DMC-LC1 のクチコミ掲示板

SDカード

はじめまして。カメラの購入を検討して早一ヶ月、LC-1が今の候補です。ただ、初めてのデジカメですのでＳＤカードの存在を忘れてました。沢山のメーカーからでてますけど流石に疲れて自力で判断できません。１ＧＢのモノを購入予定ですがどういうものが良いのかさっぱりわかりません。高くても良いものが欲しいんですが、高くて粗悪なモノも存在するようで・・・どなたか教えてください。

書込番号：3288267

[IQ3]

最近、諸先輩方に随分勉強させていただきました。
詳しくは
3258168
の記事をご覧になってみてください。
僕は、トランセンドの512MB、60倍速を購入しました。
価格と性能、安心感において、いいバランスと判断したためです。

書込番号：3288433

早速返事頂きありがとうございます。さっき読んでみて少し勉強になりました。何倍速ってのがあるんですね。あとこのサイトでどんな製品があるのか調べてみて気になったのは前回話に上ってなかったBUFFALOとかIODATAの物です。高価ですけどそれなりに長所があるんですか？TRANSCEND製とPANASONIC製ではLC-1を使うとしてどちらが良いとかありますか？

書込番号：3293418

[サガパーゆうき]

ｃａｒｒｅｆｏｕｒさんはじめまして。おはようございます。
私は、純正の２５６ＭＢとＢＵＦＦＡＬＯの２５６ＭＢを
使っていますが、特に書き込み速度に差を感じません。

ｃａｒｒｅｆｏｕｒさんのご希望の１ＧＢと違いますけど
もしよかったら参考にして下さい。ただ、ＢＵＦＦＡＬＯの
緑色のデザインが最近気に入らなくなってきてしましました。

ＩＯの製品は、使ってないので何とも言えません。

個人的な意見が入って申し訳ありませんでした。

書込番号：3293482

[IQ3]

carrefourさん　おはようございます。
パナソニック製が一番安心なんでしょうけど、高価ですよね。
常連さんのニュアンスからすると、トランセンドは安くて安心のようです。
いずれにせよ、どのメーカーのも、積極的なマイナス評価は、ここにはあがってきてませんね。そういった意味では、どこのモノでも、大丈夫なのかもしれません。
４５倍速、６０倍速であれば、さらにいいんじゃないでしょうか。

書込番号：3293669

みなさん、こんにちは
先日通販で購入した安物SD(KINGMAX)が到着しました。
HDBENCHで簡単に計測した結果は、他の高速タイプと遜色のないと言うか、わずかに凌駕する値でしたので、壊れなければお買い得かも知れません。
問題は信頼性でしょうか。信頼性のあると言われているパナソニック製といえども、購入して試し撮りしてたら５枚でお釈迦になったことがありますので、運次第と言えるかも知れませんが。
今回のSDはLC1用ではなく、連写の利くデジタル一眼用に購入したので、耐久性も今後レポート出来ると思います。

KINGMAX 1Gb（送料込み\14950-あきばおー）
Read Write
6275 5442

Transend 1Gb（45倍速）
Read Write
6263 4761

LEXAR 512Mb(高速タイプ)
Read Write
6631 2774

HAGIWARA 256Mb(松下製　高速タイプ)
Read Write
6631 1314

Panasonic　8Mb（低速タイプ）
Read Write
3044 867

書込番号：3294223

[ズッコケ]

酎さん、２０Ｄ購入おめでとうございます。HAGIWARA 256Mb(松下製 高速タイプ)とPanasonic 8Mb（低速タイプ）のWriteでの遅さが気になります。

書込番号：3294581

SDカードの今後を踏まえて選んで見ては？。
>http://panasonic.jp/sd/whats_sd/index3.html
これによると来年には2G 20M/sがでて、将来的には4G以上になる？。
出たての価格は高いでしょうが、いずれ1G　10M/sは陳腐化する？ので
あまり高価なものは控えたほうが･･･・

書込番号：3294746

ズッコケ　さん 、こんばんは
HPを見てくださったようで、ありがとうございます。まだ試写の段階でお見せできる写真は無いのですが、うれしさのあまり公開してしまいました。しかし情報が早いですね。
20DはLC1とまったく性格の異なるカメラですので、使い分けて面白い写真を撮りたいと思っています。取りあえず今週末は運動会です（笑）

HAGIWARAの高速タイプは２年ほど前の製品なので歩留まりが悪かったのでしょうか。外れみたいですね。Panasonic８Mは何かのオマケでしたけど、そんなものでしょう。５〜６枚転がってますが使い道がありません。

ライカライカ　さん、こんばんは
この世界、来年やましては将来のことを言ってたら話が進みません。現時点で必要か不要か、安いか高いか適当か、そして財布の中身を考えて決めないと一生ウダウダ言っているだけになります。

書込番号：3295114

カメラもカードも道具だと思ってますので用を足せればいいわけです。私の用途と言えば、旅行や散歩、撮影前の軽いポラロイド代わりに使うくらいなんでそれほど大きく引き伸ばさないだろうし、２枚違ったメーカーのカードがあれば十分かと思いました。足して２ＭＢ？（笑）
以前どこかの掲示板で、ある高価なメーカーのカードのスレッドでカードのおかげでカメラが壊れたと言う内容が数件書かれており、ビビってたんですがみなさんのお使いのメーカーのなら安心して購入できます。そのメーカーどこか忘れました、ごめんなさい。このスレッドに乗ってないメーカーだったことは確かです。勝手に解決しちゃいましたが、みなさんのご意見大変参考になりました。ありがとうございました。
>酎さん
ドンケのストラップお洒落で素敵です☆私の重たいカメラもあのストラップのおかげでしっくりきて、重宝してます。

書込番号：3301919

[初期不良にご注意を]

私もKINGMAX　512MBを３枚（１枚づつ３回に亘り）しました。
最初の１枚は疑心暗鬼でしたが値段が安かったので駄目元の心境で購入しました。
ところが、駄目どころかPanasonic　１ＧＢ（ＬＣ−１購入の際に同時購入）と比較して遜色なかったので思わず１枚づつ連続買いしました。
なお、Transend 1Gb（45倍速）もKINGMAX　512MBを購入する前に購入していますので、いつの間にか・・・・
１ＧＢ　２枚　　５１２ＭＢ　３枚　になってしまいました。
すべてのＳＤメモリカードにおいて現在までトラブルはありませんでした。
今後更に購入する際は、INGMAX　が安いのでターゲットにしていこうと思っています。（INGMAX製品は１０ＭＢ／Ｓ）

書込番号：3306187

[初期不良にご注意を]

誤　私もKINGMAX　512MBを３枚（１枚づつ３回に亘り）しました。

正　私もKINGMAX　512MBを３枚（１枚づつ３回に亘り）購入しました。

書込番号：3306195

[デジカシー]

自分もKINGMAX対応表の補強をしようと256MBものを量販店へ持ち込んで
延べ
約50機種ほど試写しましたが、全ての機種で正常に作動しました。(静止画のみ)
今では、相性の悪い機種はないのではないかと考えるに至っております。
通常のSDカードは規格で厚み2.4mmとされているところをKINGMAXのものは
2.1mmとMMC規格に合わせています。誤消去防止ノッチも省略されてますので、
外見上はMMCそのものとなります。
その薄さからの弊害で、大概の機種では裏表で挿入されてしまします。
その場合は、規定の深さまで入らず(2〜3mm入り方が浅い)に飛び出した格好で
カバーが閉められなかったりして気づいたりします。(笑)
同じバルクでもA-DATAあたりと比べると歩留まりはかなり良いみたいです。

書込番号：3307827

[デジカシー]

