DMC-LC1 のクチコミ掲示板

記録画質のレベル

皆さん初めまして。取り寄せ発注した後にこの板にたどり着きました。
現物はまだですが、ここを楽しく読ませていただき、入手したら即、使いこなせそうなまでに勉強させていただきました（笑）。
が、説明書がないと分からないことも多く、質問です。
JPEG圧縮率（スーパーファイン、ファイン・・・の記録容量）はそれぞれどの程度なのでしょうか？
A-4サイズまでならファインでも十分との書き込みもありますし、入手後、実際に好みや用途に応じて選べば済む話なのですが、年がいも無く待ち遠しく気持ちは既に彼方（？）に行っておりまして・・・。
　心情お察しの上（笑）、ご教示下さい。

書込番号：3326009

孤狼さん、こんばんわ。

記録モードの件ですが、「写真」を撮るのなら、あくまでも「その際に可能な最高画素」で撮影するのが「基本」だと思います。
容量は後で小さくすることは可能ですが、大きくすることは出来ませんので・・・・
画素数を下げるのは、メモ代わりの時、記録メディアの容量が少なくなってしまって、あと少し撮りたい!!という時、最初からメディアに余裕が無くて、それでも目いっぱい沢山撮りたい時・・・・・でしょうか?

それと、被写体の内容(情報量?)によっても多少記録容量が変化してしまいますので、余りモードによる撮影枚数のことを気しない方が宜しいかと思います。
沢山撮りたければ、「容量の大きい」メディアを利用するのが基本ではないでしょうか?

さて、ベテランの諸兄は如何でしょうか??

書込番号：3326356

[haywire]

孤狼　さん、はじめまして。

心情お察しいたします :-)。
取扱い説明書の pdf 版をここ↓からダウンロードして眺めていると、少しは気持ちが落ち着くかもしれませんね。
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html

取説によると 256MB のメモリーカードなら最大記録画素数の場合、
RAW で 23枚
スーパーファインで 61枚
ファインで 102枚
の撮影が可能ということになっています。

一番最初かんたんに圧縮率による画質の比較をしたところスーパーファインとファインの違いがほとんどわからなかったので、私は以来ずっとファインで撮っていて、A3 プリント(インクジェット出力)の品質にも満足していますが、常連さんの中にはスーパーファインを常用している方も多いようです。

お手元に LC1 が届いたらぜひご感想などお聞かせください。

書込番号：3326358

[3326356]Isaやん　さん のご指摘の通りです。
LC1はコストパフォーマンスや互換性の悪い特殊専用の xD,MS ではなく　汎用のSDを採用している機種です。
　SDは最近安くなっていますので、1G SD を購入されて　スーパーファインで撮影されたらいかがですか?
>余りモードによる撮影枚数のことを気しない方が宜しいかと思います。
はい、そこで神経を使うのが一番馬鹿らしいと思います。
たとえば、LC1 + 64M SD と、LC1 + 1G SD の価格と、使い勝手(撮影可能枚数)を考えたら 64M と1Gのどちらを選ばれますか?考える必要はないのでは?
　そもそも、画質設定は相談しても仕方がなく、撮影予定枚数とSD容量で一番いい画質設定をするのが基本です。
　SDを容量を上げれば悩みから開放されますよ。わたしは計算するのが面倒なのでなるべく大容量のメモリを確保します。

書込番号：3326624

孤狼　さん、こんばんは。お気持ち察します。
画質に関しては度々出てくる話題ですが、個人個人でまったく別の感覚を持っていますので、なんとも申し上げることはできません。LC1が来てからジックリと比較しながら楽しんでください。
私はIsaやん　さんに一票です。私の用途ならたぶん一つ落としても問題ないと思いながら、最高画質で撮っています。最近は512Mbや1Gbも安くなってきてますので、SDの容量を大きくした方が面倒なことを考えなくて済み気分も楽です。
ちなみにRAWはLC1では遅いのであまり使いません。

書込番号：3326746

>コストパフォーマンスや互換性の悪い特殊専用のxD,MS

FPJさん、《特殊専用》などの言葉の表現には気を付けましょう。
xDカードやMSカードを使ったカメラを侮辱している意味にも取れますよ。

皆さん、横レスすみません。

書込番号：3326973

私は、購入当初同じ画像を撮り比べて、等倍に拡大しても、スーパーファインとノーマルの画質差が見分けられなかったので、ノーマルを常用しています。アルバムの最後の、屋根の写真が、ノーマルで撮ったままのものですので、よろしければごらんください。

書込番号：3327258

早速レス頂いた皆さん有り難うございます。
おかげさまでＳＤへの記録枚数が把握できました。パナのHPにある仕様情報では分からなかったもので、十分に探しもせず質問させていただきました。ご意見を参考にし、悩まなで済むように1Gを2枚準備することにしました。（大奮発！・・・完全に気持ちは行ってます。ハイ。）。取説がHPにあったとは迂闊でした。

実は最近のデジカメの状況を全く知りませんでした。800万画素のコンパクト？驚きと山のようにある高画素デジカメのジャングルの中からほぼ最短距離（直感？）で「無事」にジャングルを抜けLC1にたどり着いた次第です。その後、この板を読んで自分が間違っていなかったと後付けの確信（？）を持たせて頂きました。我ながらすごい！！と。

ジャングルからの抜け道は短かったのですが、ここで話せば長くなります。が、ちとばかり。写真屋さんに証明写真のようなものを撮ってもらいに行ったのです。何とキャノンG5というデジカメで撮るという。嘘だろー、私だって銀塩一眼レフのフラッグシップを持っているのにと唖然としていたら、これで十分です！その歯切れの良さに圧倒されながらポーズをとらされ数枚撮影した後、パソコン画面でどれが良いか？修正はするか？ナニィ修正？素のままで良い！と言ったら軽くホクロなどを取り除いておきましょうだと。仕上げは印画紙（と思います）に焼いてくれて、上出来でした。即、カメラ屋さんに走ったところG5は既に製造中止、在庫は支店も含めてないと言われ、一旦帰宅。インターネットでウロチョロすること1時間、どういう訳かLC1でした。しかし魅力的なカメラですねー。現物を待つ身の辛さ（嬉）。

