DMC-LC1 のクチコミ掲示板

買いました

[デジ愛好家]

土曜買いました。安く買えました。昨年購入したFZ10の時は色々な意味でうーんと唸りました。（値段を考えれば良いカメラです。）
今回のLC-1はずっと高価な買い物ですが、レンズの切れもよく、程よい重さ、質感の良さ満足しました。
撮影の楽しさを予感させてくれます。

書込番号：2864163

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

デジ愛好家　さん、購入おめでとうございます。
またまたお仲間が増えて嬉しい限りです。

ＬＣ１は、画素数・ズーム比・マクロ倍率などのスペックでどうのこうの言うカメラではなく、持って・触って・写して・プリントして・カスタマイズして、だんだんハマッて行くタイプのカメラです。（どこかの信者が多数いてウイルスウヨウヨのカメラみたいに・・・）

これからの季節雨が多くなりますが、またこれも一興。紫陽花なんかもきれいですので、バシバシ撮りに行きましょう。

書込番号：2864670

[ズッコケ]

デジ愛好家さん、御購入おめでとうございます。

購入して弐ヶ月余りですが持って・触って・写して、撮影画像をＰＣでカスタマイズしたりして購入前の予感以上に撮影の楽しさを満喫しています。

書込番号：2865236

[デジ愛好家]

ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん、ズッコケさん、レスありがとう。
説明書も読まずに撮影してきました。テスト撮影です。
ちょっと重かったです。
ＬＣ１のレンズフードがいいですね。デジタルカメラにしてはシャドーがちょっとつぶれ気味なので、銀塩っぽい雰囲気になります。立体的な絵です。
ニコンのE5000のレスポンスが良ければ、バッテリーの追加だけで済んだのですが・・・・。
LC-1は長く付き合えそうです。機材は信頼できることが一番です。
良い写真を撮っていきましょう。

書込番号：2867781

う゛〜、お願いです

LC-1とが最高だと思っていたのですが、8080にも興味を惹かれます・・・。
両カメラの色彩表現の特徴をお聞きしたいのですが、同じ絵を両カメラでとった画像がなかなかないので、皆さんに教えて欲しいのです。
私が見た感じでは、LC-1 の色彩表現の方が色の感じが豊かだと思うのですが、みなさんはどうお思いでしょうか？

書込番号：2864059

くるりサウダージ　さん、こんにちは
この辺のクラスになると画に関しては目○そ鼻○その勝負で（下品で失礼(^^;）、どちらを選んでも後悔はしないと思いますよ。サンプルを見る限りでは8080も素晴らしいですね。私は当初Pro1の購入を考えていましたが、ISO400の画像を見てぶったまげて止めました。しかし文月凉さんはPro1を画質トップとしていますし、8080は田中希美男氏が800万画素機トップとしています。人それぞれです。8080はスタイルが私の好みに合わなく、選外でしたが(^^;
8080は分かりませんが、LC-1 の色彩表現は豊かだと思います。どうしても同じ画像を比較したいというのならメディアをショップ持ち込んでお願いするしかないと思いますが、あまり意味の無いような気がします。

書込番号：2864604

[haywire]

くるりサウダージ さん、おはようございます。楽しい悩みですね :-)。

実は私も LC-1 を買うときに C-8080 と比較してちょっとだけ迷いました。結局私が欲しかったのはスナップ用カメラだったので、マニュアルフォーカス、マニュアルズームが可能な LC-1 にすんなり落ち着きましたが、C-8080 もいいカメラですね。画質だけで判断するなら「私は」現在の 800万画素コンパクトカメラの中で最強だと思います。

まったく同じ被写体を撮り比べたサンプル画像は私も見たことがありませんが、これ：
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=leicadigilux2_samples/
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=olympusc8080wz_samples/
などは比較的似た対象が写っているので、参考になるのでは？ただし前者は姉妹機の Digilux2 の画像です。

個人的な印象ですが... LC-1 の画像はシャドウを比較的早めに黒く落としてしまうので、コントラストがつきやすく、その結果色彩も鮮やかに出る傾向があります。
一方 C-8080 のほうはシャドウがつぶれないように明るく再現するので、コントラストが低めで、色彩もあっさりした感じ（パステル調）になりがちなようです。
LC-1 も C-8080 も「コントラスト」「シャープネス」「彩度」などのデフォルトを変更できますから、それによっても変わってくるでしょうが、カメラで撮ったままの画像同士を比較すると、LC-1 の画像のほうが「メリハリの効いた」画だと言えそうです。

書込番号：2864919

[じじかめ]

LC-1もDIGILUX2と兄弟機種という意味で、ここも読んでおいて損はないと思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/yamada4.htm

