LUMIX DMC-FZ20 のクチコミ掲示板

絞り優先の感覚！

絞り優先の数値の決め手は何なんでしょうか？
かなり細かい事があると思うのですが、この風景と明るさなら絞りはF2.？〜F8.0と感覚なんでしょうか？
大雑把で結構ですのでヒント頂けましたら幸いでございます。

書込番号：4037278

[CT110]

被写界深度という言葉は御存知でしょうか？

絞ることによってピントの合う範囲が前後に広くなりますが、どの程度ピントが合った範囲を撮りたいかによって絞りを決めます。
主要被写体の前後をぼかしたい場合や動くものを撮るのにシャッタースピード早くしたい場合は開放側で、風景などはかなり絞ることが多いようです。

書込番号：4037388

[風丸]

広角側では、ほとんど絞り値は気にしていません。
実質６mmという焦点距離ですから開放でもかなり被写界深度が深いのであまり作画意図には反映されないからです。
さすがに望遠側となると実質でも７２mmになりますから、F2.8とF8では
画に違いがでてきます。
それでも撮影距離によっては、ほとんど変わりませんが・・・

実際にはSSとのからみで手振れに注意しながら絞り値を選ぶことが多いですね。
レンズは数段絞ったところが画質的においしいとよく聞きますが、
このレンズはあまり変わりないような気がします。
ただし、夜景撮影の際は絞り値によって点光源の描写に違いが出ますので
何枚か絞りを変えて撮影し、好みのものを選ぶようにしています。

書込番号：4037563

CT110さん、 風丸さん、ありがとうございます。
>絞ることによってピントの合う範囲が前後に広くなりますが、どの程度ピントが合った範囲を撮りたいかによって絞りを決めます。
F2.8は背景がぼけやすい、F8.0広範囲でピントが合いやすい。
と言うのは大体わかってきましたが、まだまだ私のには難しいです･･･
やはり、本をどっさり読んで撮りまくるしかないんでしょうか？
しかしFZ20はマニュアルフォーカスではピントが中々合わず難しいです。

書込番号：4037844

[写画楽]

こんばんは
本を読むことも有意義ですが、フィルム代がかからないので、実験してみると良いですね。
例えば、ポールが均等に立っているようなところを斜めから、絞りを変えながら撮ってみると、どのくらいの範囲がシャープに写るかがわかります。

後は神社の狛犬のようなものを背景がなるべく遠くになるような位置から、テレ端からワイ端まで同じような大きさになるように、絞りを開放とＦ５．６の２種類づつ撮ってみると、背景のボケ具合がわかります。

それと、Ｆ８まで絞りますと、「回折」の影響で像が甘くなるようです。
言葉がわかりにくいようでしたら、ＦＺ１０板やグーグルで検索してみてください。
その違いもビルなどの建物を、Ｆ４（または５．６）とＦ８で撮り比べてみれば、細部の描写の違いがわかるかと思います。

書込番号：4037969

[マリンスノウ]

＞やはり、本をどっさり読んで撮りまくるしかないんでしょうか？

→とにかく，撮りまくって下さい。頭では分かっていても，実際の撮影では迷う事もあると思います。とにかく，「この絞りではこんな感じになる」ということを体得するのが上達の早道だと思いますよ。
慣れないとみんな悩むものです。

書込番号：4038525

みなさま､お優しいご指導ありがとうございます｡
>絞りを開放とＦ５．６の２種類づつ撮ってみる･･･
バシバシ撮って細かな部分をチェックして体得していきます｡
早く､みなさまの様にプロフェショナルになれるようがんばりたいです！
ありがとうございました｡

書込番号：4039082

[ＢＲＤ]

絞ったらまけ！さん　　こんにちは。　　初心者ですが　URLを集めました。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/dejikame.html

書込番号：4039156

使っているうちに出てくる悩み・・・

まぁ、皆さんFZ20の素晴らしさを感じている反面、不満点についてはどう考えてますか。個人的には、AEロックが効かないのと・マクロが5cmまでということ・焦点距離、についてはなかなかつらいものがあります。他はなんとかがまんできますが。かといって、一眼を併用すると資金がいくらあっても足りませんしね。なるべく機動性に優れるFZ20で全てをカバーしたいと思うのはちと贅沢ですかね。FZ20は欠点を補って余りあるほどの利点はたくさんありますしね。次のバージョンアップに期待しますか・・・。皆さんはどのような割り切りをしてますか。ブツブツブツ・・・独り言です。