入手したらLC1先輩諸氏にはかないませんが、感想などで参加させて下さい。今後ともよろしくお願いします。長文ご容赦。

書込番号：3327341

detohi　さん：アルバム見せていただきました。ノーマルモード、文句ありません！参考になりました、有り難うございました。

入手したら自分のイメージとのズレ（あればの話ですが）を実際に確かめながら、自分の最適条件、即ち、持ち主とLC1の深い信頼関係をつくっていきたいと思います。そがれできそうなカメラだと感じています。

↑で「感想など」と偉そうなことを書いてしまいました。実際は「質問など」となることが多いと思います（笑）。

書込番号：3327521

私は５１２Ｍ　ＳＤカードを使っています。

処理の前提はフォトショップで加工した後、ＰＭ−４０００ＰＸでＡ３ノビサイズでのプリントアウトが可能なことです。

記録仕様は原則ＲＡＷですが、画質としてはレタッチをあまりかけない前提であればＪＰＧ最高画質でも問題ないですね。
但し、ＲＡＷの場合現像時の処理で、フォトショップに渡すデータのバリエーションにかなり自由度があるので保険的な期待も込めています。
但し、それ以下だと見劣りしました。

しかし、ＲＡＷの書き込み速度は不満です。

書込番号：3329977

ヘキサーさん：コメント有り難うございます。というか、まだ本当の意味ではありがたくありません。何故かというと私めが不勉強で理解できないからです（笑）。

皆さんのおかげで画質と記録容量の基本的な感じは掴め、この際1G-SDを持っておけばということで、発注したのですが、ヘキサーさんの言葉が私には難し過ぎて分かりません。お教えください。
１）何故、ＲＡＷの画像をフォトショップで加工した後、ＰＭ−４０００ＰＸでＡ３ノビサイズでのプリントアウトが可能なことが、５１２Ｍ　ＳＤカードを使う積極的な前提になるのでしょうか？
２）何故、レタッチをあまりかけない前提であればＪＰＧ最高画質でも問題ないのでしょうか？
３）「ＲＡＷの場合、現像時の処理で、フォトショップに渡すデータのバリエーションにかなり自由度があるので保険的な期待・・・」というのはどういう意味なのでしょうか？特に、「自由度」と「保険」の深い意味が読み取れません（笑・・・テレ）。従って、何故、「それ以下だと見劣りする」のかも理解できません。RAWに比べJPEGが劣るという一般的な意味では理解できています！！（恐々・・・）
４）ＲＡＷの書き込み速度は不満です。は皆さん提供のデータから理解できています（キッパリ！）

以上、こんなことも分からんのか！と叱られそうな稚拙な質問ですが、お教え頂ければ幸いです。

書込番号：3330715

孤狼　さん 、こんばんは
たぶんこんな事ではと推測します。
１：512MbとRAWは別の話しですね。レタッチした後にA3ノビで印刷できる画質で撮れることが自分では前提だよと仰っているのでは。

２：RAWを16bit　Tiffで現像したら最高画質で保存できますので、そこからレタッチをすると画質の劣化は最小限に食い止められます。逆に言うとRAWはレタッチが前提と言うことになるでしょうか。
私は個人的にはそこまで神経質にならなくても良いと感じていますので、JPEGでも気に入らなければビシバシとレタッチしてしまいますが。

３：「自由度」＝「保険」だと思います。WBは後からどうにでもなりますし、露出などの修正も小細工が効きます。
結果的にJPEGよりRAWから自分で作った画質の方が上（好みだ）だと。

ヘキサー　さん、出しゃばってスミマセン。焼酎飲みながらヒマだったもので(^^;
訂正してください。
ここもいつの間にかバージョンアップされてますね。

書込番号：3331012

酎さん　こんばんは。

私も帰宅後、焼酎を飲みながら！再度、読ませていただいたらヘキサーさんのおっしゃりたいことが完全に理解できました！いやいや冗談です。酎さんのご親切な説明のおかげです。私のような沖幼な質問にはもとよりお暇な時で結構なのです。それでもありがたいものです。ヘキサーさん、勉強不足でした。背汗の至り。お二人に多謝。

RAWとJPEGが同時に記録できるのかと思っていたら違っていたのですね。私にとってはちと痛い欠点なのですが、ご指摘通り6秒強の時間を要するものの自由度が付加できるという選択肢の広さとJPEGの画質の高さに任せきることも（人によるのでしょうけど）可能という画質の良さが、このカメラの良いところと想像しています。

書込番号：3331457

孤狼さん　こんにちは
そして酎さんフォローありがとう御座いますm(__)m

>RAWとJPEGが同時に記録できるのかと思っていたら違っていたのですね。

違っていませんよ。RAW記録を選択すると強制的にJPEGも並行記録されます。

>たぶんこんな事ではと推測します。
>１：512MbとRAWは別の話しですね。レタッチした後にA3ノビで印刷できる画質で撮れることが自分では前提だよと仰っているのでは。

その通りで御座います。
デジタル一眼の時の経験で、画像サイズやクオリティをケチって撮影したときに限って、後でモニターで確認しして、
「オオッ！　これは自分なりにはよい写真だ。Ａ３ノビでプリントして飾りたい」
写真の師匠に
「これいいんじゃない。個展用にキープしときなさい」
なんて言われる、マーフィーの法則があります。
　故に、ストレージを持ち歩いてでも出来る限り最高のデータ形式で保存をしておきたいと考えています。

　しかし、こう考えるとＬＣ１を選択したことが正しかったか、多いに疑問ではありますが．．．それを言っちゃおしまいなので。

>２：RAWを16bit　Tiffで現像したら最高画質で保存できますので、そこからレタッチをすると画質の劣化は最小限に食い止められます。逆に言うとRAWはレタッチが前提と言うことになるでしょうか。
>私は個人的にはそこまで神経質にならなくても良いと感じていますので、JPEGでも気に入らなければビシバシとレタッチしてしまいますが。