書込番号：2865150

今年のWRC北海道に、仕事で休みが取れれば是非観戦しに行きたいのですが、そのときに活躍できるのはLC-1 と8080とではどちらがよいでしょうか？

書込番号：2867940

くるりサウダージさんはじめまして。

まずLC1とC-8080ですが、私は両者で悩み、8080にしました。
ですがそれは私の使用用途に対してC-8080の方が若干利点が大きかったというコトで、どちらが優れているというワケではありませんでした。

色彩表現も、LC1はとても鮮やかで綺麗な反面、ちょっと誇張ぎみな感がありましたし　C-8080は基本発色をおとなしめにして、後は自分の好きな設定にする事で対応しますが　あまりに設定項目が豊富すぎてドツボにはまりかねません。　
もともこも無い言い方ですが、好みでしょうか・・・。
ただ、LC1は液晶ファインダがちょっと小さく感じる点と、シャッターを押し、すかさず半押しにしても感知してくれないという弱点。
C-8080はマクロモードに入るのに2アクション必要だったり、ボタンが点在していて使いづらいという弱点がありました。

WRC北海道観戦なら、AF精度とズーム差で8080がオススメですが、わずかな差ですので　やっぱり好みですかね・・・・質問の返答になっていなくてすみません。

書込番号：2868263

[haywire]

みなさん、こんにちは。
VFR800-02 さんはかなり詳しく C-8080 と LC-1 とを比較検討されたようですね。私はビューファインダーの大きさの違いなどについては気がつきませんでした。
この掲示板は私も含めて LC-1 の熱烈なファンが多いので、コメントも一方的なものになりがちですが、VFR800-02 さんのように違った視点からのコメントも貴重だと思います。
中で一点だけ：
> AF精度とズーム差で8080がオススメですが、
という部分ですが（...これは「AFスピード」のお話しですよね？）、ラリーで高速走行する自動車を撮影するにはどちらのカメラでもAF任せでは厳しいと思います。その意味ではMFのやりやすい LC-1 のほうがピント合わせで有利な気がしました。本番の前にMFの練習が必要とは思いますが、このクラスのカメラは被写界深度が深いので決して難しいものではありませんし。

くるりサウダージ さん、夏の休暇が取れるといいですね。
ただ、上記２つのカメラのどちらかを選ぶ際の基準としてＷＲＣを使うのはあまり適当ではないように思いました。
ラリーの撮影にはズーム比が大きく、できれば手ぶれ補正機能付きのカメラ（FZ-10 とか DiMAGE A1, A2 とか）が本来ふさわしいはずですが、C-8080 も LC-1 も性格がかなり違います。VFR800-02 さんがおっしゃるようにラリー撮影に関しては両者の間には「わずかな差」しかありませんから、普段どのような写真をお撮りになりたいかを基準にカメラ選びをなさってはいかがでしょう？

書込番号：2868805

WRCですか、いいですね。１０年若かったら行きたかったかも。昔は富士や鈴鹿によく行っていましたが、今では車より草花や昆虫などの自然が好きになってしまいました。
さてWRCと言うことですが、観戦ポイントにも寄りますけどLC1よりはテレ側140ミリまで行ける8080が有利ですよね。特にモータースポーツは迫力シーンの撮れる場所ってなかなか近寄れないと思うので、私ならそのためだけにでもFZ10を買います(^^;。AFスピードや連射能力等を考えると、D70などの一眼タイプの方がもっと有利ですね。もちろん最終的には何を使っていてもウデと言うことになるのでしょうが。
良いのが撮れたら是非お見せください。

書込番号：2869239

haywire　さんが同じような事を書かれていましたね(^^;。失礼しました。ラリー限定で言えばFZ10です。しかしラリーはおまけと言うことなら8080+テレコンなんてのも面白いかも。いずれにしろLC1は選外の感じですかね。

書込番号：2869257

エプソンR-D1の印象

[土佐の酔鯨]

こんにちは。
「世界の中古カメラフェア」でエプソンのデジタル・レンジファインダー「R-D1」を触ってきましたので少しばかり印象を…。
本当はR-D1の板に書くべきですが、あちらはどうも怖い人が多そうなので、LC1との比較（ちと強引ですが）ということで、こちらに来ました。

予測はしていましたが、ボディのデザイン・質感はがっかりしました。持った感じはLC1の方が好感触です。チラシ文字のようなR-D1のロゴもひどいです。液晶モニタカバーなどはチープな感じすら受けました。
軍艦部の針式インジケータのクラシックな感じは悪くありませんでした。モニタの見え方もいいです。
等倍ファインダーは確かに見やすくピントも合わせやすかったですね。ただ眼鏡をかけているとは28mmのブライトフレームは外側にはみ出てしまいます。
シャッター音は小さくていいですが、指先の感触はいまひとつでした。
raw現像ソフト（エプソン・フォトリエ）はストレス無く現像できるスピードでした。トーンカーブの無いのが残念でした。

