DMC-LC1 のクチコミ掲示板

欠点の見つからないカメラ

[写画楽]

ＬＣ−１に関心の深い皆様　こんにちは
isiuraさんのスレッドにも書きましたが、欠点の感じられないカメラとして、注目しています。「mono」マガジン(3/16)に、28mm域の歪曲収差が見事に補正されている画像が載っています。（他にも２点の作例あり）山羊の質感表現も素晴らしいので一見の価値ありです。（ガンダーラ井上氏撮影）

当初、近接30cmまでという点を欠点のように感じましたが、光学系の無理をせず、あえて割り切ったとすれば、欠点というほどの感じもしません。

風景やスナップを撮影の主体として考えれば、欠点のない万能機のような気がしてきました。５、６年は満足して使えそうなことを考えると、当初高いと思っていた価格も適正な範囲内かと思うようになりました。（私はＰＡＮＡの回し者ではありません。コニミノファンの一人でもあります、為念）

書込番号：2537511

[isiura]

写画楽さん、こんばんは。
すぐ下のスレッドで、ブルーブルさんご紹介のホームぺージにも書かれていますが
LC1はレスポンスが良くて、スナップ撮影には最高のようですね。

新型が半年サイクルで発売され、すぐに魅力を無くしてしまうデジカメが多い中で
LC1は、写画楽さんのおっしゃるように永く使い込んで楽しめそうですから
逆にお金が掛からないかもしれません（笑）。

書込番号：2538262

こんにちは、私もこのデジカメに期待を寄せている一人です。
カメラ専門メーカーの春モデルが高機能スペック競争（裏ではノイズ競争）に明け暮れる中、まさか元祖家電の松下からこのような本格的カメラらしいデジカメが出されるというのは脅威です。
今までのオマケのようなライカレンズではなく、大口径の本物らしいライカレンズも楽しみであります。

本家ライカ社から、Ｍ型レンズが使えるデジカメも開発中とアナウンスがありましたが、多分もっと高価なものになるでしょう。
それに私はＭレンズを１本しか持っておりませんので、あまりメリットもありません。（高いので交換レンズというほど買えません）

このカメラの２８ｍｍからの無理のない倍率のズームの描写に期待しております。
あとは現物の感触次第ですね。
でも、現物を触ったら我慢できるかどうかわかりません。

書込番号：2538924

[写画楽]

isiura　さん　こんばんは
何か後継機に怯えるわけでもないのですが、新製品を半年も使っているとそわそわして、正直気になってしまいます。
あまりにモデルチェンジが速すぎますね。せめてサイクルがクルマ並みとは言わないまでも、落ち着いて使えるカメラが欲しいと思っていました。
isiuraさんのアドバイスがお上手なので、ＬＣ病はもう自力では治せなくなってきました。
Ｍ６　ずみるっくす　さん　こんばんは
ＬＥＩＣＡ本体もいよいよ本腰を入れてきたようですね。Ｍ型のデジタル化は、選択肢が一段と多様化して、デジタル写真界が豊かな広がりをもって発展していくために貴重な存在になるでしょうね。ＥＶＦに馴れた若い世代の人がレンジファインダー（で出てくるのでしょか）に新鮮な驚きを感じるかもしれません。（私は手をだせそうにありません）
それにしてもこのＬＣ１の２８�o相当域の描写は素晴らしいと思いました。デジカメのズーム機の歪曲が好きになれず、最近はテレ側で撮ることが多くなってすっかり広角離れしていますが、なんとか導入の算段を始めようかとそんな気になるカメラです。

書込番号：2543578

[isiura]

写画楽さん、こんばんは。
みなさんもLC1を見て感じられていることだと思いますが
LC1のいいところは、スペックの追求に走らず
全体の造りに無理が無いことだと思います。

CCDの画素数、レンズのズーム倍率、ボディーの大きさ等
全てに余裕を持たせて設計され、造り込まれているようで
それが撮れた写真にも反映されているような気がします。

下のスレッドでパトローネさんが紹介されている
Special Galleryの作品も素晴らしいですね。

書込番号：2543852

ここにもサンプルがありました。
http://www.overgaard.com/leica/leica_digilux2.html

書込番号：2545836

[写画楽]

isiura　さん　こんばんは
マグネシウム合金ボディの裸の躯体などを見ていると、おっしゃるとおり、しっかりとした造り込みがされている感じで、必然的な大きさと重さになったということでしょうか。
皆様に教えていただいた画像がほんとうにそれぞれ素晴らしくて、ため息が出てきます。
DLX2　さん　こんばんは
早速拝見しました。
90mm相当域の開放の夜景に注目しました。同じ場所と時間帯で撮り較べないと正確にはわかりませんが、F2.4ということでは結構がんばっているのかなという感じです。すっかり判断が甘くなっているのかもしれません。他の方々のご感想もお聞きしたいところです。
ポートレートが多く、自然な質感や立体感が伝わってきます。色の再現も誇張がなくて好ましい感じです。
ありがとうございました。

書込番号：2546766

このスレッドを見ていて、なんか目からウロコが落ちる気分です。そうですよね、どうして何万円も出して買ったデジカメが半年から一年で「古く」ならなければならないのでしょうか？LC１は最初から古くさい形をしているし（失礼！）、５Mといってもこの画質を見ていて、例えば１０年後２０年後にこの画質が過去の低いテクノロジーの遺産にされてしまうほどの技術の進化ってあるのでしょうか？そんなことを考えていると、このカメラは本気で１０年くらいはじっくりつきあえる相棒となりうるような気がしてきました。アナログカメラ出身の私は、デジタル世界のドッグイヤーにおつきあいするのは心底疲れてしまいました。

書込番号：2546797

早速、DLX2さんに提示して頂いた所
を見てきました。
いや〜、いいですよね！？これ。
カメラのデザインだけでなく画像もいいっす！
あれ！？でもこれってライカですよね？
ＬＣ1との画作りの違いってどうなんでしょうか・・・。

書込番号：2547061

[写画楽]

メンデス　さん　こんばんは
お疲れのお気持ちよくわかります。
仮に半導体のムーアの法則が将来も続いたとしても、もう画質が飛躍的に良くなるとは思えません。もちろん銀塩との比較ではまだまだ改善の余地があるとしても、銀塩を併用すればすでに手元にそれがあるわけで、なにもあせる必要もないし、趣味の世界ですからゆったりとした気持ちで楽しみたいですよね。
じつは、今日他板で「デジカメを買うなら一生もんにしたい」というスレッドを立てた若い方がいて、私は、虚を突かれて思わず書き込んでしまいました。
[2545986]です。
技術者の方々は既に疲労の極みに達してでしょうが、消費者にまでその苦しみの波動が伝わってくるような気がしてしまいます。

ラピッド　さん　こんばんは
カメラ雑誌で立ち読みですが、比較が載っていたと思います。うろ覚えで雑誌名が書けないのですが、若干色味が変わっている程度で、大きな差はないようです。最終的なチューニングの差でしょうか。また時間があったら見てきます。

書込番号：2547173

ＬＣ−１を某所で予約してあと２週間、わくわくしています。
今までデジカメをお手ごろ値段のものばかり８台ほど買い換えて
新しいカメラが出るたびにカタログをもらってきていましたけれど
今回で少しは落ち着きたいところです。

各所のレビューの取り上げられるページが少ないところを見ると
月産２０００台という少量のために広告費が掛けられないためか
はたまた画質に問題があるためか悩んでいるわけですが

まだまだデジカメは発展途上の製品で日進月歩で新しいより画質のよい
ものが出てくることは間違いないと思います。ＬＣ１にしてもノイズに
ついては改善の余地がかなりありそうですし、そもそもこのクラスは
フィルムカメラならＡＰＳサイズのカメラの戦いのようなもので

３５ｍｍの戦いはこれからはじまるのではないかと思います。

しかしＬＣ１を予約したのは、そろそろ画質と距離をおいて
カメラ本来の作画の楽しみに集中しようかなと思うからです。

かんがえてみれば、写るんですでとった写真集やハーフサイズのカメラで
とった作品集などをみるときに感じるのは、画質よりも、その写真を
とったときの感動をどう写しとるかということのほうが、特に
スナップショット向けのカメラでは大切なのだと思うのです。