　いいかげんな私はJPEGの場合、オリジナルデータを保存せずにフォトショップ加工を重ね、気がついたときには悲惨な状況で後戻りが出来なくなることがあります。
　そこで、撮影後にＲＡＷデータはすぐにディスクに保存しすることにしました。実は、スーパーファインのJPEGでも、オリジナルを保存しておけば大差ないかもしれませんね。
　このアクションは、昔やっていた銀塩のネガを保存しておくのと同じにイメージしています。
　そして気が向いた時にネガを取り出して、コンタクト(ビューソフトですね)を眺めて、以前とは大きく違う調子や焼き込みをしたり、今回はTRI-X、次はPLUS-X、コダクローム、ベルビアの調子等といじって遊ぶには、RAW現像ソフトでプロファイルをセットしておくと使いやすいです。

>３：「自由度」＝「保険」だと思います。WBは後からどうにでもなりますし、露出などの修正も小細工が効きます。
>結果的にJPEGよりRAWから自分で作った画質の方が上（好みだ）だと。

　WBはフォトショップでやるので、さほどRAWにこだわりませんが、RAWで撮っておく事による、私にとっての一番の恩恵は、露出です。
　暗い状況でも、LC1のISO400はノイズが気になって使えません。結果、私はA3ノビプリントを目論む撮影時はいつでもISO100設定です。そして、手持ちである程度のシャッター速度が欲しいスナップが中心です。

　そこで、暗いときは-1〜-2EVにセットして撮影し、RAW現像時に＋側の露出補正をします。
　これによって、撮影時はISO200〜400相当の露出(実態はシャッタースピード)を確保し。ノイズを極力抑えた実用に耐えるプリントアガリが期待できます。
　但し、これはLC1付属RAWデータ変換ソフトでは不可能ですね。
　上記は一例ですが、ある程度まともなRAW現像ソフトであれば、フォトショップでは救えない範囲が救済可能のはずです。

>ヘキサー　さん、出しゃばってスミマセン。焼酎飲みながらヒマだったもので(^^;
>訂正してください。

とんでもありません。またフォロー宜しくお願いします。

書込番号：3332535

[haywire]

>　いいかげんな私はJPEGの場合、オリジナルデータを保存せずに
> フォトショップ加工を重ね、気がついたときには悲惨な状況で
> 後戻りが出来なくなることがあります。

これ、よくやりますよね。私は jpeg 画像を編集ソフトで開くときは、必ず最初に TIFF で保存して、それから作業を始めるようにしています。

書込番号：3332642

ヘキサー　さん、haywire　さん、そして皆さんこんばんは。

いやいや、デジカメとここの先輩諸兄の奥の深さには恐れ入りました。まさに、言近くして意遠し。

画像処理とプリントにおける画質制御まで考えた撮影ということですね。マーフィーの法則。ポジでもありますねぇ。3段階ぐらいの段階露出補正で大丈夫だろうと思ったショットに限ってもっとアンダーが良かったなどと後悔することが多々あります。そういう場面は光が複雑で露出が難しい訳ですが、そういう場面だからこそ写真としてはインパクトがあったりするものですから困ったものです。まさに保険ですね。フィルムの場合、使わなかったコマは掛け捨て！

また、アンダーで撮影しプラスに現像という技など思いも及びませんでした。銀塩でも増感現像やプリント時の補正というのはやるのですけどね。画像処理にもコツがあるようで。まだまだデジカメ未熟でした。

こんなことまで考えてしまいました。デジカメの場合でも、「撮影」の精神的な意味は銀塩と変わりはないのでしょうけど、物理的な意味でアナログ＝銀塩と比較するといわばデータ入力＝サンプリングと捉えれば良いのだと認識。ストレージの許す限り上質のデータを取得しておくことがデジカメのメリット。保険とはいっても初期投資を除けば掛け捨て部分がありませんからねっ！

しかし、私の場合は銀塩に比べて安易にシャッターを押しまくりそうです（笑）。銀塩に比べてシャッターを押すことの精神的な意味、すなわち緊張感が緩みそうで。。。

皆さんは銀塩とデジカメの精神性の違い（感じられているすれば）についてはどう克服（？！）されているのでしょうか？このスレでは私の初めてのそして初歩的質問に対して深遠な技まで教えていただき、お後がよろしいようですので、諸兄諸姉、前座・二つ目（失礼）、真打のどなたか別スレでご教示頂けないでしょうか（笑）。
テーマが違うといって削除されますかね・・・

書込番号：3333552

外部フラッシュについて

[arizo02]

教えてください。
マニュアルの131ページに外部フラッシュについてで、市販の外部フラッシュを使用する場合は、
デジタルカメラ用であり、トリガー電圧がISO10330(24V以下）に準拠していることとありますが、
自分の持っているオリンパスFL-40は使用できるのでしょうか。

書込番号：3324515

[haywire]

arizo02 さん、こんにちは。

一般にカメラメーカーは他社製の専用 TTL ストロボを自社のカメラに使わせたがらないものなので、LC1 のマニュアルが「デジタルカメラ用」と言っているのは、「TTL 調光機能を持たない汎用のデジタルカメラ用ストロボ」を指しているのだろうと思います。

ただし、中央以外のホットシュー信号ピンを全部絶縁しておけば "Auto"（外部自動調光） と "Manual" モードで使える可能性が高いので「私なら」試してみますが、積極的に人さまに推奨するのは憚られる...そんなところでしょうか。

トリガー電圧の高い旧型ストロボを使うと、最近のカメラが採用している半導体シンクロ回路を飛ばしてしまうことがありますが、現在新品として売られているモデルならばその点は心配ありません。

書込番号：3325628

[haywire]

補足させていただきます。
上で「中央以外のホットシュー信号ピンを全部絶縁しておけば 」というのは、単に使えるようにするためではなく、LC1 とストロボを壊さないようにするためですから、試される場合は必ず実行してください。

書込番号：3328016

[arizo02]

haywire　さん ありがとうございます。
何度もお聞きして恐縮ですが、「中央以外のホットシュー信号ピンを全部絶縁しておけば」というのは、具体的にいうとどういう対処をすればよろしいでしょうか。 例えば絶縁テープを貼るとかではないですよね。

