもしれませんね(笑)
書込番号:1949806
0点
2003/09/17 00:28(1年以上前)
2〜3年後には今と同じ撮影素子を使っているとは思えないので、
サイズに制限のあるフォーサーズに未来は無いと思います。
写真が好きなら少しでも良い画質の物を選択するだろうし、
写真が好きなら画を生み出す心臓部の成長に制限のある規格を
使い続けることは無いと思うので、一部のマニアの人にしか
このE-1は売れず、そのうち忘れ去られる存在だと思います。
書込番号:1949834
0点
>EFレンズはEOS-1Ds等のフルサイズCCDでも使用出来る。
マウントが合うので当然付けることは出来ますが、果たしてどれだけのレンズが
フルサイズCCDの性能を生かすことが出来るのでしょうか?
(まあとりあえずボディ側のチューニングで何とかしてしまいそうですが)
ちなみにフォーサーズの高画素化に関しての予想記事がありました。
(グーグルのキャッシュで申し訳ございません)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BlgTHyQj9GMJ:biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030701.shtml%3Fprint%3Dy+%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%80%80E-1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
(上記リンクより)
36万台も作ればレンズメーカーさんも参入を考えてくれるかも。でも作りすぎの
ような気もしますね〜
書込番号:1949866
0点
この人、ここでも力説してるね^^
キヤノンの回し者かぃ。
書込番号:1949880
0点
ああっ!やっぱり切れてしまいました。申し訳ございません。
グーグルで“オリンパス E-1”でサーチ。日経BPの記事「オリンパスのプロ向け
新デジカメは成功するか」を探してみて下さい。キャッシュなら読めるはずです。
」
書込番号:1949893
0点
2003/09/17 00:46(1年以上前)
>Panasonicfanさん
あら?おひさしぶりですね。
ここはフォーサーズの将来性について個人的な見解を述べるスレです。
人の冷やかしをする所ではありません。
常識のないスレ違いな発言はやめましょうね。
書込番号:1949921
0点
次はE-1ださん
そうですよね写真は撮ってナンボですから画質はその次です。撮影する時に感じるストレスをどれだけ減らせるかメーカにはその辺をもっと追求してほしいですよねカタログ上では、ほらこんなにきれいでしょみたいな方が、受けが言い訳ですが(モアレテストみたいな物とか)
私はレンズは資産ではなく遺産と思っていますからあまり気にしないです。
中古レンズをいっぱい買い込む暇があれば山に出かけたいです。
1.5または1.6倍と言う足枷がない分切れ目の無いレンズラインナップも良いですよね
そう言う意味では一本あればほとんどいけるレンズラインナップは好感が持てます。
実際レンズなんかは数本しか持たないユーザーの方が多い訳ですから選択肢が多くても1.5倍などで悩んでしまうレンズを多く持つより良心的だと思いますよ
書込番号:1949922
0点
2003/09/17 00:48(1年以上前)
現状のデジタル一眼の抱える問題ってってセンサーレベルの話じゃなくて、デジタルに対してのレンズ設計の方が大きな問題ですよね?フォーサーズってデメッリトもあるけどCCDの読み出し方式も違うしメリットも大きいと思うのですが。
cは過去にマウント切り捨てたことがあるからキャノンファンならそれぐらい承知ですよね。次のカメラからは今までのレンズは使えませんって言われても平気なんでしょうね。。
その点まだDXニッコールだしてるNのほがいいかも
書込番号:1949931
0点
>純正のレンズしか選択肢が無いと言うところが問題なのです。
同意。
結局、賛同するメーカーが増えないことには、どうしようもないね。
独自マウントをもってるニコンとキヤノンとミノルタとペンタックスは
賛同しないだろうし。それ以外のメーカーを全部取り込むくらいの
やる気が無いのかな?
少なくともシグマやタムロンのようなレンズメーカーを味方につけないとね。
オリンパスは良いカメラは作れるけど、
他の強豪メーカーと比べて、やる気が感じられない。
ビクターが、VHS規格を世界に広めたときは、
松下電器の松下幸之助さんを訪問したり(これがVHS普及の決定打^^)、
アメリカを訪問したり、いろいろ努力してたよね。
既に参加しているコダックと富士フィルムも
大量に製品を投入する様子が感じられないし。
あと、この2社はニコンマウント賛同もやってるので^^
このままじゃ銀塩カメラのAPSみたいなしょぼい状態に
なっちゃうかもね。
書込番号:1949966
0点
2003/09/17 01:07(1年以上前)
au特攻隊長 さんへ
>ところで、別スレで海野氏がズイコーレンズをE−1で使っている
>という話があったが、実際のところどうなんだろう。
どうなのかは、個々の趣味によると思いますが。
直接リンクは良くないんだろうけど・・・
↓
http://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1062811077.html
書込番号:1949997
0点
2003/09/17 01:14(1年以上前)
kitayanmさんへ
その通りです。写真はやっぱり撮らないと始まらないです。実際今でている買える値段帯のデジタル一眼って画質ほとんど変わらないと思います。ほんと重箱の隅をつつくようなのはやめてほしいです、ノイズが暗部に乗ってるより写真より。青空の部分にゴミがついてる写真のほうがだめだっていつになったらあそこのメーカーは気付くのでしょうか、
KISSデジがでたらCCDにゴミがつくことや画角が変わることすら知らない人が買うから販売店とか大変だろうな、変なクレームいっぱいくるんだろうな、ある意味怖い新機種だとおもいます。
オリンパスは商売が下手だしプロモーションも下手だったけど、ここ一。二年は一昨年の大赤字が嘘のようになくなり、E−1のデモも全国にばらまき、やる気はあるようだけどそれでもE-1は売れないだろうな、いい意味でマニアックすぎると思う。だからこそ細々と長く続いてほしいです。
フジノンレンズ使える用になったら面白いのにな
書込番号:1950021
0点
2003/09/17 01:36(1年以上前)
まるでE-1では他のデジタルカメラのような画角の変化が無いような
発言があるので訂正させていただきます。
E-1では35mm換算すると「2倍」になる画角の変化がありますが、
専用設計のレンズによって2倍の画角になっても普通に使える
画角になるように調整することによって、この画角の変化の
問題をレンズの小型化などのメリットに変えた逆転の発想であり、
これこそフォーサーズの売りなんだと理解してます。
そしてデジタル専用設計故に今他のデジタル一眼レフで問題化してきた
レンズの解像力などの問題も解決しています。
しかし、それでも普及は難しいと考えるのには理由があります。
それは、他の一眼デジタルカメラはまだ進化の途中であり、
フォーサーズは制限を設けてその進化の道から枝分かれした
存在であるため、このあと撮影素子のサイズも含めてあらゆる
面で進化に制限のない他のデジタル一眼レフが将来性の面では
有利だと考えるからです。
レンズの問題ですが確かにCANONの動きは何となく不気味です。
