DMC-LC1 のクチコミ掲示板

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DMC-LC1パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 3月19日

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DMC-LC1 のクチコミ掲示板

(5034件)
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おすすめの入門書なぞ...

2004/09/04 05:14(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-LC1

スレ主 猫鮫小判さん

はじめまして。長いこと憧れてて、つい今しがたヤフオクにてgetしました!
かなり安価だってので、ちゃんとしたモノが届くかちょい不安です。

当方カメラ歴が浅く、皆様方のコメントの意味を半分も理解できないといった状態なので、このカメラを扱う上でおすすめの「カメラ」入門書なぞご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けると嬉しいのです。

安いとはいいつつやはり高額商品☆是非とも使いこなしてあげたいとなと思ってます。では!

書込番号:3221052

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2004/09/04 05:49(1年以上前)


さん

2004/09/04 07:00(1年以上前)

猫鮫小判 さん、こんにちは
LC1の入門書は残念ながら無いですけど、ぼくちゃん. さん が紹介されたサイトを参照して、有る程度分かるようでしたら、あとは撮って撮って撮りまくるだけです。撮った物を見て感じて修正しての繰り返しで、自分の撮りたいイメージに近づけていったらよろしいのではないでしょうか。デジタルの場合はそれが容易くできますので。
是非とも使いこなしてあげて写真を公開してください。人様の写真を見るのも勉強になります。

書込番号:3221138

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ライカライカさん

2004/09/04 10:49(1年以上前)

こんにちは。ライカライカといいます。ちょっと付加え。

>人様の写真を見るのも勉強になります。
この場合パネルにした展示した実物を見ることを薦めます。
雑誌の写真やインターネットの写真では分からない部分が見えることも
あります。
実物を見ると自分でも取れそう・・って自信がでることも?ありますた。

書込番号:3221742

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スレ主 猫鮫小判さん

2004/09/04 13:15(1年以上前)

ぼくちゃん.さん
リンク集、とってもありがとうございます。
本を買わずとも、これだけ情報があれば十分です。助かります。

酎さん、ライカライカさん
適切なアドバイスありがとうございます。耳学問に陥らず、実践的に撮っていきたいと思います。同時に写真を観る目も育つといいなぁ。

到着が本当に楽しみです。

書込番号:3222204

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DMC-LC1の画質について

2004/08/30 11:16(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-LC1

スレ主 ニュージャージーさん

Fuji Finepix S5000, Canon Powershot Pro1と乗り換えてきた者です。
今回、縁あってこの掲示板でも評判の高い、DMC-LC1を購入いたしましたが、肝心の画質に少々不満があります。

日中の画質はまだしも、比較的暗い状況やフラッシュ使用した状況の場合に画質に、なんというか ざらざら した感じが特にひどく思います。
500万画素、最高画質での撮影でも同じ状況です。
日中に撮影した画質も、クリア感というか光沢等の表現がうまくできていないと思います。

これまでの上述2機種よりも明らかにこの画質の点で劣っているような気がしてならないのですが。。。

皆様の使用感、特に画質に関してはどういうお気持ちでしょうか?

宜しくお願い致します。

書込番号:3202335

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クチコミ投稿数:104件

2004/08/30 16:24(1年以上前)

ニュージャージーさんこんにちは。
私もLC1のノイズはひどいと思っていました。
LC1に限らず、パナソニックのデジカメは全て暗部や
色の暗い部分、特に日陰の木々みたいな部分で盛大に出ます。
キヤノン、ニコン、ソニー・・・。
他には無い汚いノイズだと感じていました。
でも、データをモニタで等倍にすれば酷いノイズも、
印刷したり縮小すればあまり気にならなくなります。
一般の美しく見える印刷物でも、ルーペで拡大してみると
CMYKのパターンが見えます。そう、まるでLC1のノイズの様に。
私なりの解釈ですが、他社は縮小した時にもJPEG特有のノイズが
エッジ部分に広範囲に出るので拡大したときには気にならないノイズが
プリントしたときに違和感を覚える様になりますが、
パナの場合はエッジの広範囲の緩やかなノイズを最小限にとどめるために
あのような画作りをしているのではないかと考えています。
その代償が小さなノイズとして盛大にみえるのだと。
私自身はそんな風に納得しています。
画像の美しさだけを考えると、最近の一眼デジカメに優良なレンズを
付けた場合には完全に負けますが
トータルで考えるとLC1の画像は、しっとりと色っぽい
素晴らしい絵作りだと思っています。
前座にも成らないちょっと勘違い組だったかもしれませんが・・。

書込番号:3203264

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ライカライカさん

2004/08/30 16:26(1年以上前)

私もこのカメラを買った直後は「15万も出してこの程度か?」って
思っていました。んで使い勝手をデジカメからフィルムカメラに変え?たら
このカメラの実力が分かった気がしました。