書込番号：3328323

[haywire]

arizo02 さん、こんにちは。
ちょっと説明不足でしたね。そうです、絶縁テープを貼るようなことです。
ただ普通のビニール製絶縁テープはちょっと厚すぎて、しかも摩擦抵抗が大きいので、シューがうまく差し込めなくなりそうな気がします。
私はこういう場合、カメラボディーの擦り傷保護用にいつも用意しているカッティングシートを利用しますが、簡単に手に入る素材としてはセロテープよりも耐久性がある（らしい）『SCOTCH メンディングテープ』（3M製）などが適当かもしれません。
テープを貼るのはピンの出っ張りがないカメラ側で、シューの面積ぎりぎりではなく手前側に5mmくらいはみ出すようにカットしておくと、ストロボの挿入がスムーズにできるでしょう。

書込番号：3328708

[haywire]

そういえばつい先日、有楽町の『BICカメラ』で、まさにこの目的で使うシールが売られているのを見かけました。適当な大きさにカットされたシールが2,3枚セットになって300円くらいだったと思いますが、メーカーや製品名は覚えていません。
スコッチテープの耐久性は未知数なので、もしうまくいって、頻繁に利用なさるのでしたら、検討の価値がありそうです。

書込番号：3328741

[arizo02]

haywire　さん 度々ありがとうございます。
絶縁テープしかイメージが浮かばなかったのですが、メンディングテープとは…。
有楽町ビックカメラの「適当な大きさにカットされたシールが2,3枚セットになって300円くらい」のものって、地下2階のあたりですかね。
会社の帰りに寄って、探してみます。ありがとうございました。

書込番号：3329178

[arizo02]

昨夜、有楽町ビックカメラ地下2階売り場にて
ストロボ着脱時のムダな発光を断つ「エツミ接点遮断シール」品番E-6130
というものがありましたので購入、値段は180円でした。
自宅で早速接続したところ無事に使用できました。
haywire　さん ありがとうございました。FL-40は高価だったのでとてもうれしいです。

書込番号：3332360

[haywire]

arizo02 さん、おめでとうございます。

FL-40 はオートの絞り設定も細かく設定できて、そんじょそこらの汎用オートストロボよりもずっと使いやすそうですね。

老婆心からですが、シールの剥がれにはお気をつけください。

書込番号：3332658

フォトキナは、ＬＣ１で。非球面レンズ、EDレンズは山形工場で。

[Panasonicfan]

噂どおり、フォトキナは、ＬＣ１ですね。
欧州では、どんな反応なんでしょ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/164.html

マミヤの中判デジタルカメラも気になるけど。

書込番号：3331585

LC1でモノクロ PART�U

[土佐の酔鯨]

IQ3さんの｢LC1でモノクロ｣へのレスなんですが、ずいぶん下がってしまったので、新しいスレッドをたてました。

IQ3さん、こんにちは。遅いレスですが…
わたしも時々モノクロで撮りたくなることがあります。
モノクロで撮ったら当然次はモノクロでのプリントになるわけです。経験があると思いますが、インクジェットプリンタではこのモノクロプリントがなかなかうまくいきません。多色で白黒表現するため、赤や青がかぶってしまいニュートラルグレーになってくれないですね。
いまのところモノクロプリントがそこそこうまくできるのはEPSONのPM-4000PXぐらいでしょうか。

自宅のインクジェットでもっと本格的なモノクロプリントを目指すなら、LYSON(ライソン)社のモノクロ専用インキ(QUADBRACK)が一番です。(当然ですが)色転びのない高品質なモノクロプリントができます。１００年間の耐光性があるそうです。一度試されてみてはどうですか。

わたしはキャノンプリンタでこの製品を使用していましたが、キャノン用は４月に販売終了してしまい、今後はエプソン用のみになりました。両社の将来のプリンタ販売戦略を予測させるような変化で興味深いですね。

LYSON
http://www.ginichi.com/shop/lyson/lyson00.html

4000PX
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm4000px/tips_gray/

書込番号：3311120

[IQ3]

土佐の酔鯨さん　こんにちは
私、まだデジカメ写真をプリントしたことないんです。
プリンター出力の方が多いのでしょうか？
自宅にあるのは、PM890Cって機種ですが、さてさてきれいに出るのかなあ・・・。

モノクロームはとても麗しいのですが、いつかは自家現像を夢見つつ、実行にうつしていません。そういった意味では、デジカメは夢の世界が拡がりますね！
土佐の酔鯨さんのお奨めのインク、試してみようと思います。
あ、そうだ。印画紙ってどうすればいいんでしょう？

いやあ、ＬＣ１のモノクローム、はまります・・・。
ああ・・・楽しい・・・。

書込番号：3311668

[土佐の酔鯨]

IQ3さん、
モニタで楽しむだけでももちろんいいんですが、プリントも楽しいですよ。
PM-890Cもいいプリンタです。ただ、写真をプリントすると少しコントラストが強すぎる気がしました。プリンタドライバーで濃度をすこし下げるといいかも知れません。いろいろ試して自分好みにするのも楽しみのうちです。

｢印画紙｣というか、ビッグカメラなどで売っているインクジェット用紙を使います。｢写真用紙(光沢)｣や｢写真用紙(絹目調)｣が高画質画像向けです。｢普通紙｣は避けてください。プリンタドライバの設定は最高画質用にします。
ライソンのクワッドブラックインクと専用用紙は大変高価なので、まずは今ある機材で修行を積むのがいいと思います。

書込番号：3312751

[IQ3]

土佐の酔鯨さん　こんばんは
昨日、ビックカメラでお徳用の２Ｌ紙を買ってきて、プリントしてみました。
３年前のプリンターなんで、どうかと思ってましたが、結構ちゃんと出ますね。
（ちゃんとのレベルは低いんですけど。なにしろ、全然期待値が低かったので。）
写真によっては、なんだか色が赤くかぶったりするのも、あるんですけどね。
なんでだろう？
今夜、少し色をいじってみます。
それとも、プリンターの調整が狂ってるのかな？
今更ながら、「明るい暗室」って、興味が湧いてきました。

書込番号：3321399

[土佐の酔鯨]

IQ3さん、こんばんは。

赤だけ強くなったりするのはよくあることです。私の890Cにもその傾向がありました。完全にモニタと合わせることは難しいです。

モニタのキャリブレーションはしていますか？
めんどうなら、プリンタドライバでモニタに強引に合わせてもとりあえずかまわないですが…。
インクジェットプリンタはインクも用紙も高いのでバカになりません。最初は一番小さなＬサイズでテストすることを勧めします。

