DMC-LC1 のクチコミ掲示板

DMW-LC69

[ズッコケ]

Amazonに注文していたクローズアップレンズの発送案内が来ました。
送料無料で￥6,092ですがギフト券￥750還元なので￥5,342になります。

書込番号：2946158

[ろーとる・ぼけとる]

６９から７７へのＵＰリングがあるので市販のクローズアップレンズを入手しました。６９→７７へ、７７→５５（マルミ製ステップダウンリング￥５２５
、５５ｍｍの４号（ケンコー製ＡＣ　Ｎｏ４　１群２枚構成￥２１４２）です。接写拡大目的なので本体レンズは９０ｍｍ位置で使用。
カメラ本体のみで距離２８ｃｍまで近づいて、被写体横幅約１４ｃｍ
４号をつけてレンズ無限遠位置で距離２８ｃｍ被写体横幅約１０ｃｍ
レンズ最短撮影距離位置、実距離約１４ｃｍで横幅約６．５ｃｍ
従って横幅１４ｃｍと１０ｃｍの間が抜けますが、このときは無限遠位置でズーム約65ｍｍで横幅１０ｃｍから１４ｃｍまで加減できました。

補足：４号（Ｎｏ．４）とは４ディオプタすなわち、４の逆数０．２５Ｍの焦点距離のレンズで、これをつけると本体側レンズ無限遠で25ｃｍにピントが合うものです。本体レンズを繰り出すことによって更に至近までピント位置が移動します。ＬＣ１では公表０．３Ｍが至近距離ですから３号の方が素直な選択ですが、ズームも出来ること、拡大率をかせきたかったこと、ＭＣレンズよりＡＣレンズの方が高性能で、ＡＣには４号があるがＭＣには無かったこと、ＡＣは最大５８ｍｍ径までしかないこと、５８ｍｍ径は５５ｍｍ径の倍の値段がすること、どうせ拡大が目的なので中央部しか使わないのでケラレは問題にならないこと、実際にズームしてみて９０ｍｍから６５ｍｍまでは５５径でＯＫだったこと（今回もヨドバシさんお世話になりました）などです。
まあ本来は大口径の広角、標準系のズームでマクロ写真は矛盾した話ですが、週末ヨドＸＸさんなど覗いたのでこんなことになりました。ご参考まで。
（撮影距離はカメラ本体レンズの先端から被写体までの概略寸法です。
被写体横幅とは画像の長手方向の寸法です。
４号にしては、無限遠位置のでの撮影距離に若干の差異がありますが、あくまで簡易実験の実測値です）

書込番号：2946541

[ズッコケ]

ヒェーッ！、ろーとる・ぼけとるさんのクローズアップなレポートはＨＮに似合わずなんだか凄いですね。ギフト券どころの騒ぎじゃなくなったのでLC69が来たらクッツキムシになって何にでも接近遭遇してみます。

書込番号：2948075

[写画楽]

ズッコケ　さん　こんばんは
交換レンズ導入と較べると、装備充実がしやすくていいですね。酎さん方式を導入するにはまず一階部分からということで、私も入手の予定です。

ろーとる・ぼけとる　さん　こんばんは
90mm相当域に的を絞るという方向はとても合理的ですね。小径の方が色収差に対処しやすいと考えれますし。いろいろ試行錯誤が楽しいですね。
雑誌のご案内ありがとうございました。

書込番号：2948299

ろーとる・ぼけとる　さん　こんにちは
なるほど、ステップアップにダウンを付けるワザは考えませんでした。58ミリのNO4とNDがあるので、チャレンジしてみます。割とリーズナブルに遊べて楽しいですね(^^)
そろそろ発注したリングも届くと思うのですが、ちゃんと来るのかが少し心配です。

書込番号：2948773

＞そろそろ発注したリングも届くと思うのですが、
＞ちゃんと来るのかが少し心配です。

注文して何日経過していますか？
何か連絡はありました？？？

昨日私も注文しましたが・・・

書込番号：2959958

一昨日届いてワクワクしながら箱を開けたら、２種類注文したはずなのに１個（69→77）しか入っていませんでした。69→72は18日入荷と有ったので、後から届くと信じて待っているところです。私としては急がないから入荷してから纏めて送ってもらったら良かったのですが、その辺を伝えることができない海外サイトはやはり苦手です(涙)
来週もし来なかったら翻訳ソフトを駆使して問い合わせてみます。

書込番号：2960199

＞一昨日届いてワクワクしながら箱を開けたら

一応届いたのですね〜安心しました。
私は６９−７７のみですが４〜５日で届くみたいですね。
楽しみにしています。
注文していたパナのＭＣプロテクターが入ったと連絡が
あったので今日とりに行きます。

書込番号：2960280

酎さん・momoyamaさん　はじめまして
＞69→72は18日入荷と有ったので、後から届くと信じて待っているところです。
私も、15日に69→72と72→58を注文したのですが、なかなか届かないので少々不安になっていました。が、酎さんの69→77が届いたとわかり安心しました。
なおLensMate社のHPには、入荷日が異なる複数の商品の注文の場合は別々に発送する旨とその場合の送料はLensMate社が負担する旨の表示がありました。