[3307827]のなかで数字関係での誤りが2ヶ所ありました。
　　
　　2.4mm　→　2.1mm

　　2.1mm　→　1.4mm

書込番号：3308492

ＬＣ１良さそうですね

はじめまして。いつも楽しく拝見させていただいています。

マニュアルで撮影できるデジタルカメラを検討してましたら
ＬＣ１が良さそうで欲しくなってる今日この頃です。

現在はロシアのフイルムカメラの
ＬＯＭＯ ＬＣ−Ａ、ＬＯＭＯ ＳＭＥＮＡ Ｓｙｍｂｏｌで
比較的シンプルなカメラで写真を楽しんでいます。
しかしシャッタースピードが１／２５０が最速で難しい時があります。
また、ピント合わせが目測でメジャーで計ってから合わせるか、
大体の目分量で距離感を合わせるか、別の距離計で計ってから合わせる必要があります。
あと、レンズの交換やフィルター装着ができないので、マクロ撮影する時は虫眼鏡（ダイソーで購入）を
レンズの前にあてて撮影しています。
そんなこんなで失敗した写真も数多く、大事な時に安定して撮影できる人間味のあるカメラを探していたら、
Ｐ社のＬＣ１かＯ社のＥ−１が良さそうに思い検討しています。
なにぶん今利用してるカメラはＬＣ−Ａが\18,000-、SMENA Symbolが\7,000-のカメラですから、
ＬＣ１もＥ−１も高額で慎重に検討しています。

ＬＣ１が第一候補なのですが田舎でカタログも取り寄せで、
実際のＬＣ１を見る機会もないので、
教えてただきたい事があり書き込みさせていただきました。

１．マニュアルフォーカスでピントを合わすのは見やすく合わせやすいですか？
中央が３倍になる機能のイメージがつかめません。
なにせ今のカメラでピント合わせが異常に時間がかかるものですから・・（汗）
２．ホールド感はどうですか？いつも手ブレには神経質に撮影しているものですから。
３．純正のクローズアップレンズだけでは厳しいのでしょうか？

今カメラで楽しんでいるのはリンクさせていただいたようなスナップが中心ですが、
建築士なのでデジタルカメラを購入したらいろんな建物を撮影したいと思っています。
多分現在のカメラＬＯＭＯもスペック不足ですが独特な写りが大好きなのでデジカメと併用したいです。

これからもよろしくお願いします。

書込番号：3287650

グラディ　さん、こんにちは
LC1とE1ではカメラの本質が違うので比較対象が難しいですね。LC1は28〜90ミリだけならとても良い写りをしてくれますが、それ以上の広角や望遠側はあまり望めません。マクロはクローズアップレンズで善戦できますが。
方やE1は本体だけではしかたないので、割と高価なズイコーレンズを２〜３本用意しないといけません。レンズ地獄行きが待っています。
建築物は土佐の酔鯨　さんが良く撮られているので時々拝見しますが、LC1でとても美しく撮られていますよ。もっとも土佐の酔鯨さんの建築物は何で撮っても素晴らしいのですけど。

１：室内では非常に見易いと思います。しかし晴天時の屋外では少し辛いこともあります。
２：ホールド感は良いと思います。適当な重量配分と持ちやすさでかなりの低速シャッターを切ることができてしまいます。滝の流れを手持ちの1/5sで撮ったり、夜の街を1/4sで撮れたり、気合いも必要ですけど、手ぶれには強い感じがしています。
３：どれくらい大きくしたいかによります。純正ではあまり大きくなりませんので。

LOMOって不思議な写りをしてますね。すごく面白いです。グラディ　さんのスナップを拝見しているとLC1が合うような気がしますが、始めに書いたように超広角や望遠域が必要ならE1と言うことになると思います。

書込番号：3288181

[IQ3]

グラディさん　こんにちは。
おみかけしたところ、スナップ主体ですよね。
なら、ＬＣ１おすすめですよ〜。（まだユーザーになって数日ですが）

１．マニュアルフォーカス
銀塩の一眼と比べると、ピントの山はつかみにくいです。もっぱら絞り優先でAF頼み。
でも、ピントリングをくっと回すと、中央部にアップが出るのは便利。デジカメってえらいなあ。
いずれにせよ、ロモに比べたら、らくちんですよ。

２．ホールド感
いいですよ。
でも、道具って自分の手になじむか？直感で感じた方がいいと思いますよ。
できれば、現物を手に取ることをお奨めします。

３．純正のクローズアップレンズだけでは厳しいのでしょうか？
これはこれで、いけますよ。何と比較するのかによりますが。

建築物を撮るなら、21mmまであると楽しいと思いますが、
28mmあれば、たいがいはいけるのではないでしょうか？

僕は、ズイコーファンなので、E-1と迷いました。
E-1もLC1も、グラディさんの写真の雰囲気に合うと思われます。
道具として、使っていて気持ちよくなれそうか？
大きさ、重さ。
で、LC-1に決めました。
ですが、後者に関しては今月末には、E-1の軽量？普及？後継？らしきものが発表されるので、解消されるかもしれません。
でも、僕は後悔しないでしょう。きっと僕にはなじめないデザインでしょうから。

さて、今日の神奈川はうすぐもり。
なんだか、早く目が覚めたことだし、LC1ぶらさげて、散歩にでかけようかな？

書込番号：3288413

[haywire]

グラディ　さん、はじめまして。

１．マニュアルフォーカスのアシストには "MF1" と "MF2" の2つのモードがあって、前者では画面中央部に拡大像がスーパーインポーズされ、後者では全画面が拡大像になります。後者は拡大率が大きく、広角側でも十分ピント合わせが可能です。
２．手の大きさなどにもよるのでしょうが、私はホールド感は非常に優れていると思います。表面のラバーの摩擦が大きく、35mm判カメラより少々厚めで、適度な盛り上がりが前後についているので、しっかりと握ることができますし、レンズが大きいので左手もいろいろな形で添えることができます。

ところで、アルバムを拝見していて（フィルムらしい雰囲気のあるいい写真ですね）、被写界深度の浅い写真がお好きなのかな、という印象を持ちました。LC1 の広角側では前後のボケはほとんど期待できませんし、望遠側でもたいしたことありませんが、そのあたりは既に納得しておられますか？

また、一眼レフタイプでは、マウントアダプタを介して旧ソ連製を含む古いレンズが使えたり、純正のティルト/シフトレンズが使えたりする Kiss Digital などどうなのかな、と思いましたが。

書込番号：3288555

酎さん、IQ3さん、haywireさんありがとうございます。
心配してたピント合わせ・ホールド感は問題なさそうですね。
クローズアップも工夫で何とかなりそうですし。
ただ、オプションのワイドレンズは重そうに見えますね（謎）

あとhaywireさんご指摘の被写体深度の件は気づいてませんでした。
フイルムだとコンパクトカメラでも上手くボケますが、
デジカメだと現状ではコンパクトタイプでは難しいのでしょうか？
いろんなＬＣ１で撮影された写真を拝見しましたが、
確かにボケを多様したものは少ないようですね。
どちらかといえばシャープで鮮やかな印象をもちました。
現在使用中のＬＯＭＯが不安定で心配な面があるので
（昨日もフイルム巻上げ不足で取り出してしまいました・・・涙）
確実に描写できるＬＣ１は安心できるとは思いますけど。
ボケを楽しんでるのは人物とインテリア小物を写す時だけですが、
もう少しコンパクトなデジカメでボケについて研究して購入したいと思っています。
Ｏ社のＥ−１は大きく気軽にスナップするイメージが無いので迷います。
Ｅ社のＲーＤ１は相当高いし・・・。
せいぜい２０万円前後でレンズもついてると助かるのですが。
逆にフイルムカメラのＭ社のTC-1、HEXAR、Ｒ社のGR-1とかに興味出ちゃいました。。
ただ少々デジカメがコストが高くてもランニングコストは安いように思います。
フイルム＆現像費は結構負担かかるし。
現像をみて構図や出来映えが気に入らずもう一度撮りに行く事も多いです。
（単なる腕の問題・・・汗）
すぐその場で確認できるデジカメのアドバンテージは思い出を切り取るには大きい！