総合結果として----
発売されても衝動買いをすることはないな、と安心しました。

ただ、そばにあっプリントを見てびっくり（A4サイズ・G900でプリント）。
輪郭強調が少なく、コントラストも高くないのにピントのシンがしっかりしている、いわゆる銀塩ライクな画質でした。色は自然で落ち着いたヨーロピアン調。ノイズも少なく、シャドー部の階調も良く出ていました。ボケも綺麗でした（これらはレンズの性能が大きいと思いますが）。しばらく見入ってしまいました。
うーん、衝動買いの危険性がまたムクムクと…？

R-D1のこの画質は銀塩画質の好きな人にはかなりアピールしそうです。
それでも私はこのボディデザインと質感では買わないと思います。
LC1があるしね。

書込番号：2862548

本当に怖そうな所ですね（笑）。特定メーカーの信者さんには近寄りがたいオーラを感じます。（否定しているわけではありません）
土佐の酔鯨　さん、お疲れ様でした。購入する気は毛頭ありませんが大変参考になりました。どこかの評論家が「銘玉を持っているなら買う価値有り」と言っていましたが、私はレンズ資産もないし、銘玉まで揃えるとなるとEOS 1D Mark2も買えちゃう感じなのでRD-1にはまったく興味無しです。もっともPCにレンズを付けたようなカメラも欲しくはないですけど(^^;

今日は蓮と菖蒲を撮りにLC1とKissD一式を担いで万博公園に行ってきました。蓮は遙か彼方にありLC1では不可能。まず菖蒲を両機で撮って、帰りにKissD+300ミリで蓮を撮ろうと考えていたのですが、途中でKissが壊れる悲劇に会い断念。シャッター幕が動かなくなり哀れKiisDは入院です（涙）。たったの5518枚目でご臨終とは情けない・・・。こんな事をKissDの板に書いた日には怖いので、ここだけの話です(^^;。なのでLC1が大活躍でした。

書込番号：2862951

[ズッコケ]

私も怖いモノ見たさに覗いてきましたが、あまり怖そうでもないですけど触らぬエ○ソンに祟りなしでしょう。知人がD70レンズキットを最近購入しましたがLC1に触れて見てレンズだけでもこの値段は安いと言ってこちらにすれば良かったと悔やんでいますが、D70板にもこんなコトは書けません。

昨日届いたビトン風ストラップを付けて近くの神社へ花菖蒲を撮りに行ってきました。やはり池の中程にある花には近づけないのが残念でした。

書込番号：2863297

ＲＤ−１はライカ好きの人達でも賛否両論入り乱れております。
私は特にあのデザインが生理的に受け付けません。
ライカをすでにお持ちの方でも同様な方多いと思います。
いくらデジタルといえ、Ｍボディとは比較にならないぐらいの無粋なデザイン、Ｍボディをお持ちの方ほどＲ−Ｄ１を見て「これは？」と実感されるのではないでしょうか。
Ｒ−Ｄ１の半額以下のＬＣ１は大健闘だと思います。

書込番号：2865548

[ろーとる・ぼけとる]

閑になったので東横に行ってきました。Ｒ−Ｄ１の印画というかプリント見てきました。さすがノクティルックスと言ったっけ、５０ｍｍＦ１のレンズの画像凄いですね。ついでに中古市の中でそのレンズを探してショウウインドウ越しに、中古実物と値札を拝んで来ました。
別の出品店で、ＬＣ１、とそのライカ版のフィルタ、アダプタなど一度中止になった付属品、ライカブランドで仕切り直しして６月（今日だ！）から供給予定」との事でした。

書込番号：2870323

ノイズはどうでしょう？

[デジ愛好家]

デジタル一眼は重くてしんどいので、2/3サイズのデジカメを探しています。カメラ店でＬＣ１を寸借し、撮影してみました。
インプレッションは操作性が良い。ボディバランスと質感が良い。肝心の絵は彩度が強く、ちょっと派手な感じがしましたが、立体的な絵でおや？と思いました（色々と使えそう・・）ISO100での撮影。
さて、実際に使用している皆さんにお聞きします。ISO200、400での撮影でのノイズレベルはどうでしょう？。

書込番号：2857242

デジ愛好家　さん、初めまして。
感じ方は人それぞれでしょうが、私はISO400でもそれほど気にならないレベルだと感じています。
アルバムの下の方にあるxp1000953,964のチョウチョと974のお猿のポートレートがISO400です。蝶は暗かったので意図して400にしましたが、お猿は戻すのを忘れ、意図しなく400で撮ってしまったものです。よくやらかします(^^;