書込番号：2961427

Ｔｖｓから替えました　さん 、こんばんは
その情報を聞いて安心して寝れそうです(^^;。送料の２回払いは覚悟していただけに、「LensMate社さんやりますな」と言う感じです。また面白いモノが有ったら買いますよ〜見てないでしょうけど(^^;

書込番号：2961810

LensMate社よりメールが届きました。
69→72がLensMate社へ入荷したが、仕上げがLensMate社の基準を満たしていなかったため返品、再入荷は来週末頃、という内容です。
なお、69→58(上の書き込みで間違って72→58と書いたもの)は昨日発送した、とのことです。
注文後、返信メールもなく不安がありましたが、大丈夫なようです。

書込番号：2963942

[ズッコケ]

クローズアップレンズが手元に来たのに、せっかくの週末も曇天で狙えるような被写体に巡り会えず仕方なく室内で接写テストしてみました。撮ってみたのはアルバムの最後の二枚の香水瓶ですが微妙なピント合わせが難しいですね、頸も腰も痛くなり三脚が必要です。ベルボンのEl Carmagneシリーズが良さそうですがアドバイスお願いします。

書込番号：2964234

[saito1002]

皆様はじめまして。この掲示板のメッセージを大いに参考させていただき３ヶ月程前にＬＣ１を購入しました。購入後しばらく近所の公園の花を中心にスナップ撮影行っていましたが、接写撮影で今ひとつ寄れないストレスを感じておりました。そんな中LensMate社のステップアップリングの存在をこの掲示板にて知り即66->77,66->72の２つを注文しました。数日後LensMate社から箱が届き内容を確認しところ66->77の一つだけで注文ミスでもしたかと思いましたが、同じ状況の方がいるとのことと後納入分は送料がかからないという情報を知り一安心しております。毎度のことですが情報提供をしていただき感謝しております。昨日66->72リングが来るのを待ちきれず77mmの接写フィルターとＰＬフィルターを購入し、速攻で撮影を行いました。あいにく曇天にてＰＬフィルターの出番はありませんでいしたが接写フィルターの方はいままで不満に思っていた撮影表現が可能となりこれまで以上に撮影熱が上がること必須です。ステップアップリング購入を悩まれている方が海外からの購入となりためらってしまいがちですが、それ以上の満足感が得られると思いますので早い購入が良いと思います。

書込番号：2966640

[haywire]

ズッコケさん、おはようございます。

El Carmagne はとても丈夫で軽量ないい三脚だと思いますが、LC1用としては少々オーバーキルのような気がしました（丈夫すぎて悪いことは何もありませんが...）。

私が現在LC1用で一番気に入っているのは、同じくVelbonのULTRA MAXiシリーズです。
http://www.velbon.com/jp/
メインメニューの「製品紹介」から「Compact & Travel & Digital シリーズ」を開いてください。

このシリーズは5段の足をワンタッチ（ツータッチか？）で一度に伸ばしたり、縮めたりすることができるので、非常に便利です。一見昔からあるラジオアンテナみたいな安物三脚風ですが、実際は重さの割に非常にしっかりしています。以前DiMAGE 7で赤外写真に凝っていた時期があり、当時は必ず（旧型の）Ultra MAXiを持ち歩いていましたが、200mmの撮影も全く問題ありませんでした。普通の三脚だったらセットするのが面倒で撮影を止めていたような状況でもULTRA MAXiのおかげで撮影する気になったということが何度もありました。

現行モデルの中ではULTRA MAXiFあるいはULTRA MAXiSFあたり（身長に応じて）が良さそうな気がします。

書込番号：2966885

[ズッコケ]

haywireさん、丁寧なアドバイスありがとうございます。

あるサイトに写真撮影にのめり込んだらバッグと三脚は三度買い換えるとありましたが既にバッグは三個＋です。三脚は一個だけに留めたいので慎重に検討しております。お勧めのULTRA MAXiシリーズも俎上に乗せておりますが、将来望遠系の一眼デジが欲しくなった時でもEl Carmagneなら使えるとの思いもあります。35mm/デジタル一眼レフの使用を想定した太いパイプのウルトラシリーズとしてULTRA LUXiFがありますが、これはどうでしょうか？、現物をなかなか見られないので宜しくお願いします。

書込番号：2967266

[haywire]

ズッコケさん、こんばんは。

> バッグと三脚は三度買い換えるとありましたが
私の経験から言わせて頂くと、これは「最低三度...」の間違いだと思います :-)。

残念ながら私は ULTRA LUXiF も El Carmagne シリーズも、触ったことがあるだけで、使ったことはないので確かなことは何も言えません。ただ「印象」としては、一眼レフ用としても使うのならば El Carmagne のほうがいいような気がします。ULTRA LUXi は最上段のパイプが太いとはいっても5段パイプなので、最先端はかなり細くなり、ミラーショックのある一眼レフにはちょっと心配です。雲台も望遠レンズ付きカメラを固定するにはちょっと心もとない感じがしました。