(KissDでEF-Sレンズなんて新しい規格出してるし(苦笑))
今後、新しいマウントでデジタル対応のレンズを出す可能性も
捨て切れません。しかし、今までのマウントを継承する可能性も
まだあります。
ゴミ問題については各社ともこれはオリンパスに先を越された
状態ですが、後発の強みでより洗練されたゴミ問題解決手段を
今後こうじてくる可能性が非常に高いので、ゴミ問題に
ついてはそれほど大きなアドバンテージではあり得ないと思います。
(あと上にも書きましたがゴミ対策は別にフォーサーズの
将来性とは関係ありません)
書込番号:1950079
0点
>まるでE-1では他のデジタルカメラのような画角の変化が無いような
発言があるので訂正させていただきます。
そのつもりで書いていますよ私が言っているのは切れ間がないと言うことですね
>2倍の画角になっても普通に使える
と言うことですね
>普及は難しいと考えるのには理由があります。
それは、他の一眼デジタルカメラはまだ進化の途中であり、
フォーサーズは制限を設けてその進化の道から枝分かれした
存在であるため、このあと撮影素子のサイズも含めてあらゆる
面で進化に制限のない他のデジタル一眼レフが将来性の面では
有利だと考えるからです。
4/3でも1000万画素迄なら問題ないと思いますから良いと思いますよ。何処も高画素化に動いていてどうも疑問を感じます。A3迄のプリントでいくらの画素が必要なのか必要以上の画素数はお荷物でしかないですね。
E-1の発表会でみた写真は大伸ばししていました(サイズは忘れましたがA2以上でした一番大きな写真では壁一面まで伸ばしていました)がノイズも気になりませんし綺麗なもんでしたこれ以上の画素数はいらないなと言うのが感想でした。これは無理な画像補正をしていないため写りが素直だからだと思います。
輪郭の強調平面の省略を行っている機種では、のっぺりとしてエッジが醜くなってしまいますから。
数字の上だけで計算するより自分の撮りたい物を考えた時にどの辺が妥当なのかを考える方が良いと思います。
個人的には1000万画素でも大きすぎると言うのが感想です私のパソコンが古いのもありますが(笑)
書込番号:1950191
0点
一部の人にとって、良いと思える規格が普及するとは限らない。
ほとんどの消費者にとっては、性能よりも価格、入手しやすさ、ブランドイメージが重要。
特に多様なメーカーが発売して、選択の幅が広くならなければ難しいと思う。
かつてのVHSとベータのように。
SONYというブランドを持ってしても、数の多さには負けてしまったでしょう。
そして高性能志向というマニア心をくすぐるのも難しいでしょう。
すでに35ミリサイズのCCDが出ている以上、ユーザー側は既存のレンズシステムを使えることを要望します。
まだまだ銀塩を使っている人がいるなかで、こういったシステムの提案は早すぎると思います。
世の中のほとんどがデジタルカメラになってからの規格だと思いますね。
APSすらまだ普及しているとは言えないのに、、、、
世間の状況を把握していないとしか思えないような、この規格はよほど抜本的な改革をしない限り、普及は難しいでしょう。
書込番号:1950362
0点
2003/09/17 09:54(1年以上前)
この板を立てたシュレーディンガーです。
多くのご意見ありがとうございました。
勝手にみなさんのご返答を平均化しますと、
「現時点でのフォーサーズはありだけれど、将来的には厳しい」
といった感じになるのでしょうか。(違う考えの方すいません(^_^;)
私もおおむねそういった受け止め方をしています。
実はこのフォーサーズの規格が出てきたとき、APS一眼レフの二の舞になるのではと思いました。
あの時痛い目を見たキヤノン、ニコン、ミノルタが賛同していないところが、何ともまた将来を予見しているような……。
何にせよ、E−1の発売日にはオリンパス、フジ、コダック以外のフォーサーズ賛同メーカーの名も公表されるということなので、そこがこの規格の将来性を見極める第一のポイントになるのでしょうね。
ここでレンズメーカーが一社も名乗りを上げなかったりすると、かなり辛いことになりそうですが……。
E-1が発売になってから、またフォーサーズの将来性についてみなさんに伺ってみたいです。
実物を見れば、あらたな意見が出てくるかもしれないので。
それでは、ありがとうございました。
(て、勝手に締めくくってしまいましたが、まだ発言したい方はどうぞ書き込んでください(^^;;)
書込番号:1950585
0点
かなりの苦戦は間違いないでしょうし、善戦してもキヤノン、ニコンの牙城は崩せないでしょう。
ジェドさんのおっしゃるように、良いものが売れるとはかぎりません。
ただ、この規格の成功(どの程度で成功といえるのかは難しいですが)の鍵は、
第一に、E-1の出来にかかっています。
E-1で撮られた画が、D100や10Dを凌駕していればオリンパスの言う「デジタルへの最適化」が説得力を持ちます。
逆に同等もしくは以下であれば、それは寝言になってしまい この規格は実際に参加するメーカもなく終わってしまうでしょう。
E-1の出来が良かったとして
第二に、システムの充実が急がれます。
交換レンズ群の充実は当然のこととして、やはり入門機というか低価格機は必須であり早急な実現が必要ですが今のオリンパスにとってはなかなか難しいのかもしれません。
あと、システムの象徴となりあこがれの対象となるフラッグシップもあれば理想ですが、企業にとっては あまりうま味のある部分ではないので今のオリンパスの体力では難しいでしょう。
第三に、実際に参加する(レンズを作れる)メーカの拡大です。
これは、第一第二の条件が満たされないと難しいでしょう。
しかし、現在のレンズメーカ三社以外の光学会社がレンズを作るようになれば、これはレンズマニアにとってはたまらないシステムになります。(このへんはわたし自身の夢に近いような願望でもあります。)
以上をまとめると、がんばってくれオリンパスですか。(ぜんぜんまとまってないけど)
とにかくがんばってねオリンパス(わたしオリンパスファンでもなんでもないけど)、デジ一眼を面白くするために。
書込番号:1950664
0点
どうあがいてもCCDが格下なのは分かっているんだから、値段で勝負するしか無いと思います。
いくら性能が良いってたって200万もするリッターカーなど誰も買わないでしょう。 たぶん。
(軽と普通車ほどの差は無いと思うのでリッターカーね)
リッターカーの美点は小さい、安いに集約されている訳で、4/3も同じだと思うんです。
KissDが出た今、レンズ込み20万でも高い。 15万を切らないと生き残れないと思います。
で、ボディを二回りほど小さく。 DiMAGE7位の大きさなら私は無条件で買いますよ。
所詮エンジンが小さいのだから、APSやフルサイズとまともに張り合おうってのが間違いの元だと思います。
書込番号:1950739
0点
だいたい、CCDが小さいからボディもレンズも小さく作れて、小さく作れるから(一般論としては)安くできるってのが4/3の狙いであったと私は解釈していたのですが、違うのかな?
でも、いざ作ってみたら小さくできなかった。 E-10/20並の大きさになってしまった。
値段もとてもじゃないがレンズ込みで20万なんて切れないぞー。
さあ困った。 だったらプロ機にしてしまえ! プロ機なら少々高くても突っ込まれないでしょ!
なんてやりとりがオリ内部であったかどうかは知りませんが、私はそういう顛末だったと見ています。
書込番号:1950798
0点
防滴・防塵ボディにしたからデカくなったのでは?
