LUMIX DMC-FZ20 のクチコミ掲示板

手ぶれ補正

2004/08/31 08:28（1年以上前）

シドナンさん

先日FZ20を購入し、只今猛特訓中であります。

そこで、どなたかに助言いただきたいのですが、
手ぶれ補正のMODE１とMODE２はどのように使い分けるものなのでしょうか？(こういったシーンはこちらのモードの方が良い等は、あるのですしょうか？)
取説の説明だけではイマイチ理解できないでおります
また、手ぶれ補正の効果の程を検証できる方法って何かありますか？(単純にON時とOFF時の画像を比べるしか無いですかね･･･!?)

以上、宜しくお願い致します

書込番号：3206108

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自己満手Rさん

2004/08/31 08:39（1年以上前）

シドナンさんへ

私の場合は、常にモード２を使っています。
理由は、モード２の方が、手振れの補正幅が広いこと。
シャッターを切るまで手振れ機能が働きませんので、撮影中に普通のカメラと同じくフレーミングが動きますので、手振れの少ない構え方に注力できますし、画角によってぶれ具合が体感できるので、撮れる撮れないの判断材料にもなるからです。

人によっては、微妙なフレーミングをするために、フレーミング中に手振れ補正機能が働くモード１をお使いの方も居られるようですね。

最終的には、シドナンさんのお好みでと言うことになりますね。（笑）

書込番号：3206123

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TRUEWAYさん

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：2件

2004/08/31 10:51（1年以上前）

＞また、手ぶれ補正の効果の程を検証できる方法って何かありますか？(単純にON時とOFF時の画像を比べるしか無いですかね･･･!?)

手ぶれ補正の効果も人によって変わるでしょうから、ご自分で撮り比べてみるのが一番良いと思います。

書込番号：3206384

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D70_28mmF1.4さん

2004/08/31 11:34（1年以上前）

モード１はわずかながらモード２より電力を消費します。
それと、手振れ補正機構は精密機械ですから、寿命があります。ほかの要素を除いて考える場合、モード２で使用するほうが、カメラの稼動寿命に断然有利なんです。

書込番号：3206494

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/08/31 11:35（1年以上前）

シドナンさん

何をお撮りになるかによって皆さんいろいろ工夫されているようです。

動いているものを撮るときは、OFFにしている方とMODE2にしている方が多いようです。MODE1は構図を決めやすいというメリットがありますので、マクロ撮影やテレ端での撮影などに向いているのではないでしょうか？シーンモードによっては、どちらかにカメラが固定してしまうモードもあります。

効果の検証は、適度にぶれやすい条件（たとえばシャッタースピードがテレ端で1/15秒とか1/8秒など）でONとOFFを切り替えて試してみればわかりやすいと思います。

MODE1とMODE2の差は、テレ端で何か動かないものをちょうど画面いっぱいになるように撮ろうとすると、フレーミングのしやすさや難しさが実感できると思います。

MODE2の方が補正効果が高いと言われていますので、MODE2を基本にして、MODE2では使いづらいときにMODE1に切り替えるというのが合理的なように思います。

まぁでも、好き好きです。

書込番号：3206498

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写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2004/08/31 16:33（1年以上前）

こんにちは

この点については連写・単写の観点も絡めＦＺ１０板でかなり検証されています。私のＦＺ１０使用状況では常時モード２をＯＮにしています。
　参考スレッド　ＦＺ１０板　[2531266]

書込番号：3207212

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vintage_bajaさん

クチコミ投稿数：128件

2004/08/31 20:39（1年以上前）

FZ10のユーザーですが、

MODE2を使っています。MODE2で、ぶれてフレーミングできないような場合は構え方、カメラの設定、その他の条件を見直さないといくら手ぶれ防止があっても使えない写真だらけ、というのを経験しているので、自戒の意味で。MODE1だと何も気づかず、シャッターを押しそうで。
まあ、私が未熟・不用意なだけですが。

書込番号：3207951

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シドナンさん

2004/09/01 12:36（1年以上前）

ご回答いただいた皆様、ご丁寧な説明ありがとうございました。

おかげ様で内容も充分理解する事が出来ましたし、実際にON/OFFの違いも体感する事が出来ました。

あとは機械の性能に私のウデが見合う事が重要となりますが、これが一番の問題でして･･･

また何か疑問が発生しましたらこちらで勉強させていただきます。

書込番号：3210317

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返信2

フォーカスリングとフードが干渉する

2004/08/31 07:57（1年以上前）

たけちゃんさんさん

仕様なのか分かりませんが、フードを取り付けると、フォーカスリングと干渉してしまい、フォーカスリングが固く、よく見るとフォーカスリングも一緒に回ってました。しっかり締め込まなければ済む話ですが、ＦＺ１０の時は、こんな事なかったもので、皆様はどうですか。気にすれば気になります。アドバイス頂ければ助かります。