私がデジタル一眼レフ用にいちばんよく使う三脚は Gitzo の G1227 というカーボンモデルで、重さは雲台を別にして 1.54Kg です。70-200mm/f2.8 クラスのレンズを使う場合はこれくらいの三脚が欲しくなります。El Carmagne シリーズでは 530 がこれに相当するでしょうか。もっとも、「望遠は 28mm-300mm/f3.5-6.3 で済ませる」というような場合はもっとコンパクトな 430 あたりで十分でしょう（背の高さの問題は別にして）。一度一眼レフの掲示板で質問をなさるのもいいかもしれませんね。

それから蛇足ですが、複数のカメラに三脚を兼用する場合は、いちばん重くて振動を発生しやすいカメラに合わせて三脚選びをすることが重要です。中途半端なモデルを選ぶと後で必ず後悔する、というのが私の体験です。

書込番号：2968803

[ズッコケ]

haywireさん、こんばんは。

思い立ったら堪えきれずLC1を購入したお店にTELしてみたらEl Carmagneの630・530・430もULTRA MAXiFとULTRA LUXiFも在庫があるとの朗報？、お昼ご飯を食べるのも忘れて駆けつけていました。そしてEl Carmagneの現物を見ましたらLC1には似合いそうにない大きさと重さなのでパスしてULTRA LUXiFに決定しました。

横目でLC1の2台分に近い値段のN社のED 70-200mm/f2.8を見ながら、いずれ罷り間違ってこれを買う羽目になったらEl Carmagneの630以上は必要なようだと思いを巡らしておりました。

購入したULTRA LUXiFはまだ室内でしか使っていませんが使い心地は良好です。クイックシューもULTRA MAXiFのより大きくて丈夫でグラツキませんし、5段の足をワンタッチ（ツータッチか？）で伸ばせる機能は確かに優れものでした。アッ！おまけにKenkoの72mmMCクローズアップレンズNo3も買って来ちゃいました。

書込番号：2969374

[haywire]

ズッコケさん、いつもながら素晴らしい行動力ですね。
なんだか上で余計なことを書いてしまったような気がしないでもありませんが、ULTRA LUXiFが気に入られたようなので、よかったです。
Kenkoの72mmMCクローズアップレンズNo3でGivenchy Piが今度はどこまで大きくなるのか、楽しみにしています :-)。

書込番号：2969489

[ズッコケ]

haywireさん、どうもありがとうございます。

＞なんだか上で余計なことを書いてしまったような・・・
全くそんなことありませんよ、結果的に大いに役に立っております。

純正クローズアップレンズLC69とKenkoのMC72mmNo3との二枚重ねも問題なくGIVENCHY πは肉眼では見えにくいガラスの歪み傷まで写り込みました。

書込番号：2969620

出遅れました。土曜は京都散策、日曜は子供にせがまれ虫取りハイキングでへばってました。
ULTRA LUXi SFは私も使ってまして、小さくて丈夫で色も良く、LC1には丁度良い感じです。ただ少し背が低いので、場所によっては少し苦労します。夜景や滝などは柵越しの場合が多く、大抵の場合はとどきません。なので一番小さくして足を柵になんとか乗っけたり引っかけたりで、手で落ちないように支えてって感じになります。しかしかわいい花や小物のマクロには最適です。

書込番号：2970768

[ズッコケ]

酎さん、こんにちは。

教えて戴いたクローズアップレンズの二枚重ね技は役に立っております。純正LC69とKenkoのMC72mmNo3との二枚重ねではレンズ面から約10cmまで寄れるのでULTRA LUXi SFをローポジションにしてLC1を真下に向けても丁度良い距離になります。

書込番号：2971576

カメラ雑誌誌７月号

[ろーとる・ぼけとる]

アサヒカメラ、日本カメラとも診断室、テストレポートをお読みのかたも多いでしょう。カメラ所有者は、ふん、ふん、まあそんなもんだ、という感じですが、購入検討のかたには詳細レポとして、危険な存在です。雑誌を買うこと、即カメラを買うことになりそう？？？。ただ両誌ともフィルタ径が非標準のことには触れてないのにはがっかり。アサカメのお散歩カメラ欄でも推薦機種。ますます危ない！。
デジタルカメラマガジンの「ＬＯＮＧ　ＴＥＲＭ　ＴＥＳＴ」も接近禁止、「同誌のデジタルカメラ実験室」にはＬＣ１のＷＢ、その他の補正実例が４ページにわたって記載されています。これは参考になりました。
ボーナスで懐の暖かいかた、ご用心ご用心。

書込番号：2943605

[take525+]

こんばんは。

ここの掲示板（価格コム口コミ）がいちばん危険なような気がするのですが。(^^ゞ

書込番号：2943872

[ろーとる・ぼけとる]

それもそうですね。(^_^)

書込番号：2943919

外付けストロボについて

[haywire]

