E-330 ボディ のクチコミ掲示板

ボディを振ると内部から音がします

[買ったんだけど]

今日、某大手量販店で展示処分品を格安にて購入できたので、
意気揚々と自宅に持ち帰り、手にとって試写などしているうちに、
少々違和感を感じました。そうです、ボディを持ち上げたり傾けたりすると
ボディ内部から「シャリ」っていうような音がするのです。
ボディを軽く振ると「シャリシャリ・・・」となります。
これってこの機種全般の仕様なんでしょうか？それとも不具合なんでしょうか？

ついでに言うと、同梱の14−45mmレンズもズームリングを
端まで回すとレンズ内部から「ビシビシ」っていう音が出ます。
ワイド端、テレ端問わず音が出ます。

自分自身が少々神経質になっているだけなのかも知れませんが、
念のため、明日別の電気店にいって同一機種があれば
同じような異音がするか確認してこようと思っています。

もし今ご覧の方で心当たりがある方がいらっしゃればと思い
書き込みさせていただきました。

書込番号：6476857

[ichibey]

本体からの音は縦横の位置を見る為のセンサーから出ているので
仕様みたいなものです。

レンズも耳を近づけてズームリング動かすとかすかな音はします。

ということで、どちらも音はしますが普通に使う状態で気になる程の
音がするのであれば異常かもしれませんので購入先等に問い合わせて
みるのが良いと思います。

静かな自宅と騒がしい店頭で別々の物を聞き比べる場合は環境音の
影響も考慮した方が良いですね。

書込番号：6477091

[⇒]

私も縦横センサーの音のような気がしますが…不安ならご自分で確認されるのが一番かと思います。

書込番号：6477155

[買ったんだけど]

ichibeyさん、⇒さん、おはようございます。
早速ご教示いただき、ありがとうございます！

おっしゃるように縦横センサーかも知れませんね。
でも、結構気になる音ですので、別のお店の同一商品と
比較してみます。


ただ、私自身にも今回反省すべき点があると思いました。

購入時、店頭にて簡単な動作確認やレンズに傷がないか等を
確認しましたが、異音については全く気づきませんでした。
店頭は賑やかな上、ほかのお客さんや店員さんが居る手前、
展示品を触り倒すのは気が引けますし、展示品には盗難防止
センサーとかワイヤーが結構邪魔だったりします。

また、これは私の意識の問題かもしれませんが、
展示品といえども1年間のメーカー保証書もつくので、
新品に準じたイメージを抱いてしまいがちです。
でも「展示処分品」はもはや新品ではなく中古なんですよね。
「1年間のメーカー保証書がついた中古」ってところでしょうか。
不特定多数の方が触りまくった（丁寧〜荒っぽい人まで様々）
商品ですから、程度もまちまちのはずです。
だからこそ、買う前には中古品を買うときのように
吟味して購入すべきでしょうね。

また、展示処分品を通販などで買う場合はともかくとして、
今回の場合は、購入時に自分の目で現物を確認したわけですから
音が気になったのでといってお店にあとから相談に行くのは
少々気が引けますし、お店側も気が悪いかもしれませんね。

展示品を購入する場合はもっと慎重にならねば・・・
と自分の意識の甘さを反省しております。

以上長々とすみませんでした。

書込番号：6477293

E-330のライブビューの機能について教えてください

[たかちゃんymmttkhk]

初めて投稿します。よろしくお願いいたします。
コンパクトデジカメ2台を持っていますが、のっぺりした写真やピンボケ気味の結果に不満です。
�@絞りを優先にして、シャープさとボケの両方を強調した撮影が希望です。
�Aめがねを掛けており、ファインダーを通じた撮影は敬遠です。したがって、ライブビューが希望です。
�Bピンボケの写真が多く、苦労しています。
以上のことからE-330かE-410、510が候補ですが、液晶が可動式で撮影の姿勢の自由度が高い330が第一希望です。
質問させてください。
ａ）露出やホワイトバランスやピント合わせの調整結果は液晶の映像に反映されますか？
ｂ）レンズ群が少ないようですが、支障はありませんか？
ｃ）ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟするとＢモードでもAFが可能なのでしょうか？
ｄ）AFのポイントが3点しかないですが、撮影への影響は何でしょうか？他のメーカーは9点のAFポイントなどと言っていますが。
ｅ）特に昼間で周囲が明るいと、液晶だけで見にくさはありませんか？何か工夫をされていますか？
いろいろと質問しました。よろしくお願いいたします。

書込番号：6445823

[ぼくちゃん.]