>日中に撮影した画質も、クリア感というか光沢等の表現がうまくできていないと思います。
だから生粋のデジカメ?と比較すると確かに劣る点があると思います。
私は買ったころはコントラストを上げたり彩度を上げて、メリハリを付ける
方法を使いましたが、今は極力RAWと同等の画質になるように心掛けて
います。

書込番号:3203269

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クチコミ投稿数:519件

2004/08/30 18:40(1年以上前)

ところで、Canon Powershot Pro1の画質がいいですか? 文月涼さんもほめていますね。
パープルフリンジが出やすくて、発売時にこの掲示板でたたかれていた記憶がありますが…、意外だなあ、もう一度見直してみます。

書込番号:3203647

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/08/30 20:10(1年以上前)

こんばんは
「画質」という言葉は人によって意味するところが違うので、正確な意味を伝え合うことはとても難しいですね。
デジカメの画質というと、私は少なくとも10を超える評価要素が頭に浮かびます。そのうちのいくつかはレンズ性能によって決定れる要素になります。
また、それらの要素のうちどの要素にウエイトをかけるかによって判断は変わります。
そして、他機種との比較であれば、同時同条件で同一被写体を撮影したものを同条件で再現してみないとはっきりしたことは、私には言えません。(せいぜい推測を述べる程度)
私は画質についての論議は全く意図していません。言葉の定義がはっきりしないということを言いたいだけで、それはデジカメの歴史が浅いので、仕方の無いことだと思います。

良い悪い、優劣の判断はある程度の客観性が必要です。みしろ好き嫌いのレベルなら簡単な話になりますね。好みのものを選べば解決することです。

私の持論ですが、カメラの純粋記録性の面を除くと、カメラは楽器のようなものだと感じているのです。
高価な楽器を手に入れれば、良い演奏をできる可能性は高くなりますが、その保証はありません。音色も自分の感性に合うかどうかわかりません。
自分の表現手段に合った感性に響くものを使用するほかはありません。
今回はご自分の感性に合わない選択をされたようですね。

書込番号:3203942

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hp.さん
クチコミ投稿数:545件

2004/08/30 20:13(1年以上前)

ニュージャージー さん

ISO100での撮影でしょうか?
というのが第一の疑問です。
Pro1との比較では画質に対する好き嫌いの要素はいえると思いますが、
S5000は富士のサイトのサンプルを見ただけでも、LC1とは比較できな
いほど劣ると思います。

レンズ交換一眼を除いて、私が他の機種と画質を比較した範囲では
ダントツの描写力があるカメラだと思います。特に立体感、高照度差
のある場合のエッジの色収差の少なさ等。
せっかくのLC1ですので、もう一度設定等を確認されたてはいかがで
しょうか。

問題はLC1のシャドー部のノイズをどう見るかによるんではないで
しょうか。
「比較的暗い状況」で ざらざら ということですが、ここは確かに
Pro1などとくらべると、ノイズは多いです。
私はそのような状況の写真をよく撮るので、この点は気になっていた
点です。

等倍のサンプルが出ているサイトがありますので、そちらで比較し
て見てはいかがでしょうか。はっきり違いがわかると思います。

書込番号:3203955

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さん

2004/08/30 20:26(1年以上前)

ニュージャージーさん、こんにちは

前座が出遅れてすみません。

画の感じ方は人それぞれですが、FinepixS5000のハニカムCCDには違和感を覚えたました。メーカーサンプルを見て腰を抜かしましたので。(少しオーバー(^^;)
Pro1とLC1では明らかに画質が違います。ちなみに良否では有りません。光素子デバイスには多かれ少なかれノイズは必ず出ます。それを徹底的に画像エンジンで潰すのがキヤノンで、逆にディテールを重視しノイズ成分を残しているのがパナです。

PCのモニターで一見しただけでは、たぶん殆どの人がPro1が綺麗だと言うのではないでしょうか。ツルツルした絵はがきの様で万人向きだと思いますが、立体感が無くノッペリした感じと思います。反面LC1は画としての趣があって、見ていて飽きが来ないと感じがします。
るりすずめさんも色々と小難しく書いていらっしゃいますが(^^;、「色っぽい画だ」という言葉に凝縮されるような気がします。

まぁ、その辺の感じ方は本当に人それぞれですから、どんなに力説しようがされようが、好きな物は好き、嫌いな物は嫌いで良いのではないでしょうかか。ダメだと思ったら早めに売却して他のにしたほうがストレスが溜まらないと思います。ただPro1でもLC1でも合わない場合は、20Dになるのでしょうか。ただでもノイズレスなのに、更にノイズリダクションを搭載したとのことですから、どんなものか楽しみですね。

それと私も気になるのがhaywireさんが既にご指摘していますが、ISOオートにしていらっしゃるのかなと。その場合は当然暗闇ではISOが上がりますのでざらつきます。私もLC1を買う前にPro1を購入するつもりでいたのですが、ISO400の画像を見て腰を抜かし(これはマジ)止めました。LC1はPro1よりはマシですけど、やはりISO100固定が良いと思います。

