DMC-LC33 のクチコミ掲示板

花びらがきれいに取れません。

2003/05/25 09:51（1年以上前）

朝男さん

デジカメ初心者です。
LC33を先週買っていろいろ試しています。

白飛びが激しく参っています。
なぜでしょうか？

被写体はドクダミの花なのですが、
花びらが白くその花びらにスジが見えます。

LC33では白いクレヨンで塗った様に見えスジが見えません。

ISO感度を変えたり画質を変えたりいろいろ設定を変えて試しました。
何回も取り直しました。でも同じです。

試しに３年前に買った130万画素のフジのFinePix1300で取ってみました。
なんと見た目と同じにきれいに取れました。ガ～ン！（なんじゃこれは不良品か？）

↓比較画像です。
http://pub.idisk-just.com/fview/8J75bSdr0V2Wd1xGkVUCX7Qkx80L9sbGfpLCN8HUeG70az4CE8n5bGaIY0uK35W5

書込番号：1607242

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松下ルミ子さん

クチコミ投稿数：5299件Goodアンサー獲得：9件

2003/05/25 10:09（1年以上前）

インテリジェント評価測光が暗いと判断してオーバーになっていますね
どのカメラの測光にもくせはあります。　露出補正をマイナスにしてみましょう
ここがここが参考になるでしょう
「露出補正」が美しい写真の決め手（前編）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/gaz/6/index.shtml　　　Rumico

書込番号：1607274

0点

kinちゃんさん

2003/05/25 10:16（1年以上前）

ホワイトバランス及び露出を補正してもだめでしょうか？

書込番号：1607290

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kinちゃんさん

2003/05/25 10:18（1年以上前）

松下ルミ子さん　変身のタイムラグで失礼しました。

書込番号：1607297

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kinちゃんさん

2003/05/25 10:19（1年以上前）

返信違い。

書込番号：1607301

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朝男さん

2003/05/25 11:15（1年以上前）

松下ルミコさん
kinちゃん

早速のレスありがとうございました。

ご指摘の露出を落としてみました。

なんとかうまく取れました。

でもモニタで確認しても細かい画質を確認するのはとても無理です。
なぜ自動でうまく取れないのでしょうね！（ほんとに初心者の質問ですみません。）

露出補正後の写真
http://pub.idisk-just.com/fview/8J75bSdr0V2Wd1xGkVUCX7Qkx80L9sbGfpLCN8HUeG70az4CE8n5bGaIY0uK35W5

↑FinePix1300と比べていかがでしょうか？

出来ればバカちょんで取りたいのですが・・・

書込番号：1607430

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松下ルミ子さん

クチコミ投稿数：5299件Goodアンサー獲得：9件

2003/05/25 11:43（1年以上前）

きれいに撮っていらっしゃるじゃありませんか　(*^-^*)
あとはカメラのくせをつかむしかないですよ
でも　アンダーなバックに白い花って難しいですよ
ワンショットで決めようとせずに段階露出をつかって撮るのがいちばんです

＞出来ればバカちょんで取りたいのですが・・・
奥がましいですが　少しは撮影法の勉強をなさったほうがよいと思います
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/stepup1.htm
http://www.nature-n.com/shtng/index-j.htm
http://www.sony.jp/products/di-world/cyber-shot/tech/tech02/top.html
http://www.nature-n.com/dgcmr/index2-j.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/digicameyougo/
まだありますが　このくらいで　がんばってくださいませ　Rumico

書込番号：1607497

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朝男さん

2003/05/25 12:08（1年以上前）

松下ルミコさん
たびたびレスありがとうございます。
助かります。

デジカメ関連のリンクもありがとうございました。
教えていただいたHPを読んで勉強してみます。

先ほど購入したビックカメラに電話をして
返品出来ないか聞いていました。

返品は受けつけられないが、
メーカーに修理に出して
不良判断をしてもらうとの事でしたので
修理に出す事にしました、

私としてはオート撮影で使うのが目的ですので、
いちいち露出補正などする細かい調整をする気はないのです。
（世の中には、こういう使い方をする人もいます。）

用途が芸術作品的撮影ではありませんが、
見た目と大きくかけ離れた画像は満足出来ません。

このカメラ
オート撮影はダメっぽいです。(;_;)

書込番号：1607554

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ミケルソンさん

2003/05/25 14:09（1年以上前）

オートブラケットで撮影されてはどうでしょうか？

書込番号：1607863

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からんからん堂さん

クチコミ投稿数：8104件Goodアンサー獲得：171件

2003/05/25 15:08（1年以上前）

ああいう被写体をオートで撮るならスポットモードONですね～。
平均測光の違いがフジとパナソニックで違うということで、
故障でもなんでも無く修理に出しても無駄ですよ～。