２．めがねを掛けており、ファインダーを通じた撮影は敬遠です。したがって、ライブビューが希望です。
３．ピンボケの写真が多く、苦労しています。

本当にピンぼけですか？
手ブレと言うことは有りませんか？
めがねをかけてないんでわかりませんが、
出来るだけ一眼レフの場合は
ファインダーで撮影する方がいいと思いますが。

書込番号：6445860

[ichibey]

a)E-330のライブビューは露出やホワイトバランスの反映は無いです
b)単焦点は少ないですが、現状のレンズラインナップで個人的に不足は無いと思います。
c)E-410と同じ様なAFが可能になります(ただタイムラグが大きいです)
d)他のメーカー製デジタル一眼レフも使っていますが、基本的には中央一点しか
使っていないので特に問題は無いです。
e)手などで影を作ったりしています。

書込番号：6445876

[乱ちゃん（男です）]

Ｅ３３０を持ってます。スレ主さんと同じく眼鏡派ですが、基本はファインダーでの撮影になります。
良く言われる額を付ける様にではなく鼻を押しつける感じで撮ってます。

ライブビューは普通の一眼では撮れないアングルで撮れるので重宝しますが、そればかりだと手ブレが増えるので、出来るだけ固定できる形で撮る様にしてます。

ＡＦのポイントが少なくても苦労はないですが上でも書かれてる様にライブビューでの撮影はシャッターごとのラグが結構あるので動き物を追いかけたりはコンデジと同じく慣れるまでは苦労します。

あと私だけかもですが，Ｅ３３０はニコン機と比べてファインダーの位置が左側にあるので左目でファインダーを覗いて両目を開いて撮るのには便利な気がします。

書込番号：6445930

[テレマークファン]

ａ）E-330のみ反映されません
ｂ）支障はないです。逆にすべてのレンズがデジタル一眼対応設計なので、悩まなくても良いかと。マウントアダプタで、レンズ沼という手もありますし･･･
ｄ）基本的に中央1点で合わせるので私は支障はないです。逆に思っていない点であわされる方が悲しいかも？　あと、多点のAFの場合AF点毎に精度の違いや、暗いレンズだと使えるAF点が少なくなってきます。まぁ、無いよりは有った方が良いかも？
ｅ）フードとかですかね？

書込番号：6446178

[写画楽]

こんばんは
1）一般的なコンパクト型よりは被写界深度の浅い背景をぼかした撮影が可能です。
パンフォーカス的な撮り方ではコンパクト型の方が対応しやすいです。

3）手ブレの可能性も検証ください。

b)本数が多いより使いたいレンズがあるかどうかが大切です。
ズイコーデジタルレンズも、デジタル対応としては充実してきており、
一般的には全部をそろえるような方は少ないでしょう。

C）多点AFポイントが現実に必要なときは至近マクロのコサイン誤差が気になる時ですが、
3点で足りてしまうことが多いです。

書込番号：6446549

[↑☆↑]

眼鏡の方にはよい選択ではないでしょうか。

a)E-330は撮像素子とな別にファインダー映像用の素子を用いている関係で、ライブビューは露出／ホワイトバランスの反映は無いです。撮影画像をプレビューして確認する事になります。しかし一般の一眼レフの光学ファインダーも当然そうですのであまり違和感は感じません。

b)ラインアップはズームメインですが、松竹梅とグレードも分かれており不足は無いと思います。


c)E-410と同じ様なAFが可能になります。個人的には全く使いません。

d)D200などもそうですが、一番精度が出るのが中央一点なので、私はそこしか使っていません。

e)炎天下では見にくい場面はありますが、そういう場合はファインダーを利用します。またバリアングル液晶が生きる、ハイアングルやローアングルではカメラや自分の影になるので見えは良好です。

余談ですが、ハイアングル／ローアングル用と考えるとこの液晶は最高です。E-1後継機はバリアングルが回転式になってしまい、ハイアングル／ローアングル用にしか稼動させない私は失望しました。

書込番号：6452941

連写について

[ms193544]

撮影モードがPASMのときに連写が設定できません。できない条件があるのでしょうか?
ほかのモードでは設定できますが、３コマ／秒以上の高速連射はできないのでしょうか?
シャッター音を消すことができませんか?
宜しくお願いします。

書込番号：6410011

[からんからん堂]

ノイズリダクションがONだと連写できないかもしれないですね〜。
シャッター音は消せないかも？

書込番号：6410330

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>シャッター音を消すことができませんか?