廉価版では小さくなるかも。でも、防滴・防塵は欲しいね。
書込番号:1950912
0点
軽に比べて税金で魅力があるわけでもなし、普通車より乗り心地も
良くないリッターカー。しかし、結構人気。
同じにはならないか?>フォーサーズ。
書込番号:1950928
0点
要するに隙間をOリング等でシールすれば良いので大きさとはあんまり関係ない気がします。
そういう処理をしたコンパクトカメラも実在するし、非処理のカメラと比較して大きいかといえばそんな事ないしね。
書込番号:1950948
0点
>軽に比べて税金で魅力があるわけでもなし、普通車より乗り心地も
>良くないリッターカー。しかし、結構人気。
>同じにはならないか?>フォーサーズ。
そう思うから200万もするリッターカーなど誰も買わないでしょうと書いているんだけどね...
書込番号:1950963
0点
1500ccクラスならリッターカーの上位クラスとあまり変わらない価
格のがあったりするから、ということで書いたんだけど。
紛らわしくてゴメン。
書込番号:1951104
0点
>パスワード忘れたさん
ありがとうございます。
アダプターづくりと書いてあるから自作なんでしょうね。
どこかが出してくれないですかねぇ。
書込番号:1951589
0点
2003/09/17 22:28(1年以上前)
「小型・軽量」路線で上手く商売できれば十分残れると思います。
大きさ・重さ・価格を無視した、画質だけを追求した勝負になると、
やはり4/3に勝ち目はないでしょう。
銀塩OMシリーズの時のように、重厚長大路線との棲み分けが進んで
いくのではないでしょうか。(そうあって欲しいと思います。)
書込番号:1952218
0点
2003/09/17 22:34(1年以上前)
フォーサーズは生き残れるかと聞かれれば、生き残ると私は思う。
オリンパスは経営の安定している会社ですから単体でも維持するんじゃ
ないかな?
別の会社が加わればなおさらだと思います。
EFマウントはまだしも、Fマウントは客観的に小さい。(レンズメーカも
困ってるようですね。)
ニコンは去年は赤字、今年もお世辞にも好調とは言いがたい。
キヤノンの力は凄いと思いますけどね。
さて、幾つか定説としてフォーサーズに言われ続けているデメリットがあ
りますね。
抜き出して私の意見を差し上げましょう。
1)レンズ資産
これについては、私はkitayanmさんと同じで遺産だと思います。
場合によっては死産ですね。古いレンズの味というか欠陥を私もこよなく
愛していますが、そんなマニアは多くは無いと思っています。
デジタルは拡大できるので欠陥が見えやすいですしね。
レンズとCCDの相性問題は結構深刻な問題です。
プロ用レンズだからと言って大丈夫じゃなかったのは記憶に新しいと思い
ます。
ズイコーデジタルレンズは1600万画素〜2000万画素までは考慮していると
発表されていますよね。(4μmピッチから3.4μmと言うことになる。)
相性を気にしなくて良いってのは安心です。
他社の資産レンズは、あくまでフィルム用(許容錯乱円30μm前提)の
レンズです。デジタルの10、20メガでの相性、性能の保証は一切無い。
(APSサイズの新レンズもそのような発表は一切ないと思う。)
つまり、ズイコーデジタル20メガまで使えなかったら文句を言ってよい
唯一のレンズということになります。
ボディは置いといて、E-1のレンズは買いかなと思います。
一例としてAPS用のレンズのMTFを15本/mmと45本/mmにするとどんなものに
なるんでしょうね。(オリンパスは20、60本/mmで表示してますね。)
フルサイズ用のレンズはAPS-Cサイズだと像高を2/3までしか使ってません
からまだ問題になってないようですけど将来大丈夫なのかな?
実際問題としてフォーサーズ規格では20メガくらいが限界でしょう。
3μmを切るCCDはさすがにダイナミックレンジがつらそうですからね。
4μm(E-10同等)でも1500万画素ですからサイズとしては十分でしょ。
2)APSは35mmフルサイズまで大きく出来る。
これはナンセンスかな。35mm自体、小さなフォーマットで、画質は良く
ない。8x10の全紙引き伸ばしを見ると、中判でも力不足と感じます。
4x5、中判に比べれば35mmなんてコンパクトサイズたかが4切程度までしか
耐えないへなちょこです。
4切ってA4(210x297)よりちょっと大きい305x254です。
35mmと6x7で同じものを撮るとキャビネで差がわかりますよ。
35mmはバランスでプロに選ばれているに過ぎない訳です。用途によっては
絶対に使われません。
逆に言うと、用途(たとえばA4程度の絵が撮れれば良い。)によって、
フォーサーズ規格で十分ですよね。
2000万画素のデジタルバックはフジがGX680用に発表してますね。
フォーマットの用途を考えず無意味な画素数競争してみますか?
3)APSフィルムと同じ運命ではないか?
APSフィルムのおかげで、フィルム粒子は一段と細かくなりました。
そうなると、35mmフォーマットでも同じ粒状性を得ることで、いつまでも
APSの方が画質が悪いわけです。APSカメラの方がコンパクトでしたけど、
35mmでも十分小さかったですからね。
CCDでも、限界まで突き詰めればフォーサーズより大きなフォーマット
(APS-C、135)の方が画素数では勝ります。でも、フォーサーズの4倍の
画素数を得られる135で、8000万画素まで必要な人が居るのでしょうか?
確実にほぼ全ての現行レンズは能力不足です。
時代が変わって、コンピュータなどのインフラは変わっても、
目の解像度は変わらない。A4とかA3の大きさで良い場合、1000万画素
もあれば十分なのです。
4)レンズもボディも大きい。
確かに、ボディは期待より大きい。でも、光が通るところが小さくなるだ
けなんですよね。
20mmくらい幅が小さくなるだけと言えばそれまで。
レンズは同スペックのレンズと比べると十分に小さいと思います。
値段も安いかな。
フォーサーズは、Pen、PenFなどハーフサイズで一時代を築いた
オリンパスらしい発想だと思います。
私にとってフォーマット論の多くは、ナンセンスです。
高画質=ブレへの備えだったりします。常時三脚使用できますか?
画素数を存分に使わないと無駄な余裕を買ってしまう事になりかね
ません。35mmカメラで十分な事に、中判カメラを持ち出すような無駄と
同じように思えます。(人の事は言えないけど・・・)
せっかくフォーカルプレーンが小さいのだから、シンクロ1/500、
1/8000、800万画素から1000万画素くらいは欲しかったですし、
ファインダ倍率ももう少し欲しかった。
でも、それは、E-1ボディの話、フォーサーズの限界ではないですよね。
長文失礼
書込番号:1952242
0点
2003/09/17 23:07(1年以上前)
E−1の発売日が近づくにつれ、E−1の書き込みが増えてきているので毎日たのしみにみています。
#賛否両論ありますが。(^^;
>帰ってきたCanonファン さんへ
>しかし、それでも普及は難しいと考えるのには理由があります。
>それは、他の一眼デジタルカメラはまだ進化の途中であり、
>フォーサーズは制限を設けてその進化の道から枝分かれした
>存在であるため、
この理屈ですと、フルサイズもAPS−Cも制限を設けて進化の
道から枝分かれした存在ですよね?