書込番号：2857549

[haywire]

デジ愛好家さん、おはようございます。
ここで ISO100-400 のサンプル画像と、同感度の EOS10D の画像との比較などが見られますよ。
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica-digilux2-part2.shtml

私はLC1の ISO100 時のきれいな画像にスポイルされているせいか、200以上の高感度は「非常時」にしか使いません。

書込番号：2857709

[haywire]

あ、書き忘れましたが、上のURLは Digilux2 のレビューです。ノイズのレベルに関しては LC1 も Digilux2 も基本的に違いはないはずですから。

書込番号：2857746

[デジ愛好家]

酎　さん、haywire　さん、レスありがとう。
Digilux2が良いなと思っていましたが、もう手に入りません。値段のことももあります・・・。
僕が撮影した印象です。スナップの絵ではデジ一眼と比較し、遜色ありません。（2/3タイプが機動力があって良いです。レンズが沈胴ではないので、起動が早く良いですね。）
酎　さんのお猿さんの写真、拝見しました。動きが早いのでISO400は正解でしたね。ノイズは思ったほどではないようです。
スナップや旅行に良いと思いました。やはり、2/3サイズのカメラは使えます。各メーカーもスペックだけの画素数アップより、2/3で低ノイズ・・・レスポンスの良いカメラを作ってもらいたいです。
LC1はデジ一眼に対し、かつてのライカCLのような位置にあるような感じがします。

書込番号：2857980

お世話になっております

昨日お世話になりました　「デジカメ欲しいな」です　
名前が入りませんでしたので「改めデジカメ欲しいな」に変更
させて頂きました　なにとぞご承知ください。

FIO　さん 2004年 5月 26日 水曜日 15:35
なまお　さん 2004年 5月 26日 水曜日 15:59
MIF 　さん 2004年 5月 26日 水曜日 16:19 ちーむひじかた
予言者あびら　さん 2004年 5月 26日 水曜日 16:30
Ｆ２→１０Ｄ　さん 2004年 5月 26日 水曜日 16:46 デジタルメモリー
Ｒ1Ｅ@　さん 2004年 5月 26日 水曜日 16:57
あきれた人　さん 2004年 5月 26日 水曜日 17:00
へろへろ2　さん 2004年 5月 26日 水曜日 18:20
じじかめ　さん 2004年 5月 26日 水曜日 19:30 飛鳥ING
好い加減チロキ　さん 2004年 5月 26日 水曜日 23:07

昨日はいろいろとお忙しい中ありがとうございました。Ｐ６００
５５５　ＬＣ１　８０８０　と４機種に絞って考えていましたが、ＬＣ１
に自分的には決めたのですが　（そういうことで　ここに書きました
）超初心者でも使えるものでしょうか？いいものは下手な技術をも
カバーしてくれるでしょうか？これって本当にいいのでしょうか？
あ、ところで　シャッター速度が８秒までしかないですが　暗い
夜景でも大丈夫ですか？それが自分的には気になったくらいです
それでも　現品を見てないのですが大きさが耐えきれないと
次点で５５５か６００になるのですが　この２つではどちらがいいの
でしょうか。とるものはできれば全域です。先生方にはまた手を
煩わせますがよろしくお願い致します。

書込番号：2854939

よかったですね、ある程度絞れて。。。♪
ここにも色々レビューが載っていますので、
ご参考に。。。。。。♪
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

書込番号：2854966

[写画楽]

改めデジカメ欲しいな　さん　こんにちは
携帯から掲示板に相談されながら、カメラやさんを回ってた方ですね。
じつは、私はあなたの書き込みを昨日読みながら感動を覚えておりました。
短時間に店員さんと掲示板とに相談しながら、ＬＣ１にたどりついたところがまたすごいですね。新しい時代の新しいカメラの買い方ですね。しかも、極めて短い間に的を絞っていくところがすごいと思います。

私は、あなたがバスのなかから書き込んでいたレスを読んで、この機種を薦めようかと思っておりましたが、あまりにスピーディーな展開に、乗り遅れてしまったのです。

このカメラが初心者に適切かという点ですが全く問題が無いでしょう。そして、使いこなしていくうちに、奥の深さが徐々に見えてくる懐の深さもあるようです。

CanonのＧ５との実写比較でも、高感度時のノイズの出方が低いことは実証されてますので、明るいレンズを考え合わせても、夜景は問題ないでしょう。

あと、大きさや価格対比（ＣＰ）の面でカシオのＰ６００はも良いカメラだと思います。
総合的に私の一押しはＬＣ１です。来月買うことを決めています。
あとは現用ユーザーの方のご意見を待ちましょう。