皆さん、おはようございます。

下のスレッドで PanasonicfanさんがTTLストロボについて書いておられます [2940594] が、関連した話をひとつ：

以前ライカの SF-24D というストロボの話題が出たときに hp. さんがパナソニックのサポートとレモン社に質問してくださり、「LC1/Digilux2 に装着して TTL フラッシュ調光可能」という返事をもらったという報告をしておられました。
そのときは私も「へー、そうなんだ」と納得していたのですが、他に矛盾する記事などもいくつかあるため、その後ふたたび疑いがぶり返していました（hp.さん、申し訳ありません。根っから疑い深いもので...）。
で、先日見つけたのがこんな記事でした、
http://www.leica-camera.com/cgi-bin/discus_e/discus.pl?pg=next&topic=3&page=63121
先頭の書き込みによると、 Leica UK の正式な回答は、「デジタルカメラ（ここでは LC1/Digilux2 のことです）では TTL フラッシュ測光はできませんが、カメラからの距離情報を利用した GNC (guide number control) を利用することができます。この方式には極度に反射率の高い被写体や反射率の低い被写体の影響を受けないという利点もあります。...」というものだったそうです。

また、Leica のサイトからダウンロードした Digilux2 のマニュアルを見ても、SF24D を含めた外部ストロボを装着するとカメラのプリフラッシュはキャンセルされる、という記載があります。

以上のことから判断して、LC1/Digilux2 用の TTL 調光可能な外付けストロボは現在のところ存在しないようですし、将来出ることもないように思います。

LC1 のサポート担当者があまり当てにならないことは過去の実績が証明していますが :-)、レモン社のほうは、SF24D 側で「TTL/GNC」という設定にすることになっているため、その表記を見て誤解したのではないでしょうか...

ちなみに私は Metz の 40MZ-3i というストロボを（ごくたまに）使っていますが、外部調光で十分な精度を得ています。

書込番号：2941256

[haywire]

> 外部ストロボを装着するとカメラのプリフラッシュはキャンセルされる、

これは「...ストロボのプリフラッシュは...」の間違いでした。

書込番号：2941291

[hp.]

haywire　さん

正確な情報ありがとうございました。
私の誤情報が蔓延しなくて良かったです。

でも、LC１のスペック表(日本)に
「SF-24DのみGNCモードでTTL調光が可能」
ってはっきり書いてあるんですよね。
これは訂正しておいて欲しいですよね。

書込番号：2942793

[haywire]

hp. さん、こんばんは。
おっしゃる通り、ストロボ調光が TTL かそうでないか、というのは撮影の種類によっては大きな問題となりかねませんから、（距離情報で調光をしているとすれば、例えばバウンスやディフューズはオートでできなくなってしまうわけで...）この辺のチェックはしっかりしてもらいたかったですね。
以前「パナソニックのサポートに問い合わせたら LC1 には手ぶれ補正機能が付いている、と答えられた」という書き込みもありましたが :-)、開発部門と販売部門との連携がいまひとつという印象です。

上で ろーとる・ぼけとるさんが書いておられますが、hp.さんも今月号のカメラ雑誌にはお気をつけください :-)。

書込番号：2943969

[hp.]

haywire　さん

実は、LC1のするとして、予算の関係でSF-24Dは無理なようなのです。
それで、この｢結果｣で逆にすっきりしてしまってます。
でもいずれは買いたかったのでその意味ではやはり残念です。

毎月アサヒカメラ、デジタルカメラマガジン、ＰＨａＴphoto(隔月)
を買ってますので、もう｢気をつける」ことはできません。
（ＤＣＭのカメラレポートの女性の写真（電灯下の)のノイズを
Neat Imageで消してみました。なかなか良い結果ですよ。）

欲しいなやっぱり。
ストラップまで決めてしまったんですけどね。

書込番号：2944072

hp.　さん 、こんばんは
まだ迷っておられたのですね(^^;。やはりノイズを気にしているようですが、ソフトによる後処理なんて面倒なことをわざわざしなくても、10DやKissDなら最初からノイズレスですよ。
真面目な話し、ソフトでノイズレスにした画は、キスデジのノッペラとした画にどうしても似てきますし、そうなると後処理した画像ではかないっこ有りません。・・・と思うのですが、いかがでしょう。
ストロボの話はまったく分からず付いていけませんので、横レスで失礼でしたm(__)m

書込番号：2947281

[haywire]

私は幸い LC1 の画作りが気に入っていますが、仮に画像エンジンの味付けに不満があったとしても、傑出したレンズ性能や優れた操作性に惹かれて（、恐らく悩みながらも） LC1 を購入していただろうと思います。
そういう意味で hp. さんの気持ちはとてもよく分かります。パソコンでOSを入れ替えるように画像エンジンも自由に交換可能だったらいいのですけどね :-)。

書込番号：2947991

[hp.]