ＬＣ１にはそういうときに活躍するカメラではないかと思います。

書込番号：2547178

[写画楽]

素筆　さん　こんばんは
この板に登場された方々のなかで、予約確定第1号になるのではないでしょうか。（まちがっていたらごめんなさい）
おめでとうございます。
テストレポートも楽しみにしております。
「写るんです」もピントや解像度を問題にしなければ、レンズ構成枚数の多いズームレンズより、透明感や発色のよさがあってこれはこれで、使い方次第ですよね。

書込番号：2547319

皆様のカメラの知識、情熱に感心しています．そして知識を惜しみなく書き込んで下さることに感謝以上のものを感じています．
LC1とLeicaのサンプルを拝見し、又皆様のコメントからこの２機種のどちらかに決めました．そこで皆様この２機種のどちらかにするかのアドバイスを頂きたいのですが．
５万円以上の差がありますがそれほど気になりません．Leicaのブランドもかなり魅力です．なにしろHNが私のある面でのパーソナリティーですから．しかしブランド以外の点での差があるでしょうか．ほとんど差がないのであればパナソニックにします．しかし画質、操作などでライカが上回るようであればライカと考えています．
使用目的は海外での風景画、スナップなどで動きの速いものはあまり対象になりません．
殆どが船と車で移動しますので重さも気になりません．2度とチャンスが無いかもしれない風景を２８mmで記録しておきたいのです．よろしくお願いします．

書込番号：2548150

>格好マンさん
ライカデジカメは触った事がないのですが・・・
パナソニックFZ10に触れたときに感じたのが、メニュー内がとてもわかりやすく作られているなーというコトでした。
パナソニックには「これまでのカメラの伝統」に拘る必要が無かったからか、初めて触る人でも解かりやすいよう、使用者の立場から見た扱いやすさを重視してくれています。(重要)

ブランドイメージ的には、やはり前面に
「Panasonic」とあるより、赤丸に「ＬＥＩＣＡ」とある方がカッコいいかもしれませんね。旅先で「おっ!」と注目されるのもＬＥＩＣＡでしょう。
ただ、黒ボディとグリップ感の良さはＬＣ−１に軍配が上がります。
私の場合、使用しているストロボがすでにパナソニックなので、
あんまり気にする必要がないかなーと。それより浮いた5万円でSDｶｰﾄﾞ買わなきゃです。(これまではCFのカメラばかりでしたので・・・)

書込番号：2548383

前回の書き込みアイコンを間違えました．

＞赤丸に「ＬＥＩＣＡ」とある方がカッコいいかもしれませんね。旅先で「おっ!」と注目されるのもＬＥＩＣＡでしょう。
VFR 800-2さんありがとうございます．この点も私にある程度重要なんです．アメリカ人のパーティーなとにも参加しますので話題提供としての意味があるのです．
私はそのつもりがなくヨドバシでLeicaを触らせてもらいました．見るだけのときは大きさに抵抗をもっていましたが「あっ！」と驚くくらい手に馴染み、思わず購入するところでした．外形、落ち着いたデザイン、フィット感など初めて欲しいと思わせたデジカメです．丁度ベンツのSLに試乗したときのフィーリングと同じでした．

ただ、ほとんど同じものに５〜６万円上乗せするのも一抹の躊躇を感じます．又、Panasonicがこんな素晴らしいカメラをというのも話題提供にはなります．日本人としての誇りを語れるのも重要です．

あと２週間、LC1の現物と触り比べるのが非常に楽しみです．それまでに何か引き金になる決定的なものを探しています．

書込番号：2548604

写画楽さま＞
こんにちは、　私はＮ社のＥ５７００を使用しておりますが、広角端３５ｍｍの歪曲には思わず閉口してます。
それ以外レンズの描写とかは気に入っており、なるべく歪曲の目立たないアングルを意識して撮りますが、時々「やっちまった！」というぐらい目立ちます。
ＬＣ−１は２８ｍｍ（相等）からありますので実際の写りが楽しみです。
それにやはりＩＳＯ１００で使いたいので今流行のの８００万画素は要りません。
格好マン様＞
私はフィルムはＭ６を持っておりますが、カメラを知らない人から見ると、ただの旧式バカチョンにしか見てとられません。
今時はライカなんて知らない人が多です。
現に大学生の甥っ子がＦＺ−１を持っていますが「このレンズのエル・・マットて何？」と言っておりました。

ですから、黒ボディかシルバーか、高くても赤バッチが欲しいか、持ったフィーリングか、まったく個人の好みですね。
で、私はと申しますと黒ボディで肩部分を斜めにカットしたデザインのＬＣ−１の方がライカを感じさせて好きです。

書込番号：2548754

＞私はフィルムはＭ６を持っておりますが、カメラを知らない人から見ると、ただの旧式バカチョンにしか見てとられません。

M6様
なるほど、そうなりますと５〜６万円は痛いですね．私には貴重なアドバイスとなります．
写真で見る黒ボディーもかなり決まっているような気がします．
実物を見るのが楽しみで、それまでLeicaを買わないように自制します．

書込番号：2548820

[写画楽]

ラピッド　さん　こんにちは
アサヒカメラの３月号のP.108に両者の比較が載っていました。（もう読まれた方も多いのでは…）
再び立ち読みですが（苦笑）大差はないようですね。
女性のデーライト下のポートレイトですが、肌の表現について、ＬＥＩＣＡはやや黄色見が乗る傾向、ＰＡＮＡはヌケのよい黄色味のない感じというようなコメントでした。見比べればということで、別々に見たとすれば全く気にならない程度でしょう。
ＬＥＩＣＡは、ヨーロッパ・トーンを意識した暖色系のチューニングがされているのでしょうか。

格好マン　さん　こんにちは
ブランドの好みは人それぞれですので、実質的な差がないようですからお好みできめられたらいかがでしょうか。
ちなみに、個人的な好みで言うと、仮に、値段が同じであっても、私は、黒くて地味なＰＡＮＡが好みです。ＬＥＩＣＡの文字はレンズの設計の出所がわかるようにレンズに書かれてあれば充分と感じます。スナップカメラとして活用する機会が多いと、ただでさえレンズが大きくて、無用な威圧感を与えるので、少しでも地味な方が良いと感じているのです。

M6　ずみるくす・　さん　こんにちは
広角についてのコメントは、全く同感です。ＬＣ１の大きな魅力の一つが28mm相当域の描写の素晴らしさだと思います。

書込番号：2549032

[写画楽]

VFR800-02　さん　こんにちは
ＰＡＮＡの製品作りは、この２〜３年でずいぶん変わってきたようですね。
ＬＥＩＣＡとのコラボレーションも良い方向へ回りだしてきたように思いますし、日経のデジ一を除く専門家の推薦機種ベスト１０に３機種入るなど、デジカメ界の将来の地すべり的地盤変動を予想させるだけの力をつけてきたように思います。（1100に乗る中年ライダーからでした）

書込番号：2549080

写歴50余年セミミノルタPに始まりRetina�Ua・ニコンF・ニコノス・ニコマート・オリンパスなど10数台のカメラを使用してきましたが、解像度・ボケ味などの画質で気に入ったレンズは少なく、Schneider Xenon 50mm/F2.0 と Nikkor-P 105mm/F2.5 くらいでした。
被写体は人物・風景・花です。
今回DMC-LC1の発表に伴いサンプル画像を見ましたが、ほぼ自分の希望する画質であり、レンズもズーム全域で開放値ではなく絞った状態でのF2.8-F4が使えるのが気に入っています。全自動優先の高価なカメラも使いましたが、やはりマニュアル設定が手軽に行えないと中々意図通りの写真は撮り辛いものです。
N社の交換レンズが５本あるのでD70も検討しましたが、レンズ交換によるCCDに埃が付くのはどうしても避けられないと考え、手入れの面倒さを考えて購入候補から外しました。Leicaとは絵作りルーチンが多少異なることも考えられますが、レンズとCCDが同じスペックであれば目に見えるほどの大きな差が出ることはなくPhotoShopでの修正範囲内にあるだろうと勝手に推測しています。
日本語メニューと英語メニュー（象形文字と音標文字）の違いによる自分の反応速度の異なりや、事後のファームウエアのサポート、付属品の違いなども考えて、発売後に価格が安定したところでLC-1を購入するつもりです。
現時点での唯一の疑問はEVFのBlackOutが一眼レフ（フィルム）と同じ程度なのか、かなり長時間になるのかと言ったところです。

