DMC-LC5 のクチコミ掲示板

やっぱり．．．どう？

皆さんこんにちは。
ＬＣ５、外観は非常に好みで買いたい気持ちでいっぱいなのですが
ネット上での評判＋サンプル画像のレベルで今一購入に踏み切れません。
最近、書き込み自体が少ないようですが、多くのユーザの方のインプ
レッションが是非聞きたいです。よろしくお願いします。(^^)

書込番号：413913

[Panasonicfan]

ネットでの評判は　実際より低めになる場合が多いですので、
やっぱり自分で店頭で触ってみた方が良いでしょう。
ＡＤＳＬでアクセスされているようなので　きっと都会の人なんですよね？　街の電気屋さんにいってみましょう！

書込番号：414002

＞ぴよぴぃよさん。

　以下のＨＰで、ＬＣ５を含む同条件での４００万画素機のサンプル画像がいくつかあります。参考にどうぞ。

http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/01_12/index.htm#02

書込番号：414096

＞Panasonicfanさん

お返事ありがとうございます。実は実際に触ってみてますます
欲しい状態なのですが、やはり画質が気になってしまいます。
雑誌などでも書かれている「試作機での画像が製品でどの程度
改善されるか...」という部分に期待しているのですが、どなたか
ユーザーさんの良い話が聞ければと。
ちなみにＡＤＳＬは８Ｍですけど１Ｍでていません。(^^;)


＞Shirakami さん

お返事ありがとうございます。雑誌では見ていたのですが
ＨＰのサンプル画像は知りませんでした。早速他社含め３機種
（レンズは同じ？）をプリントアウトしてみましたが、やはり..。
製品も同レベルなのでしょうか？

書込番号：414294

あれれ、このサンプル画像ダウンロードしてみたんだけど、
ライバルになってる、Ｓ４０とＣ４０。
キャノンの方は、なんかボンヤリしてませんか？
オリンパスの方は、クッキリクリア、シャープという感じ。

自分としては、なんか意外な結果。

これだったら、オリンパスの方がいいなあ。

ごめん、パナソニックの話題だったね。

書込番号：414374

＞ぴよぴぃよさん。

　印刷してみた事は無いのですが、パソコン画面上で見ると一応それぞれの差は有りますよ。印刷するとプリンタドライバの補正などで、差が無くなちゃうのかな？　逆に画質の差が気にならない程度でしたら、気に入っているＬＣ５を買うのが、良いんじゃないでしょうか。


＞どれさん。

　ちょっとポートレートで見比べてみました。確かにＣ４０の方がＳ４０よりもクリアですね。ただ人物はクリアなんですが、背景のボケがちょっとざらついているような感じが。この差が補色と原色ＣＣＤの差なのか、それともメーカーの差なのかなぁ？

書込番号：414595

＞Shirakami さん

すみません。言葉がたりませんでした。
＞プリントアウトしてみましたが、やはり..。
　→やはり一歩劣るようです。
＞製品も同レベルなのでしょうか？
　→サンプル画像は試作機によるもので現在出荷されている　
　　製品は改善されているということはないのでしょうか？
　　という期待をしているのですが。

というつもりで書きました。

さすがにサンプル画像のような差があっては、いくら形が
好みでも結局後悔しそうなのでちょっとあきらめモードです。

書込番号：414721

私は、300万画素機を使っていてもいつもXVGA程度のサイズでしか写しません。結構これでもきれいなんです。今日、その200万画素程度の画像を200％ソフトで拡大したのですが（Optpixにてご存じですか？）、なんとなくLC5の絵に似てるんですね。解像感のなさというか、べたっとしているところが。
もしかして、ソフトで大きなサイズの画像にして保存してるとか…。そんなことはないですよね。でもそっくりでした。
LC５で小さいサイズで記録した絵をまだ見たことがないのですが、結構いけるかもしれませんね。実際お持ちの方、小さいサイズの絵はいかがですか？

書込番号：415387

＞ぴよぴぃよさん。

　あ、そういうことでしたか(^^;)。
　あと半年か一年すれば、色々改善されて２世代目のＬＣ５が出てくるんでしょうけれどもね。しばらくするとライカ版も出てくるとの話ですので、そちらで改善されていることを期待して待ってみるのも手かと思います。
　あ、件のＨＰの画像ですが、同号のＣＰ５０００の画像が、ベータ機故と言うことで掲載されていないことを考えると、ＬＣ５の画像は製品相当の画像なんじゃあ無いかと思いますが。（ほんとのとこはどうなんだろう(^^;)？）