酎　さん

アドバイスありがとうございます。

このカメラの｢形｣を見て、欲しいと思ってしまってるわけです。
これが第一なんです。

もう少し悩むことにします。

書込番号：2948065

[hp.]

haywire　さん

かぶっちゃいました。

かっこいいこのカメラを抱えて街なかを撮ってみたい、と思います。
私が調べたり、店頭で触った限りではこの目的にはぴったりですね。
現時点では仮に10あるうちの要求のうち9まで私の要求(欲求)を満たして
くれています。
それでもって、残りの1つ｢肌のノイズ｣、これ何とかできればと。
酎さんのおっしゃるように一眼レフがこの意味では最適である
ことはわかっているんですが、もし一眼レフを買うと他の｢欲求｣
が満たされない。
だからやっぱりＬＣ１がいいんだよなー、と思います。

肌のノイズも｢最高｣までいく必要はなく、私が満足できれば
いい訳です。まだ数個のサンプルで試しただけですので、
なんともいえませんが、かなりいける気がしてます。
これ以上は、買って自分でさまざまなシチュエーションで撮った
ものについて試してみるしかありませんね。

肌のノイズ消し、ＬＣ１の｢形｣の良さから離れられない私の最後の
あがきです。 結構この作業、楽しいってこともありますし。

それから私の調べた範囲(店頭で触ったことも含めて)
ですが、haywire　さんが仰る傑出したレンズ性能や優れた操作性
についても私なりにわかってきました。

書込番号：2948220

hp.　さん、こんにちは
そこまで理由付けが出来ているなら、もうさっさと買ってしまいましょう。これ以上グチグチ考えていたら体に良くありませんよ（笑）
友人が酔った勢いでD2を24回払いで購入して、この日曜日に届いて喜んでしましたが、金利も高くないようです。（もし先立つものが無い場合ですが(^^;）

書込番号：2948750

[hp.]

酎　さん

8月に買うと決めたんだからぐらつかせないでー(笑)

理由は2つ
でもこれ以上書くと個人的になりすぎてここの掲示板には
ふさわしくないような。
で、やめときます。
ありがとうございました、酎さん。

書込番号：2951206

８月になるとコニミノの手ぶれ補正一眼に10D後継(12D?）の発表が有りそうですね〜（笑）
でもお待ちしていますよ。心変わりしないでくださいね〜！

書込番号：2951383

[hp.]

酎　さん

なんだかんだいって、LC1が一番気に入ってます。

書込番号：2952193

[ズッコケ]

ｈｐさんの作品はスナップが多いのでＬＣ１がピッタシですよね、８月まで待てるのかな〜。

書込番号：2953204

詳しい人に確認したところ、SF２４DとLC１の組み合わせでは、正しくTTL調光されるようです。スライド式のセレクトスイッチを一番上「TTL/GNC」にします。このモードにすると、SF２４D自体がプリ発光を行い、帰ってくる光の反射率などから判断して、本発光の光量を決定します。外部調光時のように、とりあえずGNいっぱいフル発光して返って来た光を計測して適正露出時に発光を停止する、という方法でなく、プリ発光時の反射光情報を元に、あらかじめどのくらいのGNで光るのかを決めてから発光するのでGuide Number Controlというそうです。LC１とSF２４Dの両方を持っておられる方は一度ぜひ試してみてください。

書込番号：2955392

[hp.]

ズッコケ　さん
わッー！　ダブルパンチの尻叩き、もう尻真っ赤だよー(笑い)

ナシメントシルバ　さん
詳しい解説ありがとうございます。
そもそも外部調光というのがそういうものということを初めて知り
ました。
ところでTTLの件ですが、私の知識ではレンズを通過した光を感知して
(プリ発光でなく)その情報をストロボに送るシステムと思っていたん
ですが、プリ発光の情報を「ストロボが感知」するというのであれば
TTLとはいわないような気がするんですが。
プリ発光の光を「レンズを通して」カメラが感知してその情報を
ストロボに送るんですか？ならば理解できるんですが。
つまり、TTL(Through The Lens)を使ってGNCを実行すること
なんでしょうか。

すみません、私はそもそもTTLといわれる機構もぜんぜんわかって
いないようです。
よろしければさらに解説していただけないでしょうか。

ズッコケ　さん
PS
ストラップの件で質問があります。
（ずっと聞きたかったんですが、新たにスレを立てるのも不適切
かと思って我慢してました。ここでついでに質問させてください。)

ズッコケ　さん が買われた平井製作所のストラップ(アイボリー)
ですが、このアイボリーという色はどんな感じなんでしょうか。
Webではアイボリーという色を着色したものではないような記載が
ありましたが、いわゆる滑革のベージュとはまったく違う色ですか？
平井製作所の方は少々艶があるようなのでアイボリーを着色してるのか
とも思えるんですが。
A&AのACAM-200のベージュとはまったく違うんですか。
どうも難しい解説をお願いしているようなんですが、口で語れる
範囲でお願いできないでしょうか。
お願いします。

書込番号：2955766

[ズッコケ]

ｈｐさん、こんにちは。

平井製作所のストラップ(アイボリー)の色の件ですが、新品のビトンのバッグに付いているショルダーと同じような色で薄い滑革のベージュ色ですが染色はしてあるようなので、これもビトンと同じように暫く使っていると少しずつ革色が濃くなって深みが増していくような感じです。A&AのACAM-200のベージュ色は知りませんがWeb上で見る限り同じような色に見えます。ハンドストラップACAM-290のダークブラウンを持っていますが二重リングは平井製作所の方のが一回り大きく丈夫そうなのが付いています。

書込番号：2956506

[haywire]