返品できないならヤフオクなどでLC33を売ってあげたほうが
LC33を必要としてる人に渡って良いかと思います～。

書込番号：1608026

0点

？？？？？？？？？？？？？？？さん

2003/05/25 15:56（1年以上前）

Ａ７０買えば？

書込番号：1608139

0点

ふららさん

クチコミ投稿数：73件

2003/05/25 16:57（1年以上前）

基本パーツ＆性能は、Ｆ１と同じと聞いていますが、Ｆ１も同様オート撮影には向かないのですか？
Ｆ１のところで、こういった書き込みを見た記憶がないので、、。
どんな（ちょっと大げさですが）状況でも、最適条件を設定してくれるオート機能って、バカチョンの大事な機能とおもうのですが、、、、。
Ａ７０やＡ３１０あたりと比較するとどんな差があるのでしょか？
情報お持ちでしたら教えてください。

書込番号：1608295

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Panasonicfanさん

クチコミ投稿数：14930件Goodアンサー獲得：28件

2003/05/25 17:12（1年以上前）

露出は重要ですね。

Ｆ１やＦＺ１で花を撮るとき、露出の違いで出来上がりが
すごく違ってくるというのを体験しました。

ニコンの例が出ていますが、露出補正をユーザーがすることを
すすめていますね。

【「露出補正」が美しい写真の決め手】だそうですよ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/gaz/6/index.shtml

書込番号：1608333

0点

ふららさん

クチコミ投稿数：73件

2003/05/25 18:06（1年以上前）

露出補正は自分で！というのがデジカメでは避けられないことのようですね。とすると、１ショットで３段階露出で勝手に撮ってくれる機能ってすごくありがたそうです。あくまで、”フルオート”に拘っててすいません。というのも、私の妻に露出補正なんてとても無理な注文です。

書込番号：1608458

0点

朝男さん

2003/05/25 18:08（1年以上前）

皆さんレスありがとうございます。

たいへん心強いです。(^-^)

で、
パナソニックお客様ご相談センターに電話しました。
（休日もやっています。）
修理に関するご相談窓口も同じく休日もやっていました。

しばらくして電話がありました。

修理可能との事で、
たいへんご迷惑をおかけして申し訳ありませんとの事でした。

なんか話を聞いていたら
メーカーではすでに既出の問題って気がしました。

書込番号：1608466

0点

アマデウスさん

2003/05/25 18:29（1年以上前）

微妙なところですね・・・

実質的には「修理」というより、ソフト的に設定を変えて
デフォルト状態での（露出・測光の）設定値を変えて対処する
ということかとも思いますね。

個人的には、その場で撮影結果を確認できるのが
デジカメの最大の強みかと思うので
このケースについては、メーカー側に多少の同情の念を覚えてしまいます。

パナソニックは、もしかして、現在出荷されている分を
全て回収して「修理」するのでしょうか？
（それとも、ファームウェアでの対応になるのかな？）

書込番号：1608516

0点

からんからん堂さん

クチコミ投稿数：8104件Goodアンサー獲得：171件

2003/05/25 18:38（1年以上前）

F1の夜景バグも修理しなかったパナソニックが
そんな事するなんてちょっと信じられませんが・・・。
ちょっと成り行きに興味が出てきました。

書込番号：1608544

0点

にいふね（土日限定）さん

2003/05/25 19:42（1年以上前）

この場合どっちが適正露出か？それはLC-33なんです。
葉っぱの色を見れば分かるでしょう。
たしかに若干オーバー気味ではあるが、ローエンド機は
大抵明るめに写す傾向があります。
それに比べ、FinePix1300が明らかにアンダーです。

本来適正でも、作者の意図によっては違う場合もある。
DiMAGEXtは左右キーで直接補正できますが、
そういう使い方を推奨してるってことです。

書込番号：1608723

0点

朝男さん

2003/05/25 20:25（1年以上前）

今、また
パナソニックお客様ご相談センターと電話で話しました。

私の基本的スタンスを伝えました。

オート撮影が満足に出来ない様なデジカメは不良品です。

小さなデジカメの小さな液晶モニタで
いちいち画質を確認しながら露出補正するなんて

芸当はシロウトの
私にはとても出来ませんし、する気もありません。

修理が可能なら修理に出しますが、
修理不可能なら返品しますと伝えました。

明日、技術と相談して連絡してもらえる事になりました。
返品不可と言われたビックカメラの電話番号も教えて下さいと
言われたので伝えました。

尚、この件が既出の問題か確認しましたが、
そうではないそうです。

今、また
パナソニックお客様ご相談センターと電話で話しました。

私の基本的スタンスを伝えました。

オート撮影が満足に出来ない様なデジカメは不良品です。

小さなデジカメの小さな液晶モニタで
いちいち画質を確認しながら露出補正するなんて

芸当はシロウトの
私にはとても出来ませんし、する気もありません。

修理が可能なら修理に出しますが、
修理不可能なら返品しますと伝えました。

明日、技術と相談して連絡してもらえる事になりました。
返品不可と言われたビックカメラの電話番号も教えて下さいと
言われたので伝えました。

尚、この件が既出の問題か確認しましたが、
そうではないそうです。

書込番号：1608846

0点

アマデウスさん

2003/05/25 21:27（1年以上前）

朝男　さん

御自身の意図に沿う撮影が出来ず、納得のいかない
思いをされていることかと思います。

ですが、「オート撮影が満足に出来ない様なデジカメは不良品です。」
という考えが、果たして罷りとおるでしょうか？

あなたの考えでいくと、メーカーは、
様々なユーザーが様々な状況下で撮影する画像を
常に十全に再現できないといけないということになりますよね。
極端な話、露光不足の状況であろうと、逆光下であろうと・・・。