>このあと撮影素子のサイズも含めてあらゆる
>面で進化に制限のない他のデジタル一眼レフが将来性の面では
>有利だと考えるからです。
>
他のデジタル一眼レフが将来性の面で有利なのではなく、
デジタル一眼が発展途上であるにもかかわらず、フォーマットを固定した「オリンパス」よりも、フォーマットを固定していない「キヤノン」
や「ニコン」などのメーカが将来性の面で有利と考えられているということですよね?
1Dや10Dが進化の途中というわけではないですよね?
#将来的に10Dの映像素子をフルサイズに換装できるなら進化の途中かもしれませんが・・・
>ゴミ問題については各社ともこれはオリンパスに先を越された
>状態ですが、後発の強みでより洗練されたゴミ問題解決手段を
>今後こうじてくる可能性が非常に高いので、ゴミ問題に
>ついてはそれほど大きなアドバンテージではあり得ないと思います。
>
ですが、具体的な案がまだないようなので、実際に実装されるまでは十分にアドバンテージがあると思います。
(フォーサーズというより、オリンパスとしての)
>(あと上にも書きましたがゴミ対策は別にフォーサーズの
>将来性とは関係ありません)
>
映像素子が大きければ、それだけ対策も難しくなるんじゃないでしょうか?
書込番号:1952373
0点
2003/09/17 23:24(1年以上前)
ここって4/3と現行のAPSサイズやフルサイズを総合的に考慮して将来的に4/3はどうなの?
って話題ですよね。
ここで35mmだって中盤や4×5と比べたら画質がよくないなんて話を引き合いに出されても
無意味だと思うんだけどね。
後、オリンパスは過去にAFのシステムで思いっきりコケてますよね?
あの時のシステムはその後継続されてましたか?
はっきり言って、売れなかったからってすぐにシステム開発を放棄した事があるようなメーカー
の製品は信用出来ませんね。
書込番号:1952464
0点
4/3期待してます
4/3はCCDが他のデジタル一眼よりも小さいので被写界深度が深いですよね
コンパクトデジカメからの移行組が デジタル一眼で撮影して一番最初に思うこと ここの掲示板でも何度もスレッドが建てられましたが
「コンパクトデジカメの方が 画像がシャープで綺麗だ」
との意見が多いんです
これが 4/3だと他のデジタル一眼よりもおきにくいので 初心者にはいいんじゃないかと・・・
Web上で公開する場合 画像の輪郭が甘い画像よりも シャープな画像の方が見栄えが良いので これ良さそうだなぁと思ってます
4/3は10年後にも残っていると思いたい・・・ 残っていて欲しい
その為にも OLYMPUSにはがんばって欲しい
だって CanonはいつかEFマウント捨てちゃうんじゃないかって心配だもん
書込番号:1952828
0点
2003/09/18 01:42(1年以上前)
オリンパスのかつてのAFカメラに関して言えば、
売れなければ(心ならずも)生産をやめるのは、企業活動として当然です。
信用できないという点では、C社に「勝てる」会社は無いと思いますが。
書込番号:1952916
0点
フルサイズは、今後も厳しいと言っている書き込みがあります。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1950984
本当かどうかは、わかりません。おきらくさんも来られた事だし
フォーサーズが良い規格かどうかは別にして、
とりあえず関心ある人は、とても多いようですね^^
書込番号:1952936
0点
2003/09/18 09:35(1年以上前)
もし、
デジタルカメラに最適化されたレンズっていうのが本当に良い写真
を生み出してくれるのに大きなアドバンテージとなるのなら消える
ことなく残るのでは?
しかし、その技術が他レンズメーカーが簡単に作れるようなレンズ
ならキャノン、ニコンでも出してくるでしょうからフォーサーズの
メリットは特にないと思います。
ゴミ問題は神経質な方以外はそんなに気にしなくても・・・。
オリンパスさんも今回のシステムが完全な解決策とは思ってないは
ずですよね・・。一定期間でサービスに持ち込まなくてはならない
ですし。
良ければ私も購入したいですね〜。
書込番号:1953323
0点
10年後か・・・ KISSデジタルはE−1の
100倍売れると思うけど、その時、使っている
人の数はE−1の方が多いと思うな。
問題は25mmf0.84が出るかどうかだ。
書込番号:1953411
0点
2003/09/18 14:59(1年以上前)
みなさん 画質画質と仰ってますが、実際そんなに変わりがないでしょう?重箱の隅をつついて細かなことをいうのは・・・。
ま、パソコンでも何でもそうですが、買うまでの悩みが楽しいんですよね。
プロ用と謳っています。業務用ですよね。極化していても当然だと思います。
明るい望遠、深めの被写界深度、結構寄れる標準レンズ。
いいじゃないですか それだけでお仕事カメラに採用します。
という人がたくさんいれば生き残るでしょうね。
書込番号:1953934
0点
2003/09/18 22:53(1年以上前)
みりん焼きさんからの引用
>ここって4/3と現行のAPSサイズやフルサイズを総合的に考慮して将来的に4/3はどうなの?
>って話題ですよね。
>
>ここで35mmだって中盤や4ラ5と比べたら画質がよくないなんて話を引き合いに出されても
>無意味だと思うんだけどね。
私の認識では35mmとAPSとフォーサーズって異なるフォーマットなので、無意味とは思いません。
少なくとも広角ではAPS専用レンズがラインアップされると思いますからAPSと35mmも
別勘定すべきでしょう。
そも、APSとフルサイズを選べるから選択の幅が広がるのでしょうか?大きいからいいんでしょうか?
選択の幅はEFマウントはキヤノンのボディだけ、Fマウントはニコンのボディだけです。
何処も参加せずオリンパスのボディだけになったら選択の幅は狭まるのでしょうか?
大きなフォーマットの方が無理なく画素数を多くし易いということは正しいと思います。
同じくらい、大きなフォーマットの方が大きなカメラと大きなレンズを必要とする事も正しいと思います。
なぜ、フルサイズとAPSが存在するのでしょう?なぜAPS用レンズが出るのでしょう?
その理由の延長線上にフォーサーズはあると思います。
フォーマットの違いは、そのフォーマットで十分な仕様性能を持った撮像素子が作れるかどうかですよね。
フォーサーズで5μmピッチで実現する1000万画素あれば、35mmカメラの殆どの目的、用途には適うと
私は考えます。
E-10と同じ4μmピッチで実現する1500万画素は私個人には必要ないと思っています。
4000万画素が一般的に必要であると考えるならフォーサーズに未来はないでしょう。
銀塩AF一眼についてはおっしゃる通り。だから、オリンパスは買わないという意見は
(個人の意見としては)納得性が高いですが、私は2度はやらないだろうと楽観しています。
書込番号:1955063
0点
2003/09/18 23:57(1年以上前)
>なぜ、フルサイズとAPSが存在するのでしょう?なぜAPS用レンズが出るのでしょう?