みなさまこんにちは。

まず、お詫びと訂正ですが、私の最初の書き込み中に誤解がありました。
Digilux2 のPDF版マニュアル中に、SF24D を含めた外部ストロボを装着するとカメラのプリフラッシュはキャンセルされるという記載があった、という部分ですが、この個所の「プリフラッシュ」は赤目防止のためのプリフラッシュを指していて、自動調光のプリフラッシュとは関係のないものでした。申し訳ありませんでした。

ナシメントシルバさん、はじめまして。
情報ありがとうございます。
ただ、お知り合いの方のご説明通りだとすると、LC1の内蔵ストロボが SF24D に置き換わっただけで、調光のしくみは全く同じ（要するに非一眼レフデジタルカメラの一般的なTTL調光）ということになります。それならなぜ SF24D にだけ「GNC」という特別な名前を付けたのか？、逆に言うと、なぜ内蔵ストロボを「GNC」と呼ばないのか？という疑問が湧いてしまいます...

また、繰り返しになりますが Leica UK からの以下のコメントにははっきりと SF24D は TTL 調光ではないと書かれています。（前回と一部重複しますが、全文を訳します）

　Leica SF24D は SF20 と同様の機能に加え、Leica Digilux2 および
　Leica CM カメラ用に GNC モードを備えています。デジタルカメラでは
　TTL フラッシュ測光が不可能なため、GNC（guide number control）
　モードではカメラ側の撮影距離設定を利用します。この方式には極端に
　反射率の高い被写体や反射率の低い被写体の影響を受けないという利点も
　あります。SF24D の露出を補正したい場合は、SF20 と同様に +/- ボタン
　を使って調節することができます。
　カメラの望遠側で撮影する際にフラッシュの光束を集中させるための
　Tele ディフューザーが SF24D のアクセサリーとして用意されています。
　この情報がお役に立てば幸いです。
　Nobby Clark
　Leica Camera 社、写真顧問
　www.leica-camera.com

お知り合いの方は実際に SF24D でストロボ撮影ができる環境にいらっしゃるのでしょうか？もしそうでしたら、ぜひ一度レンズの前に ND とか PL とか、露出倍数のかかるフィルターをかざしても適正露出になるのか、テスト撮影をしていただけないでしょうか？

長文失礼致しました。

書込番号：2956632

[haywire]

hp.さん、こんにちは。
私は、ナシメントシルバさんのコメントを拝見して、「ストロボのプリフラッシュの反射光の強さをカメラのCCDから読み出して、その情報を元に本発光の出力を調節する」と理解いたしました。これは非一眼レフデジタルカメラで一般的なストロボTTL調光です。
フィルムカメラの伝統的なストロボTTL調光はプリフラッシュなしにストロボを発光させ、フィルム面で反射するストロボ光の強さをセンサー（シリコン・フォト・ダイオードなど）でリアルタイムに測定し、適正露出になったらカメラからストロボに信号を送って発光を停止させる、というものです。
しかし、デジタルカメラの撮像素子は表面特性がフィルムとは違うため、表面からの反射光を測定しても正しい結果が得られません。そこで撮像素子からの画像情報を利用して適性な発光を測定するわけですが、撮像素子からのデータ読み出しには時間がかかるため、フィルムカメラのようなリアルタイムの測定はできません。それでプリ発光というステップを加えて、あらかじめ何パーセントの発光量が適正かを測定し、本発光を制御ます。
以上要点だけをかいつまんでお話しましたが、最新の一眼レフ（フィルム・デジタルとも）ではずっと複雑な処理を行なっていますので、上記は「基本概念」程度にお考えください。

書込番号：2956636

[haywire]

ひとりで書き込みを続けて恐縮ですが、

ストロボの外部自動調光は、上記の伝統的なTTL調光と考え方は全く同じで、ストロボ光の反射を測定するセンサーがカメラの中でなくストロボ本体に、前を向いて付いているところだけが異なります。

書込番号：2956674

軽い気持ちで書き込んだら、たくさんのリアクションを頂き、責任を感じてさきほど知り合いからSF２４Dを借りて来て（近所なのです）実験してみました。
LC１の設定はプログラム露出、SF２４Dは拡散レンズを付けない裸状態で、ポジションはTTL/GNC。
撮影してみると、確かにSF２４Dは一度プリフラッシュをして、露光時に再発光していました（２回光る）。試しに、手元にあった大口径ND8フィルターとサーキュラーPLをレンズにおしつけて、何もつけない状態と比較してみましたが、撮影結果はフィルターの有無に関係なく同じ明るさで、レンズに露出倍数のかかるフィルターがついたという情報がフラッシュに伝わっているようでした。（つまりTTLで調光されている）

友人によると、GNCというのは確かに非一眼レフデジカメで使われている発光制御で、SF２４Dでやっているのも基本的に同じとのこと。なぜ、デジカメでGNCが使われているかについては、2956636でhaywireさんが解説して頂いているとおりです。返って来た光をセンサーでなく、CCDによって検知するので、俗にCCD調光とも言われているそうです。

ライカUKの方は、おそらく「TTL=フル発光をレンズ内のセンサーに返って来た情報により適正露出で切る」というモノだと一義的に解釈していて、GNCは従来のTTLとは違うものと考えてこのような回答をしたのでは、ということでした。アナログからフラッシュ制御をずっとやっておられる方の間ではそのような認識が一般的とのこと。