書込番号：2549159

香港の店頭では、LeicaもPanaも売っているようです。
http://forum.pixource.com/viewtopic.php?t=45
Panaの方がお値打ちのようですね。

書込番号：2549299

＞仮に、値段が同じであっても、私は、黒くて地味なＰＡＮＡが好みです。ＬＥＩＣＡの文字はレンズの設計の出所がわかるようにレンズに書かれてあれば充分と感じます。

写画楽さんのコメントは説得力がありますね．M6さんや白狼さんのコメントも合わせほぼPanaに決めました．そして差額の分で十分なメディアを購入することに使用かなと考えています．サンプル画像を見ても自分だけでは見る能力もなく、機能的には自分の見落としていることもありますのでこのように知識のある方にアドバイスを頂けることを感謝します．

年の半分くらいはハワイ島で過ごしますので、これからはその景色を撮るのが非常に楽しみです．海と澄み切った青空、サンセット、虹など事欠きません．

書込番号：2549304

DLX2様．
リンク先ありがとうございます．Panaの評価が高いですね．黒の仕上げ、グリップのホールド感などライカより良いようです．その上、機械は９９％以上同じ物ということのようですのでこれで決まりました．５万円節約できました．ありがとうございました．

書込番号：2549531

写画楽さん、有り難う御座いました。
早速、私も立ち読みしに行こうと思います。
幸い私の家の側の本屋は、PM12;00 まで
営業しているので。

書込番号：2549662

みなさんこんばんわ〜
私、堪え切れずに”ＬＥＩＣＡ”の方を10日前に購入しました。
実は、Panの方を買う気でいたのですが、ショップで実物を触らせてもらった瞬間にポケットからクレジットカードを出していました（爆笑：
画質など書けるほどの知識は無いのですが、使ってみての感じを書きますね。
先ずズームリングの使用感は、かなり満足です。
ヌルリとしたトルク感がお気に入りです。
持った感じは、厚みがあって手の小さな私には少し大きい感じです。
絞りは、正に絞りリングと言う感じでしょうか。
ピントリングは、MF専用レンズと比べると少しガッカリします。
※きっと感覚的に操作と動作にタイムラグがあるからと思います。
しかし他に持ってる一眼デジカメ（istD）リミテッドレンズと比べても
かなり良い線だと自分では満足しています。
さて、出てくる”絵”ですがJpeg最高画質での使用が前提ですが
初めてPCのディスプレーに映ったときには、ちょと感動しました。
ノイズが正にフィルムの粒子感そっくりで　全然汚く感じないのです。
※マニュアルに”ノイズが気になる時は”画質調整全てをLowにするように書いています。
色ノリも良く立体感の有る私には、大変満足できる”絵”を出してくれます。
特に感心したのは、このセグメントの機種にしては、絞りの効果を実感できることです。
深度だけでは無く、シャープネスをコントロールできます。
試しに、Rawで撮影して見ましたが絞りに対しての電気的な加工はカメラ内で特に行ってないような気がしました。
最後にホワイトバランスです。
オート以外を選択しますと、十字キーで即座に微調整機能を呼び出し
調整課のです。之が液晶ディスプレーに良く対応で来ていて見た目通りで
上がってきました。
大変使いやすいと思います。
最後に成りますが、良く他の掲示板などで”Leica”買う人は見栄はりとかマニア等と書かれていますが
道具として気に入って使っています。
確かに中身一緒でしょうが、3月間で待てなかっただけですし決して後悔していません。
何も皆様の参考になる事は書けませんでしたがこんな感じのカメラでした。
それでは、失礼します。
<追伸>
背面のディスプレーは大きくて見やすいです。特に老眼の私にはメニュー操作等大助かりです。

書込番号：2550693

写画楽さん
レスありがとうございます〜!1100というコトはXかｾﾞﾌｧｰかZZRか・・・
非力な私にはどれも憧れのバイクですよ〜(昔X-4で挫折した経験あり)
でもVFRも800にしては超重いです
(ｶﾒﾗの掲示板ですみません。だって価格COMって車はあってもバイクが無いもので・・・)

Pinekunさん
発売が待てなくて買っちゃったお気持ち、よーくよーくわかります!!
も行き着けのカメラ屋に入荷されていたら　わたしも自信ありません
(幸か不幸か未入荷でした)
ところで、実機をお持ちのPinekunさんに質問なのですが・・・AF速度と書き込み時のタイムロスはどのくらいでしょう!?
LC-1はそのスタイルからMFが話題に上りますが、AF精度も実に気になります(実際、わたしはAFがメインになると思うのです・・・)又、シャッターを押してから再度半押しピント合わせ可能になるタイムラグは??
LC-1購入検討者としては少数意見かもしれませんが・・・よろしくお願い致します

書込番号：2550761

VFR800-02さん。
下記の方は、本当に親切で、3ページまで読み進むと、
LC-1のほとんどの疑問に答えてくれています。
http://forum.pixource.com/viewtopic.php?t=45

書込番号：2551060

[写画楽]

白狼　さん　こんにちは
幅広く留意点を押さえておられるので、大変参考になります。
おっしゃるとおり、純粋に絞り効果を楽しめそうですし、デジタル一眼についての考え方は私も全く同感です。

Pinekun　さん　こんにちは
貴重なレポートをいただき、ありがとうございました。ＬＥＩＣＡとの比較を前に書いておりますが、他意はありませんのでどうぞお気にされませんようお願いします。
＞深度だけではなく、シャープネスをコントロールできます。
＞ノイズが正にフィルムの粒子感そっくりで〜
コメントを読んでいると、何か引き込まれそうになってしまいます。
ミノルタの絵作りも好きなのですが、やはり、自然な立体感の表現というものは、無理にノイズを消し去ろうとするのではなくて、避けられないものであるならば、いかに味方として取り込んでしまうかというワザによるものではないかなどど、素人考えを持ってしまいます。
平面解像度がいかに高くても、そしてノイズレスであっても、自然な立体感が感じられないと、平板で寂しい絵になってしまいます。
白狼さんからご指摘のあった、ＥＶＦのブラックアウトの件はいかがでしょうか。私も知りたいと思っております。
この点、ＤＬＸ２さんのご紹介の英文情報に書かれているのでしょうか。読解は午後の課題となりました。

書込番号：2551859

[ブルーブル]

香港のレポート、面白いですね。店頭での店員とのやり取り、ライカとパナを購入するまでの葛藤まで書いてあって。
この人のパナを購入するに当たっての何点かあるポイントは
・グリップ感　ＬＣ１＞Ｄ２（ＤＩＧＩＬＵＸ２）
・デザイン　　ＬＣ１の真っ黒なボディはシリアスでプロっぽい。
・付属品　　　ＬＣ１にはＭＣフィルタとリリースがついている。購入店
　価格差　　　ではSD128MBつきでＤ２との価格差は、526ＵＳ＄。
・購入価格　　US$1166
とのこよです。
２ページ目の付属品一式の写真を見ると、右上にリリース（有線式のリモコンのようなもの）が写ってますね。これがついているなんてパナ、やるなぁって感じがしました（逆に、なにやってんだキヤノン、ニコンって気がしてしまいますね)。
報告者は家であらためて手に取った感触を、”ＳＯＯＯＯ　ＧＯＯＤ”といわれています。日本でも早く店頭で確認できるようになると良いですね。

書込番号：2551868

写画楽さん。
AF速度は、WSLamさんのレポート、1ページ目、上から2/3あたりに、

By AF response, I think you mean by the time you half-press the shutter and the camera locks focus. I would say it's very good. Obviously not as good as a DSLR, but it's much better than I expected already. I'd say the time it takes to focus is about 3/4 of a second? I really dont know how I could measure this.

I should also mention that low light AF is very good and accurate. Like any AF system, you just need to find a relatively contrasty spot and AF will lock.

And by shutter lag, I suppose you mean after AF lock you fully depress the shutter and the time it takes to shoot? That is VERY VERY good. It does need some getting used to after being spoiled by DSLR, but it is faster than anything else I have tried in a P&S.