機械音は無理かも。

書込番号：6410403

[ringou隣郷]

ms193544さん、今晩は。
　「取説」の50頁はご覧になられましたか？。

　［ビープ音は消せるが、シャッター音の説明は取説には無いようです。］

書込番号：6410437

[ワイルドＳＴ]

ＰＡＳＭって何ですか？Ｐ＝プログラム？　Ａ＝絞り優先？　Ｓ＝シャッター優先？　Ｍ＝マニュアル撮影？のこと？どちらでも連写できますけどね。ただノイズリダクションがＯＮになっていると出来ません。撮影に＋することのノイズリダクションで記録に倍の時間がかかりますから無理です。ノイズリダクションをオフにしてください。

一眼レフでシャッター音を消す？良いですね。出来たら素晴らしいと思います。でもシャッター音と言うのは心地よいですよ。シャッター音というのは機械の作動音ですから機械部分がある以上は消せないと思いますね。電子シャッターの５０６０ＷＺで試してみましたけど、それでもわずかに音がしますね。何の音かな。

書込番号：6410562

[ms193544]

皆様
有難うございました。
ノイズリダクションをOFFのしたら連写の設定ができました。
シャッター音は機械的なものだったのですね。耳の遠い私でも耳障りなので野鳥が驚いて逃げちゃうのと、かわせみが水中に飛び込む瞬間を撮るのは連写スピードが遅い。

書込番号：6410580

[αyamaneko]

＞シャッター音を消すことができませんか?


こういう物である程度は音を下げられると思いますが。
(自分で実際に使ったことはありませんが。)
エツミＥ−６００６プロテクターカバー
ナイロン製にラバーをコーティング。防水・防寒・防音に。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/33414.html

http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=32&id3=325

書込番号：6411653

[森のピカさん]

＞３コマ／秒以上の高速連射はできないのでしょうか?
仕様です。出来ませんね。頑張って最高で３コマ／秒ですから。
これも条件があるはずですよ。ご自身で確認してください。Ｗｅｂサイトなり取り説なりで。

書込番号：6412394

いまさら聞くのも恥ずかしいのですが…

[小林行っちゃダメ]

フォーサーズの交換レンズカタログには｢35mmカメラ換算｣という表示があります。4/3で50mmなら35mmだと100mm換算というのはわかります。他社の場合明確に｢35mmカメラ換算｣と表示がないのでとてもわかりにくく焦点距離がどれくらいのレンズなのかよくわかりません。4/3の場合と同様と考えていいのでしょうか。一応自分でも調べたのですが今ひとつわかりにくい説明が多く納得できなかったもので…^^;　いまさらで恥ずかしいのですがご教授下さい。

デジイチのCCDやCMOSは35mmフィルムカメラより小さいため、レンズの画角?の問題で焦点距離が1.5〜2倍になる、と理解したのですが大体あっていますでしょうか。

では4/3は｢35mmカメラ換算で50mmが100mm｣ってことは35mmの1/4のCMOSってことなのでしょうか?ならばEOS1Dのようにフルサイズ(CCD?CMOS?)とかいてあるのは35mmと同じってことなので、交換レンズの50mmはそのまま50mmってことになるのでしょうか。またAPS-C?サイズがよく使われていると書かれてもあったのですがこの場合は35mmカメラ換算でどれくらいを掛ければいいのでしょう。