私の個人的経験から言うと、ライカのサービスの担当はデジタルには弱〜〜いです。まぁ、家電メーカ−の松下のサービス担当がカメラに弱〜〜いのと対照的ですが。両者で弱いところを補って正確な情報をユーザーに与えてほしいものですね。

書込番号：2958953

フィルターサイズは特殊ですか

すいません。最近、ＬＣ１、気になってしょうがなくなっております。

カメラのバランスが良くて、気負わずにスナップなど楽しめそうですね〜
アナログ感覚の部分にも吸引力感じます。

ＬＣ１の掲示板を拝見しましたら、ＦＺ１０でお世話になっている写画楽さんがいらっしゃいました。花鳥風猫ミニ版の横にＬＣ１の文字が！
ご購入おめでとうございます。

写画楽ワールドが益々、バージョンアップしそうな嬉しい予感です。
ＬＣ１で撮られた作品、拝見致しました。
電線は普通は写真の邪魔者と言う固定観念がありますが、写画楽さんにかかると作品イメージの中に綺麗に昇華されてしまいました。（凄いですね）

ところで、ＬＣ１のフィルター口径は少し特殊なサイズのようですが、本体購入前に手配しておいた方が良いのでしょうか？　貧乏性の小市民ですので、レンズを裸で空気に曝すのが怖いのですが（笑）。
先立つものが無く、奥方を説得する妙案も未検討ですので、購入は何時になるか．．．

書込番号：2938905

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

自己満手　さん、こんばんは。

過去のスレでも沢山出ていますが、フィルター口径は特殊サイズの６９ｍｍです。ＭＣプロテクターは付属品でついてきますが、それ以外のフィルターはＮＤとクローズアップ＋３しかありません。
汎用のフィルターを使うためには６９／７２又は６９／７７のステップアップリングが必要になります。
国内販売はまだで、みなさん海外のサイトから購入されています。
私はムリヤリ作りましたが・・・。

書込番号：2939020

ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさんへ

早速お教え頂きまして、ありがとうございました。

特殊なミリ数で尚且つ、国内製品にはまだないのですね。
過去の皆さんの書き込みを調べさせて頂いて「ＬＣ１購入前入手作戦」展開と言う感じですね。　

自作カスタマイズは、ＦＺ１０の方々だけかと思いましたが、こちらにもいらっしゃったのですね。素敵です（笑）

書込番号：2939068

ＭＣプロテクターだけは付属品で付いてくると言うことをお聞きして、当面の小市民的心配の種は消えました。（笑）

書込番号：2939140

[ろーとる・ぼけとる]

もう１つというか、小市民的安心感は、PANAさん、このデジカメで市場の主戦場に出て行くわけでもなく、とりあえず、ＬＣ１と、もう１つの双生児を産み落としたあとは、全く面倒見る気配もないし、まあ２年くらいはこのままいくでしょうから、（保証の限りでは有りませんが）買ってしまえば枕を高くして（モデルチェンジの心配も無くという意味）いろいろ楽しめるでしょう。一眼レフの主戦場では、６カ月もすれば陳腐化、改良モデル出現、買い替えという無間地獄がまってますから。

書込番号：2939559

ろーとる・ぼけとるさんへ
同感です。速度（世代交代、サイクル）の速いデジカメの世界で、パナとライカでちょっと毛色の違う価値観を提示しているようですね。　

書込番号：2939647

[ズッコケ]

自己満手さん、こんばんは。
ＭＣプロテクターが付属してて浮いた分で先に何かプレゼントして、昔取られた杵ズカで大事な奥方を口説き落として一刻も早く手に入れて自己満足して下さい。

書込番号：2940296

ズッコケさんへ
強力なプッシュありがとうございます。（笑）
しかし、当方、先立つものと説得する妙案がまだですので、しばらくは、皆様の楽しい書き込みと素敵な作品を静かに参考にさせて頂きます。

なにせ相方は、「写真撮るのにカメラは一台有れば良いでしょ！」と言う人ですから（一面の真理ですが）。ＦＺ１０君とＬＣ１君を一緒に防湿庫に入れてあげたいと言う野望実現のため、脳みそフル回転中です。
つまらない書き込みですいません。

書込番号：2941319

[写画楽]

自己満手　さん　こんにちは
私より前に、この掲示板上だけでも何人かの方がＦＺ１０の買い増しで当機を手にされているようです。相互補完的なよさがあって悪くない取り合わせのように感じます。
ただ、両機を持って出かけるとなると、それなりの重さになりますので、使い分けが成り行きでどうなっていくのかまだはっきりしません。

ろーとる・ぼけとるさんがお書きのように、このカメラは長命モデルとなることが予想されますので、じっくり付き合うにはよい選択ではないかと思います。
私には500万画素は充分過ぎるくらいです。３年たっても不足を感じることはないだろうという気がします。