書込番号：4020288

[小山卓治ファン]

私はFZ2・LC5・LC40とパナ３機種を使っていますが、同僚から借りたフジのS602を使ってマクロの凄さに圧倒されました。それ以来、もっと近づけたらなといつも思っちゃいます。

書込番号：4020396

[nighthead]

たんたん星人さん

万能カメラがあったら良いですが、現実には存在しませんので、主要な目的にあったカメラを選んで、足りない部分は工夫で補うというのが現実的だと思います。

AEロックは私も欲しいと思います。マニュアルモードにすれば露出は固定されますので、これで代替できます。AFとAEを別けたい時は、ワンショットAFかMFで可能になります。

マクロは、実際にはワイド端で1cmまで寄ることができます。テレマクロでは、クローズアップレンズかマクロコンバーションレンズで補うことができます。

いろいろ工夫しながら不可能を可能にするのも楽しいものですよ。大勢のユーザーがいますので、何か困った時は相談なされば、いろんなアイディアが得られると思います。

書込番号：4020847

[Cafe Tom]

私がFZ20に我慢しているところ、つまりFZ30に期待するところ。
1,PLフィルター効果が確認できるほどのEVF分解能。
2,EVF又は液晶を外部モニターに表示できる事。
ローアングルでのマクロ撮影と画像の確認が大変。
3,2にも関係しますがパソコンに接続してパソコン側からの完全カメラコントロールとモニタリング。
定点定期撮影をプログラムで行う、当然カメラは離れたところにセットしてあるこの様な環境での対応。
4,ズームの絶対値化。
(なかなか思うところでZoomが止められない。
5,ISO400以上の使用とノイズの軽減。
とはいえ有ったらいいなー、欲しいなーと思う点ですが現在のFZ20評価は十分満足点ではあります。

書込番号：4023528

Cafe Tom さんは主に視覚の点でいろいろお悩みですね。それとコンパクトデジカメではズームをピタッと止められるのはなかなかないですもんね。でも、ISO400レベルでのノイズはずいぶん少なくなったものです。

小山卓治ファン さんはパナだけで3機種ですか、すごいですね。S602あたりのカメラも使ったことはありますが、また違った良さがあっていいものです。Sシリーズは総合的に見てとても良いカメラですね。特にポートレート用に一台欲しいです。　

nighthead さんの素晴らしいページときどき拝見させていただいてます。私も普段はマニュアルモードですが、確かに確かにマニュアルモードでは結果として露出が固定されることになりますね。当たり前と言えば当たり前ですがこのような逆の発想には気付きませんでした、ありがとうございます。それとマクロは実際には広角で1cmくらいで撮影できますね。ただ、広角ですとカメラの陰やボケ感の処理が・・・マクロコンバーションレンズを使用すれば解決するのでしょうが、実は私は購入以来半年近く主にゴミ対策のためフードアダプターとレンズプロテクターは一度も取り外したことがないのです。テレコンは望遠側ではケラレないので頻繁に使ってますが、ワイコンなどはフードアダプターを取り外さないとケラレてしまうので家に眠ってしまってます。はっきり言って神経質な変なこだわりですね。ハハハ、そろそろ解禁しますか・・・
nighthead さんのおっしゃられるとおりカメラはいろいろと制限がある中で工夫するのがまた楽しいのでしょうね。その中でスキルもあがりますし。ただ、AEロックだけはぜひ欲しいです。

それと、マクロに強く焦点距離が短いコンパクトデジカメがあったら常に持ち歩く携帯用に欲しいのですが、どなたかオススメがありましたら暇なときにでも紹介してください。

書込番号：4024005

花形フードを犠牲にして、ブタバラ＋WCON08B・ブタバラ＋MCON35 あたりを試してみますか・・・

書込番号：4024391

[Cafe Tom]

たんたん星人さん書き込み遅くなって申し訳ありません、私は確かに視覚の点での悩みが多いです。
歳のせいでメガネはNikon 非球面マルチコート遠中近の3段レンズを
使っているので視度調整が付いているEVFとはいえ僅かにメガネとの位置がずれるとピントが合いません、又マクロ撮影等の時に無理な姿勢で液晶を覗き込む事も辛い事なのです、とほほほほ。
まあこの点はその内に鏡を使ったバリアングルシステムでも自作したいと思っております。
それからマクロレンズ、私はMCON40の方がお勧めです。
理由は
1,RT5264Pアダプターと外形が同じでスマート。
2,僅かですが小さくて持ち運びが便利(フィルターケースに入れた場合)。
3,僅かですが安い。(あれ、MCON35はSURいらなかったかな?)