個人的にはAPSサイズの素子ってただ単にキャノンとニコンのシェア競争の駆け引きの問題から
落ち着いたサイズだと思ってます、元をたどればD1ですね。
なもので価格面の問題さえクリアできればフルサイズ化するまでの過渡的な物だと考えています。
何故かって言うと現状で最もシェアを確保しているキャノンとニコンの場合、現行マウント
での最終的なフォーマットは35mmフルサイズになるからですね。
ニコンの場合はあまりにもFマウントに固執しすぎているためにちょっと先行き不安な面もありますが
キャノンに限定すればフルサイズの他に1.3倍の1DとAPSサイズとが混在する事によって 価格的に棲み分け
が出来ていますので。
後、過去のレンズや他社のレンズ(アダプター経由などで)が使えるか使えないかで言えば
使えた方がいいに決まってますよね。
画質的に例え使い物にならないとしても付かないよりは付いた方が精神衛生上宜しい(笑
さらには現在10D辺りを使っている人が居たとして、同じキャノンのフルサイズ機1Dsとレンズやアクセサリーが共用
可能ってのも精神衛生上よろしい(笑
実用的じゃ無いとしてもFマウントとEFマウントの安心感ってそういうもんだと思うので。
ちなみに4/3自体に否定的って訳ではないんですよ、問題は価格な訳です。
いずれフルサイズの素子がさらに安くなった時、まだ4/3が存続していた場合の事を考えると・・・
へたしたらキャノンのフルサイズとオリンパスの4/3が同じ値段で売ってたり・・・とか考えると
すごく怖いわけです(笑
書込番号:1955337
0点
2003/09/19 09:34(1年以上前)
フォーサーズ・システムは三年間くらいはオリンパスが頑張る。
デジ一眼の主流も三年間くらいはハーフサイズ(APS-C)。
十年後はフォーサーズ・システムは自然消滅。
デジ一眼の主流は明るい広角レンズに対応出来る撮像素子によるフルサイズ。
書込番号:1956128
0点
2003/09/19 21:17(1年以上前)
先の心配し過ぎたって無駄なだけじゃよ。
未だ存在しないC社やN社の新製品を予想して、それと比べるってのもナンセンスじゃな。
防滴・防塵・明るいファインダー、ワシャ満足しとるよ。
書込番号:1957354
0点
2003/09/19 22:17(1年以上前)
将来の予測をすることは無駄なことではないと思います。あれこれと購入を検討されている方にとっては特に重要ですよね。だからこれだけ多くの書き込みがあるのだと思います。個人的にはとても楽しく、予想や意見を読ませて頂いています。
私はE-1の次に発売される可能性のある低コストモデルのコストパォーマンスとその時期で4/3のシェアや将来の生き残りが見えてくると考えています。
書込番号:1957544
0点
2003/09/19 23:19(1年以上前)
4/3は10年後には、「ああ、そんな規格あった気がする」になってます。
オリンパスがAF一眼を止めたときと同様にひっそりと息絶えます。
製造中止になるのは早ければ5年後だと思います。
現時点で3年先までの計画はあるでしょうが、新規参入メーカーがなく、
オリンパス自身も今後市場シェアを確保できないことから、
規格自体が先細りするのは明白で、不採算部門の整理を考えはじめるのが2年後、整理に動き出すのは4年後だと推測します。
また、Kodakで4/3CCDの開発も近年に中止されることが暗に予想されます。そこでThe Endです。
毎度オリンパスのマーケティングの下手さには参ります。
ああ、やめときゃよかった4/3。
書込番号:1957733
0点
2003/09/20 19:05(1年以上前)
オリンパスさんは、技術系の人の発言力が強いんでしょうね。
多分、キャノンさんは営業の方が強い?
書込番号:1959952
0点
2003/09/26 15:45(1年以上前)
4/3の運命は、きっと富士が握っているような気がします。
ま、富士がボディーを出すかは知りませんが。
書込番号:1978293
0点
オリンパスではE−1はプロ仕様と言っていますが
どのへんがプロ仕様なのでしょうか?
確かにボディなどは防塵・防水が施されまたシャッターも15万回と
耐久性もいいです。
それにカタログには数名のプロの写真家が載っていていかにも
プロが使いそうな感じになっていますが
E−1に関してのコメントもないです。
画質に関してもこれといって記載もされていないです。
ボディの耐久性以外はプロ仕様ではないのでしょうか?
ニコンのD100、キヤノンの10Dと比べてどうなのでしょう。
そう思われている方は少なくないと思うのですが。
0点
こんにちは
ファインダー上でギリギリのピントをコントロールできること
レンズの味を語れること
他にもあるけど、個人的にはこの2つ
書込番号:1945547
0点
まず耐久性ですよね防滴防塵ボディーによる信頼性は撮影に集中するためには、大切な機能だと思います。私は、画質以前にモチベーションが大事だと思いますから。
ダストリダクション機能も同様ですね後ダストリダクション機能は、初心者の方やサンデーカメラマンの方にとって一番必要な機能だと思います。久しぶりに使おうとしたらゴミが...放っといたゴミはなかなか取れませんからサービスセンター行きです(涙)
ここまではだいたいそろそろデジ一眼がほしいさんの言われている所ですね
後レンズ性能ですね、今ほとんどでている機種のレンズは銀塩用に設計されています。
光の入射角については、よくあちらこちらで出る話ですから説明はさておきますが、これによる影響は、気になる人は気になる訳です大伸ばしをする人にとっては、特に気になります。
影響については、絞り込んだ時の周辺部の画面周辺分画質の低下が、それに当たります。
銀塩の世界では、絞り込む程画質が上がるといわれていますが、デジタルではF11以上絞ると少なからず影響が出始めるといわれています。開放時でも影響がでていますが被写界深度が浅くなり、もともとぼけているので気にならないようですが(笑)
これらの影響は、広角になればなる程大きくなります。
そして明るくコンパクトなレンズが作れること。
サンニッパ(150mmF2.8)を作るとすれば十数センチで可能なようです。
後、マクロに強いこと35mmレンズにくらべると計算上2倍寄れることになります。
また、被写界深度も35mmの2倍APS-Cの1.3倍程度の深さを持ちますから手持ちでの撮影可能な被写体が多い訳ですね。
いろいろいい所を上げてほしいと言うことで考えてみましたが。この辺の中で、必要かな−と思う機能があれば、購入を考えれば良いと思います。他の機種でもF11以下で画質が落ちると行ってもコンパクトデジカメよりはずっと画質は良いですから気にしない人の方が多いでしょうし。(そう言う意味ではプロ使用?(笑))
値段のこともありますからいろいろ考えられれば良いと思います。
付け足し説明ですが、標準レンズ一本で行きたいと考えられている方であれば、以外とオススメなカメラだと思いますよ。多少の広角から望遠域までをカバーしていて明るいレンズで、なおかつマクロ機能が充実しているレンズは今のところ他にはありませんから、普通使いなら一本で十分だと思います。
書込番号:1945602
0点
2003/09/15 23:51(1年以上前)
↑同じく。自分の場合はマニュアルフォーカスが出来る見やすいファインダー、スポットAF,スポット測光,連続撮影枚数を気にします。描写力の高い明るいレンズも必須です。D100,10Dと比較しても自分の評価ではE1の方が上です。
書込番号:1946833
0点
実際に弄ってはいないけど、*istDのファインダ倍率は95%なので
かなり見やすいかも。
書込番号:1946932
0点
この言い方は、素人は買えないだろう(買うな)と言わんばかりで少し腹が立ちますね。
私はf8以上に絞らないのでダストリダクション機能は必要ないし、雨の日は使わないし、シャッターを15万回も切るとは思わないのでこれらの機能を省略した安価機種を発売して欲しいと感じます。
広い見やすいファインダー、高速AFなどとても良いカメラであるとは思いますが、今は未だ描写力の高い明るいレンズが少ないし、マクロレンズでも撮影倍率が低いし(私は花の中の昆虫を撮るのでワークデスタンスが必要)、連続撮影枚数が特に多いわけでもないし、特に高画素でもないしプロ仕様は言い過ぎではないでしょうか。
ところで、見やすいファインダーとAFは素晴らしいと聞いているのですが、MFは非常に合せにくいと他の板にありました。ここらの真否を教えていただけませんか。
書込番号:1947422
0点
to nature loverさん
今、ちょっと大きめのカメラ屋さんならE−1のテスト機が展示されています。
少し足をのばせば実際に手に取ってみる事が出来ると思います(^_^)
私は期待しすぎていた分、触ってみたら一気に冷めました(^_^;)
書込番号:1947580
0点
銀塩一眼レフのOMシリーズの話ですが、実際にプロの写真家が使っていたり、
特殊な現場において使用されていたみたいですね。
面白いのが、その使用目的が“メイン機”としてではなく“バックアップ機”である事
も多いという事。
メイン機を使うには過酷な状況時やメイン機にトラブルが発生した時、確実に作動する
信頼感。これはまさに「プロ用」機材に必要とされる資質だと思います。
E−1はまだ発売前でもあり、実際の信頼性がどの位かはわかりませんが、同価格帯の
デジタル一眼レフカメラと比べて、最も“タフ”な機種である可能性は高いと思います。
「写真を必ず持ち帰る」事が条件のプロの現場もあるわけで、その意味ではE−1は
紛れもなく“プロ仕様”だと思いますよ。
価格面ですが、オリンパスは昔から目標とする性能を達成する為にかかったコストを
全て積み上げて価格を決めるメーカーのような気がします。
最近の例ではE−100RSが150万画素機でも定価16万円!