書込番号：2941550

ＰＬフィルター

みなさん、こんにちは
注文したステップアップリングはまだ来ないのですが、一足先にPLフィルターを購入してみました。72ミリは薄型でないと蹴られる恐れがあると言う事で77ミリの方です。使える訳がないにしろ買ったからには封を開け、「どれどれ」ってレンズに押し当てると、サイズ的にはピッタリ。勿論手で押さえていないとダメなのですが、撮影には悪くない感じです。通常左手でレンズ鏡筒部を支える格好になると思いますが、一緒にフィルターを押さえておくだけです。常用したい場合は面倒ですが、咄嗟に使いたい場合はMCプロテクターを外さなくてもそのまま使えるので良いかも知れませんよ。しかし青空がこんなに青空らしく写るとは知りませんでした(^^;

書込番号：2938041

[写画楽]

酎　さん　こんにちは
週変わりで新装備充実ですね。私は本体を手にしたばかりで、すっかりおいていかれています。(笑）
サイト充実なによりです。お酒を飲まなくても存分に楽しませていだだいております。
ＰＬは効果ですが高価的ですね。

書込番号：2938127

[じじかめ]

>ＰＬは効果ですが高価的ですね。

やっぱり、お酒飲んでるのでは？（失礼致しました）

書込番号：2938897

ＰＣの漢字変換機能の不調でしょう。
＞ＰＬは高価ですが効果的ですね。
という御仁は、自分に不利と思った書き込みは平気で削除希望を出しますよ。内向的で小心な方なのでしょうな〜。

書込番号：2938930

[写画楽]

じじかめさん　こんがんは
ここはマジレスはＮＧですよ。(笑）今はお酒がはいってますけど。

書込番号：2940057

そうそう！この人ＦＺ１０の掲示板でもけっこう問題の種になっていました。

気に入らない書き込をする人が現れると決まって徹底抗議に削除依頼。
おぉ〜怖っ。

書込番号：2940076

[写画楽]

じじかめ　さん　こんばんは
すみません。やはり脈絡の無いことを書いております。大変失礼しました。記載ミスですのでお恥ずかしい限りです。

書込番号：2940291

話題逸脱で恐縮。
＞MCプロテクターを外さなくてもそのまま使えるので
二重フィルター（ＭＣ+Ｃ-ＰＬ）はどうも禁じ手（順光ならＯＫ？）という思い込みがあるのですが・・。だれもばかばかしくて検証はやりたがりません。酎　さん、あなた一つタブーに挑戦して見て下さい。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107463/

書込番号：2940764

写画楽　さん、こんにちは
確かに高価的な感じですが効果ありでした(^^;。写画楽さんの言い回しは何時も洒落っ気があって、楽しく読んでいます。

ＭＡＣ　さん 、どうもです
私には（写真に関する事で）タブーなどありませんから(^^;。それに技術も知識も持ち合わせていないので、何でもありです。禁じ手などという物騒でややこしい事は考えません。
楽しく撮って綺麗に写ればそれで良し。ダメなら削除。それだけの事です。ハレーションバリバリであったとしても、それが結果的に面白い画になるかも知れませんし。
素人は怖いもん無しやから怖いでっせ〜（笑）

書込番号：2940910

液晶保護フィルター

皆様の好意的な評価を読んでいるうちに、ヤッパリほしくなって３日前に買ってしまいました。高かったけれども秋葉原のラオックスで。機会としても魅力や画質はとても満足です。

質問ですが、液晶の保護フィルターが必要では？ドンケのストラップで首からぶら下げているのですが、スクラッチがつくのではないかと。どこで、どんな製品があるものでしょうか？

書込番号：2937577

[ズッコケ]

K-zzさん はじめまして、こんにちは。
ご購入おめでとうございます。着々と愛好者が増えてるのを嬉しく思います。液晶のガードフィルムは必須アイテムだと思いますが専用のは見当たりません。仕方なくエツミのフリーサイズのをカットして使っていますが、角にアールを付けて画面よりほんの僅かに小さくカットすると上手く貼れて剥がれにくいようです。

書込番号：2937708

ズッコケさん。早速ていねいな返信ありがとうございます。角を丸くすること、実際の液晶画面よりもサイズをやや小さくすること、まったく使用者の実感がこもっていますね。小生だけではなく多くのＬＣ１初心者に参考になったと思います。

書込番号：2938553

こんにちわ、
小生も「何時かはLC-1」と虎視眈々と狙っており、このMLを参考にさせていただいている者です。
「液晶ガード」についてですが、デジカメ専用品は、たかがフィルムのくせに結構な値段がいたしますね。
そこでお勧めが、100円ショップにある、「携帯電話液晶ガードフィルム」です。だいたい２枚入っているので剥がれたりしたら張替えも気軽です。たぶん「専用品」と大差は無いと思います。
もし、違いが解る方がいらしたら、お教え下さい。
ではまた、GOOD LUCK!!

書込番号：2942328

エツミの宣伝文句読んでると、いままでの保護フィルムとは異なるとくに透視率の良い製品のように書いてありますね。でもたしかに高い。ケータイ用のガードフィルムと本当に大差ないのならば、これはもうけもの、というかかしこい消費者ですね！較べた方はいるのかしら？

書込番号：2944872