ついでですがどうせレンズホルダーにフィルター付けられず、アダプター使用が通常ならば、沈胴動作をする、しないを選べれば起動時間を早く出来たり、電池の動作時間を延ばせるのにと思うのは私だけではないと思います。　
花形フードは引き出しの邪魔者ですね。
お粗末な書き込みですみませんでした。

書込番号：4038423

犬の写真

先日FZ-20を購入し、いろいろと撮ってみました。
その中で、犬が走って自分の方（予測がつかない方向）に向かって来る写真を撮ろうと思ったのですが、なかなか上手く撮れません。
私の腕が悪いのもあるのでしょうが、素人でも上手に撮る方法やカメラの設定があったら教えていただけますか？
宜しくお願いします。

書込番号：4017767

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

オートフォーカス速度が、犬の速度に追いつかないのです。
決して腕のせいではないと思います。

解決策としては、マニュアルフォーカスにして、予めピントを合わせたポイントに来る（置きピン）直前にシャッターを切るのが一番ですね。
ただ、鉄道と違って走って来る方向の予想が難しい犬の場合は大変だとは思いますが、
頑張って下さい。

書込番号：4017802

Ｆ２→１０さん、ありがとうございます。
今度、「置きピン」で撮ってみたいと思います。
ただマニュアルフォーカスの時、リングをグルグルとかなり回さないといけないのですが、この設定（一眼レフみたいに素早くピントを合わせられる様・・・。）を変える事はできるのでしょうか？
また、最近出たFZ5のピントの合うスピードが速くなったと聞きますが、FZ20より遥かに速いのでしょうか？
実は、家族が自分専用のデジカメの購入を検討中なのです。
候補は、近所のカメラのキタムラで見てきた、FZ20（５５・０００円・壊れたカメラでも下取り３０００円引き）・FZ5（４３．８００円・壊れたカメラでも下取り２０００円引き）・FZ3（３３．８００円・在庫１台限り）です。
本当は、FZ5が一番欲しいようなのですが、FZ20/FZ3よりレンズが暗くなる事が気になっています。
この辺の所で、詳しい方がいらっしゃったら、よろしくお願い致します。

書込番号：4018371

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ただマニュアルフォーカスの時、リングをグルグルとかなり回さないといけないのですが、この設定（一眼レフみたいに素早くピントを合わせられる様・・・。）を変える事はできるのでしょうか？

このカメラを持っていませんので詳しくは判りませんが、私が一眼レフで置きピンをするときは、
まず目安を付けたポイントにオートフォーカスでピントを合わせてから、
そっと、オートフォーカスとマニュアルフォーカスの切り替えスイッチで切り替えてます。f(^^;)
さもなければ、オートフォーカスでピントを合わせおいてから、シャッター半押しのまま
被写体が来るまでぐわんばるのはどうでしょうか？かなり疲れますけどね。^^;

書込番号：4018410

[nighthead]

悩みっぱなし君！さん

FZ20で置きピンをする場合は、ワンショットAFが便利です。フォーカスリングは微調整する時に使うと便利ですが、この場合はワンショットAFだけで十分だと思います。

FZ5とFZ20のレンズの明るさの違いは、暗いところでのシャッタースピードの差になって現れます。体育館や講堂などでの撮影が多いなら、FZ20の方が良いでしょう。そうでないならFZ5でも問題ないと思います。また、マニュアルフォーカスが出来ない、フラッシュの到達距離がかなり違う、外付けフラッシュが付けられないなどをどう判断なさるかですね。

シャッタースピードの差がどれくらいになるかは以下のページを参考になさって下さい。
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/fzvszhikaku.htm