書込番号：2855106

予言者あびら　さん 写画楽　さん ありがとうございます。数ヶ月色々と調べましたら　餅は餅屋。やはりここの掲示板
の常連さんは、カメラに詳しく大好きな方ばかりだと確信しましたので　絶対にこの掲示板の方のお勧め
で購入すれば間違いないと思っております。上で選んだ４機種は　みなさんが勧めて下さったものです。
ＨＮがあまりみかけない単発の方は　色々な方がいらっしゃるようですが・・・(￣∇￣;)
特にサイトやアルバムをお持ちの方は技術信用度が高いと思っています♪店員さんは　ちょっと。。。
まだＬＣ１を見てはおりませんので　購入は１００％ではありません　でもいいものはお金がはっても欲しい
ので　宜しく御願い致します。駄目な物は安くてもいりません。（反対意見も多いでしょうがお許しをm(__)m）
昨日、カメラのきむら　DAUBER PHOTO ラッキーカメラ−　等を廻ったので　今日は今から　喜久屋カメラ
ライカのカメラなどを取り扱ってられるようですね？藤澤商会　スワイフォトショップ　マップカメラ　スキヤカメラ
三宝カメラ　サンビームカメラ　さん等を数日で廻ってみようかと思っています。あ、それと持ちやすさには拘り　セカンドバッグへ入ればと思っていたのですが、昨日胸ポケットから小さいデジカメを出されて　駅構内で写されている方を見受けました。廻りから異様な視線があったような気がしたので　やっぱり大きなカメラを肩や首からかけている方が　どうどうと撮れるのかな？とも思っているのですが・・・どうでしょう(^_^;

書込番号：2855211

[写画楽]

素晴らしい行動力ですね。（若さがうらやましい）
FZ10のほかに、薄型コンパクトのXtをポケットにいれて出かけることが多いのですが、おおげさにならず気楽に撮れるよさもあります。迷わせてはいけませんが、携帯性まで含めて考えると万能なカメラはないようですね。

書込番号：2855283

[Ｆ２→１０Ｄ]

改めデジカメ欲しいなさん、昨日は走り回らせてしまいご苦労様でしたm(_ _)m
昨日の話しですと、このカメラ（DMC-LC1）は予算オーバーになりますから、候補からはずしました。
予算さえゆるせば良いカメラだと思いますよ。
今の2/3インチCCDのカメラは、ほとんどが800万画素になってしまていますからね。
一般的な使用には800万画素は必要無いと思います。
かなりレンズもボディも大きめなカメラですから、必ず手にとって確かめてくださいね。
広角側も35mm換算で28mmですからスペック的にはなんら問題ないですよ。

出かけてましたのでレスが遅れ、申し訳ありませんでしたf(_ _)ゞ

書込番号：2855289

みなさん、こんばんは
なんだか知ら無いところで盛り上がっていたのですね。Ｆ２→１０Ｄさんまでおいでになっているとは驚きました(^^;。Canonの板は時々見ていますが、怖い人が多くてなかなか入っていけません。あっ、始めまして＞Ｆ２→１０Ｄさん。
LC1は望遠も超広角もスーパーマクロも無く、シャッター速度も絞りも平凡（以下かな？）ですが、これで良いんです。その辺を理解しないで購入してしまうと、高い買い物になってしまいますのでご留意くださいませ。写りはそれぞれの好みですが、色々な意味でも使いごごちが最高なのはここの常連さん達が太鼓判を押しますよ。＞改めデジカメ欲しいなさん

書込番号：2856797

改めデジカメ欲しいな　さん　こんばんは。　常連ではありませんが　酎さん　の言われる太鼓判を「ポン」と。使いごごち、ごこち。。よいです。
出来上がる写真も大事ですが、撮影している瞬間もなんともいえないものです。
暗いとこでの撮影ということですが、アルバムの中にわたしが洞窟の中で撮影した写真がありますので参考にしていただければ。三脚もなしですし、わたし超しろうとなのであくまで参考までに。おまけに同じシーンを友人がサイバーショットで撮影し、がっくりしてた写真もくっつけておきました。

あとはお店で実物を手にし、ぜひ「にやっ」としてみてください。

書込番号：2857413

改めデジカメ欲しいな　さん おはようさん。カメラ好きの暇人を「先生方」などと散々持ち上げて・・・。あなたにとってのカメラ選びはまるで『竹取物語』のなかでのかぐや姫の婿選び？！それにしても改めデジカメ欲しいな　さんって随分人騒がせで芸達者な方でしたな〜。それで、結局どうなりましたの？