モニタの色合わせ
http://bj.canon.co.jp/japan/photoretouch/reference/setup/setup01.html

モノクロプリントテクニック
http://bj.canon.co.jp/japan/photopaper/photoprinttec/digiphoto/digiphoto02.html

上級者向けですが、インクジェットプリンタでプリントするためのカラーマネジメントを総合的に勉強できます。
http://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormanage/

書込番号：3321631

[IQ3]

いやあ、深い。深いなあ。プリントの世界って。
土佐の酔鯨さんのおっしゃるとおり、モニターがちょいと狂っておりました。
ですが、ハガキサイズだとまともなのに、２Ｌだとアカかぶれなんですよ。
紙のせいかな？
教えて頂いたＨＰ、全部は読めていませんが、いいこと書いてありますね〜。
情報に感謝します！
いやあ、ほんとココには博学の方が多いなあ・・・。

書込番号：3323234

[土佐の酔鯨]

やっとPM-4000PXの後継機(上位機)が発表されましたね。
ニュースリリースによると、

全8色顔料「つよインク」（PX-Gインク）採用A3ノビ対応のPX-G5000。

Adobe RGB色空間対応のモードが用意された。

RAWデータプリントを可能にするソフトウェア「Epson RAW Print」で、RAW画像をそのままダイレクトにプリントできる。

「PM-4000PX」と比べて高速化。A3の印刷時間はPM-4000PXの6分14秒（MC光沢紙・きれい）に比べて1分49秒（写真用紙・きれい）となった。

わたしがうれしいのはプリントスピードの高速化です。

書込番号：3325343

[土佐の酔鯨]

4000PXの後継機と書きましたが、これはG900のA3機種であって、4000PXとは性格が異なると思います。
わたしは4000PXの正当な後継機を待っていたのでちょっと残念です。
いずれ別に出ると思います。

書込番号：3326627

[土佐の酔鯨]

正当→正統

書込番号：3326660

[IQ3]

いやいや。
最近のプリンターはスゴイんですね！
ＬＣ１はレンズを買い足す必要はないけど、デジカメの世界も誘惑が多いなあ・・・。

書込番号：3330947

ISO設定で露出補正ができる？

[土佐の酔鯨]

LC1とは直接関係ないのですが…質問させてください。

秋の夜長に、一眼レフカメラがまだデザインを放棄していなかった時代のかっこいい銀塩カメラをいじっています。
古いカメラで露出補正機能が無いのですが、ISOを変更すれば露出補正がわりになるとどこかで読んだ記憶があります。たとえばISO100のフィルムで、ISO設定を200にすればマイナス一段の補正と同等になるでしょうか？

書込番号：3304979

こんばんわ、FA良いですね。

>機種はNIKON FAです。そう、世界初のマルチパターン測光機です。
>実はFAには露出補正があります(説明が煩雑になるので無いことにしました)。
>ただ、露出補正ロック解除ボタンが死ぬほど使いにくいので、あっても>無いようなものです。機種が古いせいかと思いましたが、NIKON FM3も同じだったので確信犯のようです。設計者が本当は露出補正を使わせたくないのだと邪推しています。
>わたしの撮影の基本が、スポット測光＋露出補正orAEロックなので、AEロックも無く露出補正も言語道断にやりにくいこの機種は｢初心者向けカメラ｣と断定せざるを得ません。デザインがすごく気に入っているだけに悩ましいところです。

FAだけでなくて、プロ用?カメラのF3なども使いにくいです。
あの頃のニコンのカメラの露出補正操作は「操作性を無視」しているようですね。
又は、露出精度に相当の自身があるので、「下手に補正するな」と言ってようにも思えたりします・・・・

思いきって、「ロック装置」を外してしまうのも手かと思います・・・が。

書込番号：3307770

[haywire]

土佐の酔鯨さん、こんばんは。
そういえば、私の手元に残っているレバー巻上げのニコン一眼レフは F と FA だけになってしまいました。FA は評価測光搭載の第一号機として「AEロックも露出補正も不要なんだよ」という点を強調したかったのでしょうが、AEロックが切り捨てられたのは個人的に非常に残念です。
一方、露出補正ダイヤルはこの時代のニコンとしては使いやすいほうだと思っていました :-)。F3 がとにかくひどかったので、鍛えられたのかもしれません。左手親指の爪でボタンを押し込みながら人差し指の腹でダイヤルを回すようにすると、けっこうスムーズに操作できると思うのですが、いかがでしょう？

Isaやん さん、こんばんは。
補正ダイヤルにはクリックストップもフリクションもありませんから、ロックボタンを無効にすると非常にまずいことになりそうです :-)。

それに比べると LC1 の露出補正のしやすさは夢のようです。

書込番号：3308845

[ズッコケ]

土佐の酔鯨さんのレスを読んでてNikon FAは父が持っていたのを思い出して貰って来ちゃいました。他にFE2もあったので使わないそうなのでこれも貰いました。レンズはF1.4の50mmとF2の28mmがありました。仰る通りファインダーを覗いてその大きさと明るさは感動モノですが、確かに露出補正は簡単には出来ませんね。とりあえず空シャッターを切って遊んでいますが、男らしいシャッター音がします。これからLC1でもマニュアル撮影の面白さに嵌りそうです。

LC1の方が形は一回り大きいのですが、重さを測ったらFAに50mmレンズを付けて重さが900ｇを越えるのでLC1が軽く感じます。それからKonicaのHEXARとかも有りましたので、これもデザインがなかなか良いのでくれるなら貰っちゃいます。FAとFE2をクロスで磨いて綺麗に並べた防湿庫がレンズとHEXARも入れたら一気に一杯になり銀塩仲間？にも入れそうです。

書込番号：3309094

[hp.]