書込番号：415857

ぴよぴぃよさん

こんにちは、LC5ユーザーのひとりです。

外観で気に入ったのなら、買ってしまえば？　と勧めたいところですが、サンプル画像が気に入らないのであれば、やめておいた方が良いと思います。

使ってみて思うのですが、キヤノンＧ２みたいに、クセのない無難な美しい画像を撮影したい方には、お奨めできないカメラだと思いますよ。

一瞬のシャッターチャンスを絶対に逃したくない　という方にも、あまりお奨めできないと思います。

１つのカットを数枚撮影して、自分のコレクションとして楽しむ、あるいはアマチュア作品展などに出品する　そんな人に向くカメラでしょう。

良くも悪くもクセがあります。そのクセを生かして撮ればドキッとするほどの写真になるし、裏目に出ると、なにこれ？　ってな写真になってしまいます。

写し手に習熟度を要求する　なんて言ったら、かっこ良すぎるかな。
なにしろ、私も勉強中ですので、お許しを・・・。

でも、その勉強が楽しいんですよ。これ、ホント。

ネットで酷評されようが何だろうが、ちっとも後悔の念が沸かない不思議なカメラです。

書込番号：416192

風来デザイナーさん、ネットでの酷評にもめげずに、買われたのですね。
さすがLC5に思い入れのある？風来デザイナーさん、LC5の特徴をずばり表しておられると思います。
先日、逆光の木漏れ日を背景にポートレートを撮影したのですが、背景のボケ具合、人物の色調の自然さには感激しました、つぼにはまった時の美しさは、他のデジカメには無いものがあると思います。ほんとに、使いこなした時の（まぐれかも知れないが）喜びの多いデジカメです。

書込番号：421444

つぼにはまれば…。
そんなカメラを以前使っておりましたが、結局ここぞと言うときに役立たなくて、売ってしまいました。
カメラである以上、やはりこちらの意図通りに写ってくれなくては困るんじゃないでしょうか。そんなカメラだからこそ、今でもFM２の様な機種も存在するんですよね。記念撮影ぐらいならどうって事ないですけどね。

書込番号：422072

"つぼにはまれば"と、誤解を与える表現になりましたが、私も高級機ではないものの数多くのカシオQV10以来、デジカメを使ってきました。
現在はメインにOLYMPUS C-3040ZoomとC-2100UZを使っていますが、どちらもほとんど、はずれた画像になることはありません、このことについては、作者の意図どおりの画像を記録してくれる優秀な機械だと思っています、またLC5は、旅行など二度と撮れないシーンを記録するには、まだ使いこなせてなく、持っていくことはありません。
しかし、LC5には今までとは違う何かを感じるのです。

書込番号：422145

モニタさん　こんにちは

モニタさんは、「やすらぎ提」のモニタさんなのですね。
一番早くから、サンプル画像を公開していらっしゃいましたね。

ホームページの一番上のビッグスワンなんて、ハッとするほど
きれいですよね。そのままビッグスワンのパンフレットに使って
しまいたくなるくらい・・・。

桜の葉も、LC5の方が、色に深みがあって、はるかに美しいですね。

でも、下の方のランナーの写真は、なんで、あんな風になってし
まったのでしょう。まったく、不思議なカメラです。

私は、PTAの広報誌作りとか、近所での子供のスナップなどに
ガンガン使ってます。すっかりキヤノンの一眼レフ（アナログ）は
使わなくなってしまいました。

ここ一発の失敗というのは、まだ経験してないのですが、
お金をもらう仕事に使うとしたら、その場でクライアントに確認
してもらって許可をとるとかしないと不安かもしれません。

まあ、プロが使うとしたら、40万とか80万とかする機材で、
このクラスのデジカメじゃないでしょうから、そんな心配は
単なる杞憂でしょうけど・・・。

> しかし、LC5には今までとは違う何かを感じるのです。

私は、初めてのデジカメなんで相対的に評価する対象を持たない
のですが、何とも言えない不思議な魅力を感じてます。
今まで使ってきたアナログカメラと比較しても、魅力あると思い
ますネ。

それがあるから、あれほどの強い向かい風にもめげずに、
LC5の良さを語っているんです（笑）

書込番号：423166

風来デザイナーさん
「やすらぎ提」ホームページのモニターです。私は、最初LC5を手にして思い通りにならなかったとき、後悔したものですが、色々工夫して、だんだん思い通りの画像を記録できる確率が高くなってくるにしたがって愛着を覚えるようになりました。風来デザイナー　さん は愛車ローバーを見ても物にこだわりを持っておられる方のような気がします。LC5は愛着を持って物にこだわる、そんなカメラに思えてきました。

書込番号：423834

やすらぎモニター様

そうそう、そうなんですよね。
自分が撮りたい絵がとれた時って、とても嬉しいですね。
スタパ氏が脳内臨場感を再現するカメラと評していたけど、まさにその通り。

ローバーは、うちの妻に言わせると「最低最悪の車」だそうです。
せまい、うるさい、のり心地悪い、ハンドル重い、オートマじゃない・・・。
でも本人には、気持ちいい加速感、キビキビしたハンドリング、コーナーでロールしない足回り、ダブルフォールディングで大量の荷物が積める後席　などなど、
とっても満足な車なんですけどねー。