4/3以外の交換レンズは｢35mmカメラ換算｣表示が見つからないのですが、キャノンやニコンの交換レンズの数字も1.5〜2倍にして考えるものなのでしょうか。もし仮に2倍にしない(＝等倍)と考えるのならば、例えば4/3の300mmf2レンズをキャノン600ミリと比較して考えると、300mmf2は一般人にはなかなか手が出せない金額だが、それでも激安ってことなのでしょうか?も少し砕いて考えると、フォーサーズレンズは松レンズも竹レンズも割安ってことなのでしょうか。

くだらない質問と一蹴されずにお付合いいただければ幸いです。

書込番号：6388617

[からんからん堂]

各メーカー35mm換算でどれくらいになるのか明記してあるようですね〜。
センサーの特徴を解説してある場所やレンズの説明あたりに書いてある場合が多いようです。

書込番号：6388626

[ToruKun]

他社さんは撮影素子サイズを固定で考えていないので単純に「このレンズは換算**mm」とは言えません。

たとえばキャノンのEFレンズで300mmと言うものがありますが、これをフィルムカメラに使えば300mmの画角になります。
EOS-1Ds MarkIIで使うと撮影素子サイズが「36×24mm」と35mmフィルムと同サイズなので300mmの画角になります。
しかしデジタルカメラの場合、使うカメラが変われば撮影素子も変わるのが一般的です。

EOS-1Ds MarkII → 28.1×18.7mm 約1.3倍（換算390mm）
EOS-5D → 35.8×23.9mm 約1倍（換算300mm）
EOS-30D → 22.5×15.0mm 約1.6倍（換算480mm）
EOS-KissDigitalX → 22.2×14.8 約1.6倍（換算480mm）

ってところですね。

撮影素子サイズが複数あるのは現状キャノンだけですが、ニコンもソニー（コニカミノルタ）もペンタックスも銀塩カメラが存在するので一概に「このレンズは換算**mm」とは言えないのでしょう。
「このカメラではこのレンズは1.*倍」と言う表記は出来るので、カメラ側のカタログ等には表記されていると思います。

フォーサーズの場合、アスペクト比も考えると厳密には表現の仕方が難しいのでしょうけど、撮影素子は固定で考えているので単純に表記できてわかりやすくて良いですね。

書込番号：6388651

[⇒]

4/3のように規格が決まってるレンズであれば表記しても問題ないでしょうけど…キヤノンのようにフルサイズ・APS-H・APS-Cと揃っているメーカーだと表記は出来ないのでしょうね。
ちなみに…ペンタックスからは焦点距離が1.53倍相当になるAPS-Cのデジタル一眼レフしか発売になってないので…HPにはデジタル一眼レフに装着した際の換算距離の記載があります。

書込番号：6388828

[じじかめ]

ＡＰＳの場合、ほとんどのメーカーは換算率約1.5倍です。
但し、ＣＡＮＯＮは1.6倍です。（1Ｄｍｋ3のようなＡＰＳ-Ｈは1.3倍）

書込番号：6388920

[見栄はらず]

●レンズの焦点距離はカメラのフォーマット（フィルムやＣＣＤのこと）の大きさによってその長さは変化しません。
●フォーマットが小さくなると写りこむ範囲が狭くるので画角が狭くなってしまうと言うことです。
●例−ズイコーデジタルの150mmF2はあくまで150mmの焦点距離のレンズであって300mmではありません。

こちらもご参考にどうぞ　＾＾
http://shinddns.dip.jp/depth.php

書込番号：6388944

[ToruKun]

> EOS-1Ds MarkII → 28.1×18.7mm 約1.3倍（換算390mm）

「EOS-1D MarkIII」の間違いでした。ゴメンナサイ・・・

ちょっと計算してみました。
かっこ内は（アスペクト比（横÷縦）　横比1　縦比1　対角線比 ）小数第2位までです。

Canon
EOS-1Ds MarkII → 36×24mm ( 1.5　1　1　1.00 )
EOS-1D MarkIII → 28.1×18.7mm ( 1.5　1.28　1.28　1.28 )
EOS-5D → 35.8×23.9mm ( 1.5　1.01　1.00　1.01 )
EOS-30D → 22.5×15mm ( 1.5　1.6　1.60　1.60 )
EOS-KissDigitalX → 22.2×14.8mm ( 1.5　1.62　1.62　1.62 )