それはそうと、Pro1からLC1に乗り換えた理由をお聞きしたいのですのですが。

書込番号:3204007

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さん

2004/08/30 20:35(1年以上前)

訂正
こんにちは→こんばんは

書いているうちに真打ちさんお二人が書き込まれていて、色々だぶりました。
特に写画楽さんの持論ですが、常日頃私が思っていることを適切に文章化して流石です。今度他で使わせて貰います(^^;

書込番号:3204056

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クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:4件

2004/08/30 21:45(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

各々の前座さん?の前にシャシャリ出ていた座布団持ちですが、ニュージャージーさんのお陰で皆さんのカキコミからLC1の良さを改めて読み取り感じているところです。私も座布団に座って考えてみたのですが、LC1はライカレンズの優れた描写力の立体感や色っぽさを表現するために敢えて画像エンジンでのノイズ除去などの作為を出来るだけ避けているのではないでしょうか。写画楽さんが楽器で例を示されていますが、よりメカニカルな車の場合でもヨーロッパ車の場合はドライバーの感性に響くようなクルマ造りをしているようで国産車はそれをお家芸の電子デバイスで補おうとする傾向が強いのと似ているのでしょう。

書込番号:3204416

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dkdkさん

2004/08/30 22:22(1年以上前)

なんと比較ですか。

この機種が初めてのデジカメでしたが、理屈と比較は自分探しには必要なし。本当にほしい、気に入ったものはアドリナリンが体内から出パナッシ、日によっては息ができない程になりますよね。

比較をする----気に入っていない。無理な都合の良い理屈を探して納得させようと-----好きでない。

本来のご自分に戻れば何が良いのか、あなたは、もう、お分かりでしょう。


書込番号:3204621

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クチコミ投稿数:104件

2004/08/30 23:29(1年以上前)

haywireさん、こんばんは。
感度設定を "AUTO"と書き込まれていますが、
DIGILUX2にはAUTOの設定がありません。
LC1にはあるんですね。それとも私が知らないだけなんでしょうか?(^_^;)

書込番号:3205023

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クチコミ投稿数:519件

2004/08/30 23:41(1年以上前)

Digilux2/LC1は、ISO感度200/400時にノイズリダクションを効かせすぎているから改善しろ、とフォトジャーナリストのAndy Piper 氏はPanasonicに要望しています。
「もっとノイズを!」と言っているようなものですね。

DIGICを好きな人もいれば、ヴィーナスエンジンを好む人もいて、画像の好みは本当に人それぞれだなあと感じます。
自分の好きな方に肩入れするのは当然ですが、ケースバイケースで両方とも好きな私としては、優劣や好悪よりも、豊かな多用性を享受させてくれているデジカメ業界の活況をありがたいと感じるばかりです。

高座を降りる時間なので、きれいにまとめてみました(笑)

書込番号:3205089

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クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:4件

2004/08/30 23:48(1年以上前)

勧進元のスレ主さんは御不在でも、お後がよろしいようですが・・?。

書込番号:3205127

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/08/31 00:03(1年以上前)

るりすずめさん、こんばんは。
そうなんです。LC1にだけ感度 "AUTO" という設定項目があるんです。その代わり、というわけではないのでしょうが、Digilux 2 には LC1 に備わっていない "USBリモートコントロール機能" がありますね。
そのほかにも何か違いがないかと思って、以前 Digilux 2 のマニュアルをダウンロードして比較してみましたが、これで全てのようです。

書込番号:3205221

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餡ばーとんさん

2004/08/31 19:56(1年以上前)

みなさん、こんばんは
昨日購入しました。デジタルカメラがようやく「カメラ」になった感じですね
手に馴染みますし、左手の各指が失業しなくてすみます。
購入にあたり真打ちの皆様の写真を参考にさせて頂きました。
画質ですが非常に満足しています。

書込番号:3207792

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さん

2004/08/31 21:06(1年以上前)

餡ばーとん さん、ご購入おめでとうございます。
画質は気に入られたようで何よりです。
アルバムの公開をお待ちしています。

ところでスレ主さんはお忙しいのでしょうか。米国からの書き込みのようですけど、是非ともPro1から乗り換え理由等を伺いたいと思います。

書込番号:3208036

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クチコミ投稿数:519件

2004/08/31 22:57(1年以上前)

大勢の常連さんからこれだけ隙のないレス包囲網にあっては、私だったら怖くてとてもレスできないですね。

書込番号:3208607

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クチコミ投稿数:104件

2004/09/01 01:41(1年以上前)

haywireさん、こんばんは
そうですか、やはりDigilux2にはオートのホワイトバランス設定は無いんですね。
そのへんは、ライカのこだわりなんでしょうか?
ただ単にLC1との差別化か・・・・。
ま、どうせオートは使わないのでどちらでもいいのですが。
リモートコントロールは一度やってみたいのですが、なかなか時間が
ま、被写体にも困ってしまうんですが。(笑)