と記されていて、私のDigilux2も同様の感じです。
しかし、シャッターを押した後の、EVFのBlackoutの時間が、明確ではないので、私のDigiluxの場合で代用すると、オートレビューOFFで、約１秒ちょっとです。
ただ、RAWデータの書き込みは、高速のSDでも5秒くらいかかり、WSLamさんのSDは更に遅いようで、使えないし、使う必要もないと、これもWSLamさんと同意見です。

WSLamさんのレポートは、Goto page 2へ進むと、
香港の風景や、RAWとJPEGの比較もあって、なかなか興味深いですね。
長文になって、すみません。

書込番号：2552678

もう辛抱たまりません。買っちゃいそう！
それにズーム全域でマクロが効くとなると、本格的なマクロ撮影が
したくなりますよね。
その場合問題になるのがストロボですが、純正ストロボ以外は使うなと
パナのサイトに書かれていて、それがちょっとひっかかるかな？

書込番号：2552870

EVFについてLeicaのD2関連の書込み（フォーラム）を全て調べてみました。連写のときには機会を逃す不具合があるような記述がありましたが、特にDiscussのテーマとしては見つかりませんんでした。
と言うことはLeicaのユーザーは特にEVFを問題にしていない、或いはこの程度ものと考えて納得しているものと思われます。

この時に面白い書込みを見つけました。
DLX2さんが紹介されたHongKongのwslamさんが書込んだもので

http://www.leica-camera.com/discus_e/messages/3/3.html
Leica Forum &raquo; Digital Forum &raquo; Leica says D2 and LC-1 not same
Username: wslam/Advanced Member
Posted on Thursday, March 04, 2004 - 09:56 am

it says the Leica claims that the Leica D2 is tuned to a 'lower' settings than the Low on the LC1 (for Saturation, sharpening and contrast)
but I believe the post has been deleted by the original poster. He PM-ed me and said the following:

"I turns out the info I gave to Tony Rose about the D2 & panasonic is incorrect. The firmaware is the same I'm told. That is why Markus didn't tell you. I've since been informed that the difference is in the appearance of the 2 cameras, software included, warranty and remote ability.
I'm sorry for the confusion but this is what happens when I don't get training and try to do things by the seat of my pants. "

即ち、違いがあるとの書込みが消されて、D2とLC1は外観と付属品（含添付ソフト、リモートコントロール）と保障内容以外には相違が無いと言う事に訂正されたようです。
但し、他のフォーラムではD2とLC1のレンズのマルチコーティングの色が違う（Leicaはブラウン系　Panaはブルー系）写真が表示されていましたが、被写体レンズがプロトタイプのものか完成商品のものかの表示はありませんでした。

ISO400でのNoiseも議論されていました。
ISO400でのJPEG撮影は露出がやや不足でNoiseが出るようですがRAWでは問題ないようです。
ISO100ではROW/JPEGでNoiseの差は無いとのことですので、Leicaの面子にかけて将来ファームウエアの変更があるかもしれません。そのときはLC1も？
ご参考までに‥‥

書込番号：2553070

[写画楽]

ブルーブル　さん　こんばんは
WSLamさんのレポート、実に良いですね。欧米人でもなく日本人でもない視点が興味深いことと、大変緻密な構成のレポートなので感心してしまうことしきりでした。わかりやすくまとめていただいて、助かりました。

ＤＬＸ２　さん　こんばんは
やはりオーナーだったのですね。気楽なことを書いておりますので、お気に障ったことがあったらごめんなさい。
英文の掲示板が不馴れでもたつきながら、２ページ目を見ることができました。気になっていたＩＳＯ４００の画像も貴重でした。（私としてはＯＫかと）
ＡＴの合焦、暗部も含め問題がないようですね。シャッターラグも問題なし、ブラックアウトも許容範囲内ということで、やはり、欠点は見つかりません。

ウーパールーパー　さん　こんばんは
速攻でＧＥＴして、速攻でアルバムをＵＰしてくださいね。
純正オプションの69mmクローズアップレンズが用意されているので、使えるのではないかと期待しています。（多分大径でも色収差はＯＫかもと楽観的・希望的観測）
外付けフラッシュは、とりあえず内蔵型でバウンズを楽しんでから考えるということで、私としてはそこまで頭が回りません。

白狼　さん　こんばんは
大変ご親切に書いていただき、ありがとうございました。
特に関心を持ちましたのが、コーティングのことでした。前にも書きましたように、色味の差について、画像処理エンジンのチューニングではないかというような記述をしましたが、コーティングの差ということになりますね。おかげで、この何日かで当機に関する情報が多角的に集約でき、理解が深まりつつあります。

書込番号：2553384

Digilux2とLC-1は同じという、WSLamさんに、
Leica USA の Dave Elwell さんが違うと反駁しています。

http://forum.pixource.com/viewtopic.php?t=56

特に気になるのは、以下の一節ですが、私は疑わしく思います。
It is important to know that the two camera models provide very different picture results. This is due to the different settings on the internal camera software, responsible for the contrast, the color saturation and edge definition. The three factors can be set to three different stages (Low - Standard - High) on the camera. Leica has deliberately agreed to a more neutral setting here. Our Standard setting therefore corresponds to Panasonic's Low setting. The Panasonic Lumix cameras cannot reach our Low setting. The point of this is that dedicated photographers prefer to process their images

書込番号：2554021

[写画楽]

DLX2　さんこんばんは
「両機種の写真の結果は大きな違いがある。カメラ内部のソフトのセッティングの違いによるものだ」という出だしですが、少々私は混乱しているところがあります。レンズコーティングの違いによる可能性と、内部ソフトのアレンジの可能性と、両者の複合しての結果の可能性が考えられるからです。
両機のチューニングの違いについて、ブルーブルさんの紹介された田中希美男氏のサイトでは、ＰＡＮＡへ問い合わせても、「その件についてはお答えできません」と、緘口令がひかれたというような記述があります。
同時、同被写体の画像比較はアサヒカメラ３月号のものしか見る機会がありません。これらの比較は少し時間をおいて他の比較例の掲出を待つほかないのでしょうね。
大変興味深いところなのですが、メーカーが口を閉ざしてしまうと、残念ながら真相はつかみにくくなりそうですね。
ユーザーとしては、何らかの比較テストの積み重ねから（アウトプットから）判断せざるを得ないように思います。
実際、コーティングの質などが違えば、フレア・ゴーストの出方なども違ってくるでしょうし、興味はつきません。
ただ、私自信はそれほどマニアックなわけでもないので、あまり厳密に考えずに自分の感性を信じたいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：2554379

こんあばんわー
ＶＦＲ800-02さんお返事ありがとう。
ご質問の”AF速度と書き込み時のタイムロス”ですがJpeg最高画質で、実測（アナログ時計ですが）ですが
シャッター半押しから照合まで約1秒弱です。又EVFのブラックアウトは約1秒其れから書き込みですがEVF開放されてからコンマ５秒位です。
※自宅の壁掛け時計を実写して肉眼での確認です。SD２５６MB
ピント照合後及びMFでのシャッタータイムラグはかなり短いと思います。
>AF精度も実に気になります
私もAF（スッポトAF)がメインです。　照合時間はある程度（約一秒弱）かかりますが精度はかなり高いと思っています。
しかし例えるなら”被写体の右目にピントを合わせて”と言う使い方はしていませんのであくまでもスナップ撮影での感想です。
※明日、庭に咲いた梅の花をマクロで撮影してみます。
一番惜しいなぁ〜と思うのはAEロックボタンが無いことです。

ご質問頂いて初めて、上記の事柄を意識しました。
元来銀塩カメラ時代からリコーGR1・コンタックスT２等愛用してきましたので正直に言って、あまり気にしていませんでした。
そんなレベルの人間の感想と思っていただけると幸いです。
それでは、失礼致します。

書込番号：2554489

写画楽さん、こんばんわー。
>ＬＥＩＣＡとの比較を前に書いておりますが、他意はありませんのでどうぞお気にされませんようお願いします。

すみません。私こそこちらの掲示板の方々のご意見に対して何等、他意は無く”お仲間”増えたら良いなぁと思って、つたない文章書きました。
EVFのブラックアウトの件ですが　[2554489]に書かせていただきましたが
約1秒と言う時間は、人其々の感覚で遅かったり・早かったり・気にならなかったり、する時間だと思います。
私には、気になる程の時間ではないですね。