果たして、そんな事が可能でしょうか？

それとも、あなたの使用に限り「満足」に撮影できるよう
調整・もしくは返品を認めてもらいたいということでしょうか？
だとすると、それは非常に不遜な要求でしょうし
クレーマーも同然なのではないでしょうか？

「芸当はシロウトの
私にはとても出来ませんし、する気もありません」

駄抱っ子じゃあるまいに、開き直りは見苦しいです。

書込番号：1609058

0点

.,.さん

2003/05/25 22:47（1年以上前）

朝男　さん

あなたがデジタルカメラに対して要求するレヴェルが余りにも高過ぎるため、
あなたの要求を満たすデジタルカメラは現時点ではこの世に存在しません。

従って、あなたのLC33は不良品ではありません。

現行のデジタルカメラを利用する上で
露出補正が不可欠であることを知らないからと言って、
正常な製品を不良品であるかのように扱い、
消費者を混乱に導くような行為はやめて頂きたい。

書込番号：1609412

0点

ツキサムアンパンさん

2003/05/25 23:09（1年以上前）

満足のいくカメラとなると、
"撮影者の意図"を適正に判断し、その意図に合わせた補正を自動でやってくれるカメラ、が出るのを待つしかありません。
つまり
「ここは暗いけれど、白い部分をテーマにしたいので、ソレがちゃんと出るように」
「ここは暗いので暗くならないよう、白は多少飛んでも良い」
と言う意図を．．．判断してくれるカメラです。 (笑)

書込番号：1609515

0点

ミケルソンさん

2003/05/25 23:17（1年以上前）

朝男さんに質問します。
どんな場面でもオートで満足のいく撮影のできるカメラを教えてください。
デジカメだけではなく一眼でも何でも良いです。

書込番号：1609547

0点

クリエート２世さん

2003/05/25 23:21（1年以上前）

どうして朝男さんを批判するんですか。
消費者なんて知識が乏しいに決まっています。それとも知識の無いものは買ってはいけないんですか。
メーカーと個人の力関係をどう捕らえているのかな？
メーカーは個人に負けたりは絶対しません。又勝つための力も十分あります。今のところメーカーも良心的に対応しているようなのでそれでよいと想います。
朝男の言い分が多少無理押しかどうかはメーカーに対応をまかせればよいです。メーカーにはそれ専門のスタッフもいると思いますし。
朝男さんにとって初めてのデジカメなんですよ。それなりの思い入れもあると思います。
そういう朝男さんの要望に良心的に対応しているパナソニックの姿勢も好感が持てます。
色々アドバイスをされるのは結構ですが、個人の姿勢を批判するのは余計なお世話という気がします。

書込番号：1609574

0点

taketaさん

2003/05/25 23:56（1年以上前）

私はF1持ってますが、フルオートだと露出オーバーに撮れることが非常に多いです。

かつ、「いちいち露出設定なんてしてられない」という意見にも共感します。記念写真の被写体を前に何度も撮り直しなんてできない。オートブラケットも使える時は使いますが、初めて撮る人に「三回シャッター下りるから」と言ったって大抵理解してもらえません。人にシャッター頼むなんてもってのほかです。

現在のデジカメの水準でやむを得ない現象かもしれませんが、消費者を満足させる品質を有してないのも事実では？ヒステリックなメーカー擁護は必要ないと思いますよ。（日本の製造業は鍛えられてるから）

書込番号：1609730

0点

Q030525さん

2003/05/25 23:56（1年以上前）

それは、
話の流れからLC33が、故障品、又は、明らかに機能に問題がある
商品と読めないからです。

書込番号：1609731

0点

？？？？？？？？？？？？？？？さん

2003/05/25 23:57（1年以上前）

↑クリエート２世さん、朝男さんの書き込みをキチンと読むように・・・。

確かに朝男さんの画像見た限りでは、故障なんかではないとは思いますが、
このカメラが露出オーバー気味になるのもホントです。
私の場合は、通常撮影モードにしてキーを左右に押して露出調整して解決
すればいいと考えるタイプなので。

オートで撮れるのが当たり前だ、自分で設定をいじるつもりはない、
というのを批判するつもりはありませんが、もっとデジカメ勉強した方が
いいのも事実ですね。白飛びで休日にメーカーサポートに電話するほどの
行動力の持ち主なら、購入前に思い入れのある被写体を店頭に持ち込んで、
いろいろな機種のオートモードで撮影してみたほうが良かったかもしれま
せんね。

書込番号：1609733

0点

okkunnさん

クチコミ投稿数：433件

2003/05/25 23:59（1年以上前）

オート撮影とは、メーカー（とは言っても、開発された方）が良いと判断された露出等を言います。
ですから、メーカー（開発者）と感性が同じ方であれば、何の問題も生じません。
でも、メーカー（開発者）と異なる感性をお持ちの方にとっては、オート撮影はハズレといううことになります。なので、露出補正という考えが必要になり、メーカー（開発者）もそれに答えてくれていると思います。
（人はわがままなので、皆さんそれぞれの意見がありますので…）