書込番号:3209418

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クチコミ投稿数:104件

2004/09/01 07:35(1年以上前)

上の書き込みの
>やはりDigilux2にはオートのホワイトバランス設定は無いんですね。
は、
やはりDigilux2にはオートのISO設定は無いんですね。
の間違いです。すみません。

書込番号:3209776

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ライカライカさん

2004/09/03 08:34(1年以上前)

このカメラの実力はA4、A3サイズでプリントアウトして分かる気がします。
(A3で印刷すると3、4枚でインクが空になるので殆どしませんが・・)
500万画素以上のカメラで綺麗に感じられないのは200万画素程度のカメラと同じ条件で見ている気がします。

書込番号:3217434

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クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:4件

2004/09/03 09:51(1年以上前)

オンラインラボに依頼して四つ切りサイズにプリントしてみたら、凄く立体感のある描写力に優れた画像に仕上がり、改めてこのカメラの実力に驚きました。一枚500円位で機械補正無しで手動補正を指定してもやってくれるところがありますので、LC1の底力を知る上でも一度トライされてみるのも面白いです。

書込番号:3217620

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光学ファインダーとEVFの違い

2004/08/30 16:58(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-LC1

クチコミ投稿数:14930件

光学ファインダーとEVFの違いについての意見が見れます。
ライカR9のネタも。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0830/spstj.htm

書込番号:3203350

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クチコミ投稿数:1350件Goodアンサー獲得:9件 新しい発見 

2004/08/31 23:02(1年以上前)

Panasonicfan さん、みなさん、こんばんわ。
”はまってます”です。
光学ファインダーとEVFの違いについて、勉強させていただきました。レスになってないと思いますが、今、思っていることを書きます。”はまってます”は、日中など液晶モニターが見難いときにはEVFファインダーをみていますが、夜景などはモニターとファインダーの両方を使用しています。”はまってます”の経験が浅いのと実力がないためと思いますが、光学ファインダーがデジカメに必要かどうか、わかりません。銀塩では、すぐ結果がわからないので精密な光学ファインダーが必要でしょうが、デジカメの場合、モニターもあるし、また結果がすぐわかる(ノートがあれば)からです。もちろん、EVFファインダーの能力が向上することは歓迎です。LC1のEVFは良いのですが、FZ20のは見づらく、ほとんど液晶モニターに頼り切っています。結論もなく徒然に書いてしまいました。すみません。

書込番号:3208637

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サブ機、買ってしまいました

2004/08/27 21:15(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-LC1

クチコミ投稿数:1350件 新しい発見 

みなさん、こんばんわ。
'はまってます'です。
このスレで書くのが、適切ではないと思いますが、FZ20を買ってしまいました。理由は、上高地での小鳥の撮影と石仏の望遠撮影で、LC1の望遠に限界を感じたためです。それと、LC1で楽しく撮影している姿を家内が見ていて、家内も一緒に激写したいと言い出したので、これ幸いと家内にFZ20を薦めたら、あっさりOKが出たためです。ということで、LC1は、'はまってます'専用で、一方FZ20は、家内80%、'はまってます'20%の割合で使用するという暗黙の約束が成立しています。超望遠のとき意外は、やはり、LC1が気に入っているので、LC1で激写しまくります。
最後に、FZ20はキタムラで62800円で、フィルター類は10%offで購入しました。

書込番号:3191585

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/27 21:24(1年以上前)

こんばんは。

おのろけですか?(☆_*)☆\(^^;)
なっことないですね。ご夫婦円満でなによりです。(^_^)
ご夫妻揃って激写に励んで下さい。

ごちそうさま(^_-) (←まだ言ってる ^^; )

書込番号:3191631

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さん

2004/08/27 21:55(1年以上前)

はまってます さん、こんばんは
私も買ってしまいました。勿論かみさんには内緒です(^^;
会社帰りにエキスポランドを試し撮りしてみましたが、手ぶれ補正とは言っても腕が悪くてブレブレでした。週末の関西の天気は良くないみたいですが、良い被写体が有ったら良いですね。
起動が遅いですが、その後はキビキビ動いてなかなか良い感じです。シャッター音と動作音が独立したメニューになっていました。LC1もお願いしますね>パナさん

書込番号:3191777

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/08/27 22:17(1年以上前)

なんかFZ20板LC1仮出張所みたいですね。(笑)
僕も買い替えたい !
でも、この両機はよい取り合わせですね。

書込番号:3191870

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クチコミ投稿数:3212件Goodアンサー獲得:17件

2004/08/27 22:58(1年以上前)

はまってます さん、酎 さん、いいですね。私も早く買いたいな〜
でも・・・です。(努力中)