また、FZ20とFZ5の差については以下のページを参考になさって下さい。
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/fzhikaku.htm

書込番号：4018704

Ｆ２→１０Ｄさん、nightheadさん、素人の私の質問に対して、丁寧に教えていただき、本当にありがとうございます。
とっても、参考になる事が多く助かりました。
最後にもう一つだけ教えてください。
よく、FZ３・FZ5・FZ10・FZ20のくちコミ情報で「ブタバラ」という言葉がでてきますが、これって何をするものなのですか？
また、「ブタバラ」を使う事によって便利な事とは何なのでしょうか？

書込番号：4019021

[Ｆ２→１０Ｄ]

このホームページが解りやすいかもしれません。
http://www.chironoworks.com/marusan/lumix/fz1003.html

テレコンバータ等を取り付けるためのジュラルミン製のアダプターです。
純正のはプラスチックですので、ブタバラの方が強度があります。
私は使ったことがないので詳しいことは知りません。

書込番号：4019057

Ｆ２→１０Ｄさん、ありがとうございます。
いろいろと勉強になりました。
まだまだ、私は勉強不足のようです。
みなさんの様にいろんな事を勉強して良い写真が撮れる様に頑張ります。
本当に有難う御座いました。
また、お世話になる事があると思いますが、その際は宜しくお願い致します。

書込番号：4019157

ブタバラを使用すると、スイッチを入れてレンズ？が伸びた所ギリギリのフードのため（けられないので・・分かりにくいですね）、フィルターの大きさをいろいろ使えます（ステップアップリング等を使用）
私は形として、RAYNOX　RT5264Pの方がカッコいいと思ったので、ブタバラは使っていません。（RT5264P　安いし・・ストレートタイプなので）
ブタバラ、RT5264PにしろＦＺ持ち歩く時は、スイッチＯｎ状態と同じ（レンズが出た状態）長さで持ち運ぶ事になります。
nightheadさんのFZ10・FZ20情報集積所　アダプターについてに詳しくでてますよ。
　http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/adapt.htm

書込番号：4019209

右も左もさん、ありがとうございます。
大分、理解出来てきました。
少しだけれども、理解出来てくると、カメラを扱うのが楽しくなってきました。
これも、皆さんのお陰だと思っております。
本当に感謝致します。

で、皆さんが一番のお勧めのアダプタ（メーカーやフィルター径）は、どれになりますか？
フィルターやテレコンなど何一つ持っていませんが、これから徐々に集めていきたいと思います。

また、ここで質問ですが、ブタバラを付けるとフードは必要がないのでしょうか？
もし、フードがあった方が良いとしたら、何処のメーカーのフードがお勧めですか？
宜しくお願いします。

書込番号：4020570

ご質問する上で上記に書き足しておきたい事があります。
ストロボを使用するのに、フィルターやフードを外さなくて済ませたいのと純正アダプター用に７２ｍｍのMCフィルターを購入してしまいました。

よろしくお願いします。

書込番号：4020783

こればっかりは、腕ではなくカメラの性能だと思います。
コニミノのＡ２の用にコンティニュアスＡＦが採用され
ＣＣＤが1/1.7になったらＡ３０をセカンド機に買いたいです。

本題ですが、走ったり飛んだりする我が子（犬）を撮りたい
私の周りの犬バカさん達はコニミノＡ２か一眼デジに買い換えました。
Ａ２だと日差しの弱い冬以外だと結構撮れます。
もちろん一眼デジにはかないませんが。
今春、登場するＣＡＮＯＮかＮＩＫＯＮの入門用一眼デジのレンズセット
にお手頃望遠ズームをプラスするのが良いと思います。

書込番号：4020794

[nighthead]

悩みっぱなし君！さん

以下のページを読んでみて下さい。
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/hajimeteno.htm
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/goodidea.htm

書込番号：4020799

我が家でも、デジカメの主な用途は犬の写真を撮ることです。
走って近づいてくる犬を撮る場合は、置きピンというのですか、あらかじめ目印と決めたものに、ピントを合わせておいて、そこにさしかかったあたりから、連写モードで試しています。
腕のせいなんでしょうけど、写真に写っているのは顔の一部だけとか、尻尾だけというは、しょっちゅうです。
私の場合は、まだまだ経験不足でして、たくさん試みて、タイミングを掴むしかないのかなと思っています。