書込番号：3206057

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melpapaさん

2004/08/31 08:09（1年以上前）

[3188914]←ここに同じ内容の書き込みがありますので、ごらんになれば参考になるかと思います。

どうやら、この手の不具合が今後も出てきそうな予感…。

書込番号：3206079

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1100Rさん

2004/09/01 00:36（1年以上前）

4件目♪

書込番号：3209116

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返信10

一番気になる点・・・

2004/08/31 04:09（1年以上前）

つめかえさん

FZ20が発売されたのですが、FZ10と比較して一番気になる点はどうなのでしょうか？

・スローシャッター1/4以下での手振れ
・フラッシュ使用時の白とび
・望遠時の色収差
・空を撮影時(無対象物)におきる、ときどき焦点が合わない点

お聞かせください。

書込番号：3205872

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/09/01 00:12（1年以上前）

つめかえさん

なかなかレスが付きませんね。

一番気になる点というのは人によって違うので、レスが付けにくいのではないかと思います。

つめかえさんが気になっておられる点で私も貴になったのは色収差のことです。

色収差は改善されています。しかし状況次第で発生することもあります。

4番目は意味が良くわかりません。何も無い空にピントを合わせたいということでしょうか？

1番目は、つめかえさんは1/4秒で手ブレしたのでしょうか？焦点距離によって手ブレのしやすさはちがいますから、もう少しご自分の状況を書かれた方がいいと思います。

フラッシュ使用時の白飛びは、発光量の調節はなされた上で、白飛びを防ぐことが出来なかったということでしょうか？もし何も調節なさらないなら、FZ20では発光量が増えていますので、ますます白飛びする可能性はあります。

書込番号：3208994

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雪国のさむがりさん

クチコミ投稿数：587件

2004/09/01 00:29（1年以上前）

私も、レスしにくいと思いました。

具体的な状況を挙げて、一つずつ質問されたらいかがでしょうか？

＞・空を撮影時(無対象物)におきる、ときどき焦点が合わない点
ときどきというより、ほとんど合わなかったと思いますが、FZ20でも同じではないかと。

書込番号：3209076

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つめかえさん

2004/09/01 01:09（1年以上前）

nighthead 　さん、雪国のさむがり　さん
レス付けていただきありがとうございます。
僕もなかなかレスが付かないのでやきもきしていたのですが、書き方が悪くて申し訳ありませんでした。

１の手振れの件ですが、夜のディズニーランドへ行った時に橋から対岸の町並みを撮った時に、F77Aでは手持ちでも息を殺して撮れば手振れが無く撮れたのですが、残念ながらズームがない。
そこで、FZ10の登場なのですが、FZ10ではどうしても手振れが出てしまいます。(このときは１/４～１/８でした)三脚を使へばいことなのですが野暮ったくなるのであまり持ち歩きたくはないのです。

メーカー説明では、FZ２０のジャイロの性能が飛躍的にあがったと記されてはいますが、手持ちでスローシャッターでの手振れは実際では満足できるぐらい改良されているのでしょうか？

一番気になる点はこの手振れなのです。
半年前に買ったFZ10を買い換えるには、ほぼ同じでは意味がありませんのでお聞きしたかったのです。

書込番号：3209293

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1100Rさん

2004/09/01 01:10（1年以上前）

・スローシャッター1/4以下での手振れ

シャッター速度のいかんにかかわらず撮影者の技量による所が大きい。
手ぶれ補正は絶対ではないです。
メーカー発表は1段分有利となってますね。

・フラッシュ使用時の白とび

露出設定と発光量設定次第では？

・望遠時の色収差

多少良くなっている模様。今後のサンプルでどんどん確認できるでしょう。

・空を撮影時(無対象物)におきる、ときどき焦点が合わない点

FZ10で雲を撮っても号焦しましたが。。。
おそらくどんなカメラでも被写体の薄さで、同じような事が起きるのではないでしょうか？
つまりは撮る人の工夫も大切かと・・・。どんな風に狙いを付けてAFするか・・・とか。
観点が違っていたら再度レスお願いします。