書込番号：2860616

ご報告遅れて申し訳ありません。今メルボルンです。あれから数日迷ったのち注文致しました昨日実家についたと実家に連絡したときに教えて貰いました。この海外旅行には間に合わなかったけど１４日には日本に帰るので楽しみにしています。皆様　先生方には本当に感謝しています。
「竹取物語」の婿選び　より　日本に帰ったらこのＨＮに変更します。

書込番号：2903458

[写画楽]

改めデジカメ欲しいな　さん　こんばんは

相変わらずめまぐるしくお忙しそうですね。発注されてなによりでした。
またリポートなどお寄せください。
（じつは、その後どうなってしまったのか気にはなっておりました）

書込番号：2907396

ステップアップリングとPLフィルター

[tipoir3]

69mm→72mmのステップアップリングのプロトタイプを製作してみました。これに、サーキュラーPLフィルター（ＨＯＹＡ製品）を装着して、強い陽光の下で、サンプル写真を撮ってみました。ケラレの具合など、ご意見を戴けると幸いです。

書込番号：2847152

[写画楽]

tipoir3　さん　こんにちは
素晴らしいものができましたね。
周辺減光だけで、厚みのあるPLフィルターのケラレはないように思います。
楽しみですね。

書込番号：2847883

tipoir3　さん　こんにちは

これは良いですね。こういうのを待っておりました。できれば黒の素材で作って頂ければ嬉しいです。
私もケラレでは無いと思いますが、いづれにしろ少しだけズームしたら問題は解消すると思われますから、指をくわえて待っているだけの状態からは明るい兆しが見えた想いです。
是非とも製品化をお待ちします。

書込番号：2848970

[tipoir3]

酎さん、こんにちは。
早速のコメント、ありがとうございます。プロトタイプは、装着写真において厚みが分かり易いように地金の色のままにしてあります。製品化の際は、ゴールドもしくブルーのアルマイト処理をしようかと考えていたところですが、やっぱりブラックですか・・・。

写画楽さん、こんにちは。
これは、周辺減光というのですか。四隅均一ではなく、左上、右下のみとかのみに出たりして、困惑していたところです。ご指摘ありがとうございました。
プロトタイプはフィルター側のスレッドを、撮影しては削り、を繰り返して、これ以上は削ることが困難なところでストップしました。もう少し行けるとは思いますが、そうすると、特にC-PLを装着した場合、フィルターを外す事が困難になるジレンマに陥っています。
この状態で、薄型のフィルターで試すことが出来ればよいのですが、米国では、日本でポピュラーなケンコーやマルミ製品が流通していないので・・・。代わりに日本では見かけないHOYA/TOKINAが主流のようです。
いずれにしても、薄型C-PLフィルターを装着すると、外れなくなる（というより、バーニアが先に廻って、フィルター本体を回せない）と思います。
もう少し、肉厚を変えて、トライしてみます。

書込番号：2849441

[写画楽]

tipoir3　さん　こんばんは
周辺減光もしくは周辺光量落ちについては、最近当板の[2814963]で話題になったところです。
周辺減光は、ご存知のとおりレンズの宿命的な問題として避けられないのでしょうが、原則的に四隅は同率の減光率になろうかと思います。
よく、一面の青空を撮影して周辺の光量落ちをチェックすることがよく行なわれています。

さて、ＰＬフィルターを使用したときに、周辺減光が不均質になるという点ですが、皆様のご意見を参考に考えておりましたが、現在次のように推測しています。
ご存知のようにＰＬフィルターは、光の散乱状態をある方向性で整理する働きがあるので、空のような典型的な光の散乱状態で明るさが一様なようでも、太陽との位置関係や周辺の雲の影響などで不均質に反映してしまうのではないかということです。これは一つの単なる推測にすぎません。
少なくとも、フィルター枠やリングの干渉によるケラレとは全く別の問題ではないかと思われます。

書込番号：2850047

[haywire]

tipoir3 さん、はじめまして。

ほんとうに極限まで切り詰めたリングですね！72mmの薄型でないPLフィルターを装着してここまでケラレを少なくできるとは正直びっくりしました。
ただ厳密に見ると、四隅に10ドット程度の幅のケラレがありますね。薄型PLならまったく問題ないとは思いますが、安全のために77mmのリングなどは考えておられないのでしょうか？
また、リングを薄くした場合にフィルターが外しにくくなるという件ですが、リング外側2箇所、対象となる位置に1,2センチくらいの幅の滑り止めをユーザーが自分で貼れば解決するのではないでしょうか？