Nikon
D2Xs → 23.7×15.7mm ( 1.51　1.52　1.53　1.52 )
D2Hs → 23.3×15.5mm ( 1.5　1.55　1.55　1.55 )
D200 → 23.6×15.8mm ( 1.49　1.53　1.52　1.52 )
D80 → 23.6×15.8mm ( 1.49　1.53　1.52　1.52 )
D40 → 23.6×15.8mm ( 1.49　1.53　1.52　1.52 )
D40x → 23.7×15.6mm ( 1.52　1.52　1.54　1.52 )

Sony
α100 → 23.6×15.8mm ( 1.49　1.53　1.52　1.52 )

Pentax
K100D → 23.5×15.7mm ( 1.5　1.53　1.53　1.53 )
K10D → 23.5×15.7mm ( 1.5　1.53　1.53　1.53 )

Fuji
S5Pro → 23×15.5mm ( 1.48　1.57　1.55　1.56 )

Sigma
SD-14 → 20.7×13.8mm ( 1.5　1.74　1.74　1.74 )

Four Thirds → 17.3×13mm （ 1.33　2.08　1.84　2.00 )


APS-Cと言っても結構色々あって分かりづらいですね。
まぁ、実際の撮影にはそこまで細かい数値は関係ありませんが、気になってしまうものですよね。

アスペクト比はフォーサーズを除けばほぼ1.5（3:2）ですね。

私が所有するのはフォーサーズ２台だけですが、画角の換算が端数なものは性格的に嫌で別フォーマットを導入するとしたら35mmフルサイズ機が良いと思っています。
現状ではキャノンしか選択肢がありませんが、ソニーのフラッグシップは35mmフルサイズになるのかな？

書込番号：6389011

[小林行っちゃダメ]

皆様、ご返信ありがとうございます。当方シグマのHPを見ていたもので、機種ごとのカタログは目を通しておりませんでした。なるほど、機種の仕様表には載っているものもあるようですね。

ハーフサイズカメラのときからオリンパスだったため、以降あまり考えることなくデジイチまでオリンパスで揃えてきました。そのためフォーサーズに限らず他社のカメラやシステムについても細かく見ていませんでした。それがいけませんでした、反省してます^^;

今の自分の一番の撮影分野が望遠と連写を必要とするスポーツ写真なので、連写に強いとオリンパス板でも書かれていたキャノンにシステム変更しようかと思っていたところにレンズ換算の疑問が起きたため、いろいろと調べていたところでした。

で。
皆様のご返信内容から考えていくと、連写に強いキャノンやニコンにシステムを変えてもレンズを現在の手持ちと同等にそろえるのはかなり負担になる、という結論になりそうです。当方プロでもハイアマでもありませんが、そこそこレンズを持っているので、それを生かす道を考えようと思います。

カランカラン堂さん、torukunさん、⇒さん、じじかめさん、見栄はらずさん、ありがとうございました。

書込番号：6391302

竹レンズ付きボデーの「簡易・防滴方法」をお教え下さい。

[ringou隣郷]

（急に）今週末に小学校の運動会があることが分かりました。
　竹・レンズを付けたE-330ボデーを、（小雨程度に耐えられる）「簡易・防滴する方法」を、お教え下さるようお願いいたします。（既出でしたらお許し下さい。）

書込番号：6381754

[ぼくちゃん.]

シャワーキャップを用意する。

書込番号：6381783

[ringou隣郷]

ぼくちゃん.さん、早速の書き込みをありがとう御座いました。
　教えて頂いた「シャワーキャップ」で検索したら、過去に沢山のスレッドがありました。深謝！。

書込番号：6382203

マウントアダプター

[冉爺ちゃん]

昨夜半　E-410の板でマウントアダプターの話がでていましたので、さがしみましたら２個ありました。
PK→フォーサーズのほうに、リケノンXR50L F2.0を装着して遊んでました。
ところが外そうとしても、これがなかなかとれません。
レンズとアダプター間でも、アダプター本体間ともに駄目みたいです。
参りました。
同様の経験者もしくは、御存知のかた教えて下さい。

修理でも何でも構いません、とれればいいので修理屋さんでも結構です。
補償期間中ですがOlympusには頼めませんでしょうから。

当方なにせ田舎なもので、近くに適当なお店もありませんし。
宜しく御願い致します。
m(__)m　　m(__)m　m(__)m

書込番号：6343874

[冉爺ちゃん]