結構一度道具を決めると深くはまっちゃう性格のために
デジカメ選びに迷う日々です（それもまた楽しいですが）

書込番号：3296202

[IQ3]

GR1は本当にいいカメラですよ〜。
もし、コンパクトカメラを買うくらいでしたら、僕は迷わずGR１をお奨めします。
写りは、Ｔ３もTC-1も、どれもとってもいい感じです。
GR1のいいところは、絞りダイヤルと、露出補正ダイヤルがあるので、操作感抜群。
写真って、こんなにも自分の意志で絵づくりできる幅があったんだ！って教えてくれたのはＧＲ１でした。
また、携帯性がいいですから、外出時は肌身離さず持ってます。
常にカメラを身につけることによって、目に見えるものが変わったんですよ〜。
ちなみに、リコーはGXってデジカメ出してます。これも評判いいですね。
やがては、デジタル版GR1も出るみたいです。
まー、なんにしろ、万能は求めない方がよろしいかと。
人それぞれ価値観が違いますから、今のグラディさんにとって一番欲しい機能をお選びになられるのが、よろしいかと。中途半端はやめた方がいいですぜ。
たっぷり悩んで楽しんでくださ〜い。

書込番号：3296923

[haywire]

グラディ さん、おはようございます。
ワイドコンバーターの "DMW-LW69" についてはこの掲示板でも、Ｔｖｓから替えました さんの「一度注文したが、現物のあまりの大きさに驚いて返品」という書き込みがあっただけで、実際に購入した方のレポートはついぞ目にしたことがありません。あの大きさと値段では無理もないでしょうけど。以前重さが気になってネット上で調べてみましたが、どうしてもわかりませんでした。

被写界深度についてですが、同じ画角になるような焦点距離同士で比較すると（LC1の7mm対35mm判の28mm, etc.）、約4絞り分被写界深度が変わります。つまり LC1 の F2.0 が 35mm判の f8.0 にほぼ相当することになります。

フットワークの軽いスナップ用一眼レフとしては、11月上旬発売予定の Pentax *istDs (それにしてもヘンな名前...）が個人的に気になっていますが、ずいぶんと先の話ではありますね。

書込番号：3297529

[IQ3]

istDs、小さくていいですよね〜。
どうせデザインが気に入らないだろうとはいいつつ、
オリンパスのE-1の新ラインナップにも注目してます。
どれくらいコンパクトなんだろう・・・？

書込番号：3300062

こんばんは！
今一番気になってるにはフォトキナ！
Ｏ社のＮＥＸＴ Ｅが気になります。
本当に欲しいのはＮ社のフイルムカメラＦＭ３Ａみたいな
マニュアルで適度な大きさでデジタルだったらベストなのですが。。
あと、やっぱりボケ味をいかせるカメラが欲しいです。
ＦＭ３Ａと４５ｍｍのパンケーキレンズの組み合わせは、
カバンにそっとしのばせて楽しめそう。

それにしてもＬＣ１のデザインや使い勝手、レンズが良さそうなので
ＬＣ１で被写体深度が浅い写真が撮れるたら、
今の自分にはベストなの選択ですが。

書込番号：3300275

[IQ3]

グラディーさん
そーなんですよ！
NEXT Eが、コンパクトでマニュアルしやすくて、OMやPENみたいなデザインだったら、
迷うことなく買います！
でも、オリンパスはきっとＬ字型にこだわるでしょうし、
僕みたいな前時代的ノスタルジック機械感傷派みたいな意気地なしを、
カメラメーカーは認めてくれないでしょうから、
きっとまるっこいデザインのNEXT Eなんでしょう。
でも、フォトキナは待ち遠しいです。

書込番号：3300484

ホワイトバランス

[はまってます]

みなさん、こんばんわ。
”はまってます”です。
16時頃から18時頃にかけて、撮影しましたが、ホワイトバランスですごく迷いました。いろいろ試せばよかったのですが、どうも無精で、また、頭が混がるのがイヤでなにもしなかったのです。夕暮れは時間とともに大きく変化するので、夕暮れをとるには基本的にはホワイトバランスをどうしておられるでしょうか。いつも質問ですみません。

書込番号：3287322

[バンツ]

夕暮れの雰囲気を残したいなら太陽光固定

書込番号：3287388

[あも]

はまってます　さんこんばんわ

どの様な画像をお求めになるかでホワイトバランス設定は多少変わるように思います。

夕焼けなどを強調したい場合、自然の色合いを出したい場合などにより、ホワイトバランス設定は違ってきます。

こちらのサイトなど参考にしてください。

夕焼けをより赤く撮影する裏技テク

http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040302/107350/

曇りの日のホワイトバランスはどれがよい？
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040302/107352/

屋外で撮るときも「屋外設定」が万能じゃない
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040303/107370/

書込番号：3287397

[ぼくちゃん.]

基本的にはオートでいいと、
フォトショーの講師の方がおっしゃっておりました。

書込番号：3287460

はまってます　さん、こんにちは
WBで迷ったときは迷わずRAWで撮りましょう。
LC1付属の現像ソフトはタコですからサードパーティ製必須ですけど、下記の物は秀逸です。フリー版でもそこそこ使えますし、物足りなくなったら購入してもいいかもしれません。
http://www.silkypix.com/

書込番号：3288104

[IQ3]

酎さん　こんにちは。
silkypix、MAC版もあればよかったのに・・・。
MACユーザには、フォトショップしか選択肢がないのか・・・・。

書込番号：3288440

IQ3　さん 、こんにちは
ユーザー数は少ないし、美味しいソフトはAPPLE自らが作っちゃってタダで配るので、サードパーティの出る幕は無くなりますよね。
もうすぐPhotoshopElementsVer3がリリースされ、RAW現像も出来るらしいという噂をどこかで見たことがあります。
期待して待ちましょう。

書込番号：3288796

[IQ3]

期待して待ちます！

書込番号：3290658

[サガパーゆうき]

突然の割り込み失礼します。

私もＭａｃユーザーなので、首をなが〜くして待ちます。

それにしてもホワイトバランスの調整も難しいですね・・・。
色々と私も四苦八苦しながら、撮影してます。
でも、記念写真を撮る時は、ほとんどオートですけどね（＾＿＾；）。

書込番号：3293452

夜間での撮影

皆様はじめまして。
初めてのカメラを、C-8080かLC1で検討しています。

腕も無いので撮りたいものが撮れるとは考えておりませんが、是非とも
「月明りのみを光源とした風景写真」を手にしてみたいと思っています。
カタログを見る限り、LC1はバルブが無いようで、マニュアル最大8秒と
なっています。
明るいレンズということなので、カバーしてしまえるのか、それとも
酎さまのサイトにあるように、花火までで我慢するしかないものなのか、
アドバイス含めてご意見頂ければ幸いです。

PS,
酎さま、「咲くやこの花館　熱帯スイレン」とても好きです。目標と
する絵がまた一つ増えました。

書込番号：3277206

[写画楽]

こんばんは
月光写真を撮ったことははありませんが、幻想的で素敵ですね。
感度にもよりますが、満月で５〜１０分、薄くもりや欠け月では３０分くらいの露光が必要のようです。
バルブの付いたカメラを探しましょう。
サイトでは　「マカロニアンモナイト　美しい夜を撮ろう」が参考になるかも。ググッてみてください。

書込番号：3277274

[haywire]