絵つくりに関しては”ライカ同盟”の写真集を購入する私としては、Jpegで出てきた”絵”をそのまま気に入って使ってる現状です。
”デジタルだから後処理で何々風に直ぐ出来るよぉ”て記事も良く見ますが、私には、ちょと縁の無い事と思っています。
それでは、失礼致します。

書込番号：2554540

DLX2さん、貴重な情報をありがとうございました。

問題はパナの姿勢ですね。
Leicaは社の公式情報としてTechnical Infoの署名つきでD2とLC1の違いを公開しました。
Dave Elwell
Leica Camera Inc. / Parts & Technical Info
156 Ludlow Ave / Northvale, NJ 07647
www.leica-camera.com/usa
[e-mail]
Tel [phone] ext 217 / Fax [phone]
写画楽さんが引用されているパナの「その件についてはお答えできません」と、緘口令がひかれたというような姿勢に問題があります。
消費者の疑問に対して率直に情報を公開し、その上でコスト対パフォーマンスを消費者が判断してユーザーとなるのではないでしょうか？
今のパナの姿勢は『勝手にLeicaと全く同じと思わせて買わせよう』と言う汚い考えとしか思えません。
仮にパナとしてはそのように思っていなくても、消費者の側から見れば、価格差があるのに性能の差を公表しないで通すことは、何で手を抜いているのを隠しているのだろうと疑われても仕方が無いとこと思います。
ターゲットとする購買層の指向を睨んで絵作りにこれだけの差があるなどとフェアに発表すべきです。
世界中でその違いが話題になっており、もしLeicaとの発表しない約束があったにせよ、Leicaが既に発表した以上パナもこのスレで何らかの発表をすべきと考えます。
当然、パナ関係者がこのスレを見ていない筈はないですので‥‥
ユーザーになろうとしているからこそ今後のことを考え、パナの消費者に対する姿勢を見極めたいと思います。

書込番号：2556051

[写画楽]

Pinekun　さん　こんにちは
ブラックアウトの件、レスありがとうございました。Ｔ２私も愛用しておりますが、最近出番がすっかり減ってしまいました。

白狼　さん　こんにちは
ご見解、もっともだと思います。
ただ、若干私の考え方で異なることがありましたので書いてみます。

実質的に中身の差がほとんどないと仮定した場合、両者の違いを明確にしたくなるのは、価格の高い方になるかと思います。
想像の域ですが、両者の間で、価格設定から情報開示にわたる様々な面で、綱引きが行なわれたことと思います。
もし、実質的に差異が僅かであれば、ＰＡＮＡが外部からの照会に正直に回答すれば、ＬＥＩＣＡへのダメージは大きくなります。
たとえ兄弟機であっても他社製品との対比を、比較対照してあからさまに開示すれば一般的にも問題が生じることでしょう。
この点は、ＰＡＮＡが「大人」になったのではないでしょうか。比較のアナウンスは、事実に相違しない範囲でＬＥＩＣＡにまかせ、自らはしないというスタンスです。
内部ソフトについても、僅かでも調整が行なわれれば、異なると言うアナウンスはウソがないことになります。


全般にかんして
冒頭に書きましたが、このＬＣ１は「欠点の見つからないカメラ」そして「５〜６年は満足して使えそう」と言う点について、多くの皆様のご意見や情報提供をいただきながら、おかげさまで確信お深めることができました。
大変ありがとうございました。

書込番号：2556452

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

本日衝動予約してしまいました。（確信犯ですが・・・(^_^;)　）
今後改良版が出るとしても、
�@ＥＶＦの高密度化
�A手振れ防止
�B画像処理エンジンの改良
�CＡＦ処理を始めとした機能の高速化
等だと思われますが、それによってすぐに陳腐化するものではないの
で、末永く使えそうです。
このスレはもう終わりみたいでしたが、これを読んで衝動予約したよう
なものでしたので、嬉しくなって書き込んでしまいました。
次は皆さんが入手した後の色々な話を楽しみにしています。

書込番号：2556548

写画楽さんのご見解もごもっともだと思います。
多分私の説明が不足していたと思いますので追加いたします。

パナのスペックやサンプルで見た画質に不満はありません。
ただ、すぐに買い替えの出来ないこの価格帯で２５％の差があるのはどうしてなのかとやはり気になるところです。

例えば、Leicaは保障期間が三年と言っていますがパナは多分一年でしょう。
通常、延長保障をディーラーから買うと価格の５％程度が上乗せされます。
Leicaはユーザーの多くにルポのプロがいますから、保障契約には修理中は代替品を提供するなどのオファーが含まれているのかも知れません。
基本設計値は同じでも、製品検査の合格基準値が違うのかも知れません。（プロ用のモニターを買いましたがドット抜けなど全くありません）
或いはプロの酷使に耐えるように一部の部品材料が違っているのかもしれません。（同じ数値的規格で作られたものでも一般用とHeavy Duty用とでは部品の材質が異なり価格が異なります）
ターゲットユーザーの傾向に合わせて、Leicaの説明では、ファームウエアの基本は同じでもディテイルの設定が多分違っているのでしょうが、これは価格差にはならないと思います。
添付のソフトは明らかにLeicaの方が高価だと思いますが、反面付属品はすぐに使用できるようにパナの方が多くなっています。
このように考えてくると同一規格による一般使用者対象とHeavyDuty使用者対象が価格差の根本にある様にも思えてきます。
もし、プロ仕様と一般仕様の差が価格差ならそれはブランドの差であり、違いは発表されないだろうと思います。

要は何が違うかだけを知りたいだけであり、優劣を知らせて欲しいのではありません。
違いの価値判断はユーザー自身が決めるべきことであり、そのために似て非なる点だけを知りたいと思った次第です。

いろいろ書きましたがどうせプロほど酷使もしませんし今のところ日本の会社のパナにするつもりですが‥‥触った上で最終決定することにしています。
もうすぐ発売ですので先に入手された方からいろいろ教えていただければ幸いです。

書込番号：2559323

Pinekun さん
詳細なレス、ありがとうございます！
実を言うと、書き込み速度に疑問をもったのは　同パナのＦＺ10が
画像書き込み中にシャッター半押しのＡＦ合焦に反応せず、書き込みが
終わっても(指を一旦離さないと)ＡＦが未作動。そのまま押し込むと、ＡＦを合わせないままシャッターが切れてしまったからです。
私のように、連写モードを使用せずこんなに早いペースでシャッター
を切る人はあまりいないでしうから大して問題視はされていないようですが、この　書き込み中→シャッター未反応　に関しては私の知る限りでは２社製品以外、全て未反応なのです。

ＬＣ-1は本当に魅力的で、画質・ボディ質感共に申し分ないのですが
この部分のみが気になって・・・現在*ist-Dとどちらにするか悩み中です(LC-1と*ist-Dのボディがほぼ同額。レンズ等でお金の差は出ますが
仕事でも使用しますのであまり金銭面は気にしていません)

しかし昨今の他社デジカメを見ると、他社もパナを見習って(?)
LC-1のように「高額だけど、その価値はある!」と思わせてくれるような
画質・ボディ質感共に良質のカメラを作ってほしいと切に願います。

書込番号：2559677

先日購入した、Digilux2の日本シーベルの保証書には、
保証期間1年と書いています。少し、怒。

書込番号：2559717

こんなレポートがありました。

[ブルーブル]

こんなレポートがありました。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
EVFについて少し注文もついていますが、べた褒めです。

書込番号：2528610

[パトローネ]

ブルーブルさんご指摘のサイトはいつも拝見してます。
参考ですが、パナソニックサイトにSpecial Galleryが掲載されてました。いいですね！（写真家と被写体と写りが）
http://panasonic.jp/dc/lc1/index.html

書込番号：2540856

Special gallery って、どこ？

書込番号：2546745

↓ここかな？　・・・　f(^_^;
http://panasonic.jp/dc/popup/gallery/lc1_special/index.html

書込番号：2546805

Digilux2の画像になっちゃいますが
http://www.overgaard.com/leica/leica_digilux2.html
にのってます。
また、マニュアルも英語ですがＰＤＦになってます。
たぶんＬＣ１も似たようなものになるのでしょうね