書込番号：4028542

みなさん、こんばんは。

私は普段、FZ20でサーフィンを撮っていますが、
波がない時は、海岸のいろいろなものを
撮っています。
サーフィンより犬は難しいですね。
ちょうど今日、波がぜんぜんなくて、
犬の写真をいくつか撮ってきました。
たまたまピントがあったので、アルバムに
あげておきます。
多分、AFを3点にして、シャッター優先モードで
シャッター速度を速めにして撮ったと思います。

私は、ほとんどがAFなので、みなさんの意見を
参考に、置きピンにも挑戦してみたいと思います。

書込番号：4031400

[TRUEWAY]

ろざんのパパさん

＞腕のせいなんでしょうけど、写真に写っているのは顔の一部だけとか、尻尾だけというは、しょっちゅうです。

それは腕のせいと言うより、シャッターが切れた時にファインダーがフリーズしたりブラックアウトするためではないでしょうか？
慣れれば問題ないのかもしれませんが、私は自作スコープで対応しています。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112643&key=1142551&m=0

ファインダーがブラックアウトしてもスコープを通して被写体を追うことが出来ますので移動体を撮影するのが楽になります。
私の他にもスコープを利用されている方が居られますので、「スコープ」で検索して参考になさってみては如何でしょうか。

書込番号：4033232

悩みっぱなし君！様　はじめまして。私はやっと、FZ20に慣れてきました。
BMXのRACEを中心に撮っていますが、最初はこのカメラ、前のカメラ（C７２０UZ）より難しい、ヤバい！と、思ったんですが、いろいろと、設定ができ、慣れていくうちに、今では「最高なんじゃない！」と、思える様になってきました。主に、おきピンで撮っています。やはり、被写体が近くを横切っていく写真を撮るのは、おきピンでも結構難しいですが、向かってくるものに関しては、かなり効果的です。もし、よろしければ見てみてください。

書込番号：4036184

カメラの構造について

フィルターがなぜカメラレンズのすぐ前につけれないのか。一考してはいかが・・・・・・・今の構造ではもち主に不便この上なしだ。

書込番号：4030505

かめきち爺さん　さん遊ばれてますな〜そのために？サードパーテにブタバラとかあります。
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/
確かに、レンズが銅鏡内で納まらないのは、ある意味メーカの甘え？かもですね。何もかんがえていないか？一種のおごりかも・・・この頃松下さんは、業者なかせてますし、末端のユーザーをすててますから・・・えらくなりすぎです。
スイッチONで、レンズが伸びてくるというのは、みっともない形ですね。しかも、パナの用意しているフードは異常に長いため、他社のフードをわざわざ購入しなければ（買わなきゃいいんでしょうけど）ならないというある意味何も考えていない・・・ばかばかしい状態になってますね〜
カメラ自体は、最高にいいのですが・・・残念です。

書込番号：4030629

[CT110]

考えられるのはレンズが沈胴式の為、直接フィルターを付けられる構造にしてしまうとユーザーによっては（私みたいに）テレコンやらワイコンやら重いものを付けてしまいレンズの構造に支障をきたすからではないでしょうか。
それにしても純正のフードアダプターは長過ぎですけどね。
やっぱり電気屋さんのカメラなんでしょう。

書込番号：4030675

CT110さんの言われるように、しょせん？電気屋さんのカメラなんでしょう・・・ね。
海外では、トキメックの子会社のニコンより有名なんで、小さな事は気にしないんでしょうか？
全域F2.8に魅力を感じてFZ2を購入して、しかも虜になってしまった以上細かい所が気になります。
全域F2.8をクリアーできなかった、FZ5はなんなの？

書込番号：4030744

[じじかめ]

フィルターがレンズに直接つけられるデジカメは、デジ眼を除くと、ごく一部の機種に
限られます。例えば、CANONのハイエンドコンパクトのPRO1にも直接にはつけられません。
また、スイッチONでレンズが伸びてくるのも、他のコンデジも同じです。
（一部のプリズムを使った暗いデジカメを除く）

書込番号：4031173

[じじかめ]

ゲッ！三連ちゃんだった・・・

書込番号：4031188

[RHP]