(大量に生産する商品の場合、通常は売価を設定して、それに合わせた製品仕様に
落とし込みますよね)
戦略的な価格決定が上手なキヤノンやソニーと比べると「勿体無いな〜」とは思います。
書込番号:1947640
0点
当初はレンズ込みで20万以下と豪語していたにも関わらず、大きくオーバーしてしまった。 だもんで急遽対象をプロにしたのだろうと見ています。
確かにダストリダクションや防滴防塵ボディー等のこだわりのスペックではありますが、これらはプロでなくてもアマチュアでも欲しい機能でしょう。
プロを標榜しているのならあのレンズラインナップは無いだろうと思いますね。 何とも中途半端な物を作ってしまったという印象は拭えません。
私としては4/3はプロ御用達にはなれないと思うんです。 半導体技術が同じなら物理的にAPSや35mmサイズの性能を超える事はあり得ないだろうし。 いいとこサブ機でしょう。
やはりアマチュアをターゲットにすべきだったと思いますねえ。 プロに売れた所でアマに相手にされなければ次の開発費用は捻出できませんし。
私はレンズ込みで20万を切っていれば予約したと思います。 いかんせん高すぎです。
書込番号:1947644
0点
標準レンズ込みで20万円未満・・・、すぐ予約ボタンをクリックし
ていただろうなぁ。(^^;)
書込番号:1947754
0点
2003/09/16 12:20(1年以上前)
E-1はオープン・プライスです。標準レンズ込みで20万以下ってのは販売店の仕事です。その内売値は下がりますよ。
プロ仕様かどうか?ってことをシロートが議論する事自体がそもそも笑わせる。
ちなみに予約しました。
書込番号:1947827
0点
2003/09/16 12:34(1年以上前)
確かにXJR1500さんが言うように
ボディの機能はプロじゃなくてもアマチュアでのすごく欲しい
機能ですね。
よく似た機能及び耐久性が10Dにも
+数万円程度でついていれば即買いなのですが・・
E−1の画質が10Dと同等か上であれば買いかもしれません。
早くサンプル画像をプリントしてみたいです。
書込番号:1947858
0点
入門機から出すか、中級機から出すか、高級機から出すか。
デジタル一眼でキヤノン、ニコンに大きく遅れをとってしまった、オリンパスやペンタックスにとっては、悩ましい判断だったと思います。
特に、キヤノンは高級機と中級機を一応ラインナップしたうえで、10D(中級低価格化)Kiss-D(入門低価格)と立て続けに出す戦略の巧みさ。
この順番が逆であれば、10Dを購入した顧客のかなりが、Kiss-Dを購入してしまい10Dの台数をかなり喰ってしまったと思われます。
>半導体技術が同じなら物理的にAPSや35mmサイズの性能を超える事はあり得ないだろうし。
E-1の場合、あのカタログの売り文句を信じて実機が出回るのを楽しみに待ちたいと思ってます。
書込番号:1947863
0点
2003/09/16 12:57(1年以上前)
そろそろデジ一眼がほしい さん ]
変な事が気になるんですね。「プロ仕様」なんてキャッチフレーズで特に意味無いと思いますが。唯、観念的に、プロ仕様といえば高品質、高耐久性というか頑丈といった程度のイメージで付けたのでは。
しかしC社はまだしも、N社にいたってはアマクラスの使用頻度の物に3桁番号を振り、銀塩3桁と同品質かのようなイメージで堂々と30万なんて価格設定しているのから見れば、このE-1は良心的な作りで好感が持てます。ファインダーシャッタまで付き、ダスト対策もし、マグボディ、とはるかに高品質です。ただレンズには選択肢が少なくハンデにはなると思いますが。期を一にしてCもNも本格専用レンズ発売始めたようですね。銀塩と兼用なんていい加減も良いとこ。E−1頑張って欲しい。
書込番号:1947912
0点
2003/09/16 17:14(1年以上前)
絶対無い名前は?さんへ
でもいくらデジ一眼が安くなってきたと言っても
僕みたいな低所得者のレベルではまだまだ高いですよ。
ですら同じような値段なら又少しくらい高くても
良いのをと思ってしまうと
変な事も気になるんですよね!
書込番号:1948365
0点
私個人は、画質云々よりもモチベーション優先なので、防滴防塵、マグネシウム合金ボディーなどかなり魅力的に見えますよ、あと私が、一眼を選ぶ理由としては、自分の意図に合わせた露出調整や被写界深度などを調整できるからです。だからこれらがストレスなくコントロールできる機種があればコンパクトデジカメでも全く困らない訳ですが、今のところそう言った機種は、私の中では、一眼デジカメな訳です。
もちろんレンズ交換ができることも魅力的ですね、特に広角これはコンパクトではどうしようもありませんからね(笑)
私が一眼を選ぶ理由はこんなもんです。本来40〜60万も出さないと手にはいらない耐久性がレンズ込みで20万なかばで手に入る訳です、しかもゴミまでとってくれます私はホシーモード全快ですよ−(笑)
皆さんはどう言った基準で選ばれるかは分かりませんが、それぞれ選び所と言うか好みがあると思います。プロかどうかで考えるよりそう言った自分なりの使い道やこだわりに合わせて機種を選べばいいと思いますよ。
あと15万回耐久シャッターも以外と必要だと思います。一般的に銀塩からデジタルに変わると撮影枚数は一気に増えますだいたい3倍から5倍といわれていますから、これは何枚撮ってもただと言った心理が働くからですね。一般的な方であれば24枚撮りのフィルムの中に4四季が全部入っていると言うことがあります。そう言った方でもデジタルにした瞬間日帰りのお出かけで100枚もの写真を撮ってきたりするんですからシャッターは耐久性があれば越したことがありませんね。
ちなみに計算上付属のバッテリーの寿命がシャッターの寿命ですね300枚*500回充電と言うことですから(笑)
書込番号:1948805
0点
2003/09/16 21:26(1年以上前)
メーカーが言っております、メーカーの言うことを鵜呑にするか、頭から信じないか、納得出来るまで詳しくメーカーに問い合わせるか、自分の基準で自分で判断する、私はメーカーとの関係が深いプロが使う仕様だと思います、またヨドバシカメラでの展示は終了しました。
書込番号:1949044
0点
2003/09/17 00:09(1年以上前)
基本的にプロが重視する点にメーカーのプロ
サービスがありますが・・・
それ考えたらE-1は買えない(笑
書込番号:1949752
0点
プロでない人にはあまり関係ないですよね。(笑)
でも実際プロ対応ってどうなんでしょうね?