書込番号:3192053

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さん

2004/08/28 06:41(1年以上前)

写画楽 さん 、こんにちは
FZ10は少ししかいじくっていませんが、それほどの大きな進化ではないと思います。両機を並べて比較したら分かる範囲の、目○○鼻○○の世界ではないでしょうか。
かえってFZ10で使えていた起動時間を早くする裏技が使えなくなっていて、ショックです。改悪です(怒)

iceman306lm さん 、お待ちしています(笑)

書込番号:3193112

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/08/28 14:38(1年以上前)

酎 さん こんにちは
目鼻立ちということになると、アヤメかカキツバタの違いということでしょうか。(笑)

色収差の除去は大いに期待しています。FZ系のユーザーは熱心な方が多いので、多分同条件での比較テスト等の情報があがるだろうと楽しみにしています。

いずれにしても、カラーの道は険しくもあり、楽しくもありという感じですね。

書込番号:3194317

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/08/28 15:22(1年以上前)

後先でFZ20板を見たらnightheadさんの色収差比較テストが出ていました。失礼しました。

書込番号:3194432

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さん

2004/08/28 17:15(1年以上前)

写画楽 さん 、こんにちは
>FZ系のユーザーは熱心な方が多いので、

熱心を通り越して熱病に掛かっているかのごとく凄いですね。私は常日頃、パナソニックから何かしらの謝礼があっても可笑しくないと思っているのですが、nightheadさんには負けました(笑)

書込番号:3194781

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saito1002さん
クチコミ投稿数:6件

2004/08/29 00:29(1年以上前)

皆さんこんにちは、お久しぶりです。
愛機LC1は大変気に入っていますが、どうも望遠系が弱く、日頃から苦心しておりましたが、この弱点を補うべく私も昨日FZ20を購入しました。
昨日今日と早速試運転を兼ねて撮影へ出かけました。
アニュアルはほとんど読まない状態ではありましたが、同じパナソニック製ということもあり違和感なく使用できてました。
気がかりだった12倍望遠+手ぶれ防止機能も想像以上に良く、とても気に入っております。
ただEVFでのピント合わせがLC1に比べ判り辛いのとAFの合焦速度も自分が思っていたより早たったので、LC1ではMFを多用していましたがFZ20でAFでの使用頻度が多くなりそうです。
フォトアルバムにFZ20で撮影したものを載せてあります。フォトアルバムの仕様上リサイズされておりますが、よろしければ参考にして下さい。よろしくお願いします。

書込番号:3196644

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さん

2004/08/29 07:35(1年以上前)

saito1002 さん 、こんにちは
私は取り扱いの面では少し面食らいました。シャッター速度や絞りの変更が最初分からず、たまらずに説明書を見てしまいました。LC1はその辺秀逸ですね。殆ど見る必要がありませんから改めてLC1の素晴らしさを感じます。ストラップが思いきりショボくて変なので、LC1のを付けてみるとこれがピッタリ似合います。
そちらは綺麗な青空だったんですね。KissDigitalの300ミリ(換算で480ミリ)と比較したら、かなり被写界深度が深ので、飛び物には最適だと思います。手ぶれ補正も秀逸でお月様を手持ちで撮ってみたら思いの外良く撮れてしまいビックリ。KissDigitalには不可能なワザですね。
おっと、これ以上書くと板違いでご迷惑なので・・・LC1は良いカメラです(汗)

書込番号:3197460

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クチコミ投稿数:1350件 新しい発見 

2004/08/29 09:09(1年以上前)

みなさん、おはようございます。

”はまってます”です。
昨日、家内と一緒に、室津へ激写ツアーwith her FZ20 and my LC1で車を飛ばしていってきました。残念ながら、FZ20をほとんど触らしてもらえず少しストレスを感じました。あの20%は”はまってます”の権利であるという暗黙の了解は、思い込み(幻想)であったことを思い知らされました。ということで、比較の実証はできておりません。しかし、家内の作品とmy作品(同じ場所:露出などは異なりますが)を見ると、画像の切れ味は、LC1が上を行っているようで(決してFZ20が悪いのではなくLC1が素晴らし過ぎる)、内心安心した点と、超望遠にはFZ20を使用する(望遠の能力はすばらしい)というのが正しかったことを確信しました。これからもLC1には、今以上にがんばってもらいます。

書込番号:3197642

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標準

モノクロ撮影は可能でしたか?

2004/08/23 21:51(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-LC1

この機種はモノクロ撮影は可能でしたか?
取扱説明書の内容を再確認したのですが(以前の掲示板でも読んだ記憶?)
不明です。宜しくお願い致します。

書込番号:3176871

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さん

2004/08/23 22:32(1年以上前)

dkdk さん 、こんばんは
できますよ。WB設定の所にあるはずです。

書込番号:3177118

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/08/23 23:11(1年以上前)

dkdkさん、こんばんは。

私も最初この「モノクロモード」を設定する場所がわからず、ずいぶん探してしまいました。ホワイトバランスの中っていうのはちょっとズルイ気がします...