書込番号：3209297

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つめかえさん

2004/09/01 01:35（1年以上前）

1100R　さんレスありがとうございます。

手持ちで、手振れなく撮れるのは１/１０ぐらいまでで、それ以下になると丁寧に撮ってもFZ10 と同じく手振れしやすいようですね。

ん～～～
手振れの点を除けば、色収差や、暗部のノイズも目立たないようですし、フォーカスも早いようですし、買い替えに悩むところです。

書込番号：3209399

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/09/01 01:36（1年以上前）

つめかえさん

手ブレ補正は、FZ10よりも更に1段分効果が高くなったということになっています。1段分というのは、1/8秒だったものは1/15秒になるということです。1/4秒だったものは1/8秒になるということです。この辺りの数字を目安に判断なさって下さい。

テレ端で1/4秒や1/8秒ですと、よほどしっかり構えてやらないと手ブレしやすい領域だと思います。そういう場合は、ISO感度を上げるかマイナスの露出補正をしてやるとシャッタースピードを上げることが出来ます。

1/8秒ですと、FZ10でISO感度を50から100にしてやると、1/15秒にすることができます。露出補正を-1EVしても同じく1/15秒にすることができます。両方組み合わせれば1/30秒にすることができます。今FZ10をお持ちでしたら、一度確かめて下さい。

ISO感度を上げたりマイナス補正するとノイズが増えるなど画質面での悪影響が出てきます。この辺りは許容度が人によって違いますので、FZ10でどの程度ノイズが増えるのかなども試してみてください。そしてそれが許容範囲内であれば、とりあえずFZ10でも大丈夫ということになります。FZ20ではISO感度を上げたときのノイズ感は改善されていますので、FZ10のノイズが許容できなければ、FZ20ではどんな程度なのかをまたお調べになられたら良いと思います。

書込番号：3209403

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1100Rさん

2004/09/01 01:39（1年以上前）

つめかえさん

被ってしまいましたね。
望遠域での1/4～1/8のスローシャッターでは殆どの人が手ぶれすると思いますよ。
僕には出来ません、そんな事。

三脚を持たなくても、何かに体やカメラを預けたり色々工夫次第でブレを防ぐ（最小限にとどめる）事は可能かと思います。
あとは練習次第でしょう。

ただコレだけは覚えておいて下さいね。『物には限度がある』って事を。
訓練次第ではその限度を引き上げる事は可能ですが。。。

書込番号：3209411

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自己満手Rさん

2004/09/01 08:17（1年以上前）

つめかえさんへ

手振れ補正機能に関して
手振れの補正幅と焦点距離の関係ですが、一般には手振れ補正機能の無いカメラやレンズで、３５mm換算の焦点距離と同じシャッター速度を下限として選択すれば、ブレにくいと言われています。

焦点距離がテレ端の４３２mmでしたら、１／５００秒位。
焦点距離がワイド端の３６mmでしたら、１／３５秒位。

ＦＺ君の場合、手振れ補正機能があるので、上記のシャッター速度からさらに３段位遅いシャッター速度でもぶれずに撮れると言うことですね。

熟練度や構え方の工夫などによって個人差はあるでしょうが、４３２mmのテレ端で１／６０秒位、３６mmワイド端で１／４秒位になりますね。

テレ端で１／６０秒、ワイド端で１／４秒以下のシャッター速度での撮影なら三脚が必要かと思います。

書込番号：3209843

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金剛マエストロさん

2004/09/01 11:12（1年以上前）

色収差のサンプル画像（未修正）をアップしました。
こちら↓を参照のこと。
http://www.asahi-net.or.jp/~BD2K-KMGI/gallery/20040828/20040828.htm
ページの下の方を見ていくとあります。
絞られまくり（AutoだけどF8.0）で、どアンダー（EV-1.0）だけど、テレ
端ということを考慮するとFZ10よりは改善されているように思います。

（金剛）

書込番号：3210151

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つめかえさん

2004/09/01 12:24（1年以上前）

皆さん沢山のレスありがとうございました。
さすがPROなみの腕と理論を持っておられる方たりばかりで、とても参考になりましたし、その腕とFZ20で夜景を撮影したとしても、手持ちでは手振れから免れないことも知りました。

僕はこのジャイロがオールラウンドで手振れを消すことの出来る魔法のジャイロだと思い込んでいたことも勘違いだと気づきましたので、この点でも皆様の意見を聞いてよかったと思っています。
皆様の画像もとても参考になりました。

FZ10を持って美術館や博物館(米・英)に行った時に薄暗い中でもノンフラッシュでも明るく撮れたことと、ｘ１２倍の楽しさを知ってしまいましたので、ますますFZ20が欲しくなりました。