書込番号:1949951
0点
2003/09/17 09:19(1年以上前)
あの程度のノイズっぽい画像に20万とは。10万のデジキス
もいらんが、これは5万でもいらんわ。
書込番号:1950532
0点
>あの程度のノイズっぽい画像に20万とは。
ノイズを消すために省略されている機種が良いのであればそちらを選べば良いと思いますよ。
発表会で、大伸ばしをしている写真を観ましたが、気になる程でもありませんでしたよ、無理にノイズを消そうとしようとしていない分高官が持てました。
かえって輪郭強調して見た目の解像度を上げてノイズを減らすために平面部を省略している機種のほうが私は...ですが。
今の技術ではノイズを100パーセント出さずに撮影できる記録素子はありませんから無理に隠さず出し手くれば本来あんなもんなのですよこの辺はメーカごとのチューニングの好みの差と言うかこだわっている所の差でしょうから自分好みに調整されているメーカーを選べば良いと思いますよ。
私の場合画質云々を言う程良い写真を取れませんので、撮影する時のモチベーションを高めてくれる機種が一番良い訳ですからカタログやサンプルより触ってみてナンボです、ストレスなく撮影できればそれで言い訳です、良い絵は画質で決まるのではなく撮影者の気持ちで決まると思いますから。
書込番号:1952839
0点
2003/09/18 12:31(1年以上前)
いろんな意味を含めて早く発売してほしいですね。
そしたらもっと情報が増えるでしょうね。
書込番号:1953656
0点
今はOptio550を使っています。5倍ズームでありながらコンパクト
なので気に入ってきます。が、気合入れて一眼レフデジカメを買お
うと思っています。しかし、価格もかなり張るものなので、長く使
えるものをと思っています。
ここに書いていることからも分かるとおり一番の候補はE-1です。
本体価格が他の候補と比べると高く、規格もできたばかりでレンズ
も少なく、規格としてのこれからにも不安があります。しかし、そ
れでもこれを一番に選んだ理由は、防滴・防塵ボディだからです。
デジタルカメラマガジンを読むと小雨程度なら問題ないとか。カメ
ラマンが小雨の日にタオルを被せて撮っていたのを見たことがあり
ます。E-1ならそのようなことをしなくても撮ることができそうで
す。
他に*istDと10Dを候補に上げています。
*istDはコンパクトで扱い易そうなのですが、望遠レンズに明るい
ものがないし、防滴ではない。
10Dはレンズは豊富だが、重いし、防滴ではない。
一眼レフデジカメの購入検討中の方、すでに買われた方、防滴って
気にしたことはないですか? 防滴だけで選ぶのっておかしいです
かねぇ?
0点
au特攻隊長さんこんばんは、
防滴防塵と言うのは、保険みたいなもんですよ。
普段使っていると濡れてしまうリスクに遭遇することは、あり得るわけですから気にせず撮影に集中できるのは、ストレスが少なくて言い訳です。
レストランのテーブルに気にしないでおけるのも便利ですよ以外と大きいのでこういう時置き場所に困りますから。(カバンにいれれば言い訳ですが(笑))
ただそう言った機能に5万という金額を払えるかどうかですね。
こればっかりは個人の価値観なので、どうとも言いがたいです。
レンズ資産については、これから増えていくようですが、こけるリスクがあることは、新規立ち上げ時に買う場合多少は背負う必要があると思います。
私個人の考えとして、他社のレンズ資産については、デジタルの世界においては、遺産と考えているので、どこの機種を選んでも一緒と思っていますからあまり考えないです。
まずはどう言った目的で使うのか、どう言った使い方するのかを考えられると良いと思いますよ。
書込番号:1934965
0点
>防滴だけで選ぶのっておかしいですかねぇ?
全然おかしくないと思います。銀塩一眼レフの話で恐縮ですが、“防塵・防滴”を
うたう機種はボディ各所のシーリングがしっかり施されているだけでなく、部品一つ一つの
精度や組み合わせがとても緻密に出来ており、信頼性が高いような気がします。
(ペンタックスLXの堅牢性は特に有名ですよね)
個人的な話で恐縮ですが、自分もオリンパスのOM-3を15年以上使用しております。
埃っぽいグラウンドや雨の中、吹雪のスキー場でも使ってきましたが、未だノー
メンテナンスで現役機です。
フルマニュアルの機械式シャッター機と最新鋭のデジタルカメラを“同じメーカーが
作ったから”というだけで同一視するのは間違いだとは思いますが、オリンパスの
防塵・防滴技術は信頼できるものだと思います。
フォーサーズという規格自体がどれだけ普及するかは分かりませんが、E-1自体は
“とても長く使える機種”ではないでしょうか。
書込番号:1934973
0点
*istDとで4万円、10Dとで3万円差ですね。雨が降っているときは
使わなければいいのですが、それでも撮りたいときがあるかもしれ
ないし・・・。kitayanmさんは雨の日はどうされていますか?
私の撮りたいものの一つに競走馬があります。競馬は小雨でも中止
にはなりませんからねぇ。
書込番号:1935025
0点
>瑞光3号さん
なるほど、部品一つ一つの精度ですか。そういうことも言えるので
すね。
悩みに悩んでみます。
書込番号:1935042
0点
>kitayanmさんは雨の日はどうされていますか?
ふて寝(笑)
と冗談は、置いといて、傘を差して撮影していますよ、後はフリース製のブランケットをかぶせます。フリースは以外と撥水性がよく軽くて便利ですよ。
書込番号:1935088
0点
傘差してとなると、重い10Dは敬遠かなぁ。
小さく軽い*istDか、雨を気にしなくていいE-1か。
と思いつつも、一眼レフではないけど安いDiMAGE A1をとりあえず
買って、E-1の(というかフォーサーズ規格の)将来性を見極めて、
それから手を出すという手も・・・。来年の春ぐらいには他社参入
も見えているかもしれないし。
結局は金惜しさに消極的な選択肢を含めてしまう。(^^;)
書込番号:1935689
0点
そうそう、ニコン銀塩使いの知人は、レンズを持っていなかったら
E-1を買いたいと思っているだろうね、と言っていました。
書込番号:1935704
0点
>レンズを持っていなかったらE-1を買いたいと思っているだろうね
先日カメラのキタムラの店員さんと話した時、同じ事を言っていました。そして同時に
「でも今デジタル一眼を購入されるのは、大抵ニコンかキヤノンのマウントのレンズを
お持ちの方なので、結局は手持ちのレンズを使える機種になりますね〜」とも(苦笑)
>フォーサーズ規格の将来性
ハーフ(サイズ)と同じ流れになるんじゃないかな〜、と言うのは悲観的過ぎるでしょうか?