Digilux 2 の英語のレビュー記事ですが、ここ↓にとてもいい感じのモノクロのサンプルがありました。
http://www.photo.net/equipment/leica/digilux2/

また、このレビュー自体も非常に切り口が面白くて、「JPEGのISO200以上はノイズリダクションが強すぎるから、それを回避するために、ISO100で -2.0 の露出補正をかけて撮影したアンダーの画像をあとから Photoshop でレベル補正して ISO400 の代わりにする」などという超裏技も紹介されています。

書込番号:3177366

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クチコミ投稿数:519件

2004/08/24 12:12(1年以上前)

haywireさん、興味深いレビュー紹介をどうも。
このレビューのモノクロはいいですね。

アンダーで撮っておいて、後でソフトで明るくするテクニックはみなさんよく使われていると思います。写画楽さんもどこかのレスで書いておられた記憶があります。
私もraw+nikon captureでよくやっていますが、例えrawであっても2段分も明るくすると画像によってはかなりノイジーになります。jpegならマイナス1段程度が限度ではないでしょうか。最も、LC1ユーザーはノイズに寛容な方が多いようなのでその限りではないかもしれませんが…。

ノイズよりもノイズリダクションが嫌いだと考える人は少なくないと思います。
LC1の「クセ」として、ISO200/400ではノイズリダクションが強くかかりすぎてディテールをそこなう、ということは覚えておくといいですね。
rawの利点は、単にデータ量が豊富なだけでなく、ファームウエアで決定されたこうしたカメラ内部のプロセスをバイパスできる点にもあります。
したがって、フォトジャーナリスト氏がレビューの最初に、rawで撮ると1枚でbufferがいっぱいになってしまう点をこのカメラの最悪の特徴(worst features)としたことに同感です。

SONY DSC-F828を意識しすぎてDIGILUX2(LC1)のノイズリダクションを強くした、という氏の推測はどうなんでしょうね。

dkdkさん、横レス失礼しました。

書込番号:3178895

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/08/24 21:48(1年以上前)

土佐の酔鯨さん、こんばんは。
「超裏技」は少々オーバーでしたね。RAW ならともかく、シャドウの情報量があまり豊富とはいえない LC1 の jpeg を2段もアンダーにするなどという発想は私の頭からはとても出てこなかったので、つい大げさに書いてしまいました :-)。

本当に実用になるのかと半信半疑で簡単な比較テストをしてみましたが、これは確かに使えそうです。jpeg/ISO400 の画像は明るい部分はツルツル、シャドウはノイジー、とかなりアンバランスですが、「裏技」のほうは均等にノイズが乗るので自然です。また、jpeg/ISO400 のシャドウ部にはモヤモヤした大きなパターン状のカラーノイズが出ますが、力ずくで明るくした「裏技」のシャドウノイズのほうがむしろ細かくて、色むらも出ないのは意外でした。

書込番号:3180603

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スレ主 dkdkさん

2004/08/25 22:48(1年以上前)

酎 さん /haywire さん

アドバイスありがとうございました。今日時間が取れ、確認できました。
又、サイトまで教えて頂き感謝致します。英文字で理解できない部分ばかりですが、写真の変化を追いかけ理解しようと思っています。取り急ぎ御礼申し上げます。

書込番号:3184697

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/08/26 23:04(1年以上前)

dkdkさん、こんばんは。
スレを脱線させてしまってすみませんでした。上のレビューにも残念ながらモノクロ撮影についての具体的な情報はありませんでしたが、レンジファインダーカメラのベテラン写真家による記事だけに、通り一遍の内容でなく、読み応えがありました。

アルバム拝見いたしましたが、すでに「ドキドキ」もののダイナミックなスナップをものにされていますね!早くもLC1を使いこなしていらっしゃるようにお見受けします。新作の追加も楽しみにしております。

書込番号:3188412

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スレ主 dkdkさん

2004/08/27 20:27(1年以上前)

haywire さん こんばんは。

<通り一遍の内容でなく、読み応えがありました。

なさけないですが、語学力がなく、残念です。後日でもポイントを教えて頂ければありがたいです。

>早くもLC1を使いこなしていらっしゃるようにお見受けします

まだまだ、まだまだ、テーマが発見できない状態です。今の心境は感じたものをファインダーをのぞきシャッターを押す。無意識・無感動ではシャッターを押さない。これだけです。モノクロにも新鮮味を感じ、掲示板で使用方法を教えて頂いて、 よぉーしと思った途端にhaywire さんの黒猫の記載。まだまだです。ドンドン先にいって頂きたく思っています。少しずつ遅れないようにさせて頂きます。初心者に評価をして頂き感謝を致します。

書込番号:3191418

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スレ主 dkdkさん

2004/08/27 20:49(1年以上前)

黒猫は土佐の酔鯨 さん でした。haywire さんの作品と思い込みしてしまいました。たくさんの方がそれぞれのテーマをお持ちになり、ますます、惚れ込む甲斐が出てきました。諸先輩のみなみな様にお願い!!。現在のテーマの発表・論議の場があったら、何方か掲示板(心)をお願いできないでしょうか?