ＦＡの話が出てたので懐かしくてレスしてしまいます。

昔初のマルチパターン測光に期待して買ったんですが、結局
その良さを把握する前に売ってしまいました。
それまでは、父のＦ３を借りて使ってたんですが、どうも
写りの傾向がＦＡと違うんですね。ＦＡの場合、ハイライト部が
Ｆ３よりも飛んでしまう傾向が私の場合多かったんです。それでＳＳ
に聞いてみたんですが、Ｆ３の測光は中央部重点測光で重点度80％だ
そうで、部分測光に近いんだそうです。そんなわけで、ハイライト部
が飛ばないで済む場合が私の被写体では多かったんですね。（今思う
とシャドウ部はつぶれてたんでしょうけど。）
一方、ＦＡはマルチパターン測光ですからハイライト部を重点的に
測光することはないわけで、結果飛んでしまう写真が多くなったよう
です。
それで、ＦＡも中央部重点測光（重点度７０％(確か？)）に切り替えて
使ってたんですが、この切り替えつまみがマウントの横っちょに
ちっちゃいのがついてまして、それが使っているうちに直ぐに
マルチパターンの方に切り替わっちゃうんです。撮るぞって度に
そのつまみを確認して撮ってました。
そんなわけで、ＦＡの半額で買えたＦＥ２にしとけばよかったのにと
後悔した記憶があります。
あっと、それからＦＡはＦ３やＦＥ２と違って絞り込み測光だそうで
私には関係ありませんでしたけどタイムラグが開放測光にに比べて
長いんだそうですね。絞り込み測光の良さもあるでしょうが知らずに
使ってました。

ズッコケさん
コニカのＨＥＸＡＲ良いですね。ＨＥＸＡＲのロゴがカメラの
前面にあるやつですか？
ヘキサーの初代は、前面にKonicaのロゴを入れてまして、これが
評判悪くてマイナーチェンジで前面をＨＥＸＡＲのロゴに変えたって
経緯があります。
ＬＣ１所有者の人は気を悪くするかもしれませんが（と言いつつ
書いてしまいますが)、前面のPanasonicのロゴをLUMIXにしたら
カッコいいかもなんて思ってます。失礼

書込番号：3309618

[土佐の酔鯨]

もうみなさん眠りにつかれたと思いますがこんばんは。

haywireさん、
FAをお持ちでしたか。
親指でボタンを押しながらリングを人差し指で回そうとするのですが…、堅くて爪が割れそう！　指紋が削られそう！　
中古購入なので特に堅い個体かもと思ったのですが店頭のFM3も同様でした。これをやり易いと感じるとは、アンビリーバボーです。

カメラを購入するとき、まずAEロックと露出補正操作を確認します。今のところD100がベストです。知っている範囲のコンデジでは、オリンパスとペンタックス、カシオなどが十字キーに露出補正が割り当てられていて使いやすいですね。LC1もルートの十字キーでできるとよかった…。

以前、ペンFTの実用機を探したことがありましたが見つからなくてあきらめました。これも米谷氏のヒット作でしたね。

hpさん、
FAの情報、ためになりました(取説を持っていないので情報不足です)。
レンズの右下にある小さなボタンの役割がわかりますか？　たしか、押して回転させるとAEロックがわりにつかえる機能だったと記憶しているのですが…

ズッコケさん
いろいろもらえる父親がいていいですね(お小遣いもいっぱいもらっているのでは？)。
FAやヘキサー(RFじゃないタイプ？)を持っているとは｢渋い｣お父さんです。
FAはミラーショックが激しいので手ぶれが心配になりますが、シャッター感触はわたしも好きです

書込番号：3309942

[ズッコケ]

皆さん、コンニチワ。

hp.さん、コニカのHEXARは手元には無いので父にTELして聞いたらKonicaのロゴが前面にある初期型でした。このHEXARのレンズの写りはスナップにはなかなか良いゾと言っていました。

土佐の酔鯨さん、もうお小遣を貰える歳ではありませんが、HEXARも貰えそうなので？今夜お土産に焼酎でも持って行って酔わせてしまって、その隙におねだりしてみます。

haywireさん、FAはミラーが持ち上がった際のショックを和らげる為なのか黒いスポンジみたいなのが貼ってありますが、その部分が一部剥がれてきています。これはすぐにSSに出して補修を依頼した方がよろしいのでしょうか。

LC1とFAは絞りリングと測距リングの回転方向が逆なのが面白いです。
復活FAは今日明日とLC1のお供をさせて俄カメラウーマン気取りです。

書込番号：3310825

[hp.]

土佐の酔鯨　さん

>レンズの右下にある小さなボタンの役割…

これはカメラを構えたときにレンズマウントの右にあるボタンのこと
ですか？　そうだとすると、このボタンがマルチパターンと中央部
重点測光の切り替えボタンだと思うんですが。これを押して回転させる
と中央部重点測光に、戻すとマルチパターンになります。
気になってサポートへ電話してしまったんですが、やはりそのボタンは
AEロックの代わりにはならないといっていました。ただ、サポートの
人も手元にFAがあるわけではなさそうで、マニュアル見ながらえーと
えーとって感じで答えてましたんで、100パーセントの信頼度はないん
ですが。
ニコンへ持ち込みで改造ができたんでしょうか？

ズッコケさん

私つまんないこと書いちゃいましたね。
でも、ヘキサーはロングセラー機で初期型は市場には数少ないと
思います。だから希少価値がありますよ。初期型中古47000円で売られ
てました。２，３年前ヨドバシ等の量販店で新品が確か５万円台で売ら
れてましたので中古人気ありますね。
写りは、当時のカメラ雑誌で褒めちぎられてましたね。

書込番号：3311220

[haywire]

土佐の酔鯨さん、こんにちは。
LC1ユーザーの皆さんはやはりフィルムカメラにも関心が高いようで :-)。
レバー巻き上げ時代のニコンは悪評にもめげず、一貫してあの露出補正ダイヤルを使い続けていたので、私のようなオールドタイマーは徐々に慣れてしまったんでしょう。
昔の機械式カメラには他にも「ユーザー・アンフレンドリー」な機能がいろいろありました。初期の自動露出一眼レフの多くはレリーズするのに 1Kg 以上の力が必要だったとか、M3 までのライカでは1日に何本もフィルムを通すとクランクハンドルなしの巻き戻しノブのせいで指の皮が剥けてしまったとか、ミノルタ・オートコード（二眼レフ）のアクセサリーシューで指が切れるとか（これはちょっと違うか？）、こうして考えてみると昔のカメラマンは肉体的にもタフでないと写真が撮れなかったんですね。最近のカメラは形が丸くなっただけでなく、操作性もずいぶん丸くなったようです。