朝男さんに一言

たとえば、他の人に意見なりをされる時は、相手により表現等を変えて発言されると思います（より良く理解してもらうために、又は相手を傷つけない様に…）

それと同じようなことをカメラにもしてあげて下さい。
所詮は機械ですので、決められた回答しか出来ませんので…（カメラが、操作者の意図を汲んで回答するというのは、現時点では無理がありますので、人間が先読みするしかないのです）

生意気なことをと思われるでしょうが、よろしくお願いします。

上記とは別に、メーカーで調整してもらうことが出来るのなら、してもらってください。その方が、自分と同化して撮影できますので…

ひょうっとして、一番の我侭って、私のことかな…

書込番号：1609750

0点

アマデウスさん

2003/05/26 00:04（1年以上前）

クリエート2世さん

「消費者なんて知識が乏しいに決まっています」

まさに、そうです。
ここに披瀝されている筋違いなクレームは
貴方の言葉を借りるなら「知識の乏しい消費者」を惑わせ、
ひいては、このデジカメの購入をやめてしまう人々を生む
恐れもあるわけです。
これって、パナソニックという企業への営業妨害にはなりませんか？
「メーカーと個人の力関係」などと言いますが、
個人＝弱者とでも位置付けたいのでしょうか？

少なくとも「朝男さん」なる人物は、メーカー相手に
理不尽な要求をつきつけて、堂々と（？）やりあっているようにも
見えます。
こんなことで「返品」が認められるとしたら、彼のゴネ得以外の
何物でもないでしょう。

要は、製品を使用する側のモラル・マナーの問題かと思います。

書込番号：1609775

0点

taketaさん

2003/05/26 00:10（1年以上前）

＞貴方の言葉を借りるなら「知識の乏しい消費者」を惑わせ、ひいては、このデジカメの購入をやめてしまう人々を生む恐れもあるわけです。

だからこそメーカーはそうならない努力をし、その結果ほとんどの人に満足のいく良い製品が生まれるわけです。別に悪いことではないです。
反面個性がなくなってしまうのが日本製品の弱点だとはよく言われますが・・・。

書込番号：1609802

0点

Q030525さん

2003/05/26 00:30（1年以上前）

うーん、今飲んでるビール、どうも、自分の思ってる味と違うなー。
飲みかけだけど、コンビニに文句言いに行こうかなー。

あ、よくみたら発泡酒だ。しょうがないか。

書込番号：1609892

0点

Q030525さん

2003/05/26 00:37（1年以上前）

うちのパナソニックのハイビジョンにも部屋の明るさに応じて画面を
明暗してくれる機能があるんですが、これが、私の感性に合いません。
お客様センターに電話して返品の相談をした方がいいでしょうか？
それとも自分で調整した方がいいでしょうか？

書込番号：1609932

0点

Q030525さん

2003/05/26 00:45（1年以上前）

そうだ、ナショナルのエアコンも使ってるんだけど
これの自動ってのも合わないなー、やっぱり、お客様センターに
電話して返品の相談した方がいいでしょうか？
それとも、自分で運転モードと温度と風量と風向を調整した方が
いいでしょうか？でも、私には4つの要素を加味して調整をするなんて
出来ません。どうしたら、いいんでしょうか

書込番号：1609968

0点

かま＿さん

クチコミ投稿数：14696件Goodアンサー獲得：119件

2003/05/26 00:53（1年以上前）

＞うーん、今飲んでるビール、どうも、自分の思ってる味と違うなー。
＞飲みかけだけど、コンビニに文句言いに行こうかなー。
＞あ、よくみたら発泡酒だ。しょうがないか。

あひゃひゃひゃひゃ！
いやいや、例えそれがビールであっても、そのたとえは良くわかります。
「このビールはまずいから、次から飲むのやめよう」と思うのが普通の消費者でしょう。
でもって、まずいビールは値段が安くなっていきますね。ウシシ。

「消費者なんて知識が乏しいに決まっています。それとも知識の無いものは飲んではいけないんですか。」

そんな事ないですよ。みんな飲んで大人になるんです（謎）

そういや最近飲み会やってないな～？

私の車のオートマチックトランスミッヨンのタイミングが、どうも僕の感性にあわないので・・・
当然いぢっちゃいました。わはは。

書込番号：1610003

0点

Q030525さん

2003/05/26 00:53（1年以上前）

ナショナルのオーブン電子レンジなんですが、ケーキモードで
ケーキを焼くといつも焦げてしまいます。材料費もかさむし、
ここ一番って時に、上手く焼けなくて困ってます。お客様センターに
電話して返品の相談をした方がいいでしょうか？
それとも、自動モードでも仕上がりに強弱切り替えがあるのでそれで
焼け具合を調整した方がいいのでしょうか、でも、自動なのに上手く
焼けないのは故障してるのでしょうか？
それとも、ケーキの焼き方を学習して温度と時間を管理しながら、
やけ具合を確認しつつ、何度か焼いてみた方がいいのでしょうか？
でも、そんなめんどくさいこと、私は、したくありません。