場をお借りしてお願い致します。

書込番号:3191481

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/08/28 22:38(1年以上前)

dkdk さん、こんばんは。

> ポイントを教えて頂ければありがたいです。
内容が充実しているので、ポイントを簡潔に絞り込むのはちょっと私の手には余りますが...スレッドのタイトルに関係する部分をひとつだけ以下に引用させていただきます:

『...B/Wモードの画像も同様の傾向をもつ。Digilux の ISO 100 は粒状性/ノイズの点で「一般的な」ISO 100/125 の銀塩フィルムにわずかに勝るが、TMax/Delta や ISO 50 クラスのフィルムには及ばない。シャープネスはフィルムよりわずかに低く、ノイズレスのハイライトや、ノイズがわずかに乗ったシャドウなどの印象は全体として色素系モノクロフィルム(Ilford XP2など)に似る。』

色素系フィルムに似ているという意見には私も全く同感で、以前モノクロプリントを試みたときに違和感を感じた点です。Photoshop による「増感」でノイズをある程度増やすと(フィルムに慣れた人間にとっては)むしろ自然なプリントができそうなので、そのうちに試してみようと思っています。

ちょうど下のスレッドでもデジタルカメラの商品価値の相対的な短さについて議論されていますが、Andy Piper氏の次のコメントは多くの LC1/Digilux 2 ユーザーの心情を代弁しているのではないでしょうか:

『...私はすでに Digilux で 2,200枚以上の写真を撮影している。これはフィルムの本数に換算すれば 60本、フィルム代と現像代に換算すれば7万円にもなる。つまり私はすでに Leica と Panasonic の価格差を埋めてしまったことになる。
 この調子であと2-3ヶ月もすれば、私の Leica に「笑うな、もう元はとったぞ!」というステッカーを貼ることができるだろう。その時点で Digilux の値段は、ほかのよく使い込まれたデジタルカメラと同じように「タダ」になるが、このカメラが他の機種と違うのは、その後もアナログ操作系、優れた人間工学的設計、超優秀なライカレンズなどをいつまでも(...もっとも、デジタルの世界の「いつまでも」はちょっと基準が異なるが...)使い続けることができるという点だ。』

書込番号:3196062

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標準

LC1良さそうですね

2004/08/24 22:48(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-LC1

スレ主 餡ばーとんさん

はじめまして、ここの板は品がいいですね
酎さんの異人館の写真とても雰囲気がでていますね。音楽が聞こえてきそうです。
私も欲しくなりました。価格がネックですが、
最近心の印画紙が色褪せてきましたのでとても刺激になります。

書込番号:3180941

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/08/24 23:51(1年以上前)

こんばんは
7月頃に下がる気配が出たのですが、ここへきて価格が安定してしまいましたね。
とても良いカメラだと思いますので何とか算段の上お仲間にどうぞ。

>心の印画紙が色褪せてきました
もしかして{セピア調モード」になってはいませんか。チェックしてみてください。
つよインクで解決を図る方もいらっしゃいます。

書込番号:3181359

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スレ主 餡ばーとんさん

2004/08/25 01:00(1年以上前)

写画楽さんこんばんは
写画楽さんも風景を見る力がかなりおありですね
LC1は指が喜びそうな感じがします。ますます欲しくなってきました。
たしかに(セピア調モード)になっています。治療は黒いLC1かな

書込番号:3181661

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さん

2004/08/25 06:49(1年以上前)

餡ばーとん さん、こんにちは。そしてありがとうございます。

本当に良いカメラです。私の場合はカメラに撮らされている時もあります。少々高いですけど、買って後悔しないと思いますよ。保証はしませんが(^^;
モノクロやセピア調も時には素敵ですが、LC1で心の印画紙をリフレッシュしてみてください。

書込番号:3182158

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クチコミ投稿数:104件

2004/08/25 12:50(1年以上前)

餡ばーとんさん、こんにちは。

>ここの板は品がいいですね

カメラ自体がスペックの割に高価ですし、「持つ喜び」を欲する方向けですから
ある程度心に余裕があり、また生活の中で憂いを欲するために買われている方が
多いと思います。
そういった方は、少々のことで荒れる方が少ないでしょう。

私の感じる欠点としては、高画質撮影時のデータ書き込みが
最近の一眼デジカメに比べるとかなり遅いこと。
ま、心に余裕のある方はそんなことも気にしないかも?