形で選んで買ってしまったLC5も、はからずも、使ってみるとローバーと同様のカメラだったというオチがつきました。ハハハハハハ。

その後のツボにはまった写真もぜひぜひ公開してくださいませませ。

書込番号：423891

レンズについて

ライカ製のズミクロンレンズを搭載していますが、実際の映り具合とかはいかがなモノでしょうか？購入を考えており、是非とも先駆者達のご意見を伺いたいのですが。

書込番号：406996

既に過去のスレッドにも書かれていますが、
「ライカ製」ではありません。絞り形状やレンズの
構成イラスト、はたまたスペックなどから判断するに、
「PowerShot G1/G2」や、「QV4000」などに搭載されて
いるレンズに「独自のコーティングを行い」それが
「ライカにズミクロンと認定された」というのが
一般的な見方のようです。

　映り具合については・・・ライバル機より
上という評価は聞きませんねぇ。デジカメ誌でも
画質の評価に関しては逃げているようですし
http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/11/08/631105-000.html
では「最近のデジタルカメラ製品と比べて
とりたてて良好というわけではない」と
書かれています。

　私もいくつかの作例を見ましたが色味が
青っぽいとも赤っぽいともつかず不自然で、
飛びが発生しやすく、価格性能比でまだまだ
一歩譲ると判断します。

書込番号：407046

名無ＣＣＤ＠画素いっぱい さん、返信有り難うございます。
参考になりました。

書込番号：411562

ルミ

書き込みの趣旨が変わってきているのでそろそろこのカメラに
ついての機能の良いところ教えてください。
悪いところも有ると思いますので、そこもヤンワリと教えてください。
出来れば画像ではなく仕様についてだけで教えてもらえませんか？
連写速度とか、実際のバッテリーの持ちとか、ホールド性とか
お願いします。
できれば実際に持っている人の意見が聞きたいです。
わがまま言ってすみませんが・・・

書込番号：404658

まずは店頭で実機にふれてカタログを読むことからお勧めします。
そこでわからないことがあれば聞けばよいのでは？
僕には理解できませんが、雑誌に目を通したり、お店に行けばわかるような
ことを訊ねる人って多いです。そんなに安い買い物でもないのに。
特に、ホールド性などは自分で持ってみないとわからないと思います。

書込番号：405627

カタログをすみずみまで読んで、店頭で色々いじっても、実際に使用している方の意見は非常に参考になると思いますけどネ・・・・ＬＣ５の画質については様々なご意見があると思いますが、例えば同じ価格帯の他のデジカメと比べてこんなに優れている点があるよ、という意見が聞きたい人はたくさんいると思いますがね〜・・・いかがなもんでしょうか？

書込番号：406093

私は、これまで、アナログのフィルムカメラは、コンパクトなハーフから一眼レフまで何台も使ってきましたが、デジカメはこのルミックスLC5が初めてです。

購入の動機は、やっとカメラらしいデザインと自分が思えるものが発売されたからです。画質どうのこうのよりも、まず最初のデザインありきでした。

また、これまでずっと、コンタックスT2やコニカヘキサーのような、高級レンジファインダーカメラが欲しかったという経緯もあります。

すべての方が、私と同じような要求を持っているわけではないのであれですが、LC5は、ちょうどこの要求を満たしてくれるデジカメであった思います。

操作に関しては、アナログカメラから乗り換えての違和感はありません。
むしろ、撮影後にすぐ確認できることや、連写を惜しみなく使えること、各種ブラケット（露出ブラケット、フォーカスブラケット）もふんだんに使えることが大きな魅力です。

シャッターに若干のタイムラグがありますが、雑誌のレポート等を見ると、LC5は最低レベルだそうなので、デジカメ全体のこれからの進歩に期待ですね。動きのある被写体の場合は、連写機能で0.25〜0.5秒くらい前からシャッターを押してしまえば、ベストショツトをゲットできます。そんな逃げ方ができるのもデジカメならではですね。

フォーカスブラケットは、ピントの範囲が微妙なマクロ撮影に非常に便利です。
２秒のセルフタイマーは、手ぶれしそうなシーンで役に立ちます。
液晶が大きいこと、これも大きなメリットです。そして晴天時でも良く見えるようにフードが付属している（運動会などではとても重宝します）。

ホールド性は、バツグンだと思いますよ。レンズの両側にボディがあるので、親指が後面に他の指が前面に渡る持ち方になります。この持ち方だと、自然と両脇がしまるので、カメラブレが最少になりますネ。リコーみたいのだと両脇が開いてしまい、ブレブレになります。

電池の持ちは、通常の使い方なら１日持つでしょう。下記のレポートでは850枚持ったと書いてありましたし、そこまで使ったことがありません。
（http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/lc5/index001.html）