書込番号：1610004

0点

かま＿さん

クチコミ投稿数：14696件Goodアンサー獲得：119件

2003/05/26 00:59（1年以上前）

あひゃ！　Q030525さん、はりきってるぅ～♪
ふと気づいたけど、「030525」って、今日（昨日）の日付なのね。きっと

書込番号：1610021

0点

砂時計のアルフさん

2003/05/26 13:29（1年以上前）

１９歳の僕が言うのもなんですが、皆さん大人気ないですよ。
ネットだからって書きたいこと書き過ぎです。
これだけ言えば朝男さんも自分の否が分かったはずです。
見てる人が不快になるのでもう朝男さんを批判するのは
やめてください。

書込番号：1611064

0点

ウイグル獄長さん

2003/05/26 16:48（1年以上前）

アルフ君の言うことに賛成だぁー！
確かに朝男さんの発言にカメラ好きな人は不快になったかも
しれないけど、皆真っ直ぐに受け取りすぎだ！！
真っ直ぐなのは俺一人で十分だ！
こんな大人気ないやりとりみたら誰でも
「なにぬね」ってなる。ここはこんな人間批判ばっかしてないで
もっとアドバイスや良い意見交換の場にするための
書き込みのページでしょ？
皆さんなにか勘違いしてるんではないでしょうか？
人の批判をする場じゃないです！今度こんなことしたら
泰山流千条鞭アンド蒙古覇極道の連続技でやっつけちゃうぞ！
ウイグル獄長でした

書込番号：1611428

0点

q20030423さん

2003/05/26 17:57（1年以上前）

それは、誠に、申し訳ない。大変、失礼致しました。

これで、納得？

書込番号：1611584

0点

クリエート２世さん

2003/05/26 18:35（1年以上前）

アルフ君の言うことに賛成です。
アドバイスはどんどんやれば良いですが、人間批判はやめましょう。この掲示板を見る人はそんなことを知りたくて見に来るわけでは無いのだから。
所で、私は本日朝男さんのやり方に感化され自分のカメラをメーカーに送りました。ピントが甘いものが時々有るので、たまたま同じ景色を撮ったのに良いのと悪いのが有ったのでメーカーに写真を送って見てもらいました。
そしたら確かに差が有るので調べてくれると言うことでした。親切な対応でしたよ。
最初は写りはこんなものかと思っていましたが、もしメーカーから良くなって帰ってきたら大変嬉しいです。
メーカーだって駄目なものは駄目と言うだろうし、カメラユーザーを大事にしようと思っていると思います。自分の疑問はどんどんぶつけましょう。その結果自分が納得できるはずです。
発泡酒をビールと思って飲んでいて味が違うとメーカーに文句を言っても、それは発泡酒ですよといわれれば納得するでしょう。

書込番号：1611676

0点

q20030423さん

2003/05/26 18:47（1年以上前）

ご参考までに

ほぼ、同じ条件で写しても、ピントがはずれることは、
フィルムカメラの時代からよくあることです。

コンビニへ文句を言いに行く前に気づいてますが、なにか？

書込番号：1611707

0点

変な人っているんだねさん

2003/05/26 23:46（1年以上前）

エアコン初心者です。
新しいエアコンを先週買っていろいろ試しています。

自動温度設定にすると部屋が寒くなりすぎて、激しく参っています。
なぜでしょうか？

試しに３年前に買った別のエアコンをつけてみました。
なんと自動的に快適な温度になりました。ガ～ン！（なんじゃこれは不良品か？）

自動温度設定が満足に使えない様なエアコンは不良品です。

小さなリコモンの小さな液晶モニタで
いちいち温度を確認しながら温度調整するなんて芸当は
シロウトの私にはとてもできませんし、する気もありません。

(…っていうことだそうです)

書込番号：1612847

0点

Q030525さん

2003/05/27 00:53（1年以上前）

変な人でスマソ

でも、１００％狙い通りに写るカメラ合ったら欲しいなー
２０万位までなら出してもいい。でも、1枚でも外したら
返品ね。

書込番号：1613168

0点

KANEL32さん

2003/05/27 21:33（1年以上前）

銀鉛のEOSだったらある程度できるよ。視線入力と言うやつ。あれはすごい！
ファインダーの中で自分が見た所にピントが合ってしかもそこに露出も合う。
花びらの写真だったらマクロで寄ってファインダーの中の白い花びらを見さえすればいいのです。緑の葉っぱを見たらだめです。葉っぱにピントと露出が合っちゃう。
デジタルではEOS1Dsにもまだないね、この便利な機能。

書込番号：1615255

0点

たらじさん

2003/05/28 01:15（1年以上前）

畑違いですが、自動車部品のエンジニアです。
一般ユーザーからのクレームはどんな内容でも参考になります。
自分たちには見えない観点を教えてもらえ、
バージョンＵＰや次の機種への基調にと考えさせられます。
自分が作ったものにそれだけユーザーさんたちが
真剣に考えてくださるということは、
技術屋にとっては本当にありがたいことです。
窓口の対応はいろいろで、不愉快な思いをすることもあるかとは
思いますが、どしどし意見してもらったほうが有難いです。