書込番号:3182907

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クチコミ投稿数:350件 DMC-LC1のオーナーDMC-LC1の満足度5

2004/08/25 18:27(1年以上前)

併用しているミノA1に比べて手ぶれが出やすいし、3脚に着けてリモートケーブルの取り付けも胴横の蓋を開いた儘でないと使えず不便ですが、それでもLC1には別の良さがあって愛用しています。

書込番号:3183720

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スレ主 餡ばーとんさん

2004/08/25 20:35(1年以上前)

こんばんは
酎さん るりすずめさん ろーとる・ぼけとるさん アドバイスあいがとうございます。
買わずに後悔するか、買って後悔するかですね。
マニュアル操作が気に入っているのですが
禁煙1年目記念で購入しようかなあと思っています。

書込番号:3184094

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さん

2004/08/25 23:21(1年以上前)

るりすずめ さん 、こんばんは
心に余裕ですか・・・他の皆さんは有るのでしょうが、私は欲しいですね(涙)。いつもより余裕のない所で突拍子もないことを書かれたりするとつい馬脚を現す事もありますが、こちらには心が大人の方が多いので助けられています。

餡ばーとん さん 、こんばんは
禁煙も一年出来たらもう大丈夫でしょう。私も15年ほど前には苦労しましたが、今では煙草の臭いは大嫌いです。健康にも環境にも悪い所しかない煙草を止めた記念日でのLC1購入は、自分への最高のプレゼントではないでしょうか・・・と言って納得して買っちゃいましょう(^^;

書込番号:3184879

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クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:4件

2004/08/25 23:45(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

またまたLC1談義に花が咲いているようで、私も参加させて下さい。
心の余裕はLC1を持ったことにより被写体を見る目として育まれて来たような気がします。でもいつも手元から離せなくなってしまった大好きなカメラなので写せる機会が少ないと逆に何かを撮りたい衝動に駆られてストレスが溜まったりもしてます。

書込番号:3185029

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クチコミ投稿数:104件

2004/08/26 01:11(1年以上前)

そういう私も「心の余裕」は、遠い昔に忘れてきたような・・・。
そうか、そんな「憧れ」や「夢」を追いかけてLC1を手にしてしまうのかも。

書込番号:3185387

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スレ主 餡ばーとんさん

2004/08/26 01:50(1年以上前)

以前リコーのRR30を所有していたのですが、ロードレーサーでツーリング中に 土山あたりで(ローカルですね)右折車に強引に突っ込まれ転倒、自転車、カメラとも大破しました。LC1は散歩カメラにしようと思います。週末にコヤマカメラに見にいってきます。

書込番号:3185503

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クチコミ投稿数:104件

2004/08/26 18:16(1年以上前)

土山にコヤマカメラ・・・。
私もそのあたりです。(笑)

昔はコヤマカメラ加古川店に毎週の様に行っていたのですが、
まだあるんでしょうか?(^_^;)
超ローカルネタですみません。

書込番号:3187260

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スレ主 餡ばーとんさん

2004/08/26 18:39(1年以上前)

すみませーん
るりすずめさん 三宮のコヤマカメラです。
説明不足 失礼しました(^_^)

書込番号:3187321

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さん

2004/08/26 23:39(1年以上前)

15年程前ですが、当時土山の子と付き合ってました(^^;。久しぶりに地名を見るとなんだか懐かしいです。週末になると加古川バイパスをか飛ばしてましたので。おっと、失礼m(__)m
大破したのがカメラと自転車だけで(かな?)良かったですね!

書込番号:3188624

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クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:4件

2004/08/27 00:41(1年以上前)

価格のデジカメ板は数多あれど15年も昔?の彼女の話が出てくるのはこの板くらいでしょうね、酎さんは今夜も酩酊中でイイ気分でしょうか。(*^_^*)

書込番号:3188946

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さん

2004/08/27 06:36(1年以上前)

すいません。お察しの通り酩酊して良い気分でしたm(__)m
今日はFZ20の発売日ですね。仕事を早く終わらせてショップを覗いてみようと思っています。

書込番号:3189460

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2004/08/27 13:05(1年以上前)

アルコール系の「つよインク」の使用については、ご存知のように補正量を超過しますと、意識の白飛びが発生します。高価なソフトを使用しても回復することはできません。
1〜2段アンダー目がよろしいかと。よいツブレを防ぐことができます。
(タバコを止めたことの無い私が書くのもなんですが・・・)

書込番号:3190252

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クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:4件

2004/08/27 14:24(1年以上前)

LC1で心の余裕が出来てきた勢いでアルバム画像を増やしていたら、容量に余裕が無くなったので新たにinfoseekにアルバムを作り相互リンクしました。こちらは無料の容量が100MBと太っ腹でお薦めですがCMが入ります。

書込番号:3190424

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さん

2004/08/27 22:09(1年以上前)

今日はアンダー状態でFZ20を触ったのですが、触ったとたんに意識白飛び状態になり、お持ち帰りになりました・・・

書込番号:3191839

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