ところで LC1 の露出補正のちょっとしたコツをご紹介したいと思います。カメラ背面で液晶モニターを中心にした部分がほかより一段高くなっていますよね？この段の右上隅が（私の構え方では）通常右手親指の左側面に軽く当たります。で、露出補正ボタンの位置はというと、この段の角のすぐ左下なのです。そういうわけで、右手親指でまず段の角を探り当て、次にその位置から左下に 1cm くらい親指を移動させるとボタンにたどりつきます。この方法を使うとファインダーから目を離さず確実にボタンを探し出すことができます。

ズッコケさん、こんにちは。
本当にいいお父様をお持ちで...
黒いスポンジですが、これはカメラ業界では「モルトプレン」と呼ばれていて元々はどこかの会社の商標だそうですが、要するにスポンジです。ご推察の通りこれはミラーが上昇した時の衝撃と音を緩和するためのものですが、古くなると徐々に弾力性がなくなってベトベトになってきます。そして最後は黒いゴムのりみたいになってしまいます。
試しに爪楊枝か何かでつついてみて、すぐに形が復元する場合はまだ劣化は始まっていないので、剥がれた部分（がブラブラしているのでしたら）を両面テープで固定すればだいじょうぶでしょう。プラスチック用接着剤はモルトプレンを溶かしてしまいますから、ご注意ください。
弾力がなくっている場合は貼り替えなくてはなりませんが、ご自分でなさりたければ、こんなところから購入することもできますよ。厚さは1.5mmくらいが適当でしょう。
http://www.jck.net/~horizon/t_molt.html

書込番号：3312177

[土佐の酔鯨]

hpさん、
AEロックはできないはずですから、中央部重点測光とマルチパターンの切り替えが正解ですね。勘違いでした。わざわざ調べてもらってありがとうございました。


とうとうモルトの話題まで....
価格コムのデジ板でレスがモルトにまでおよんだことが過去あったでしょうか。まるでクラシックカメラの掲示板みたいですね。しかし、これはLC1の素性からして当然かつ正しい方向です(笑)
モルトは自分で簡単に張り替えできるそうですね。ズッコケさん、試して結果を報告してください。

書込番号：3312787

[ズッコケ]

hp.さん ヘキサーは良いカメラなのですね、形も良いしFAとHEXARとLC1を並べるとデザインを放棄していない最良のカメラが時代を超えて揃った事になります。

haywireさん モルトプレンを教えて戴いてありがとうございます。自分では出来そうにないのでLC1を買ったカメラのキタムラに持ち込みました。スクリーンにゴミも目立ったので清掃を含めた簡単なオーバホールもということで作業見積りをして貰うことにしました。なんだかこの道楽は段々とお金がかかりそうです。

土佐の酔鯨さん モルトなお話が当然かつ正しい方向かどうか判りませんが、おかげで少なくとも一人がより深い写真の世界に引きずり込まれたのは事実です。

書込番号：3313001

[サガパーゆうき]

ズッコケさん、こんばんわ〜。ｍ（＿ ＿）ｍ
コニカヘキサーは、良いカメラですよ〜。（＾o＾）／
私も持ってますよ。ＬＣ−１を購入する前は、よく使ってましたよ。
シャッター音がとても静かで使いやすいカメラです。
早く、修理が終わると良いですね。
そして、ジャンジャンと使ってやって、写真の道に
ドップリとつかって下さいねネ。

それにしても、モルトやマニュアルカメラの話が出るなんて
ＬＣ−１を使ってる人は、とっても写真が好きな人が多いんですね。

書込番号：3318808

[haywire]

コニカ HEXAR ってデジカメみたいな操作感のカメラでしたね。シャッターの静かさもそうだし、殆どのコントロールがボタン式というのも現在のコンパクトデジタルカメラに似ています。
絞りのコントロールだけはリングでできるのですが、シャッタースピードやマニュアルフォーカスなどはちっちゃなボタンを押してやるので、当時は「何じゃ、このカメラは？！」と思ったものです。しかし今になってみると「普通のカメラ」ですね。これは「時代が HEXAR に追いついた」ということなのかな...
ともあれ、写りを見ると全てが許せてしまう、そんなカメラでしたね。

書込番号：3321267

[土佐の酔鯨]

シャッタースピードが1/250秒までしかないのが残念でした。

ところでhaywireさん、アルバムの最新作はやけにかっこういいですね。これまでとちょっと作風が変わったような気がしました。

書込番号：3321673

[ズッコケ]

haywireさん の仰るようにコニカ HEXARは時代を超えてLC1と共に違和感なく使えます。マニュアルフォーカスのやり方がまだよく判らないのですが、写りも本当に良いしクラシカルなデザインも良くて気に入りました。この位の大きさと重さの高級コンデジをPanasonicが出してくれたらもう一台欲しいです。

書込番号：3322306

[haywire]

土佐の酔鯨 さん、
アルバムについてのコメントどうもありがとうございます。
お台場の写真のことかと思いますが、実を言うとふだん一眼レフではああいう写真を撮ることが多いんです。LC1 のアルバムは意識して、以前レンジファインダーカメラで撮っていたような写真（人間の動きを入れたスナップ）中心にまとめていたのですが、だんだん作風が混ざってきてしまいました :-)。
この掲示板の皆さんのアルバムで、LC1 による質感豊かで色彩の深みもある美しい写真を見ているうちにマネをしたくなったのかもしれません。
酔鯨さんも早くアルバムを復活させてください。皆さんお待ちかねですよ。

ズッコケさん、
HEXAR のレンズは後にライカマウントに組み込まれて単体発売されたほど優秀ですし、AFのスピードと精度もいいので写りはライカにも引けを取りません。もし取説がないのでしたらここ↓
http://ca.konicaminolta.jp/support/manual/ls/ht.html
からダウンロードできますよ（ただし後継機の HEXAR Silver 用）。
それから、初代 HEXAR には後継機で省略された「サイレントモード」というのがあります。"select" ボタンを押しながら電源を入れるとこのモードに入りますが、シャッターと巻き上げ音が通常よりさらに低くなって、ほとんど無音になります。なかなか面白いので、ぜひ一度お試しください。