晶＠沖縄さん、はじめまして。

写画楽さんのおっしゃるように月明かりだけによる撮影だとバルブが不可欠でしょうね。
それから、レンズ一体型デジタルカメラ用のリモコンやケーブルレリーズはバルブ撮影時のロックを備えていないものが多いと思うのですが、その場合はかなり使い勝手が悪そうです。

当たり前すぎるアドバイスですが、その用途に限定すれば一眼レフが最適ですね。

書込番号：3277489

晶＠沖縄　さん、こんばんは
沖縄ですか。被写体に困ることは無いでしょう、羨ましい。
真打ちのお二人さんは珍しく否定的みたいですが、チャレンンジャーの私は是非とも試して見たい所です。真っ暗闇の中での満月だったら結構明るいので、波打ち際のキラキラ感などは８秒でどうですかね？。なんとか撮れるような気もするのですが、いかんせんこの辺には月明かりだけの所って無いですから自分で試すことは難しいのです。
私の花火は３〜５枚を合成して作っていますが、８秒で数枚撮って合成という手も使えると思うので是非とも挑戦してみてください。月明かりの海を見てみたいと思います。
アドバイスになってませんね(^^;

書込番号：3277890

[haywire]

酎さん、こんばんは。
実を言うと私も月光だけによる写真は全く経験がないので、付け焼刃でネット上を検索しました :-)。その結果、満月の明るさは太陽の明るさの約 402,000分の1（すなわち18.6段暗い）という情報を見つけました。これに従うと、ISO100 の場合、だいたい f11で30分、f2.8で2分が適正露出ということになります。もっともこの露出レベルでは夜景が昼間のように明るく写ってしまうのでそれが適当かどうかは撮影者の意図次第ですが...
私も LC1 で面白い夜景はいろいろ撮れるとは思いますが、晶＠沖縄さんが石川賢治さんの月光写真のようなものを期待されているのだとしたら LC1 ではちょっと無理そうです。
それから、（本当に悲観的で申し訳ありません...）8秒のコマを何枚か合成する方法はこの場合は上手く行かないような気がします。というのは、花火の場合はメインの花火自体が適正露出で、周囲の空が真っ暗なためきれいに合成できますが、（例えば）4絞り分アンダーで全体にノイズ出まくりの画像を4枚合成してもきれいな画像にはならないと思うのです。もしそれが可能ならば、露出不足の画像をレイヤーで複製して露出レベルを上げることができて便利そうですけど :-)。

書込番号：3278385

haywire　さん、おはようございます
やはりそう言う場面ではまだまだ銀塩が力を発揮しそうですね。
晶＠沖縄　さんは風景と仰っていましたので色々と想像してみたのですが、山や野原はまず無理でも、月明かりの海はいけるのではないかと踏んでみたのですが、「約 402,000分の1（すなわち18.6段暗い）」では望み薄でしょうか。
ただ私の場合は知識もなく、データを見せられてもピンと来ないんですよ（笑）。トライ＆エラーで失敗の山を築きながら感覚でやっているもので、機会があったら挑戦してみたい感じです。合成もPotoshopの場合は何種類も方法が有りますし、色々組み合わせることによってなんとでもできますが根気の世界になりますね。
C8080ならバルブ８分まであるようですから、面倒な事はしなくても良いかもしれません。
晶＠沖縄　さん、8080で月明かりの夜景が撮れたら、こちらでも教えてくださいね。

書込番号：3278806

[haywire]

酎さん、おはようございます。
上で書いた「4絞り分アンダーで･･･4枚合成しても」は「16枚合成しても」の間違いでした。夜中の1時過ぎには書き込みしないほうが良さそうです。
それから、アンダー露出のコマを何枚も撮影して合成すると、少なくともランダムに発生するノイズ要素が打ち消しあって、ノイズリダクションの効果は期待できるかもしれないですね。今度試してみようかな。

書込番号：3278959

こんにちは、晶です。
今日も沖縄は晴天です。朝方ちらりとスコールが降って、すぐに強烈な
陽射しが降り注いだので、自宅から見える丘の緑が光に縁取られていました。

さて、沢山のご返信ありがとうございました。写画楽さまにご紹介された
マカロニアンモナイトを拝見しましたところ、やはり人口光で数秒、月の
光となると数分のバルブが必要なようですね。CCDは露出時間が長いほど
指数的にノイズが増えるということなので、割切った撮り方が必要なのかも
しれません。
ただ、ちょっと気になったのは「作例1：シチリア午前５時」でした。
焦点距離28mm、絞りF8、4秒なので、LC1でも取れそう、というのは素人の
浅はかさでしょうか。あけぼのの大気、まどろみの淵にある地上、という
構図はとても魅力的です。
これからの季節、沖縄は昼よりも朝の方が素敵です。日が昇る前の数瞬、
なんとも気だるげな靄が見えたりします。周辺の湿気はそれなりにあるので、
関東のそれとは違った、とぼけた感じになるのです。

皆様のご意見を参考として、宵口から曙までを撮ってみようかと思います。
月が出れば駄目もとで。。。石川賢治さんは初めて知りましたが、足元に
及ばないまでもモグラの穴から覗いて見るくらいなら。。。
トライ＆エラーというよりも、失敗しなきゃ納得しない性分ですから。

それよりも、LC1で決まってしまったようです。むーん、先立つものを揃える
前に色々悩もうかと企んでいたのに、これでは来月まで生殺しです。

書込番号：3280095

[na_star_nb]

晶＠沖縄　さん　こんばんは

以前満月の日に富士山を撮りに行ったことがあります。
カメラはKissDですが。
F4,ISO100で30秒というところでした。
三脚が力不足で三脚ブレがあるのですが、「この程度の明るさになります」ということでアルバムに載せておきます。

書込番号：3282219

[写画楽]

na_star_nb　さん　こんばんは
素晴らしい作品ありがとうございました。
なるほど、反射率の高い富士の雪景色というのは目からウロコでした。
銀塩一眼でチャレンジする意欲が湧いてきました。
この掲示板は様々な分野の素晴らしい作品が拝見できるのでとても楽しいです。感謝です。

書込番号：3282510

na_star_nbさま、こんばんは。

はうあっっ。ありがとうございますっ。
実際に撮られた方がいらっしゃると、グウの音も出ません。
そーですか。。。一眼でもこうなるんですね。しかも条件とっても良さそう。
正直、「沖縄の月だもんね明るいもんねふふふん」とか思ってました。
（でもでも海岸歩いてると真昼のように明るいんですよ＜しつこい）

三脚も選ぶ必要がありそうですね。二脚(作業用)の上に置いて撮ろうかと
思っていた自分が恥かしいです。
貴重な資料をありがとうございました。

PS,
まったく関係の無い話ですが。
プールへ泳ぎに行ったら、水中から見える光景にはたと気がつきました。
今まで「魚の目の形に似せたレンズ＝魚眼」と思っていました。恥かし。。。

書込番号：3282964

na_star_nb　さん、こんにちは
色々なレンズをお持ちのようですが、全てよく見えるのは腕のせいでしょうけど、特にEF100-400mmLISは良いですね。白レンズって高いだけでそれほど良い印象は持っていなかったのですが、やはり使う人によるようです。
C720UZの紅葉も素晴らしいです。刺激になりました。

書込番号：3283453

[na_star_nb]

晶＠沖縄　さん　こんばんは
お役に立てて何よりです。いや、LC1の購入を諦めさせただけか(^^ゞ
1月の山中湖でしかも快晴。条件は良かったです。ただ寒かった。
月の出から3時間位しか経っていないので、南中するまで待てばもう少し明るく撮れていたかもしれませんが、そこまで根性ありませんでした。(^^ゞ