画質については多くの方が言うようにクセがあります。光が弱い部分を背景として扱い、表現しない方向に絵づくりをします。好きずきなんですが、私はこの点が気に入ってます。

撮影者は、自分が意図している被写体に、普通は良い光の状況を持ってきます。ということはLC5は、撮影者が意図した部分をクッキリと写し、それ以外の部分をややダルな感じに落として写します。結果として出来上がった写真は、撮影者の意図が十分に反映された、「写したいものが写っている」写真になります。

ただ、それには、フラッシュ強制発光にしたり、スローシンクロにしたり、フラッシュ光量を弱くしたり、被写体との位置関係を考えたり、などいろいろと思考錯誤が必要だと思います。でも、フィルム代がゼロでその場で確認できるデジカメなら、それもつらくありません。かえって「楽しみ」でもあります。

使えば使うほどに、いい写真がとれるカメラ、それがLC5なんだと思いますヨ。
下の方に、使用１週間〜２週間あたりで撮影した写真がありますので、ご覧になってみて下さい。

書込番号：406714

まず電池の保ちはふつうでしょう。Ｇ２とあまり変わらないと思います。連写性能は良いですが撮りきった後は数秒操作できません。ホールドは最高です。モニターも大きいし十分気に入っています。画質はある意味気に入ってます。（ＣＣＤは自社製ですし、この色合い、解像度は他のカメラにはありません。）独自路線いっていると思います。いろいろたたかれていますがキャノンＧ１も補色系でバランスが悪かったです。（青くなったり黄色っぽくなったり）。レンズはキャノンです。コーティングはわかりません。アイテムとしても十分存在感あると思います。

書込番号：410246

シャッターのタイムラグについて、検証してきました。

他機種は、けっこうあるんですねー。ビックリしました。
フラッシュOFFだと、どこで降りているのかわからないんですが、
ONにすると、一目瞭然です。

オリンパスの小型のやつなんか、１秒近くたってから、シャッターが降りる感じでした。

そこいくとＬＣ５は、まさに瞬間にシャッターが降りる感じです。

雑誌のレポートで言われている、タイムラグ最少レベルはうそではないです。

書込番号：411313

みなさんありがとうございます！！大変参考になりました。（^_^)ｙ
特に風来さん長いレポありがとうございます。
誌上やネットでは酷い評価か、もしくはキャノンＧ２の比較でボロボロ
だったので不安でしたが、持った感じがジ〜ンときちゃったもので
結構迷ってたんですよ。
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/
上での評価はまぁまぁでしたので（ひとくせ有ってかんじでしたが）
実はオリンパスのC-3030ZOOMも持ってるのでちょっと冒険して
思い切って皆さんの貴重な意見を考慮してやっぱ購入に決めました。
出来の悪い子ほど手が掛かってかわいいって言うし！
皆さんレス遅くなりましたが、本当にありがとうございました。

書込番号：412732

雪風29さん　風来デザイナーです。

田中さんのホームページ見てきました。
とってもステキな写真を撮ってらっしゃる方ですね。
（なんだかんだで１時間以上も見てしまいました）

田中さんのようなコントラストの強いモノクロ写真を好みとしてらっしゃる方には、LC5の画像は「良い画像」と写るでしょう。（私もそうです）

逆に、白とびせず、黒つぶれしない画像こそが良い画像と思ってる人たちには、LC5の画像はアクが強すぎて受け入れ難いと思います。報道写真としてLC5を使うには、かなり勇気がいるでしょう。反対に、自分のプライベートの写真を撮るのであれば、最適なカメラです（理由は後述）。

スタパ氏が、「脳内臨場感」とい言葉で表現してたけど、まさにその言葉がピッタリなんですヨ〜。
（http://www.alt-r.com/di/ml-5-566.html）
（http://www.alt-r.com/di/ml-5-568.html）

これまで私は、キヤノンのアナログ一眼をメインに撮っていたのですが、撮影した時は「うわー、この感じ、イイ」と思っても、いざ現像・焼付けしてみると「こんなもんだったかな？」ということが多くありました。もちろん、腕の未熟さやラボの技術不足もあると思いますが・・・。

でもLC5は、撮影しようと思ったその瞬間の感動が、画像に再現されているんです。これが、撮影者にはたまらない快感なんです。

他人の目として評価すると、そんなことはわからないので、エッジに偽色が出てるとかシャドウ部がつぶれているとか、そういう評価になるけど、撮影した人にとっては、「ああキレイ、撮りたい」と思った、そのマンマの写真がそこにある、そんな感じです。これが実に気持ちいいんです。

質感や操作感（LC5はこの点ではズバ抜けて良いと誰もが評価）も実際に使ってみないとわからない点ですが、この「脳内臨場感」も実際に使ってみないとわからない部分です。テストパターンを撮影して、線が何本表現できているかというような、車で言えば0〜100km加速がどうだとか、0〜400ｍが何秒で走れるかというような、そういう感性に訴えない競争は初めから捨ててしまっている。そんな、割り切りの良さのようなものさえ感じます。