と言うことで、またまた病気が再発して、先ほどFZ２０を注文してしまいました・・・・。^_^;マイッタナ

書込番号：3210291

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返信4

カメラケース

2004/08/31 01:08（1年以上前）

ＥＪ２０ＢＥ５Ｄさん

はじめまして。
２７日にＦＺ２０を購入したのですが、カメラケースは、純正品は注文とのことでした。
ところで、ＦＺ１０を使用の方やＦＺ２０を購入した方って、どのようなカメラケースを使っているのでしょうか？
また、純正品を使われている方は、使い勝手はどうですか？

書込番号：3205562

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/08/31 01:29（1年以上前）

ＥＪ２０ＢＥ５Ｄさん

私はFZ10のとき純正のバッグを買いましたが、すぐに使わなくなりました。ジャストフィットで良かったのですが、予備バッテリー1つ入れたら、他には何も入れられなかったので、結局他のバッグを使うようになりました。

今は贅沢にもプレゼントで貰ったプラダのバッグに入れて持ち歩いています。生地が薄いのでインナーバッグに入れてからバッグに入れているので、機動性はとても悪いです。その前はビデオを購入したときに貰ったビデオ用のバッグでした。貰い物ばかりです（笑）

皆さん、機能的ないろいろなバッグを使われています。その辺りの情報はFZ10の掲示板にたくさんありますので、「バッグ」などで検索してご覧になってみてください。

書込番号：3205639

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かめかめらさん

2004/08/31 17:18（1年以上前）

カメラバッグですが、いろいろ調べた結果、Lowepro（ロープロ）
ってめーカーがなかなか良さそうなので買おうと思っています。
ただ、実際に触って大きさとか使い勝手を確かめたいんだけど、
地元の店に置いているかなぁ。
ネット通販なら間違いなく入手はできるんだけど…

書込番号：3207344

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メグメルさん

2004/08/31 21:21（1年以上前）

FZ10の時から、純正ソフトケースを愛用してます。

今回、FZ20と同時に、純正ソフトケースも購入しました。
FZ20の純正ソフトケースは、FZ10の物よりも中の大きさに
余裕があって、FZ20の出し入れがスマートになってます。
言い換えると、FZ10の純正ソフトケースはフィットしすぎて
出し入れに手間取る場合がありました（苦笑）
そういう意味では、改善されて良い物に仕上がってます。

しかし、nighthead さんのご指摘の通り、予備のバッテリー
しか中に入らないので、テレコン等のオプションを一緒に
持ち歩く場合は、わたしも別途、ベネトンのバッグに入れて
運んでいます。

わたしが純正ソフトケースを使用する時は、もっぱら人物の
撮影が中心の場合（近接がメインの用途）ですね。

書込番号：3208119

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ＥＪ２０ＢＥ５Ｄさん

2004/08/31 23:15（1年以上前）

皆様、ご返答ありがとうございます。当面は、家にあった、ビデオのソフトバックに入れておこうと思うのですが、フィットする商品（社外のものでも）あれば、知りたいと思っています。
それにしても、皆様の情報は、本当に助かります。返答も早いし、いろんな情報が参考になるので、うれしい限りです。

書込番号：3208707

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返信10

購入検討中です。

2004/08/30 22:01（1年以上前）

かっぱですさん

皆さんはじめまして。いつも参考にさせていただいています。
現在FZ2を使用、FZ20への買い替えを考えているのですが、
FZ2の画質設定を「標準」「ヴィヴィット」にした時の赤、黄色の
べたっとした発色が苦手で、常時ナチュラルで撮影していました。
FZ20のナチュラルでの発色の傾向はいかがなものでしょうか。
同じような感じならば買いなのですが。
それと、やはりプログラムAEは明るめなんですかね？
ご意見いただければ嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：3204508

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/08/30 22:45（1年以上前）

かっぱですさん

発色など好みの問題が大きいと思いますので、皆さんが実際に撮られた写真をご覧いただくのが一番だと思います。

へたくそな写真ですが、私が撮影した写真を以下のアルバムに載せていますので、画質の参考になさって下さい。画質設定はいっさい触っていないデフォルトのままです。

http://home2.picturestage.ne.jp/servlet/com.arcsoft.LoginNew?com=arcsoftBanner&awp=index3.html&DIRECT=show

ID:welovefz10
pass：fz20

プログラムAEは明るめか？ということですが、私が撮っている印象としては、白飛びのしやすさはFZ10と同じ感じです。ですから、露出補正をしない場合、状況によっては簡単に白飛びしてしまう可能性はあります。撮影の意図などもあり白飛びが必ずしもいけないわけではありませんので、これも好みの明るさにご自分で調整なされば良いのではないかと思います。