書込番号：2547248

digilux2での写真ですが
http://www.kuratani.net/index.html
に数枚置かれています。

書込番号：2549316

[パトローネ]

素筆さんご紹介のサイトの写真は、digilux2をうまくマニュアル設定しながら力まず撮影している姿を想像してしまうような感じでいいですね。しかし、ＬＣ−１のサンプル写真は少ないですね。

書込番号：2550309

FZ10とどっちがお得？

FZ10ユーザーですが、このデジカメ気になります。
とりあえず、価格が倍以上するのと手振れ補正がついてないのは分かりました。
その他機能どう違うんでしょうか？
たぶん、これからデジカメ買おうっていう人多いと思いますので、そういう人達の為にも、誰か人気機種FZ10とLC1を機能別（外観とか操作性含めて）に徹底的に比較して評価して下さい。

僕の第一印象はLC1はやはり高すぎる！っていうかFZ10が安すぎて（コストパフォーマンスが高い）FZ10がお得と思います。
ちなみに「FZ10&FZ2完全ガイド」という雑誌で、田中長徳さんって人はLC1をかなり高く評価してました。
（たぶん、価格のことまったく考えてないんだろうけど）

そのくらい自分でやれよ〜って言われそうですが、僕はあまりカメラに詳しくないので。

書込番号：2493070

[goodidea]

詳しい詳しくはないは別として自分でやってみることをお薦めします。なぜなら自分でやるとより自分自身がわかるようになるからです。いつまでも教えて君にならずに今度は自信を持ってアドバイスできる君に返信できる筈です。なぜ、ＬＣ１がいいのか自分が納得できるだけでなく本当にいいのか考えるよい機会になります。頑張ってみてください。

書込番号：2493146

LC-1は”お得”という概念の範疇には存在しないでしょう。

最新のカメラ雑誌にレポートが沢山出ているので詳細はそちらを参照してください。
デジタル部は2/3インチCCDを使った今やオーソドックスなもので、
多少画像処理で絵作りを頑張っている程度で目新しいことはないようですね。
絞りリング、シャッターダイヤル、フォーカスリング、ズームリングと
昔のMF機一眼レフのような操作体系を駆使して、撮影を楽しむという代物でしょうね。

でもね〜。本物のRFデジタルが出てくるんでね〜。
エプソン・コシナのが20万くらいならLC-1って誰が買うのかな？
昨秋発表後、すぐに発売すれば自分は買ってたな。．．．多分？

書込番号：2493274

3/2インチ500万画素のCCDはオーソドックスではないでしょう。
他にこれを使ったカメラがあるのでしょうか？

私は画像処理技術の優れたカメラメーカーにこのCCDを広く供給して欲しいと思っています。

書込番号：2493315

2/3インチでした。すいません。

書込番号：2493325

梅安さんへ

>2/3インチCCDを使った今やオーソドックス

”レンズ一体型デジタルのハイエンドとしては”という意味です。
A1とか5700とか．．．です。
IXYあたりとは．．．ご勘弁を！！！（笑）

書込番号：2493345

[goodidea]

Ｙ氏の隣人　さん
エプソン・コシナの自社開発カメラってそんな高い値段で予定されてたんですか？てっきりコンバクとかデジ一眼型の１０万円以下のものだと思ってました。今後のスペック発表に期待しますが。

書込番号：2493369

[m-yano]

>他にこれを使ったカメラがあるのでしょうか？
Nikon E5700、E5000
オリンパス CAMEDIA E-20
SONY DSC-F717
ミノルタ DiMAGE A1、7i、7Hi
他にもあったかな？

書込番号：2493377

ディマージュ７、７ｉが２/３インチＣＣＤで５００万画素。

ソニーＦ８２８、ディマージュＡ２、キャノンＰＳプロ１が同じサイズのＣＣＤに８００万画素です。

でＬＣ１もライカデジルックス２も５００万画素に抑えており、レンズも２８ミリ相当からの３倍ズームに抑えていますので、画素に無理した８００万画素タイプよりパープルフリンジ等が少ない。
レンズも高倍率化した２８〜２００では補正しきれない歪曲収差等がＬＣ１は少ない。と言うような気がします。

ただ、ボディーがＭ型ライカより分厚く大きいのが少し気になります。

書込番号：2493397

すみません、他人まかせにするのはやっぱり良くないですよね。
というわけで、自分なりに比較してみます。

両機種の主な特徴（ホームページ等参照。間違ってたらごめんなさい）
1.開放絞り値：全域F2.8（FZ10)、 F2.0(W端）〜F2.4(T端)（LC1)
2.画素数：400万画素（FZ10)、 500万画素（LC1)
3.CCDサイズ：1/2.5インチ（FZ10)、 2/3インチ（LC1)
4.シャッタースピード：8〜1/2000秒（FZ10)、 8〜1/4000秒（LC1)
5.焦点距離：35mm〜420mm（FZ10)、 28mm〜90mm（LC1)
6.連射：4コマ/秒（FZ10)、 2.7コマ/秒（LC1)
7.液晶モニター：2.0型（FZ10)、 2.5型（LC1)
8.その他：手振れ補正機能付き（FZ10)、 操作性、高級感（LC1)

以下、個人的意見です。
１．これはLC1の方が上ですね。FZ10で写真撮ってもボケがいまいちだったので、期待できそうです。
２．400万画素も500万画素もそんなに変わらないような気がします。
個人的には400万で充分。それ以上を求めるなら思い切って銀塩一眼レフ買ったらいいと思う。安くなってるし。
３．カメラに詳しくないのでよく分かりません。誰か教えて下さい。
（CCDがちょっとでかくなっただけでそんなに変わるかなあ？）
４．シャッタースピードが速いと手振れしにくくなりますよね？F2.0の時、1/4000使って手振れを防ぐのかな？
５．望遠は圧倒的にFZ10。広角はLC1。絶対FZ10の方が便利と思う。
35mmも28mmもそんなに変わらないと思う。確かに28mmの方が少し広く撮れるし、遠近感も少し出てくるけど、なんていうか真新しさがない。
24mmくらいになると、おっ！って思うかもしれないが・・・。
６．4コマ/秒でも物足りないので2.7コマ/秒はさらに物足りないと思う。
７．2.0型でも光が当たってたまに見づらい。2.5型ならかなり見やすいかも。
８．やっぱり、手振れ補正は必要と思うけどなあ・・・LC1は３倍ズームだけど、暗いところでの撮影を考えると絶対にあった方がいいと思う。
LC1がFZ10に圧倒的に優れてると思えるのは操作性や高級感でしょうか・・・？（実際にLC1を手に取って見たわけじゃないけど）

まとめ
機能自体は総合的に考えて、比較しにくいが、ややFZ10の方が良さそう。
あとは操作性や高級感、新設計のレンズの良さで最終的にLC1の方がやや上になるんだろうけど、価格がFZ10が約６万なのに対し、LC1は安くみても１２万でしょ？
しかも、デジカメは技術の進歩が早いから、６万でFZ10を買って、1、２年後にFZ10の後継機を買うのがいいと思う。
正直、僕には倍の価格の差ほどLC1が良いとは思えないのですがどうでしょうか？

書込番号：2493733

m-yanoさん
そんなにありましたか。
Ｙ氏の隣人さん
失言でしたすいません。

800万画素という唐突な画素数アップがどうしても理不尽な気がしてならないものでつい、よく調べもしませんでした。

言い直させてもらいますと
今、感度が良くて画質重視のデジカメを作るんであればこのサイズでこの画素数のCCDを使うのが最も理にかなっていると思うので、陳腐なスペックだからと否定しないで欲しい。

とゆうことです。
いずれにしろスレ主さんの意図とは関係ありませんね。
失礼しました。

書込番号：2493857

[TJ]

各社のレンズ一体型ハイエンド機が、これからすべて８００万画素にシフトしようとしているところに、
「軽薄短小好きの家電メーカー」と（僕が勝手に）思い込んでいたパナが、よくぞ出してくれました２／３インチ５００万画素！！
見直しました

書込番号：2493933

TAKASHIちゃんさん
スレ汚してごめんなさいね。
責任上（でもないですけど）ちゃんと返信しますね。

この２機種を比べるなら画質の違いに注目しないといけないと思います。
パッと見でもノイズの量が違う事がお分かりになると思います。
もしそう思わないのならFZ10を猛烈にお勧めします。
もう持っているんでしたら気になさる事もないと思います。