つまり、所有してみて物質面でも感性面でも満足できる。
LC5は、そんなカメラです。

田中さんは「良いと思うんだけどなぁ」と、ちょっぴり気弱に言ってますが、本心は、相当良いと思っていると思いますヨ（他の写真を見ればネ）。
何しろ、ルミックスは「悪い」という人が多過ぎますから（苦笑）。

書込番号：414674

さて、画質ですが、かの2chによると、他のデジカメでも
以下のような方法でほぼ再現できるとのことです・・・。

＞まともなデジカメ持ってれば、LC-5の画質はレタッチで再現可能だと思うよ。
＞まずコントラストと明るさを落とす。コントラストより明るさをやや大目に。そこで彩度を適度に上げる。
＞仕上げに、レイヤで絵全体をコピーし、1ドットずらして50%ぐらいの濃度で置けば完成。
＞このとき、コピーしたレイヤにソフトフォーカスをかけておけば、なおそれっぽくなる。
＞逆は無理。サンプルで試してみたけど、レタッチでどうあがいてもある一定以上よくならない・・・

　LC5の表現がどうのこうの言っても、他のデジカメで
安直に再現可能なわけです。LC5の味というには今一歩
足りないような気がします。

　素直にシャープネスが足りない、ボケ気味の描写と
語るべきでしょう。もっとも、往年のライカレンズは
そのボケ味こそが特徴と称えられてきたわけですが、
そのボケ味も下のスレッドでライカらしさを否定されて
いるわけで・・・笑

　結論としては、
・ライカの名前だけあればいいというミーハー
・外見さえかっこよければいい
・ディスプレイやプリンタが旧式なので解像力はあっても無駄
・老眼なので大きい液晶じゃないと困る
というユーザーにお勧めのカメラと言えるでしょう。

書込番号：417025

デジタルCAPAの画像

表題の雑誌に特集が載っていましたが、電車の作例を見て気絶しそうになりました。
以前から同誌の印刷レベルは酷い印象でしたが、これを差し引いてもちょっと．．．と思わせる絵です。
電線や電車の側面はボヤボヤ、色ずれも盛大。　砂利の描写は35万画素機並みの様な感じなのですが、実際あんなもんなんでしょうか？
とても400万画素の絵とは思えないのですが．．．

書込番号：395280

もう見ていないかも知れませんが、大きな勘違いをしていますね。

>>６００Ｆ４さんのパナソニック、雑誌社、印刷会社に対する営業妨害及びその扇動
根拠も無しに書けばそうなりますが、ちゃんと書いていますし、あの絵を汚いと感じたのは私だけではないので、嘘や扇動では無い事は実証されていると思います。　まあ、「気絶しそうになった」というあたりは少々過激な表現だったと思います。
それから、パナ、雑誌社、印刷会社がどうこうとは考えてはいません。　その証拠に当初の発言では「あんなもんでしょうか」と書いています。　つまり、あれがLC5の実力なのでしょうかと尋ねている訳です。　その答えは未だに得られていませんけど。

>>何故６００Ｆ４氏に及第点をもらわなければいけないのでしょう？
私が御意見番だとでも思ったのですか？　「自分的には」と断り書きをしています。　個人の感想を述べているだけであって、誰にも強制はしていません。


>>画像には必ず撮った人がいるはず、つまり撮影者への誹謗中傷でしょう。
作品を酷評する事と作成者の人格を傷付けるという事は無関係です。　「こういう写真しか撮れないT3氏は××」だと書けばそうなりますが、そんなは事どこにも書いていません。

書込番号：405016

ＧＫさんのコメントにある、

> 既にいない方に対して言っても仕方ありませんが、

との表現内容は具体的に誰なんでしょうか？

> 矛盾などしていません。
私は、他の方の書き込みに対して中傷混じりに反論したり、ご自身のルールを他人に押しつけるのは如何なものか、と申し上げているだけです。

と、自らの正当性を主張しておられるようですが、この態度とは明らかに食い違うコメントではないでしょうか？念のため確認してみたいと思います。

書込番号：405533

揚げ足取りみたいなそんなことはどうでもいいよ、はぐらかさないで本質で語ってくれよ。

書込番号：405551

いくつかの掲示板見ても、画質は良くないってのが大半の感想のようですが。
雑誌の評価は画質に関してはごまかしてますね。
デジカメマガジンのように「これはライカの味なのかＣＣＤ処理の問題なの
か。。。」なんてありましたが。
ライカユーザーでこのカメラの描写がライカと同じという意見も聞きません。
復帰第一段ってことで次機種に期待でしょうね。