書込番号：2850335

[tipoir3]

haywireさん、コメントありがとうございました。
プロトタイプを72mmにしたのは、手元にあったアルミ素材のサイズ、追加購入の必要なサーキュラーPLフィルターの価格、装着時の見た目を考慮し、総合的に判断したものです。
サーキュラーPLフィルターも、薄型でなければ、値段も穏やかですし・・。通常型のサーキュラーPLフィルターで、ケラレなければ・・・と、チューニングしてみたのですが、仰るとおり四隅の影響は避け切れませんでした。
薄型サーキュラーPLフィルターを使えば、おそらく大丈夫だろうな・・・とは思いますが、W端28mmで気持ちよく撮るためには、不格好になるのは承知の上で、アドバイスのように69mm→77mmもプロトタイプ製作が可能かどうか検討の必要がありますね。
ただ、77mのサーキュラーPLフィルターの入手が問題です（資金的に！）

書込番号：2850539

[haywire]

tipoir3 さん、おはようございます。

72mm径で試作された理由よくわかりました。また「このくらいのケラレなら気にならないよ」という方も多いだろうとも思います。
その一方で、一眼レフカメラ用の 17-35mm/f2.8 クラスや 70-200/f2.8 クラスのフィルター径は 77mm が標準的ですから、この径のほうがすでに持っている人の割合は多いような気もします。
どちらがいいのか難しいところですね...

ところで、FZ1/2/10 用のユニバーサルリング付きアダプタすばらしいですね！これを付けるために FZ10 を買いたくなりました :-)。

書込番号：2850701

[tipoir3]

haywireさん、おはようございます。
コメントありがとうございます。私はカメラは初心者で、周辺減光、色収差といった件に関しては、最近、価格comのそれぞれのPanasonic製品の板で知り始めたところです。「Panasonicは意地悪なサイズを作るので、こうしたアダプター製品を作って欲しい」と、デジタルカメラマニアな友人から頼まれてプロトタイプを作り始めたのが、そもそものキッカケで、ただ単に、メカニズムとして異種のモノをくっつけて、その仕上がりと機能が美しいという方を優先しておりました。
こうした撮影結果のコメントを戴かないと、どういうものを作って良いのか方向性が見えません。
ですから、非常に、こうした77mmは？というコメントは助かります。
問題は、その友人が、いずれの製品も購入しないということで、DMCシリーズのサイズ採りには、自腹を切っているのが悲しいところです。特に、このLC1には泣きました。
今は米国に居るので、３インチの円筒材からリングを削り出すのですが、この円筒材で72mmはOKでも、77mmは無理です。３．５インチの円筒材を業者から購入しないと、77mmは難しいです。４インチから削るのは、骨が折れます。CNCが有れば良いのですが、今回の72mmのプロトタイプを削って貰った、こちらの職人さんはCNCは使っていないので・・４インチから削れと言うのは、ちょっと心苦しいのです。が、いずれにしても77mmのプロトタイプには、チャレンジしてみたいです。

書込番号：2850721

[ろーとる・ぼけとる]

tipoir3さん、みなさん、こんにちは。
「２７４６４７９」でカキコしたところiceman306lmさんが早速実行されまして「２７４８７０２」でその成果をご発表されましたのには先を越されてビックリしました。その後、カメラ屋さんのガラクタ箱でｃａｎｏｎのゼラチンホルダーアダプタ�V（ＥＦ５０ｍｍ　１：１．4用）が目に留まり、これを加工して、ＰＬフィルタが使えるようになりましたので、お知らせします。このアダプタはレンズ側が大口径の標準レンズ用でネジではなく、フードと同じ、バヨネット状にレンズに装着するもので、プラスチック材、反対側が77ｍｍのフィルタネジで本来はホルダー�Vに合う軽金属製です。前後の長さは約16ｍｍ程度あります。
このレンズ側のプラ材の内側口径は70ｍｍ以下だったと思いますが、これを72.5ｍｍ程度に内側から丸ヤスリで削り込みます。幸い円周上に目安となる円があることと、プラ材なので、綺麗に削れます。段々に削って、サンドペーパーで仕上げ、ＬＣ１のレンズ鏡筒の外側にスッポリ嵌れば、そのまま77ｍｍのステップアップリングとして使えます。最初はこの後削った部分と、先端のネジ部に間に、内周に沿って8ｍｍ幅の空間があるのでここにフェルト状のパッキンを張ればと考えていたのですが、削った部分の幅が４ｍｍ以上あり、ここが鏡筒にしっくりと全面で当たり、ぐらつかないので、この作業は未完のまま、とりあえず使い出しました。作業時間１時間以内でした。このゼラチンフィルターホルダーアダプタ�Vの一般用は薄手のものですが、ＥＦ50ｍｍ1.4ＵＳＭ用は厚手で定価4500円（税別）で商品としてｃａｎｏｎのｅｆＬＥＮＳカタログに載っています。このカタログをｋみていると、このシリーズのフィルターホルダーフード�Vも上記のように内周にフェルトパッキン材を張れば、前後とも７７ｍｍのネジを生かした、リングが出来そうです。これは２５００円です。
使用感ですが、ＰＬ７７１枚程度では、28ｍｍでもギリギリでケラレはなさそうです。念の為市販の７７−８２ステップアップリングも用意しましたが、ＰＬが高価ですので、最初から、覚悟して選択購入しないと大変です。