写画楽　さん　こんばんは
夜景、星空、雪景色の綺麗なサイトなら「竹之内貴裕」さんの「Moonlit Story」というのがあります。ググッてみてください。私の写真の100万倍位綺麗なサイトです。
デジカメだとノイズ出まくりでしょうが、銀塩なら十分撮れると思います。

酎　さん　こんばんは
EF100-400mmLISいいです^^v
ただ重い。腕力不足を実感(T_T)
白レンズも単焦点にはかないませんが、それよりも値段をもっと安くして欲しい...
あっ！2003/12/23にMM21に行ってますね。もしかしてニアミスかな？^^

書込番号：3286385

質問攻めしてすいません

[サガパーゆうき]

ＬＣ−１を使用していて、本体以外の事で気になる事があるので
いくつか質問させて下さい。

１ ＬＣ−１に付属して付いてきたソフトを使ってる人いますか？

２ みなさん撮影してたまった、データーのバックアップは
　 どうしてますか？自分は、今のところパソコン本体に
　 入れっぱなしです。今５Ｇを超えました（−＿−；）。

３ １と同じような内容ですけど、撮影した画像の整理をするのに
　 お勧めのソフトはないですか？自分は、ＭａｃのｉＰｈｏｔｏを
　 使っています。

４ 旅行や普段の撮影に持っていく、カバン・携帯三脚で
　 お勧め品があったら教えて下さい。カバンに入れるのは
　 カメラ・巾着袋・三脚・ＳＤカードなどです。
　 三脚は、丈夫で伸ばした時に、自分の背より少し低いのが
　 欲しいです。

５ ストラップを変えてる方にお尋ねします。長さは
　 何センチ位のを使ってますか？どこからどこまでの長さの事が
　 ストラップの案内には書いてあるのですか？

６ ＳＤカードは、通販で買いましたか？高くても近所で
買いましたか？５１２Ｍや１Ｇでお勧めのメーカーは
　 ありますか？速度の事が書いてるのは、何が違うんですか？

７ お勧めのオンラインアルバムサイトを教えて下さい。
　 ニコンのアルバムサイトを使っている人が多いようですが
　 使いやすいですか？

いくつも質問してすいません。今私の最大の目標は、
ここの常連さんに認めてもらって、仲間に入る事です。

書込番号：3273877

[ぼくちゃん.]

２．ＨＤＤはいつあの世に召されるかわからないよ
　　外付け、内蔵を問わず、全く別のＨＤＤにｂａｃｋｕｐしないと
　　出来れば、お皿にも、２重にやればましかな。
７．使いやすいと思うよ。

書込番号：3273969

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

サガパーゆうき　さん　こんばんは。

>ここの常連さんに認めてもらって、仲間に入る事です

ここでは参加者全てが仲間ですよ。ご安心下さい。

さて、ご質問の件ですが、自分だけの意見ですが、

>１ ＬＣ−１に付属して付いてきたソフトを使ってる人いますか？

全く使っていません。

>２　データーのバックアップはどうしてますか？

ＰＣのＨＤＤ＋ＣＤ−Ｒです。ＣＤ−Ｒは定期的（１年位毎？）にコピーする予定です。

>３　撮影した画像の整理をするのにお勧めのソフトはないですか？

ＡｂｌｅＣＶ使ってます。フリーソフトで使い易いです。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083427.html

>４　カバン・携帯三脚でお勧め品があったら

カバンは
http://www.aaa1.co.jp/camera/catalog/canvas/index.html
のＡＣＡＭ−７１００（黒）使ってます。缶ビールも入ります。
三脚はＬＣ１用としては持っていません。

>５　ストラップ・・・何センチ位のを使ってますか？

９０ｃｍ使ってます。長さはストラップの端から端までです。ズッコケさんもお勧めの平井製作所のものを使っています。
http://www20.big.or.jp/~hirai-cc/

>６　７はパスします。疲れました・・・(^_^;)

書込番号：3274002

[hp.]

サガパーゆうき　さん　こんばんわ

私はLC1所有者ではありませんが、かーなりこのカメラを
検討したということで、わかる範囲でお答えします。
参考までに。

1番：というわけでわかりません。

2番：PCのハードディスクとDVD-RAMに保存しています。
DVDについてはDVD-RAMが一番信頼性が高いということで。
本当はもう一つねんを押して外付けハードディスクといきたいところ
なんですが、そこまでいかなくても十分かなーと思ってもいます。
保存の点については、考えるだけ不安になるってこともありまして、
他の方はどこまでねんを押しているんでしょう。

3番：私はWinなので、参考にはなりませんが、フォルダーでそのまま
保存してます。その年を一番上にして適当に項目分けしてます。
WinXPのフォルダーは軽くてけっこう良いんですよ。

4番：
かばん→個人的意見ですが、ドンケF3又はビリンガムのハドレーです。
三脚→私は自由雲台が好きで、ベルボンのＭＡＸｉ３４３Ｅというのを
ソニーF707用に使ってました。7乃至8千円でした。私は伸長177センチ
で、エレベータを1／3ほど伸ばして自分の背より少し低い程度になり
ます。重さは１Kg程度だと思います。

5番：ストラップは、首にかけて目の前にカメラを伸ばし、
ストラップを突っ張ってちょうど液晶画面が見やすいということで、
90センチのものがいいと思いました。

6番：RAWでの書き込み等を考えると10m／sのものが良いようですよ。
この辺は他の方お願いします。

7番：infoseekはどうですか。100メガまで可能で、軽いです。
ニコンも軽いんですが、50メガまでです。
キヤノンは少々重いような気がしますが。

＞今私の最大の目標は、
ここの常連さんに認めてもらって、仲間に入る事です。

私は、仲間はずれにされないことです(笑)。

書込番号：3274167

[Panasonicfan]

１．まったく使ったことがありません。
　ＲＡＷ現像ができないので意味ない！

２．レッツノート＆ＤＩＧＡでＨＤＤやＤＶＤ−ＲＡＭに保存。
　　たまにＣＤ−ＲやＤＶＤ−Ｒ。

３．整理してないです。
４．カバンは良いの無いです。完全防水かつ軽量なカバンが欲しい。
５．ストラップは、伸びるやつが良いです。重さが半分に感じます。
６．ＳＤカードは松下製を多数所有。
７．お勧めは、ニコンやインフォシークですね。
　メーカーが自社ユーザー向けにやってるところは、たいてい無料です。

書込番号：3274491

サガパーゆうき　さん、こんにちは
iceman306lmさんが仰ってますけど、書き込んでいる方は皆仲間です。常連も何もありませんから。hp.　さんだけはD70なので仲間ではありません・・・ウソよ（笑）

１：封を開けずに箱の中です。
２：週末に別HDD２本に待避しています。しかし既に５GBって多いですね。私は全て取っていてもしかたないので、選別して良いものだけを選び、大方は電子の彼方に廃棄しています。
３：Macは使ってないのでわかりませんが、WindowsのACDSee6.0です。
Mac使いのルリスズメさん、お願いします。
４：バッグは好みが分かれますので、ご自分で捜してください。私は３個目ですが、まだしっくりいきません。三脚はVelbon ULTRA MAXiSF。小さく軽くて持ち運びに良いですが、背が低すぎて柵などが邪魔になり、夜景を撮るには不都合です。SDはLC1にはトラセンド１G１枚。
５：体格や好みがあると思うので適当に
６：私も疲れてきました。滅多に言いませんが過去レス読んで(^^;
７：自前サーバを立てているので、不明。

さぁ今日頑張れば三連休です。素敵な秋を撮りに行きましょう！！

書込番号：3274971

↑
１：封は開けましたね。RAW現像が使えない奴だったので封に入れて箱に戻しました。

書込番号：3275003

[土佐の酔鯨]