LC1の様なカメラは趣味的なカメラですのでわずかな違いのためにえらくお金をかけているのです。そのくせ数値的な優位が出るとは限りません。得かどうかという観念ではない所を狙った商品です。

もしもこれでも無関係とは思えず、LC1が気になって仕方がないなら、もしかしたらあなたは何時かそういう趣味の世界にどっぷり浸かってしまう人なのかも知れません。

呼ばれていると言う事です。
こっちに来いとはいいません。楽しくもありますが、自分の行いに後悔することも多いです。

書込番号：2494028

梅安さん、レスありがとうございます！
画質の違いが価格の違いに大きく影響してるとのことで納得です。
確かに画質はスペックだけじゃ分かりませんよね。

ちなみに僕はFZ10を使ってますが、特にノイズに気になったことはありません。（でもなんとなく画質はいまいちって気はします）
実は近々、銀塩一眼レフカメラ買う予定なので、同じ条件で撮り比べてみます。（けっこう、楽しみです〜♪）
ひょっとしたら、そっちの世界に行くかもしれません・・・。

書込番号：2494327

TJさん
そうですね、私もあきらかにソニーファンでしたけどね。

以前の「まね下電気」と言ったイメージはもはや消えた感があります。
最近では食器洗い機とマッサージチェアーで感心させられました。
Lets' Noteも欲しいなとかね。

あの巨大企業にしてこの気配りをするのか！と感動する事しきりです。
ソニーは戦略ばかり先だって実質を伴わない印象で、今は嫌いですね。

LC1のCCDも解っているなぁと言う感じですね。今のハイエンドコンパクトのあきらかな欠点は感度の低さですよ。

書込番号：2494399

[じじかめ]

＞そんなに高い値段で予定されてたんですか？

撮像素子がAPS-Cサイズ6M（一眼デジと同クラス）のようなので、そんなに
安くは出来ないと思います。

書込番号：2495210

少し気になっていたのですが，松下のCCDロードマップには2/3インチがないのですが，LC1専用に新設計されたものなのでしょうか？
http://www.semicon.panasonic.co.jp/cat/pdf/A00006IJ02.pdf

書込番号：2495627

[じじかめ]

＞LC1専用に新設計されたものなのでしょうか？

私も不思議に思っています。2/3インチＣＣＤはＳ社しか作ってないと思って
（いたのですが・・・
ただし、Ｓ社の2/3インチＣＣＤは8Ｍに移行したので、ＬＣ1が5Ｍのままで
販売が続くなら、自社開発分かもしれませんね。
（この機種も8Ｍに移行すれば、Ｓ社のＣＣＤということかも？）

書込番号：2496055

PanaがＯＥＭでよそのＣＣＤ買うとも思えないし・・・

ノイズに関しては普通の撮影では見た目あまり変わらないと思いますが、ISO感度を上げて撮影する事が出来ますので、フラッシユ焚けない室内などでは非常に便利です。
SONYが棄ててきた画素面積を逆にPanaは売り物にしてる所が凄い！
見直しました

書込番号：2505185

あ・・続きが有ったんだった。
ISO感度を上げれるって事は、シャッター速度稼げるので手ぶれ補正は不要かと。
高倍率ズームでも無い事ですし。

書込番号：2505200

少し前にオリンパスＥ−１０の２／３インチ４００万画素なんてのもありましたね。それが５００万画素になったときは、２／３インチで５００万画素なんて大丈夫なのかと皆が心配したのが懐かしいです。

書込番号：2513761

エプソン・コシナのが２０万くらいなら、ＬＣ−１って誰が買うのかな？＞
私はＭ６とＭレンズは３５ｍｍのみ持っておりますが、エプソンのあのコシナデザインではたとえ１５万円でも買う気がしません。
まだわかりませんが、もしＣＣＤサイズがＡＰＳサイズだったら画角が私の好きな３５ｍｍになりませんし、かといってＭの広角レンズは新品では２０万前後しますのでおいそれとは買えません。

Ｍ・Ｌレンズを数本お持ちの方で、デジタルで撮ったらどうなるか試したいという方にはいいでしょうね。
でもうるさ型のライカユーザーだったら､本家のＭデジタルまで待つかな？

私個人的的には、ＬＣ−１は価格もどうにか範囲内で現物を見るのが楽しみです。

書込番号：2547720

何故に単板ＣＣＤ

最高機種なら絶対３板にすべきです。
Ｌｅｉｃａの名前が泣いています。

書込番号：2481487

[TJ]

>最高機種なら絶対３板

Foveonみたいなやつでなくて、ビデオカメラのようにプリズムで分けるやつのことをおっしゃっているのでしょうけど、
2/3インチのCCDを三枚（1,500万画素？）搭載したら、どんなボディーになるのでしょうね。

書込番号：2481645

[ＩＲ９２]

３板良いですね。
プリズムで分光すると光路長が長くなりレンズが大変そう。

２/３インチなら３００万画素３枚でじゅうぶんでしょう。
これで１２００万画素に相当します。

昔のミノルタＲＤ１７５が３８万画素で３板でしたね。

書込番号：2481736

[じじかめ]

＞Ｌｅｉｃａの名前が泣いています。

実売3万円未満の機種にもＬｅｉｃａの名前がついています。考え過ぎでは？

書込番号：2481746

[ひろ君ひろ君]

ハイビジョンベータカムを買えば
２００万画素ｘ３板を味わえます。

書込番号：2481881

＞Ｌｅｉｃａの名前が泣いています。
あの超有名な「シ●マ」が実際は、設計して量産しているに、
過去の名前だけのライカのブランドを悪びれずに付けて
大きな顔をしているので
悔しくて泣いているという意味ですね？

でもこれって詐欺にならないの？
誰か実際に訴訟してみませんか？

書込番号：2482095

全てのライカはシ○マが作ってるの？
それとも、パナのライカのみシ○マが作ってるんですか。

書込番号：2483807

ライカブランドに相応しい性能のレンズを作るためにシグマが協力してるんですから変な心配は不要です。

伏字の意味も不明。
誰かに注意されるんですか？

書込番号：2492782

パナの社内で開発・生産してると思いましたが
シグマが関わっているのは初耳です。本当？

書込番号：2499893

対松下に関しては松下にレンズ部門がある以上、松下製と考えるのが自然でしょうね。

シグマだったら駄目であるかのような書き込みは違うのではないかという意味で書き込みました。

書込番号：2509052

[haywire]

どこの工場でレンズを実際に組み立てているのかは知りませんし、個人的には特別興味もありませんが、
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/downloads/
のサンプル画像を見て少々興奮しています。白い壁の写真での、コーナーに至るまでの画質の均一性や色にじみの少なさは、これまで私が使ったことのあるどんなカメラの画像よりも優れています。カタログでもうたわれているように、固定鏡胴の安心感もうれしいですね。
すぐに手が出てしまいそうですが、開放の描写がどうかとか、焦点距離による画質の変化がどの程度かなどに興味がありますので、サンプル画像をアップしていただけるととても嬉しいです。

書込番号：2510376

他社のハイエンドコンパクトは、そのＣＣＤ質の悪さのおかげで早くもハイエンドたる事を止めています。
理性的なＣＣＤを採用したこのカメラはもっと注目されてもいいと思います。
当分は画質最強でしょうね。

書込番号：2511148

残念ながら山形の天童にある松下のレンズ工場で作っています。
FZ1の時もレンズはキヤノン製と噂が流れましたが松下の天童工場で
生産されたものです。松下のサイトの中で別コンテンツですが以前
リポートが載っていました。
ドイツ製じゃないと良い写真が撮れない人が噂を流しているようです。

書込番号：2521686

>>残念ながら山形の天童にある松下のレンズ工場で作っています。

残念ですか？
松下は放送局のＶＴＲ用とか高度なレンズ技術あると思いますよ。

書込番号：2522222

正統進化？

ついに出ましたね！
オールドカメラファンがぞくぞくするような、鏡筒リングでの
フォーカス＆絞り操作。
ＨＰにも書かれているように
ＡＦから連続して微調整できる仕様なのがグッド。
シャッター速度ダイヤルも泣かせます。
「シーンセレクター」モードがないのは賛否両論でしょうが、
購買層が絞られても、シンプルにまとめたかったのでしょう。