電動沈胴式のカメラでは仕方ないことかもしれません。
内筒にワイコンやテレコンなんかつけられたら、モーターが負荷に耐えられないでしょうし、光軸がゆがむ危険すらありますし。
じゃあ、沈胴式にしなければ…と思うかもしれませんが、FZ20はあくまでコンデジなので収納時のコンパクトさも売りなんでしょう。(大きいけど^^;)

フードアダプタもレンズの一部と考えて、インナーズーム＆インナーフォーカスレンズと見立てれば、普通かも(？)

書込番号：4031442

カメラの構造について

フィルターがなぜカメラレンズのすぐ前につけれないのか。一考してはいかが・・・・・・・今の構造ではもち主に不便子に上なしだ。

書込番号：4030489

最短撮影距離について

はじめまして。「片島軍団」といいます。
　先月ＦＺ２０を購入し、スナップや身のまわりの物を撮影しています。
　色々と撮影する中で、このカメラの機能を一通り知っておこうと、あれ
これメニューをいじっている内に、シーンモードの夜景ポートレートモー
ドでテレ端撮影をしていると、今までテレ端最短撮影距離（２ｍ）以下だ
ったため、ピントが合わなかった焦点距離（具体的には約１．５ｍ程）に
テレ端ＡＦでピントが合い、撮影結果もピントが合っているのです。
　夜景ポートレートと言っても、あれこれいじっている最中ですので室内
で蛍光灯の下で撮影し、フラッシュを開いてくださいとカメラが言うので
一度目はフラッシュ撮影で、二度目はカメラの言うことを無視してフラッ
シュは開かず撮影したものですが。
　他のシーンモードや、絞り／シャッタースピード優先、マニュアル、マ
クロなど再度テレ端で試みたのですが、同じ距離では、やはりピントが合
わず、夜景ポートレートの時のみピントが合うのです。
　皆さんのＦＺ２０もそうなのでしょうか？。
　一応、マニュアルを再読し、この掲示板の過去ログに「最短撮影距離」
で検索したのですが、解らなかったもので、質問させてください。
　よろしくお願いします。

書込番号：4005664

気になったので確認しました。
確かに夜景ポートレートモードでテレ端で撮影した場合１．５ｍ程度でもピントが合いますね。
実際にはそれより近距離でもあうような気がします。メジャーがないので実測できませんので誰か実測お願いします。

書込番号：4006003

[雪国のさむがり]

片島軍団さん、こんばんは。
購入以来、ほとんどテレコン付きで撮っていたので、ノーマルな状態でのテレ端最短撮影距離を厳密に調べたことは無いのですが、どうも定まりが無いような気がします。同じ設定であっても昨日はピントが合ったのに今日は合わないとか・・・
でも、このスレを見て試してみたら、本当に最短が縮みました。びっくりです。
迷いながらですがレンズ先端から84ｃｍくらいで合いました。スゴ！

一応被写体として単3電池を撮ってそのままの画像をＵＰしておきます。Exif情報も参照しながら大きさを見てみてください。
（アルバムの最後に。）

ＦＺの画像情報を参照するには　TRUEWAYさんのフリーソフト　ExifFZ　がとても便利ですよ。

http://homepage2.nifty.com/trueway/software/exiffz/exiffz.htm

書込番号：4006140

[写画楽]

こんばんは
興味深く読んでおりましたが、実際に実証されているので、なにか潜在能力が一気に開花したようなお話ですね。
シーンモードは使わない人は全く使わないようですが、手分けしていろいろチェックしてみると、また、新たな裏技が発見できるかもしれませんね。^^.