書込番号：3322810

[ズッコケ]

haywireさん ご親切に取説のサイトまで紹介して戴き感謝感激です。
HEXAR の優秀なレンズやAFのスピードと精度の件や面白いサイレントモード等は新しい発見で驚きの連続です。私も好きな人間の動きを入れたＬＣ１でのスナップ写真はhaywireさんの独壇場なので非常に参考になります是非続けて下さい。

土佐の酔鯨さんのアルバム復活も以前からリクエストしていますが、
再度宜しくお願い致しておきます。

書込番号：3322986

[土佐の酔鯨]

haywireさんのアルバムの、Omote-sando03/04の構図が新鮮でした。

ノーファインダーで、カメラをウエストレベルにかまえてぐっと近寄り、人物を手前に大きく入れた構図。
これなら人物スナップの苦手なわたしもなんとか撮れそうだったのでさっそく試して(パクッて)みました。

一皮むけたのか、最近やっと構図や露出、ピントの呪縛から解放されるようになりました。面白い被写体に出会ったら、あれこれ考える前にとにかくシャッターを押すこと！　
ぴんぼけでも、露出が多少狂っていてもいいじゃないか…の心境に達しました。
その結果はまた別問題ですが…。

すみません、LC1ではありません、広角側35mmのコンデジです。
この習作をふまえてLC1のアルバムを近日・新装開店したいと思います。

Snapshot... an etude
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=1691&key=1529465&m=0

書込番号：3325192

[haywire]

土佐の酔鯨さん、こんばんは。
あ、Omote-sandoのほうでしたか。あの日は空がきれいだったことと、「今日は人の顔が隠れている写真を撮ろう」と決めていたことなどから、あんな感じになりました。でも、おっしゃる通り、あの撮り方って気分的に楽なんですよね。私も癖になりそうです :-)。

新装開店のアルバムではモノクローム作品なども期待しております。

書込番号：3325751

[土佐の酔鯨]

haywireさん、
odaiba16/17/18もいいですよ！人間専門じゃなかったんですね(笑)

yokohamaの猫は例の｢増感｣テクニックですね。なんだか古い銀塩カメラで撮ったようでいい感じです。ノイズは全然気になりません。
最近、デジカメの高解像感やくっきりコントラストに少々疲れ気味で、haywireさんが｢抵｣設定にする気持ちがわかるようになりました。
デジカメ画像のくっきり感も好きですよ、ただ、秋のせいでしょうか、今はもう少ししっとりした画像を身体が求めているようです。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=1691&key=1529194&m=0

これは、BessaR2＋Nokton 50mm F1.5で撮ったポジをフィルムスキャナで取り込んだものです。
内容はつまらないですが、デジカメとは一味ちがった諧調と質感が今の気持にしっくりきます。

うーん、なかなか話がLC1に至らないので、ズッコケさんが督促にまた登場しそうです…あんまりプレッシャーかけないでくださいね(笑)

書込番号：3326315

[ズッコケ]

土佐の酔鯨さんのBessaR2での作品は本当にしっとりした画像ですね、改めて酔鯨さんの作品作りの奥深い手法に脱帽です。着々と新作アルバムが出来てきているようで楽しみにしています。

書込番号：3327243

液晶ビューファインダーについて

液晶ビューファインダーが見やすくて気にいっています。
同じ画素数なのに、F828より見易いですね。
露出や、カラーバランスなど、一眼レフタイプよりも利点が多い気がします。裸眼で見てきづかなかったのに、ファインダーをのぞいた露出の変化で被写体の美しさに気づかされることもしばしばです。

書込番号：3314056

[写画楽]

detohi さん　こんにちは
アルバムを拝見するとシャッター数が8,000を超えているようですし、ＥＶＦも相当使い込まれてのご感想と思います。
一体型のデジカメというくくりでは確かによくできたＥＶＦだと思います。
ＥＶＦ内拡大表示も、たまにしか使いませんが、あればあったで心強いですね。

視野率がほぼ100%ですから、構図をぎりぎりで撮ることが多いのですが、うっかり角度補正が必要になったときに、トリミングがしにくくて困ることがあります。
通常は画面９分割のガイドライン表示で撮るようにしています。

一眼レフのお話が出ていますが、デジ一に関してはミラーＵＰ時にせめて背面液晶だけでもファインダーとして機能すれば、ミラーショックや音から開放さて、かつ自由度の高いアングルの撮影も可能になるのではと期待しています。（もちろん、構造上の制約などは理解しますが）
ＷＢの傾向や露出の大まかな事前チェックも可能になるかもしれません。三脚設置の際は、モニターチェックができると大変便利です。

アルバム拝見しました。味わいが深くてとても素敵ですね。

書込番号：3316084

写画楽さん、返信およびお褒めの言葉、おそれいります。
このカメラでは、望遠域に物足りなさを感じるときがあり、
先日店頭でデジタル一眼を触ってきましたが、
シャッター音の大きさに腰が引けてしまいました。
重量も含めて、改めてLC1(デジルックス２）のようなカメラは他にないと感じ入りました。
デジ一眼について、写画楽さんのおっしゃるような、背面液晶だけでもファインダーとして機能するものが出てくるとよいですね。背面液晶が、９０度上を向き、ローアングルでも撮れたらなおよいと思います。個人的には、E１の低価格機が、高性能の液晶ビューファインダーだけになるといいなと思っています。（F８２８の後継機にもひそかに期待しています。）本当は、LC1とバッテリーの互換性のある４／３の望遠機をパナソニックが出してくれればいいのですが…。

書込番号：3318605

[のらくろ軍曹]

スレ主（私＝のらくろ軍曹）、どっかに飛んでっちゃいましたね（笑）
まあ、秋の夜長、ＬＣ１の皆さんだからこそ私の立てたこのスレッド、延々と話は尽きないようで・・・・
しかし、この板の大御所であらせられる尊敬する”土佐の酔鯨　さん ”コンデジの世界で銀塩に戻られるということを仰ってますが、ご引退ですか？さびしくなりますねえ・・・・・
このスレ、いつまで続くやら。

書込番号：3325760

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

早く元のスレに戻られたほうがいいような・・・。

ここは　detohi　さんのスレですよ。

書込番号：3326678

秋の夜長です。脱線、混信もご愛敬？？

書込番号：3326987