書込番号：2851137

[ろーとる・ぼけとる]

追記
ｃａｎｏｎのＵＲＬ
http://cweb.canon.jp/camera/ef/accessary/gelatin/index.html

カメラバッグはｉＤｓｈｏｔ、ストラップはＤＩＭＡＧＥですが黒皮マットに型押しのみですが、このリングは半周に亘ってＣＡＮＯＮ　．．．と黒色プラに銀文字で燦然と輝き、どうしたものかと。

書込番号：2851199

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

tipoir3　さん、こんばんは。

やりましたネっ！！
ＬＣ１オーナーの夢がここに叶えられた！！とばかり、多数？オーダーが入ると思います。

私のリングはフィルター取り付け部の出っ張りが約３ｍｍで、ワイドタイプのＣ･ＰＬを付けて殆どケラレがない状態です。

今回通常のタイプのフィルターでこれだけ問題なければ、薄型なら全く問題なしですね。

薄型フィルターが取り外せなくなる可能性については、ケンコー等で発売している専用キャップを使えば、フィルターのリングのローレット部が一緒に回り、取り外しが楽に出来ます。ただしあまりきつく締め付けると外せませんが。

http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262.html

書込番号：2852315

[tipoir3]

ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん、コメントありがとう御座います。
ご指摘頂いたサイトのアドレスには、kenko-tokinaとあります。また私が購入したHOYAブランドのC-PLフィルターには、made by tokinaの表記があります。ひょっとしたら、私の購入したC-PLフィルターは、「MC」表記が無いことから、kenkoでいうところの「サーキュラーPL」そのものという可能性がありますね。偏光の具合で言うと「2814963」のスレッドにあるように、順位表示ツリーのサンプルでの雲の具合、パゴダ・ビルディングの木々の葉っぱの具合など、差が判ります。撮影条件としては、両方の写真とも、ウィンドソックや旗で、どれくらいの強風であるかは想像が付くとは思います。この時、太陽は、ほぼ真上にありました。いずれもEVFを覗いて撮影しましたが、順位表示ツリーの方は、空の色が最も濃くなるところが、あまりうまく確認できませんでした。じっくりやれば、もっと良いポイントはあったのかもしれないと思います。パゴダ・ビルディングの方は、明らかに木々の色も空の色も、一番鮮やかになるところが判りました。
これほど、効果があるものかと、撮影してみた本人も驚いています。

さて、このSUリングのプロトタイプには、当初より周囲に滑り止め加工を施してありますが、最初は、フィルターが外れなくなって脂汗が出ましたが、その後、スレッドをあの手この手で馴染ませるにつれて、脱着がスムーズになりました。
アルマイト加工を施して、表面が滑らかになれば、さらに脱着はスムーズになるものと考えています。（個人的には、ゴールド、もしくはブルーのアルマイト加工にしたいのですが、やっぱり一般受けしませんかね？）これなら、薄枠タイプでも、脱着は問題無いかなというレベルです。

書込番号：2853183

[ろーとる・ぼけとる]

ゼラチンフィルタのフードのネジ径は８２ＭＭでした。先の７７ＭＭも今度の８２ＭＭのＣＡＮＯＮ相談センターの情報ですが、前回の７７ＭＭは間違いだったとの事でした。訂正します。従って、内側のパッキンはかなり厚めになります。

書込番号：2854742

[haywire]

tipoir3さん、こんばんは。

実は前のほうでおっしゃっていた、

> これ以上は削ることが困難なところでストップしました。もう少し行けると
> は思いますが、そうすると、特にC-PLを装着した場合、フィルターを外す事
> が困難になる...

という部分が今ひとつピンとこなかったのですが、改めて HOYA PL フィルターの写真を見て合点がいきました。このフィルターではレンズ側のリングがつるつるで、先端のリングにギザギザが刻まれているんですね。
日本でポピュラーなフィルターのブランドは Kenko と Marumi ですが、どちらの製品もギザギザがレンズ側のリングについていて、先端のリングはつるつるですから、取り外しは比較的楽だと思いますよ。
それにしてもなぜ HOYA の製品はこんな構造にしたんでしょう？

書込番号：2856497