書込番号：1616232

0点

Q030525さん

2003/05/28 01:52（1年以上前）

そりゃそうなんだが、
ガソリンの代わりに砂糖水を入れたら動かなくなったとか
エンジンオイルの代わりにサラダ油は、使ええませんか？とか
オートマで、坂道だらだらアクセル踏むとなかなかシフトダウン
しない、かと言って、アクセル緩めて踏み込みなおすキックダウンは
めんどくさい、どころか、ちゃんとシフトダウンしないオートマは、
オートマとして、不良品だって、決め付けられたり、は、
困るでしょ。

書込番号：1616329

0点

かま＿さん

クチコミ投稿数：14696件Goodアンサー獲得：119件

2003/05/28 03:32（1年以上前）

お、自動車屋さんがいらしたので再び参加。

そんな事言わないでくださいよ～
自動車の文句言うお客なんか、ロクな知識もなく文句言ってるだけなんですから～
マトモな意見言える客は、モンク言わずに自分で直しちゃいますよ(笑)

お客の意見を聞く必要があるのは、技術的な事ぢゃなく、政治的なモンでしょ。
「ハイハイ」って聞いてあげないと、買ってくれなくなっちゃいますからね～(笑)
エンジニアはエンジニアの道を歩いて頂きたいですね♪

ＰＳ　エンジニアの語源は言うまでもなく「エンジンをいぢる人」
　　　どうしてこれが、エンジンをいぢらない他分野の設計者まで指すようになってしまったんだろうか？
　　　不満だ(笑)

書込番号：1616472

0点

ときどきRAMさん

2003/05/28 22:19（1年以上前）

もう読んでも無いだろうし，書き込む気も無いでしょうが，朝男さん，結局パナとは，どのような決着になったのでしょう？結構気になります．

確かに理不尽としか思えないクレームは多い．腹立たしいこともある．でもクレームから，何かのアイデアのタネが拾えるかもしれない．アイデアが拾えそうになくても，話題のネタになる．本当に怖いのは，文句を言わずに製品やメーカから離れていく人たちです．文句を言ってくる人は，案外次も買ってくれたりする(そしてまた文句を言われる)．文句を言わずに離れられるのが本当に怖い．なぜなら，原因がつかめないから．(ex.1. xxxの製品は気に入っていたけど壊れた．試しにサービスに電話したら横柄で不快だった．買い換えるのは他社のにしよう．ex.2.今使っているyyyの製品は，特に不満もないけど満足感も無いなぁ，次はzzzに買い換えよう．)

今回の火種になったオート撮影に関しても，クレームは多いところだそうです．いちばん簡単に使えるところが，開発するには一番難しい．以前とあるデジカメ関連の開発者と話をしたことがありますが，将来CCDの性能が上がり，メモリ周りも数倍高速化され，メモリ容量も増えていけば，一回のシャッターを切る動作で，複数のパラメータを変えた画像を取り込んで，後からユーザに選択させるモード，またはソフトで自動的に最適な画像を選択するモードなんていうのも考えてはいるようでした．技術課題もたくさんありますし，それを数万円の機械の中に収めなければ商売にならないし，それでも完璧な解決策にはならないし，当然またクレームがくる．でもそういうフィードバックが大切なのだと思う．

P.S.
engine，engineerの語源は言うまでもなく，ラテン語でen (～の中，＝in)＋ gignere(生じさせる，産出する)から来たもので，本来はengine(内から湧き出る物)，engineer(内側・中身を作る人，方法)でしょう．今では，内燃機関をはじめとする動力源という意味が強くなっていますが．engineering ＝工学と訳してしまったところが本来のニュアンスを薄めてしまったのでしょう．デリバティブなど金融の”中身”を扱うことをfinancial engineeringと呼んだりしています．
良い中身を作るには，外のことも良く知らないと出来ない．私はそう考えます．

書込番号：1618381

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かま＿さん

クチコミ投稿数：14696件Goodアンサー獲得：119件

2003/05/29 00:15（1年以上前）

＞ときどきＲＯＭさんの「ＰＳ」へ

ドキッとしました。
私も誤った解釈だったようで。生み出すことがエンジニアですか。すいません、反省します。

書込番号：1618836

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Q030525さん

2003/05/29 01:12（1年以上前）

結局、声高に騒いだわがまま野郎の勝ちってわけか
なんだかなー

書込番号：1619054

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朝男さん

2003/05/29 06:52（1年以上前）

皆さんお騒がせしました。m(_ _)m

結果を報告します。

ビックカメラさんのご好意でLC33本体を交換して頂きました。
光学ファインダーのガタはかなり個体差があるようです。

中国工場製なので仕方がないのでしょうか？

最初のLC33は振るとカタカタ音がしましたが、
交換後のLC33は音はしません。

購入時に良く確認した方が良いですよ！
フジフィルムのデジカメなどはガタツキはほとんどありません。

ドクダミの花ですが、その後

スポットモードをONにする事で解決しました。

◆からんからん堂様　
有益なレスありがとうございました。m(_ _)m

露出補正をいちいち調整しなくとも100%うまく取る事が出来る事が出来ました。
http://pub.idisk-just.com/fview/8J75bSdr0V2Wd1xGkVUCX7Qkx80L9sbGfpLCN8HUeG70az4CE8n5bGaIY0uK35W5