サガパーゆうきさん、泣くことはないじゃないですか(笑)。

質問の７についてだけ…

すでに５GBも撮り溜めたなら、そろそろ画像をアップしてもいい時期ですね。
アルバムは、どうせ無料ですからとりあえずニコンあたりで初めてみるのがいいと思います。容量制限がありますが使い勝手は悪くないです。
気に入らなければ変えればいいだけですから。

LC1板では常連さんの多くがアルバムを公開しています。
これは他の板に見られないLC1板の特徴のひとつです。

書込番号：3275562

[ズッコケ]

酎さん、三連休前に朝からアイコンがお疲れモードみたいですが・・・

１：使ってます、付属のPhotoImpression4ではRAW現像編集も出来ます。

２：必ずＨＤＤにコピーして更に別のＨＤＤにも待避させています。

３：Ｍａｃ使いのルリスズメさんが詳しいはずです。

４：バッグは５個も買いましたが納得できないのであきらめました。
　　三脚はVelbon ULTRA LUXifなので酎さんのより長さは伸びます。
　　
５：平井製作所の７０ｃｍのビトン風のお洒落なのを使っております。
　　スナップ主体でＥＶＦしか使わないのでなるべく短いのが良い。
　　
６：ＳＤカードは、通販で一枚と、高くても近所で一枚買いました。
　　通販でトランセンドの５１２Ｍと、近所で高い純正５１２Ｍです。
　　速度とは書込みと読み出し速度のことで、詳しくは過去ログで。

７：ニコンのアルバムサイトは使いやすいし、カテゴリーの私のニコン　　に他機で登録しててもお咎めはない大らかさがニコンらしいです。

書込番号：3275594

[るりすずめ]

Ｍａｃ使いの　るりすずめです。
ってWindowsから書き込んでますが・・・。

ご質問の内容は過去の書き込みや皆さんのレスをご覧頂くとして、

質問３の画像整理のお勧めソフトですが・・・・。
Ｍａｃ使いは、小さな事を気にしてはいけません。
ハードやソフトのことなど気にせず、行き当たりばったりで突き進むのが正解です。(^_^;)

私の場合、つい先日までＯＳ９でして、適当にフォルダを作って
放り込んでいて、ニコンキャプチャー４でレタッチなどを行っていました。
先日Ｇ５を購入し、ＯＳＸを触る様に成りましたので、私もサガパーゆうき
さんと同じく整理するのはiPhotoです。
先日友人のカメラ店でiPhotoで整理しているのを見て、他に何か良いものは
無いかと尋ねたら、「色々と使ってみたけど、これが一番だ」という事でした。
彼はキヤノンの一眼デジカメ４台くらいを使っていますが、Ｍａｃに直接
繋ぐと、ｉphotoが日にちごとにフォルダを作って勝手に整理してくれるし
回覧する場合もリアルタイムに必要な部分だけ大きくして見れるので、
他の画像管理ソフトより優れているとの事です。

と、いう事で、私もｉPhoto初心者ですけど、よろしく。

書込番号：3276208

i Photo便利ですよ。
photoshopとも連携できますし、
Mac Fan 10月号に 「iLife 04便利帖」という付録がついています。
参考になりますよ。

G5 私も７月に買いましたが、速いですねぇ〜
ＬＣ１買ったのでメモリが買えなくなりましたが・・

おっと、Mac の板ではなかったですね
失礼いたしました。

書込番号：3276314

出がけに普段は使わないサーバ機で書き込んだのですが、数年後の自分を選んだようです。
MacはOSに使いやすいツールが付属しているので良いですよね。画像、映像、音楽何でも一通り付いてますから。
連休は久々にG4Cubeに火でも入れてi Photo試して見ることにします。

書込番号：3276660

[サガパーゆうき]

みんさん、アドバイスありがとうございました。
今週末（日曜日しか休みないですけど・・・。）に
みなさんの意見を参考に、いろんな店やサイトを
のぞいてみます。

頑張ってアルバムの公開が出来るように
努力してみます。

いつも長くて、訳のわからない文章で書いて
みなさんにご迷惑をおかけしてますが、
末永くよろしくお願いします。

書込番号：3277565

[hp.]

酎さん

読み飛ばしてまして、今気がつきましたぞえ・・・

＞hp.　さんだけはD70なので仲間ではありません・・

久しぶりに酎さんのサイトおじゃましたら、なんと！！！！！
２０Ｄ買ってるではありませんかー
ＬＣ１所有者とはいえ、これはやはり仲間はずれの仲間に入れて
しまいたいぞ。こらッー！　でも、いいなーー

ところで、話はまったく変わってしまうんですが、
酎さんのサイトの彼岸花とアゲハチョウの一連の写真
優しくてググッと良いものを感じさせてもらいました。
やさしい酎さんへ　ゲッ！

書込番号：3287152

[haywire]

サガパーゆうき　さん、こんばんは。
4番目のご質問では、「カバンに三脚を入れる」「三脚は、丈夫で伸ばした時に、自分の背より少し低いのが欲しい」というご希望でしたが、これを満足させようとすると、カバンがかなり巨大なものになってしまいます。
私は LC1 用の三脚として Velbon の Ultra MAXi（2002年のオリジナルモデル）を使っていますが、これでも普段のショルダーバッグにはとても入りません。そこで、三脚を少ししか使わない（と予想される）日や、使うかどうかわからないが念のために持って行きたい、という日には8段伸ばしの「パチパチ三脚」（↓の下から2番目）
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/tripod/compact.html
をカバンに放り込んで出かけます。
写真歴の長い方はこういう三脚に拒絶反応を起こしがちだと思いますし、実際フォーカルプレーンシャッターを内蔵したカメラ用としては役立たずの代物ですが、シャッターショックが皆無のデジタルカメラならば十分にブレを防ぐことができます。サブ・三脚としてひとつ用意しておくと結構役に立つので、お薦めします。

酎さん・hp. さん、
ケンカをするほど仲がいいなどと言いますが、お2人はどうなんでしょうか...
20D 早速ご購入ですか、いいですね！私も本気で検討中です。

書込番号：3287267

[サガパーゆうき]

ｈａｙｗｉｒｅさん、おはようございます。

お勧めの三脚は、Ｖｅｌｂｏｎ製の同タイプの物を
普段使ってる、ユニクロ製の１０００円で購入した
カバンに財布入りの巾着袋・マンフロットの卓上ミニ三脚と
ＬＣ−１を一緒に入れて、何処かに買い物に行く時や
友達と遊びに行く時には、持ち歩いてます。

でも・・・、ＬＣ−１には、ちょっと不釣り合いな気がして
何かないかと思い、１９日の日曜日にお店に見てきました。
みなさんがご推薦の物は、なかなか良いなと思って、購入寸前まで
言ったのですが、それを入れて動ける、カバンがない事に気づいて
今度は、いろんなカバンを見ながら、三脚を購入したいと思います。
アドバイスありがとうございました。
また、良い物が購入できた際には、みなさまにご報告いたします。

書込番号：3297637

hp.　さん、読み飛ばしておいたら良かった物を。
こよなく愛したLC1を捨てて他のグラマーな女の子に手を出したhp.　さんはやっぱり仲間はずれでしょう。私はLC1を愛しながら浮気してるので大丈夫なんです。
・・・あっ、やっぱり仲間ですか（笑）

先日、彼岸花に居たアゲハ君をなんとか手なずけてLC1で戯れていたのですが、銀塩一眼を持ったおじさんが三脚を近くにセットしたとたんに何処かに飛んでいってしまいました。蝶を撮っていることは一目で分かるはずなのに、場面を見て少し遠慮して欲しいものですね。