サンプル画像はＬＣ５を一段と純化させたような絵づくりが
感じられます。暗めで渋めのこのサンプルを見ても
購買ターゲットを選んでいることが判断できますね。
昔のコニカ・ヘキサーを思い出しました。

最新のデジカメとしては、特に目新しい機能・性能ではない
ようですが、ホワイトバランスを細かく調整できるとか、
マニアをくすぐる機構も備えています。

私はＬＣ５を所有しており、その独特な絵づくりと
造りのよさが大変気に入っています。ＬＣ１は、この路線を
正統進化させた機種に思えますが、皆さん、いかがでしょう？

あとは価格ですね。

書込番号：2481528

[松下ルミ子]

＞ＬＣ５を一段と純化させたような絵づくり
わたしもそう思いました＾＾　
高いのでしょうね〜　買えないや〜〜　(;>_<;)　　Rumico

書込番号：2481571

[瑞光３号]

>あとは価格ですね。

それなりに高価だと思いますが（個人的予想実売１２〜１３万円位かな？）、所有
する喜びも高いカメラだと思います。ＬＣ５同様息の長い人気を誇るモデルになり
そうですね。

蛇足　これだけ凝ったカメラなら、軍艦部は真鍮カバーにして欲しかったな〜（笑）

書込番号：2481596

[m-yano]

こちらのページでは店頭予想価格15万円前後となっていますね〜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pana.htm

書込番号：2481683

[じじかめ]

アメリカでの予測売価1500＄のようですが、日本で16万円ではデジ眼との関係
でもう少し安くしないと無理だと思われますし、今回フォーサーズに参加した
こともあり、エプソンのようレンズ交換式にすればオールドファンに売れるかも？

書込番号：2481704

量販店では149,800円+P10%ですね！
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1600948/19486286.html
LEICA DIGILUX 2より連写撮影枚数多いみたいですな！それから、MCプロテクター、シャッターリモコンも付属しているので得かも！！

書込番号：2481838

[コロニー]

有明のパナソニックセンターに展示ありも、電源入らず。
ホットシューが独自規格みたい。安いデジカメに、ピント
が置けないとないものねだりする時代は終わった。

書込番号：2484121

[コロニー]

それにしてもズーム全域でピント目盛りが正確なら
スナップの上級者にとってはとんでもない贈り物だ。

書込番号：2484380

EPSON・コシナ協業RFのお値段・発売時期次第かな？
LC-1が発表されたときには心ときめいたのに．．．惜しい。
せめてD70より安くしないと辛いかな？

書込番号：2484497

どう考えても値段が高すぎますね〜。
こんな値段なら、みんなライカ版の方へ行ってしまうんではないでしょうか。。。

書込番号：2484827

私も高すぎると思います。高くて１２，３万ぐらいだと思ってたのに.....
エプソンのＲＦが同じくらいの価格だったらそっちかな？

書込番号：2485788

欲しい！でも高い！早くも手持ちカメラのヤフオク売りまくりモードに・・・。10万円を切るのはいつの日か。
ところで，フィルター径69mmって，一体？？？

書込番号：2486766

すごそうですね〜。
でも高い。
ところで、手振れ補正機能は付いてるのでしょうか？

書込番号：2489118

>ところで，フィルター径69mmって，一体？？？

故に専用のMCプロテクターが付いているようですね。
汎用ではこのサイズはないでしょう？

書込番号：2489309

[Panasonicfan]

＜ホットシューが独自規格

ＦＺ１０と同じじゃないんだっけ？（謎

Panasonic PE-20ST、PE-28S、PE-36S（同調のみ）が使えるあたり。

でも、次のは違うのかな？

Metz社製　54MZ-3、44MZ-2、70MZ-5
・Metz社製SCA3502アダプターとの同時使用で、LC1本体と絞り値、
　ISO感度の設定連動が可能

LEICA社製　SF-20、SF-24D
・LC1本体と絞り値、ISO感度の設定連動が可能
・SF-24DはGNCモードを使うことにより、TTLでの調光が可能

書込番号：2490735

[コロニー]

接点たくさんあったけど

書込番号：2492185

[コロニー]

こんにちは

有明に電源が付きました。メディアも貸してくれるので、撮れます。

書込番号：2500360

[haywire]

値段も、レンズ固定も我慢できるのですが、光学ファインダーがないので私はパスです。
35m版換算で28mmから90mmのレンズですから、光学式ズームファインダーは十分可能なはず。スナップ好きのレンジファインダー・ライカ・ファンの中には同意見の方も多いのではないでしょうか？
かといってエプソン・コシナのカメラでは、（レトロフォーカスでない）対称型の広角レンズで周辺画質が厳しいでしょうし、実効焦点距離が長くなってしまうのも気に入りません。
今のうちにオリンパスC-5060を買っておこうかと悩んでいます...

書込番号：2505482

[haywire]

自己レスで恐縮ですが...
考えてみれば、アクセサリシューが装備されているんですから、「ビドム」みたいなユニバーサルファインダーを付ければよかったんですね！焦点距離を変えるたびにファインダーの調節をする必要はありますが、かえって昔風の撮影感覚が味わえていいかもしれません。
急にこのカメラに興味が沸いてきました:-)。
商売熱心なライカ社のことですから、そのうちにビドムの復活なんてことも...?

書込番号：2506469

今の時点ではこれ以上のものが見当たらないのですが、これ以上のものの出現を待っています。私もレンジ・ファインダーが必須です。ビドムではダメなんです。どなたかLC1の電子ファインダーの中心部拡大機能を使ってのMFの使用感をお知らせ下さいませんか。自分好みの実用性があり、丈夫で、価格が妥当なら、ブランドはどうでもいいので、エプソン／コシナのアレの出現も待っているのですが・・・。

書込番号：2520727

手ブレあり？

これって手ブレ防止機能付いているのでしょうか？

書込番号：2490026

[FIO]

ついてませんよ〜(^^)

書込番号：2490049

ありがとうございます。
やっぱり無しですか〜、ちょっと残念ですが
なんか魅力を感じるカメラです。

書込番号：2490340

[コロニー]

たとえば　ヘキサーなんかで　Ｆ８Ｈ　１／１２５
で撮っていた写真が、Ｆ２Ｈ　１／２０００で撮れるわけ
だから、甘くなるな。

書込番号：2492181

[じじかめ]

F8で撮ると、どうなるのでしょうか？

書込番号：2493399

中身はライカのDigilux2と同じはずですから「手ぶれ補正機構」は付いていると思いますよ。
ライカの公式サイトの Leica Digilux2の"Product　Information"にある"Product Infomation Leica Digilux 2"というPDFの5ページの左側の上から二段目に、図付きで解説（英語）されています。

書込番号：2504135

[おしらせ君]

２月２３日にパナソニックのお客様センターに問い合わせたところ、「手ぶれ補正機能はついている！」との回答をいただきました。（でもいまだにちょっと不安なのですが...）

書込番号：2504793

[haywire]

> ライカの公式サイトの Leica Digilux2の"Product　Information"
> にある"Product Infomation Leica Digilux 2"というPDFの5ペー
> ジの左側の上から二段目に、図付きで解説（英語）されています。

"A lens with inner beauty" という項目でしょうか？この中では「手ぶれ補正」についてはなにも触れられていませんが．．．
レンズの断面図に緑色とピンク色の光束が入ってくるイラストが付いていますが、これは DC VARIO-SUMMICRON のテレセントリック性（CCDに当たる光が周辺部でも垂直に近い角度で入ってくる性質）を示しているのだと思います。
私も、パナソニックお客様センターの回答は怪しいと思います。

書込番号：2505193

[おしらせ君]

【訂正！】お客様センターの電話での回答がどうにも不安だったので、改めてメールで確認しましたところ、「手ぶれ補正機能はついていない」との回答がありました。おそらくこちらが本当でしょう。
また、念のため日本シイベルヘグナーに確認しましたところ、ライカのDigilux2にも手ぶれ補正機能はついていないとのことでした。
＊それにしても自社製品のスペック（それも基本的な）ぐらい嘘をつかないできちんと調べておいて欲しいものです。

書込番号：2508996