パナのお客様相談室は連絡無し（いい加減で困った物です。）(^^;

クソレスにも辟易（ここはいつから2CHになったのでしょうか？）

書込番号：1619388

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わからん・・・さん

2003/05/29 21:03（1年以上前）

露出調整するより、スポット測光のほうが面倒くさいのではないですか？　結局なんだったの？　もっと説明書読もうよ！

書込番号：1620888

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朝男さん

2003/05/29 22:01（1年以上前）

今日は安くなったFinePix401を買いました。

このカメラだとオートでも
同じドクダミの花をきれいに取れました。

やはり家電のパナはダメだな！

書込番号：1621064

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富士子さん

2003/05/30 00:20（1年以上前）

本人も、筋違いなクレームだってことは、理解したんだと思いますよ。
でなきゃ、オートで満足できないカメラは不良品と決めつけておきながら
スポット測光で解決しました！なんてことは言わないはずです。
いつの間にか交換理由がすり替わったのも、引っ込みが付かなくなって
誤魔化してる感じがアリアリですしね。

まぁ、自分の間違いに気づいて貰えただけで良しとしましょうよ。

>朝男さん
F401、私も使っています。
良いカメラですが、それでも補正の必要な場面に出会します。
その際には、カッとなってクレームをつける前に、
ココでのやりとりを思い出してください。

書込番号：1621700

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わからん・・・さん

2003/05/30 00:46（1年以上前）

FinePix401で撮ったドクダミをUpすべし。

書込番号：1621818

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Q030525さん

2003/05/30 01:18（1年以上前）

商品交換の意義は何処にあるのでしょうか？
ぼうレンズがかたかたして取り替えてもらったけどカタカタしてる
と同じように商品を入れ方、意味はあるのでしょうか？

書込番号：1621913

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たらじさん

2003/05/30 01:20（1年以上前）

"真剣に考えてくれる有難いユーザーさん”
ではなかった様です。残念です。（ため息）

書込番号：1621919

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返信14

使用感は?

2003/05/24 12:46（1年以上前）

ao2330さん

某雑誌に長所、短所が紹介されていて、この機種の短所は
１．起動時間が遅め、しかもレンズが伸びきらないと液晶が点灯しないので長く感ずる。（電池の消耗防止）
２．暗い場所でのＡＦ性能がかなり落ちる。ピントあわせがしにくい
３．合掌マークが大きく画面確認の邪魔になる
４．赤の発色などが誇張。またストロボでは白トビする傾向。
５．ストロボオフだとISOが４400に自動アップするためノイズが多め。
６．液晶でシャープネス補正がききすぎてピントが甘くても、合って見えたり、
斜線の表現がギザ過ぎて見苦しい。
などとありました。
（この機種の欠陥を誇張しているわけでなく、各機種の○×部分の評価を紹介している記事です）
実際に使われてみて、これらは我慢できる程度の内容でしょうか。

書込番号：1604338

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買う直前で迷っている人さん

2003/05/24 17:55（1年以上前）

私はこのデザインがすごく気にいっていて、今日明日にでも
購入しようかと考えております。

しかし、昨日同じ雑誌を見て、ちょっと気になっています。

私が以前、店頭で触った感じでは、
１．（起動時間）気になりませんでした。
２．（暗い場所でのＡＦ）確認できず。
３．（合掌マークが大）気になりませんでした。
４．（発色が誇張）確認できず。・・・画質を「ナチュラル」に設定することで、少しはよくなるのでしょうか？
５．（ストロボオフでノイズ）確認できず。・・・ＩＳＯ手動設定でなんとかなるのでしょうか？
６．（液晶でギザギザ）気になりませんでした。液晶は少々移りが悪くてもたいした問題でないと思っています。

ぜひ、実際に使われている方のご意見をお聞きしたいです。
特に、４・５。
どなたかよろしくお願いします。

なお、今ＱＶ－Ｒ４やＦｉｎｅｃａｍ－Ｓ５と悩んでいます。
画質的に劣るのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。

書込番号：1605054

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Panasonicfanさん

クチコミ投稿数：14930件Goodアンサー獲得：28件

2003/05/24 19:28（1年以上前）

「画質はシャープで、原色を鮮やかに見せる発色」ってことらしいです。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/

書込番号：1605286

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クリエートさん

2003/05/24 21:26（1年以上前）

ＬＣ３３とＳ３Ｌの画像をアップしました。見てください。
ＬＣ３３はとにかく明るくて見栄えのする絵です。
でも解像感はＳ３Ｌの方が良いように思います。
比較画像は他にもありますので言ってください。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=32810&key=147580&m=0