取り立ててダイナミックレンジが広いということも狭いということもないと思いますので、このクラスのデジカメで出来る範囲で意図に沿った写真は撮れるのではないかと思います。ちなみに上のアルバムの写真は露出補正は積極的に行っています。

書込番号：3204773

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かっぱですさん

2004/08/30 23:24（1年以上前）

nightheadさん

ありがとうございます。HPいつも参考にさせていただいてます。
さっそくアルバム拝見いたしました。
やはりデフォルトだと赤い花など少しべたつく感じですね。
まあ、もちろん私の主観ではあるんですが。
全体的な発色はとても好みなので、購入する方向で
色々とサンプルを眺めてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：3204991

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/08/31 00:13（1年以上前）

かっぱですさん

近いうちに赤い花などを撮ってきてアルバムに載せておきますので、1週間後ぐらいに再びご覧下さい。

書込番号：3205276

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かっぱですさん

2004/08/31 00:52（1年以上前）

わざわざすいません。よろしくお願いします。
その際、画質設定ナチュラルのものも入れてもらえると嬉しいです。

書込番号：3205486

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/08/31 01:13（1年以上前）

かっぱですさん

FZ2では画質設定はナチュラル、標準、ビビッドから選ぶようになっていると思いますが、FZ20ではもう少し細かく設定できるようになっていて、コントラスト、シャープネス、彩度、ノイズリダクションのそれぞれを高、標準、低に設定できるようになっています。

FZ10では1100Rさんがノイズリダクションの設定以外のすべての組み合わせでその違いを検証されていました。FZ20とは傾向が少し違うかもしれませんが、一度ご覧になってみてください。そのうちFZ20でもやってくれるかもしれません（笑）

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=939543&un=102661&m=0

私は私で適当に派手目なもの地味目なものという感じでいろいろ撮ってみます。

書込番号：3205588

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/09/01 00:46（1年以上前）

かっぱですさん

赤い花を何枚か撮ってきました。以下の2つのアルバムをご覧下さい。
なお、内容については「3202336」のスレッドに書いてしまったので、申し訳ありませんがそちらをご覧下さい。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1058125&un=153284&m=0

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1058049&un=153284&m=0

書込番号：3209180

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1100Rさん

2004/09/01 01:18（1年以上前）

ほほ～～い、やりますよーーー！

画質調整テストとマクロテスト！！！　＆ノイズテストも

nighthead さんばかりにシャッター切らせていては申し訳ありませんので（笑
ただ、ココ3週間ばかり週末レースが詰まっておりますので、予定は遅れそうですが。。。
予めご了承下さいm(__)m

書込番号：3209335

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かっぱですさん

2004/09/01 03:26（1年以上前）

nightheadさん

早速ありがとうございます。
まさに見たかった写真といった感じです。
nightheadさんも書かれていましたが、画質設定はずいぶん融通が
効きそうですね。ますます撮る楽しみが増えそうです。
でも、幅が広すぎて逆に迷ってしまうかも。

1100Rさん

そちらも楽しみにしております。
しかし、このままだとその前に買ってしまいそうですけど。

書込番号：3209596

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自己満手Rさん

2004/09/01 09:00（1年以上前）

ｎｉｇｈｔｈｅａｄさんへ
赤の発色、良いですね。
こんなに小さいＣＣＤで相当健闘していますね。ＦＺ１０より自然で深みが増したかな？（笑）

ｎｉｇｈｔｈｅａｄさんの作品も、撮られる度に磨きが掛かって素敵です。

書込番号：3209915

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/09/01 17:54（1年以上前）

1100Rさん

もう二度と不必要なシャッターは一度たりとも切りません（笑）

かっぱですさん

＞画質設定はずいぶん融通が効きそうですね。ますます撮る楽しみが増えそうです。
＞でも、幅が広すぎて逆に迷ってしまうかも。

そうなんです。露出補正だけでもずいぶん色合いが変わりますので、私はほとんど画質設定は触らず、オートブラケット露出をばらして撮って、後から良いものを選んでいます。輝度差の激しいときなどにコントラストを低くする程度です。

自己満手さん

赤の露出は難しいですね。マイナスしすぎるとすぐにズズ黒い色になってしまうし、プラスしすぎると黄色っぽい色が出てきてしまうし。今回の真っ赤な花の撮影は勉強になりました。自分でも思った以上に、よく階調が出ていると思いました。

＞ｎｉｇｈｔｈｅａｄさんの作品も、撮られる度に磨きが掛かって素敵です。

ありがとうございます。まだまだです。撮影枚数だけならトップクラスを維持していますが（笑）

書込番号：3211076

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返信25

縞ノイズ？それともモニターの問題？

2004/08/30 11:16（1年以上前）

nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件