ついでなので書きますが、マナーが足りない写真愛好家って多いような気がします。入ったらいけない場所に入るとか、枝を曲げたり折ったり。私も人のふり見て我が身を直せと言うことで注意したいと思っています。

haywire　さん、20Dはなかなか凄い機械です。しかし街撮りのスナップには筐体が大型ですし、シャッター音がデカくて堅い音なので少し躊躇するかも知れません。

書込番号：3298745

[haywire]

サガパーゆうき さん、こんばんは。
以前 ズッコケさんが、「写真撮影にのめり込んだらバッグと三脚は三度買い換える」という法則を紹介されていましたが、着々とそっち方面に進んでいらっしゃるようですね :-)。
三脚とバッグのいい組み合わせが見つかったらぜひご紹介ください。

酎さん、こんばんは。
車の運転と同じで写真の撮り方にもけっこう人柄が出ますよね。むかし何度かモデル撮影会へ行ったことがありますが、なんだかスゴイ人が大勢いて、やたらと気疲れしたことを思い出しました。
今使っている EOS 10D は「カコン」という感じの柔らかなシャッター音で結構気に入っていますが、20D はさすがにメカの高速化のせいか、うるさくなったようですね。画質的には 10D で特に不満もないのですが、AF性能、ファインダー性能、連写性能などの向上には惹かれます。特に T/S レンズを使う時にマット面でのピント合わせがやりやすくなるのではないかと期待しています。

書込番号：3300276

[hp.]

酎　さん

もうこのスレも下のほうになって酎さんはもう見てないかを思って
ましたが、レスもらえてよかったです。
仲間はずれの酎さん、ありがとうございましたー。

＞こよなく愛したLC1を捨てて
→まだ愛してますよん。

＞他のグラマーな女の子に手を出したhp.　さん
→Ｄ７０の胸を触ってみたら...カタかったー。
で、どちらかというとＬＣ１の方が女性的ではないかと思うんです。
ローカルですが、青山の清楚な美人て感じ。
Ｄ７０は素朴な男ですよ。

＞やっぱり仲間はずれでしょう。
→ゆるしてくださいまし。

＞私はLC1を愛しながら浮気してるので大丈夫なんです。
・・・あっ、やっぱり仲間ですか（笑）
→仲間はずれの仲間です(笑)。

マクロって私は被写界深度を浅くすりゃーいいやってくらいしか
知識も腕もないんですが、彼岸花の写真は適度に被写界深度を
浅くして、そうすると花全体に立体感ができて、そこにアゲハが
とまってるって光景（tp1040587.jpg）が、私はなんか安心感みた
いなのを感じたんです。

でもip1040600.jpgもいいですね。

仲間はずれの酎さん、またこのスレ見てくれるかなー。

haywire　さん
２０Ｄ買ったら、作品期待してますー。

書込番号：3300370

haywire　さん、おはようございます
10D持ってらっしゃるとは少し意外でした。20Dはメカの高速性と言うよりも、コストダウンの音だと踏んでいます。とにかく喧しくて頭に響くと言うか、気持ちのいい音ではないですね。好みの問題かも知れませんが、私は多いに不満です。それと外装に安いプラが多く使われていて高級感もありません。CFのフタなんか情けないですよ〜。ただし各部がとても早いので気持ちよく使えるのは気に入っています。

書込番号：3301223

仲間のhp.　さん、おはようございます（笑）
アゲハ君と戯れたのは15分くらいですけど、手なずけるのにそれ以上の時間を費やしているんですよ。ip1040600.jpgなんぞはもう１５センチほどの距離まで許しを貰ってたのですが、銀塩オヤジのせいで・・・。小動物達は敏感な生き物なので、超望遠でもあれば楽かも知れませんがLC1では結構大変なんですよ。
hp.　さんは素朴な男で清楚な美人を是非ゲットしてくださいね。

書込番号：3301244

[hp.]

酎さん

＞超望遠でもあれば楽かも知れませんがLC1では結構大変なんですよ。

それを駆使してる姿もなにか絵になりますね、ＬＣ１。

＞hp.　さんは素朴な男で清楚な美人を是非ゲットしてくださいね。

浮気したいイー。

スレ主さん、私がテーマをはずしてしまって申し訳ありませんでした。
そろそろ引っ込みますー。

書込番号：3301886

[サガパーゆうき]

みなさ〜ん！！ お・は・よ・う・ご・ざ・い・ま・す（＾＿＾）Ｖ。

ｈａｙｗｉｒｅさ〜ん、良い組み合わせが見つかったら、是非とも
報告させてもらいますよ。とりあえずは、今使ってるカバンを
何とかしなくては・・・（−＿−）。

ｈｐ．さ〜ん。テーマから外れても構いませんよ（＾＿＾）／。
私も仲間に加えて欲しいです。
レンズ交換が可能な１眼デジは、持ってないので
無理かもしれないですけど・・・（＿ ＿）。

みなさんにお尋ねした事の回答が出たら
改めて報告させてもらいます。

書込番号：3310709

[Panasonicfan]

ズッコケさんこんにちは！

付属ソフトでＲＡＷ現像できるんですか？
あれ〜　どこで　どう勘違いしちゃったんだろう。
ＬＣ１ってＲＡＷ現像ソフトが付いてないって思ってました。
おかげでフォトショップＣＳを買ってしまいまた散財。

書込番号：3335350

[ズッコケ]

Panasonicfanさん こんばんは。

PhotoImpression4でＲＡＷの現像できカメラ本体では出来ない加工をパソコンでおたのしみいただけますと、取説のＰ６４のお願い/ヒントにも書いてあります。

書込番号：3338568

買い変えようかな

小生、実はミノルタ・ディマージュＡ１を所有しておりますが、メカ的にはいいと思いますが、画質がいまいち。特に、汚いノイズが目立ちすぎ（
ある程度のノイズは描写に必要なことは、分かっていますが）

Ａ１のノイズはコントラストのない（ビルの壁とかの）暗部を写すと、ベッタリとした見苦しいノイズが出て、ディテールが破綻してしまいます。

ここでお聞きしたいのですが、ＬＣ１のノイズはどうですか？
皆さんのＵＰされた写真を見る限りは、そんなノイズはあまり見受けられないようですが。

書込番号：3261634

前のスレを締めてから次に移るのがマナーだと思いますが。

書込番号：3261690

ＬＣ１のノイズは下手な一デジより少ないと自負してます。
ＬＣ１は完成品　デジ一はレンズと合わせていくらですから。
駄髷Ａ１で駄目でも　これでは満足されるはずです。
買って仲間に入ってください。ね酎　さん

書込番号：3261937

[からんからん堂]

LC1のノイズはA1と同じくらいな感じですね〜。
Neatimageを一緒に使うと
A1もLC1もいい感じの絵に仕上がる感じがします。

書込番号：3262130

[hp.]