書込番号：1605644

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ふららさん

クチコミ投稿数：73件

2003/05/24 21:46（1年以上前）

ao233-さん、買う直前で迷っている人さん。
なんていう雑誌ですか？

書込番号：1605719

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買う直前で迷っている人さん

2003/05/24 21:51（1年以上前）

ありがとうございました。

この店の床が、ＬＣ３３は白っぽく、Ｓ３Ｌは黄色っぽく写っていますが、
実際、肉眼ではどちらのほうが色が近かったでしょうか？

また、他にも画像がありましたらＵＰして下さい。
お願いします。

書込番号：1605732

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pattayaさん

クチコミ投稿数：889件Goodアンサー獲得：20件

2003/05/24 22:39（1年以上前）

今日初めてさわってみました
すべてオートで、ストロボのみ発光禁止
画像はリサイズのみです

単純な比較画像なので、写真の不出来はご容赦ください

書込番号：1605917

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ao2330さん

2003/05/24 23:20（1年以上前）

特選街６月号です。

書込番号：1606075

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ao2330-2さん

2003/05/24 23:30（1年以上前）

pattayaさん。参考になる比較写真ありがとうございます。
ところでこのチャイニーズガーデンはどこにあるのですか
（ハンドル重複のため改称）

書込番号：1606117

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クリエートさん

2003/05/24 23:43（1年以上前）

２枚追加しました。下にも書きましたがＬＣ３３はとにかく明るくて色も派手です。シャープネスも強いです。
それはそれで見栄えもするし好きならいいかなと思います。

書込番号：1606160

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クリエートさん

2003/05/24 23:48（1年以上前）

最初の写真でＳ３Ｌの床が黄色なのは、ホワイトバランスを曇りで撮影したためです。２枚目のはホワイトバランスはオートです。
Ｌｃ３３は全て店頭仕様で私はいじってません。

書込番号：1606182

0点

クリエートさん

2003/05/25 08:51（1年以上前）

ＬＣ３３の画像を見ると中央部と端で明るさに違いがあり（これはＳ３Ｌも同傾向）それに伴って赤色が違って見えます。（端のほうは青っぽい赤。）赤の発色が誇張というのは本当と思います。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=32810&key=147580&m=0

書込番号：1607124

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ウイグル獄長さん

2003/05/25 11:10（1年以上前）

僕もＬＣ３３のユーザーになったばかりで、
昨日山にハイキングに行って写真とって来たんですが
赤の発色は強めですね。
これは個人的に感じたことなんですが、日なたで取った撮った
場合は赤の発色はあまり感じないんですが、日陰あるいは逆光で
撮った場合の人の肌はちょっと赤くなります。写りを比べるために
フィルムカメラでも同じ写真を撮ってみたんですが、
やはりそれと比べても赤いと思います。
それとこれも個人的な意見ですが、僕は赤くなるのは暖かい感じ
がして好きです。

書込番号：1607415

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pattayaさん

クチコミ投稿数：889件Goodアンサー獲得：20件

2003/05/25 15:56（1年以上前）

ao2330-2　さん：
チャイニーズ・ガーデンというのは
シンガポールにある「裕華園」という庭園で
秋のランタンフェスティバルでは
きれいなディスプレイがされるのですが
いまは全く殺風景ですね。

SARS騒ぎで、観光客が少ないためかもしれません

書込番号：1608140

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Panasonicfanさん

クチコミ投稿数：14930件Goodアンサー獲得：28件

2003/05/25 17:46（1年以上前）

フラッシュがオンするか、オンしないかの違いもあるのですね！

とても、興味深い…

書込番号：1608407

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返信3

ざらざらした感じがするんですが？

2003/05/22 20:10（1年以上前）

mie-papaさん

ショップにメモリーを持ち込んで撮らせてもらいました。室内でのフラッシュ撮影という条件ですが、原寸で見ると色が同じところ（壁など）がざらざらした感じがするんですがお持ちのみなさんはいかがでしょうか？現在オリンパスの３０３０を使用しており、あくまでもこれとの比較レベルでの話です。（ＰａｎａｓｏｎｉｃのＨＰの写真はそうでもないと思いますが）

書込番号：1599632

0点

アマデウスさん

2003/05/22 21:09（1年以上前）

ISO感度が上がっていたということは
ありえないでしょうか？

書込番号：1599798

0点

クリエートさん

2003/05/22 22:18（1年以上前）

下の書き込みにも書きましたが、シャープネスが強くて全体にギラギラした感じになります。
明るい色合いも含めてこれがパナソニックの目指す方向だと思います。
それはそれで１つの方向だと思います。一般受けはするでしょう。

書込番号：1600040

0点

mie-papaさん

2003/05/23 14:46（1年以上前）

ご教授ありがとうございます。もう一度ショップへ行ってみました。確かにズームを使って大きく撮るとざらざら感が強調されます。オートモードで撮っていたので、自動的に感度が上がってしまった可能性があります。そうは言っても、フラッシュを使わない室内撮影はつらいかもしれません。Ｃ－３０３０との比較はもう少し条件を揃えて試してみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：1601777

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返信0

LC-33の動画性能は？

2003/05/22 11:22（1年以上前）

ダビデさん

現在、初めてのデジカメ購入を考えていますが、ＬＣ-33の総合性能とコストパフォーマンスに惹かれています。ただ、動画については、10fpsとのことですが、やはりあまり期待しないほうが良いのでしょうか？

書込番号：1598688

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返信11

メモリーカード

2003/05/21 05:09（1年以上前）

ふららさん

クチコミ投稿数：73件