書込番号：405637

写真見ても、文章読んでも、
三脚立てて、やって来た電車を写しただけの画像としか思えないんだが...。

書込番号：406318

> いくつかの掲示板見ても、画質は良くないってのが大半の感想のようですが。雑誌の評価は画質に関してはごまかしてますね。

ただ一つ云えることは、ＬＣ５の何がどう悪いのかをはっきりさせることだと思います。一部のきわめて悲観される方の意見の中にも、状況をただ静観しているかのような雑誌記事の中にも、肝心の核心部分が存在していません。この点にこそ焦点が絞られなければ、単なる無益な論争でしかないと云うのが私の一貫した考え方です。

書込番号：406682

LC5の画質ですが、私もDLして印刷してみました。私はパスです。
E990から乗り換えを検討中でしたがLC5ははずします。問題はG2
で甘んじるか、D7やF707に行くか。
デジカメに２〜３年はまっている人なら、この印刷結果見て食指
動くとは思えない。でもライカという冠含めて好きな人はどうぞ
ご自由に、でいいのではないか。カメラは画質だけが全てじゃ
ないから。でもね、Panaもこれでデジカメを本気でやる宣言をした
わけなので、改良が進むとどんどんこれからよくなると思うんですよ。
例えば次世代機出たとき、期待通り良くなってたら、少なくともLC5
の下取り価格は殆ど期待できないと思った方がいいです。もし画質
にも納得いくものが出てきたら乗り換えればいいと思っている人が
いたら、今回はLC5を買うべきじゃないと思います。
いい物が出たとき、（実は駄目な）旧世代機ってのは急速に色あせて
見えますから。もし次世代機も駄目な場合はPana撤退でしょう。
オリンパスでもちょっと方向誤っただけで傾くご時世なので。

書込番号：406719

私もデジキャパ見ました。自分もカメラマンを生業としてる立場から言うと
あの絵は酷い。特に女の子が列車から降りてくるカットは「エッ！」って感
じです。昔ビデオからプリントしたのがあんな感じでしたね。でも同カット
の列車（青い部分）の部分はキレイなんだなー不思議な描写をするカメラで
すよね。トマトのカットはいい描写かなと思うのですが、マクロ使用例の色
は何じゃこりゃですね。
結局ＣＣＤがイマイチって事か？　あとYMCフィルターのせいもあるかな。
ビデオでRGB使ってるんですから素直に原色系にしておけばそのエンジン生
かせたかもしれないのに…
折角「出待ち」してたけどヤッパＧ２買います。

書込番号：406857

>>ＬＣ５の何がどう悪いのかをはっきりさせることだと思います。
>>この点にこそ焦点が絞られなければ、単なる無益な論争でしかないと云うのが私の一貫した考え方です。

一番最初に『絵が酷い。　あんなもんでしょうか』と問うていますが。
広田氏の撮影技法に始まり、「画質の良し悪しと、綺麗か汚いかは関係が無い」「画質は厳密な測定データを元に基に語るべき」「無知」「良識」などど的を得ない論争を仕掛け続けて話をややこしくしているのは貴方自身なのですが．．．

書込番号：406949

「ライカの目」は節穴？

書込番号：407655

レンズのチェックだけ行ったのかもしれませんね。
来年出るライカ版がどうなのかわかりませんが。
バッテリーの保ちや操作性は良好のようですし、画質について
熟成が進めば今後は発展するかもしれません。

書込番号：407733

デジカメ難しい機械です。

世の中のすべてを美しく切り取ることは、今のCCDでは無理です。
そこを様々なチューニングで（悪く言えばごまかしで）切り抜けるわけですが、
これにはかなりの時間がかかります。

フィルムカメラに比べてデジカメはまだ生まれたばかりで、改善すべき点は
多々あります。様は松下の開発陣がどれぐらい「写真を愛して開発できるか？」

にかかっています。「仕事だからなぁ」ではロクなものできません。これは、
どのメーカーにも言えることです。

書込番号：408226

いつからここは素直に感想を述べることを否定されるようになったんでしょう・・

「汚い写真だと思った」に対する反論なら、「訳あって汚いんだ。本当は
もっと綺麗なんだ」という流れならこんなことにはならなかったんでしょ
うね。Ｔ３さんがそこに言及しない限りいつまでも平行線なんでしょう。

とりあえず600F4さん。「電車の作例を見て気絶しそうになりました」は
お気に召さない方がいらっしゃるようなので（私はこの程度は別にいいと
思いますけど）、「表現が適切ではなかった。不快に思われた方にはごめ
んなさい」と誹謗中傷云々の話は終わりにさせて、当該機種の画質そのも
のだけを論じる方向に進めた方がいいかと思いますけどいかが？

書込番号：408893

[yyz]