こんな感じです。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/koyu182/lst?.dir=/b33e&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

宜しく、お知恵をお貸しください。

( ^.^)( -.-)( _ _)

書込番号：6343934

[北のまち]

冉爺ちゃんさん、こんにちは。
お困りのようですね。
私はフォーサーズもフォーサーズ用アダプターを使ったことがありません。
Nikon->EOSマウントは使用していますので、共通するものがあるかなと思いつつ書き込みました。
(役にたたないかもしれませんm(_ _)m)

1.まずレンズ側にアダプターをつけたままカメラからはずします。

2.マウントアダプターはカメラ側のマウントだと考えてください、レンズとマウントアダプターは、レンズとカメラと同一原理で付いていると思います。

3.レンズがカメラには正しくはまった時にはカメラ側からレンズの脱落を防ぐためのピンが飛び出します。
同様にマウントアダプターから脱落を防ぐためのピンがレンズ側に食い込んでいるのではと思います。

4.そのピンをレンズ側から戻すようにしつつマウントを回転させてマウントをはずします。

※私の持っているNikon->EOSマウントでは爪でピンが戻せずマイナスドライバーを使ってピンを戻しつつマウントをまわします。

書込番号：6343952

[北のまち]

少しわかりずらいので訂正ですm(_ _)m
顔も｢楽｣になっていたので｢普通｣に訂正です。

>レンズとマウントアダプターは、レンズとカメラと同一原理で付いていると思います。

レンズとマウントアダプターの結合は、レンズとカメラが結合するのと同一原理で付いていると思います。

書込番号：6343962

[冉爺ちゃん]

北のまちさん　有難う御座います
こちら大雨なので孫を迎えに行ってきまして、中座いたしましたm(__)m。
手持ちのマウントアダプターですが、M42はEOS・Nikon・α・フォーサーズ・Kマウント。以外はPK→4/3・OM→EOS・PK→オリンパスの名記。
購入時に全部試してみたのですが、どうしちゃったのでしょう。
のこってるPK→4/3の写真ピンボケですが、これで機構そのものは理解できるとして。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/koyu182/lst?.dir=/b33e&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

まぁ自己責任としても、何とか取り外しをしませんと。
／(-_-)＼ こまった〜です。

宜しくお願いいたします。
( ^.^)( -.-)( _ _)

書込番号：6344054

[影美庵]

私はニッコール（ＭＦ）→４／３マウントアダプタを用いていますが、一度逆方向に回したことがあります。その時は焦りました。
ニコンはオリンパスとは回転方向が逆です。

リコーのレンズは全く分かりませんが……。

写真に写っている爪をレンズ先端方向にずらし、回転方向を合わせて回せば良さそうに思えるのですが……。

違っていたらごめんなさい。

書込番号：6344747

[冉爺ちゃん]

影美庵さん 有難うございます。
RicohリケノンはPKマウントなので、PENTAXそのものです。
初めての使用ではなく、何度か使用してたものが急に外れなくなりまして。
昨日仙台ヨドバシまで行って、E-410触りまくってきました。
５１０の7月まで我慢々で帰ってまいりました、浮気をしてきた所為でしょうか。
もう一台の方へボディ無しで、Ricoh　PENTAXを装着・取り外しを繰り返し確認。
レンズ部少し回転ボディ部はあと２・3ミリで、よってピン関係ではなく余計わかりません。
なかでなにかに引っかかっている感じがします、もう少し頑張ってみて駄目ならいよいよ業者を探します。

本当に有難うございます、腕が未熟な所為なのでしょう。　　きっと

( ^.^)( -.-)( _ _)

書込番号：6345136

[冉爺ちゃん]

北のまちさん影美庵さん御心配いただきまして、誠に有難うございました。
何とか解決しました、E-500を買ってもう一つのアダプターとレンズを。
順序を入れ替えしながら慎重に何度も確認したものの、最後はやや力任せみたいにでしたが。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/koyu182/lst?.dir=/b33e&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

ほっとしました、いろいろ有難うございました。

冉でした　多謝( ^.^)( -.-)( _ _)感謝

書込番号：6351462