Hyacinth　さん

LC1のノイズのことですけど、そこまで言い切ってしまってアドバイス
するのはどうでしょう？
青空、暗部(黒)、明るいシーンでのボケ部等、LC1はすばらしいと思い
ます。
でも、シャドー部となるとどうでしょう。
等倍で見ると、LC1にはかなりなものがあると感じています。
ただし、これを例えばA4程度ならほとんど目立たない程度に
プリントできるのか、トリミングした場合にどうなるのか、自分の
撮りたい被写体ではノイズはどう出るのか、それと、どう解消できる
のか、などなど。
自分で撮ってみないとわからないところもありますよね。
からんからん堂の言われるNeatimageも良い対策ですよね。
人の肌なんかかなり綺麗になると個人的には思ってます。
でも、もともとザラザラしてる壁をNeatimageすると、
これは？？？になってしまいます。

軍艦部さん、レンズ交換一眼レフとの比較はしないのであれば、
私としては、LC1は総合的に見て、お勧めだと思います。
LC1のノイズは銀塩の粒状感ようだと言う方(プロ)もいらっしゃい
ますし。(私はすべてがそうは思えないんですが。失礼)
いずれにしてもノイズの見方も人それぞれで、このの掲示板を
はじめ、LC1のノイズに関するコメントは「良｣が圧倒的ですので
このノイズを理由に購入をやめることになるのも残念なような気がし
ます。
ただ、
＞皆さんのＵＰされた写真を見る限りは、そんなノイズはあまり見受けられないようですが。

この点ですが、皆さんの作品はいわゆる等倍で掲示されている
方が少ないので、その点はいろんな意味で考慮される必要があると
思います。

p.s. A1のノイズというのは、青空などでも何かザラザラした感じの
ノイズではなかったでしょうか。LC1のノイズとはかなり違うように
思うんですが、違いますか？

書込番号：3262369

[土佐の酔鯨]

軍艦部さん、
画質の中でもノイズは自分の眼で確かめられるわかりやすい要素です。
LC1のフルサイズ・サンプル画像はいまではたくさん見られますからご自分の眼で確かめるのが一番確実です。
それから、酎さんからの指摘を無視していますが、今後はもっとマナーを守るようにしてください。

からんからん堂さん、
博識ぶりにはいつも感心しています(私の愚問に回答して頂いたこともあったと記憶しています)。
ただ、LC1とA1のノイズを同じぐらいというのはどうでしょうか？
かってA1のユーザーでしたが、ノイズの多さと汚さに驚いてすぐ手放してしまいました(A1ユーザーさんごめんなさい)。
ノイズの耐性は個人差が大きいようですからあくまで個人的受け止め方ですが、A1はノイズが最大の弱点だと思います。LC1もノイズレス志向ではありませんが、LC1でノイズが汚いと感じたことはありません。

これまでわたし自身はノイズを気にしないタイプだと考えてきましたが、さらにノイズが気にならない人も少なくないようなので、自分がはたしてどちらのタイプなのかかわからなくなりました。
ノイズは多いか少ないかではなくて、当人が気になるかならないかだけの問題かもしれませんね。

Neat imageは優れものですね。

書込番号：3262803

[ろーとる・ぼけとる]

Ａ１を主、ＬＣ１をサブにして、Ａ４サイズ紙焼きを主体に写真を楽しんでいます。紙焼き（自家インクジェットだったり、ラボ出しの印画紙だったり）ですが、ノイズは気になりません（気がつかない？）。銀塩モノクロで粒子の出ない伸ばしピンボケが嫌いだった頃の癖もありますが。
出番はＡ１の方が多いですね。

書込番号：3263009

[土佐の酔鯨]

うーん、ひょっとしてろーとる・ぼけとるさんはノイズが気にならないのではなく、ノイズが好きなのでは？(笑)
A1の板で発売当時ノイズがちょっとした論争になりましたね。あの時も気になる人とならない人にはっきりと分かれたので、ノイズはやはり個人的好みが大きい画質要素ですね。

書込番号：3263083

[写画楽]

こんにちは
Ａ１については一時購入検討したことがあり、掲示板も注視していました。（最近はご無沙汰です）
レンズ構成枚数が多く、ハレ切りに気を使う必要性、透明感、ＡＷＢの安定性や精度、ＣＰなどを考慮して断念しました。

ノイズの出方について、Ａ１とＬＣ１が同等と言うようなご意見もありますが、Ｇ５とＬＣ１の同条件比較 [2826603]　を見ると、Ａ１がこの点でＧ５を上回る評価が出るとは思いません。

一般論としてのノイズの発生原因については現在勉強中で、技術的な点はとても難しいという段階ですが、少なくとも撮像素子が情報を吐き出す段階では、ノイズは少ない方が良いということは多くの方と考えが同じです。

しかし、現状ゼロにできないノイズをどのように押さえ込むのかということになると、話は別ではないのだろうかと思います。

混乱した多くの議論の中から学ぶことは、ノイズが階調性、立体感やディテールの表現に役立つかのような議論が混乱の元になったと言うことです。
関係性があることは、印象として確かにあるのですが、現在、この問題は、ノイズを減らす処理に副作用的弊害がないのかと言う点に絞って考えた方が整理しやすいと考えるようになりました。

私のような一般のユーザーは、撮像素子段階での不可避的なノイズ発生レベルと、処理エンジンを経た後のノイズレベルを厳密に把握できる術がありません。

モニター上で大きく拡大したときの、状態で画像を判断するということは、どの画像を残すかというときのピントやブレのチェックに使用するだけで、局部拡大的写真鑑賞法の趣味は私にはありません。

書込番号：3263653

[ろーとる・ぼけとる]

土佐の酔鯨さん。
おっしゃる通りノイズ好きかも知れません。
ＣＡＮＯＮのあのべったりとペンキ流したような画像好きになれません。
従って、この件、私の意見は大方のご参考にはならないと。
ＣＡＮＯＮのお好きなみなさん、ゴメンナサイ。好みの問題なので悪しからず。

書込番号：3263746

銀塩の事をよく知らないので怒られそうですが、写真にはノイズなんて無い方が良いに決まっているのではないでしょうか。トライXの粒子感がどうのと言われるとよくわからないのでご容赦です。
デジタルの話ですが、写画楽さんが仰っているように現在の光素子には必ず多少のノイズ成分は乗っかってしまいます。部品メーカーによって多少の違いはあっても、そう変わらないと思います。
そいつを後処理でつぶすのがカメラメーカーの腕の見せ所ですね。あまりつぶしすぎると本来の光成分も殺してしまうことになり、ディテールが無くなるという事になります。ガン細胞をやっつける抗ガン剤みたいに、与えすぎると正常な細胞にもダメージが与えられ副作用がキツくなるという事かも知れません。

若干のノイズ感は我慢して、光成分をなるべく殺さないようにしようというのがLC1の画作りで、ノイズに関してそれほど酷いと思わないのはそれが成功を収めていることと、もう一つは盛大に発生する時期の耐性が高いような気がしています。薄暗いところで撮ったりしますが、ノイズにまみれて見るに堪えないと言うことはあまり有りません。（既にノイズに慣れているかも(^^;）
将来的には素子自体のノイズが無くなり、昔の話はなんだったんだぁってなことになるでしょうけど、もうしばらくはノイズ論議で侃々諤々と遊べるでしょうか（笑）

書込番号：3263888

[土佐の酔鯨]

酎さん、
銀塩の場合はノイズではなく一般に｢粒状性｣と呼ばれています。
デジカメのノイズとは似て非なるものです。フォトショップのフィルターにも｢粒状｣がありますから、ある程度シュミレーションできます。

粒状性が諧調を増すわけではありませんが、時として｢表現｣上のプラスアルファとして重要な役割を果たします。
特に、商業印刷などで普通の写真では個性にとぼしいと感じるときなどにこの粒状性を強調するのはひとつの定番になっています。まあ、フィルターの一種として利用されているんですね。

余談ですが、
森山大道のモノクロ写真がいい例です。森山の極端に粒子を荒らした写真を高梨豊がこれは写真ではない、イラストレーションだ、と批判したのは有名？な話です。
わたしはというと、粒状性も好きですし、高梨の言い分にも強く同感します。
(定見がないんですね)。

書込番号：3264378

土佐の酔鯨　さん 、こんばんは
モノクロームの世界ってもの凄く憧れる所がありますが、奥が深すぎてまったく付いていけません。時々LC1で撮ってみたり、レタッチで試みることは有るのですが、何が良くて何が悪いのか、自分でまったく評価できないのでもどかしい感じです。もう少し経験を積んでから土佐の酔鯨さんをはじめ、こちらの皆様に教えを請うて挑戦してみたいですね。でもまだまだ先です。

書込番号：3265136

[Panasonicfan]

ＣＣＤは熱ノイズがあるのですかね？

書込番号：3265797