とりあえずレンズ名は「ライカの目」でもカメラには
「ぱなそにっく」って書いてあるからなあ。
なんか３年前の期限切れのフイルムで撮ってみましたって
そんな感じだなあ。
デジカメの場合、CCDの信号処理は技術ではなく、
ノウハウのかたまりみたいなところがあると思われるし。
カメラは自体の操作性とかはけっこう好きだけど、
この画像は今までの松下の画像傾向をそのまま引きずっていますね。
私的には、「今後に期待」ってところでしょうか。

書込番号：408917

スレッドのトップに書いてある程度の写真の内容では、私は気絶しません(笑)。
私だけではなく殆どの人はそうです。つまり……
この表現は完全な誇張であり、600F4様御本人もそれは承知の上であった筈。
私はその問題(らしき)発言は、個人の感想なので全く問題ないと思います。

ただしこれが質問スレでなく使用レポートとしてUPされたスレッドで、本人が
それを笑い話で済ますつもりだったのであれば、の話。

確かに、撮影方法などもよく知らないのに『気絶しそうになりました』とか
UPした日には、怒り出す人が出てきても不思議じゃないかもしれません。
誹謗中傷だとかマナーだとか、そういう意味ではなくて(笑)。


大体にして、
＞広田氏の撮影技法に始まり、「画質の良し悪しと、綺麗か汚いかは関係が
＞無い」「画質は厳密な測定データを元に基に語るべき」

この辺りまでは確かに、間違いではないと思います。それ以降の「無知」だの「良識」だのは該当部分を読む気もしないので読んでないけれど(笑)、
貴殿のスレッド先頭のコメントのせいで、T3様が『ああだめだ。この人には
ゼロから教えなきゃ』と思ってしまった可能性は否定できませんね。
ややこしい(らしい)事を理解しないと何であんな写真になるかが解らなかったのは
貴殿が自身で証明している事です。それだけは忘れてほしくないような気もします。

ま、御二方のどっちが悪いわけでもないとは思いますけれどね。
そして本題についてはノーコメントの私(笑)。それでは、いざさらば。

書込番号：409602

「気絶しそうになった」は言葉遊びですが、「うっわ〜」と思わず眉を顰めたのは事実ですね。　こう書くとまた怒り出す人がいるかも知れませんが。　ただ、私はLC5そのものが悪いなんて書き方はしていないんですね。　CAPAの印刷が酷いのは承知でしたので、その可能性も含めて「こんなもんですか？」と問いかけをしているに過ぎない。　「いや、あれば印刷のせいだ」という回答さえあればとっくに終わっていた話だと思うんですけど。

>>ややこしい(らしい)事を理解しないと何であんな写真になるかが解らなかったのは
>>貴殿が自身で証明している事です。それだけは忘れてほしくないような気もします。

あの撮り方が何を意図しているかは分からないとちゃんと書いていますし、今でも分かりません。　ただ、撮り方はT3氏がその様に想像しているだけで、CAPA本文にはどう撮ったかの記述は無い様です。　ですから、どういう撮り方がなされたのかは明確になっていないんですね。

ただ、それが分かった所で、あの絵はないんじゃないかというのが今でも持っている感想です。　いくら技法を凝らした所で汚い写真は汚い写真でしかないと思います。　これが例えばUFOの写真とかで、とにかく写っている事が正であるのなら話は別ですが、そういう意図では無いと思いますし。

結局の所、あの汚さの原因は何なんでしょう。　印刷？　カメラ？　撮り方？　複合作用？

書込番号：409857

>結局の所、あの汚さの原因は何なんでしょう。
>印刷？　カメラ？　撮り方？　複合作用？

それをカメラのせいでないことを証明しようとしてサンプル写真を載せたサイトを
開いた人たちは、結局みんな閉鎖しましたね。経緯はともかく。
わたしはそれを見て解釈したつもりですが。

書込番号：410231

私は複合作用だと思います。印刷とカメラと撮り方の。
印刷に関しては今更私が何か言う必要はなさそうだし(笑)、該当機種が
『カメラ』として(デジタルカメラとしてではなく)非の打ち所が無い機種だとは
思えないし、例えば素人がどんな撮影方法で撮影しても(中略)と思います。
ってのはもともと、全てのカメラにいえることだと勝手に(笑)思ってます。

どうでしょ？『該当雑誌の状況を知っていれば、『綺麗』に拘った写真を
撮影しても(他誌に比べて)アピール不足だから別の部分でアピールしてみました』ってのを
撮影意図だと考えてみては？(笑)