書込番号:1935736
0点
2003/09/12 18:38(1年以上前)
このフォーマットを応援しているのですが、私もだめになるような気がします。レンズメーカーからも出ることはないでしょう。確かコダックも名前を連ねていたように思いますが、一眼レフはニコンFマウントじゃなかったかな。オリンパスはレンズの資産がないので、このようなシステムになったと思いますが、他社の銀塩で使っているレンズをたくさん持っている人は結局乗り換えないような気がします。
書込番号:1936477
0点
私のようなコンパクトデジカメから一眼レフへの移行組を如何に取
り入れるかですね。
レンズがコンパクトに出来るというのはコンパクトデジカメからの
移行組にとっては嬉しいことじゃないでしょうか?
書込番号:1936570
0点
2003/09/12 23:20(1年以上前)
レンズ資産0からでもこの新しい規格はなかなか敷居が高いと
思います。なぜなら「安い中古レンズやレンズメーカー製レンズが
無い!」
これはお金持ちユーザーや画質のためなら金は惜しくない人以外
かなり大きなマイナス点だと思います。
私がデジタル一眼レフをレンズ資産0から選びCANONにしたのには
豊富なラインナップと中古市場の大きさ、レンズメーカーのレンズの
魅力からです。今のところ私の手元にあるレンズは純正一本(中古)と
レンズメーカー品2本(新品1本中古1本)です。
合計すると7万円程度にしかなりません。
これを純正のみそれも新品で揃えたら、カメラの本体価格を軽く
上回ります。
E-1は今のところ純正レンズそれも新品レンズを買うしか高くても
選択肢がないので、20万円が高いと思う人には買えないカメラ
だと思います。(レンズを揃えると本体価格を軽く超える?)
書込番号:1937257
0点
確かに中古がないのは辛いものがありますね。
私は標準ズームの14〜54mmと望遠ズーム50〜200mmがほしいです。
となると、トータル40万円コースです。ダメっすね。(;_;)
書込番号:1937717
0点
au特攻隊長さん
コンパクトデジカメ移行組を取り入れる目的を考えるとEシステムのコンパクト機種を早く出さないといけないでしょうね。
もしくは、そろそろかたちが見え始めても良いのかもしれません、その方が待ちがいもあります。
E-1自体K-Dの影響は受けないでしょうが、そう言ったコンパクト移行組にとってK-Dはかなり魅力的な機種に見えるでしょうから。
私個人としてはゴミ問題を解決していない状態で、初心者に売ってどうするんだろうと言う見方もしていますが。
あと新品しかないと行っても、Eシステムのレンズの場合超望遠や超広角もしくは、かなりのマクロ使いでない限りau特攻隊長さんの上げられているレンズだけでこと足りますよ
1.6倍と言う足枷が無い分隙間を埋めるような買い方は不要ですしそう言う点ではメリットがありますよね
持ち運びもコンパクトで済む分有利ですから、一概にはデメリットとは言えないですよね、もちろん色んなレンズを買い漁るよろこびも一眼のメリットですからそう言う意味では物足りないかもしれませんね。
レンズメーカの参入は、E-1の売り上げ次第でしょうね。
プラットフォーム自体全く違う物になる分レンズ開発も一からする必要がありますし投資に見合う数がはけないと出しても損をしますから
逆の見方をすればこの機種を買う人はレンズ資産を持たないわけですから、購入率は他の機種よりも高くなるわけですがどちらにしても母数(売り上げ総数)が少ないと話にならないわけですが
どちらにしてもコストパフォーマンスは高い機種なのでしょうが...
それでも高いと思ってしまう私は貧乏人なのでしょうか(笑)
書込番号:1940057
0点
2003/09/14 12:00(1年以上前)
OM−1を所有している者です。ZUIKOレンズは4本程持っています。
E-1欲しいですがプロ以外の人達にとって、レンズ資産0からの出発は辛いですよね。私の場合は購入は先の話だと思っています。これが、OMシリーズのZUIKOレンズが使える企画だったら良かったのに!マウント変換アダプターがあれば使えるって事でも無いみたいだし。。。?
E-1の普及機も考えている様なのですが、これも当たり前ですが、レンズはZUIKO‐Degital仕様でしょうから、やはりレンズの値段がネックになります。
CANON‐10Dに変換アダプターを使ってZUIKOレンズを使っている方もしますね。私の場合、E-1の機能は大変魅力なのは判りますが、そちらを考えた方が良いのかな?って思っています。
書込番号:1941610
0点
2003/09/14 12:09(1年以上前)
企画 → 規格 でした(^^;
書込番号:1941630
0点
フォーサーズ規格の将来性はE-1の売れ行き如何にかかっている。
そのためにも(プロのためとも言っているので)プロの方、買って
あげてください。その上でさらに高評価を与えて上げてください。
よろしく。
とりあえず私はもう少し待とうと思っています。A1で。(^^;)
書込番号:1942139
0点
OM時代のZUIKOとレンズマウント部の大きさなど類似しているんですよね、オリンパスからの純正は出ないと思いますが、そのうちどこかで出るんじゃないでしょうか?と言うより出ると面白いですよね(笑)
書込番号:1942319
0点
2003/09/16 21:06(1年以上前)
海野さんの小諸日記の9月内の『6日(庭の花をアップで撮る)』『7日(フシグロセンノウを昔のレンズで撮影)』などでは、昔のズイコーレンズで撮影したようです。一眼レフを持ってないし、さわったことないので、どうやってマウントしたのか知らないけど、こういうこともできるんですね。 日記を見ると他のレンズでもやってました。
書込番号:1948973
0点
そう言えば海野さんは以前からZUIKOを使っているから密かに海野モデルとして何処かで発売するのではないかと噂されていたことがありましたね(笑)
今回は、自分でマウントを製作されたのだと思いますが、フルマニュアルだったら問題ないのでしょうね。
書込番号:1949727
0点
2003/09/17 18:19(1年以上前)
瑞光3号 さん ]
ハーフサイズはわが青春でした。当時は撮りまくりましたが今は眠っています。皆さん4/3の将来に拘りますが、この先確実に生き残る規格ってありますか?ハーフサイズがこけたって云っても当時のフルサイズ機を今も使っている人はいますかね〜。云って見ればその時々で納得いくものであれば先々を考えて、いや考えすぎて尻込みするのはストレス溜まりませんか?耐用時間使えればいい。オリンパスもそれなりに頑張ると信じこの高品質欲しいと思っています。大体N社にしたって生き残る保障なんて何処にもないですから。
書込番号:1951529
0点
2003/09/17 18:21(1年以上前)
kitayanm さん のレス、バランス感覚良くて同感です。
書込番号:1951535
0点
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