書込番号：410269

>様は松下の開発陣がどれぐらい「写真を愛して開発できるか？」
少なくとも、Panasonicの名を冠したストロボを製造しているウエスト電気の開発陣は、「写真を愛して開発している」感じがいたします。
だから、LC5に限らず、松下のデジカメであれば、汎用のシンクロターミナルを付けるとか、フラッシュのプリ発光を解除出来るようにして外部ストロボのスレーブ機能に対応出来るようにするといった工夫が欲しいところです。
多灯ライティングによるストロボ撮影は、本格的な照明機材を使った撮影にはかなわないかも知れませんが、低コストで立体感のある一味違った写真が撮れ
るので、結構ハマってしまいます。
多灯ライティングによる撮影の面白さを理解していないメーカーって結構あるようで、オリンパスなんかは、最近になってやっとオフフラッシュケーブルを
出したばかり。
かく言う私は、汎用のシンクロターミナルが付いているという理由で、往年の名機だが今や時代遅れとなったオリンパスC-2020をヨドバシカメラに早朝に並び￥19800でGET致しました。

書込番号：444992

今更のレスですが・・・
デジカメって言うものは銀塩カメラと違ってカメラ本体＆レンズ＆フィルムを同時に選ばなければイケナイから難しいって事でしょうね。
しかし、銀塩写真を長くやっている身としてはＤＰＥの工程が比較的簡単なデジカメの場合にはフルオートでの結果ではなく試行錯誤の結果どういう写真が仕上がるかの方が重要な気がします。

書込番号：729056

ばっこんさんへ

その画像は、どこで見れるのでしょうか？いま、購入すべきか否かを迷っているのですが、そんなの見れれば、買っちゃうかな．．．

書込番号：394677

・・・・・・
そんなんで買うか？
本屋にも並んでるし、ネットだってちょっと検索すりゃ…
こんな事にレスつける自分が情けない…

書込番号：394971

って言うか返信で書いた方がわかりやすく周りに迷惑が少ないです。

書込番号：395564

ファインダーはどうですか？

Ａ３さん　アルバム拝見しました。ピントがばっちりですね。
デジカメは便利ですが、電池の持ちが悪いのと、ファンターで見ると小さくて撮りにくいのが気になります。液晶で見ればよいのですが、手ぶれしやくなりますね。
私はマクロに興味があります。ＬＣ−５はファインダーが見やすそうだし、レンズの部分の手動のピントが使いやすそうですが、どうでしょうか？
また、動作はきびきびしているようですが？
ＳＤカードが、ＣＦならもっと良いのですが・・・。

書込番号：382911

治さん、アルバムのご感想ありがとうございます。夕べ苦心して撮った甲斐
がありました。
　電池の持ちの件ですが、ＬＣ５はかなり良いような気がします。まだ数回で
すが、一日ぶらぶらと撮って歩いた限りでは予備の必要はありませんでした。
ただ、ＳＤカードが高価ですので、１２８ＭＢと付属の３２ＭＢを使っての話
ですが。それでもＳＤカードは値下がりしてますので、これから期待できます
ね。
　マクロ撮影は、液晶でこれほどフォーカスが楽な機種は他に類を見ないと思
います。これでＧ１、Ｇ２のようなバリアングルだったら言うことなしなんで
すが。フォーカスリングは、十分に実用に値します。使いやすいですよ。
　動作は、他の機種よりフォーカス速度は速いようです。ただ、書き込み速度
は並のようです。
　発色などの面で補色フィルターの特徴を消しきれてないなど、癖もあります
が、解像感については、手持ちのＳ４０をはるかにしのぎます。これもストッ
ク画像でお見せできそうですので、時間があればアルバムにアップします。
　写真のＦ７０７は、マクロで２センチまで寄れますが、ワイド側だけです。
ＬＣ５はＧ１，Ｇ２と同様にワイドもテレもある程度寄ることができます。本
当は、ニコンクールピクスのように全域で寄れるといいんですが。
　デジカメのマクロはある程度手持ちでもいけます。３５ｍｍほど気を使う必
要は無いようです。それでも三脚があれば失敗は減りますが・・。
　長々とすみません。参考になれば幸いです。

書込番号：382949

便乗質問ですが…
パナの発表通りシャッターはパシャパシャ切れるモンですか？
半押しはＡＦの時やっぱり必要ですか？
なにせ当方田舎でサンプル品もなく店員に「パナの…」と聞いたところ
「は〜？」などと言われるしだいで…（ここは突っ込まないで下さい）
是非使用感をお聞かせ下さい。

Ａ３さんページ見ました。

書込番号：383527

半押しでピントあわせをするのは、普通の一眼レフやデジカメと同様です。
一度シャッターを押してから、次の撮影に移るには書き込み終了まで待たされ
た、と思います。これについてはもう一度確認します。
　連写モード時はかなり高速ですが、そのかわりに連写中は液晶画面がＯＦＦ
になります。
　私はシャッター音だけがどうも好きになれません。「ゲコ」というような音
ですが、ライカはこんなシャッター音なんでしょうか？ライカのカメラを持っ
ていないので何とも言えないのですが・・。

書込番号：383867

Ａ３さんリアクションありがとうございます。
１２月のボーナスで購入を考えております。

「ゲコ」ですか…　聞いてみたですね。

治さんＡ３さんありがとうございました。

書込番号：387069