書込番号：4006299

[nighthead]

本当ですね。これは大発見！
惜しいのは、ホワイトバランスとISO感度を自分で設定できないことです。

取説によると、夜景ポートレートのピントが合う範囲は2-5mとなっています。遠い方も5m以上でも合いますね。今とりあえず8mで試してみました。明日屋外でも試してみます。

ISO感度はオートに設定されるとなっていますから、ISO80-200の間で自動的に変わるのだと思います。明るいところと暗いところで試したら、確かにISO80とISO200になっていました。

あとはホワイトバランスですね。EXIFではカメラの設定がどうなっていてもオートに設定されます。室内では、いろんなものを撮ってみましたが、セットモードでセットしたものより、わずかに青みがかる感じでした。とはいえ、それほど大きくは外していないので、このまま使えそうです。色味が変わったら、レタッチで修正してしまえば良いですし。

明日、屋外でも、ホワイトバランスの件と、遠い方が何mまでピントが合うか調べてみます。

片島軍団さん、大発見ありがとうございます。隠れスーパーテレマクロモード発見ですね。

書込番号：4006583

[Cafe Tom]

<惜しいのは、ホワイトバランスとISO感度を自分で設定できないことです。

夜景モードでピントを合わせてMFに切り替えそのままPモードで撮影すれば問題になりませんよね。

良く解かりませんが設計者が意図しない位置までレンズが動いていて合焦していると考えると固体のばらつきの中で不具合が発生するものがあるのかもしれませんね。

書込番号：4007096

夜景ポートレートモードではＦ値が大きくなっていないでしょうか？
それならば合焦範囲が広がるので結果的に最短撮影距離も縮まるのでは？

書込番号：4008241

[nighthead]

kenta-tさん

この場合、F値と最短撮影距離は関係ないと思います。プログラムオートでも夜景ポートレートモードでも基本的に絞りは同じになるようです。

で、いろいろ試してみました。

（1）まず、夜景ポートレートモードでは、ピントが合う範囲は取説では2-5mとなっていますが、実際は雪国の寒がりさんの検証どおり、テレ端時の最短はレンズ先端から84cmくらいから、最長は無限遠までピントが合います。ワイド端では、10cmから無限遠までピントが合います。テレ側ではマクロモードよりも大幅に縮まりますが、ワイド側では少し遠くなってしまいます。

（2）ホワイトバランスはオートに設定されますが、これはプログラムオートでホワイトバランスをオートにしたのと近い色合いが得られますが、少し違っています。

（3）ISO感度もオートに設定され、明るさに応じてISO80-200の間で自動的に変化します。

（4）測光モードが設定値に関わらず中央重点測光になります。

（5）画質設定は彩度、コントラスト、シャープネス、ノイズリダクションとも設定値に関わらず標準となります。

（6）AFの合焦スピードが少し遅くなります。

（7）設定にいろいろ制限がありますが、自分の設定どおりに撮りたい場合は、少し面倒ですが、Cafe Tomさんがおっしゃるとおり、夜景ポートレートモードでピントを合わせておいて、モードを切り替えれば、どのモードでも撮影が出来ます。

私の検証では以上のことがわかりました。他に何か気づいたことがあればお願いします。

書込番号：4008738

[雪国のさむがり]

私も早速撮って見ました。
確実に近づけるカモ、オオハクチョウにモデルになってもらいました。（笑）
あまり近すぎてなんだか分からない様なのもありますが、アルバムにＵＰしてみました。
他の設定調整はせず、モードを夜景ポートレートにしただけです。
仕様の範囲外とはいえ、とっても得した気分です。ピント、解像感も悪くはないようですよ。
カモの目に風景と撮影者の影が・・・（汗）
操作感はnightheadさんのレス通りだとおもいます。

それと、×２テレコン：DCR-2020P付けでも撮ってみました。
Pモードでは、最短約6.5〜７mというところでしたが、夜景ポートレートだと４ｍ弱でピントが合いました。
片島軍団さんに感謝！

書込番号：4009578

[写画楽]

こんにちは
いやぁ、拝見しましたがビックリですね。
北国さんがカモの目にしっかり写りこんでいます。
シャープで十分実用となるというところが不思議です。収差とか何か問題があって、認可上制限されているのかと思いましたが問題なさそうです。
写真表現の幅が広がりましたね。
貴重なテスト情報をありがとうございました。

書込番号：4009691

[nighthead]

雪国のさむがりさん

ほんとだ、いろんなものが写っていますね（笑）
それにしてもなかなか良い描写ですね。
これなら十分実用できますね。

写画楽さん

FZ10ではどうでしょうか？
FZ10はシーンモードでもISO感度やホワイトバランスの設定が出来たので、もし同じように最短撮影距離が縮まれば、FZ20よりも使い勝手が良くなりますね。

FZ5やFZ3ではどなのかな？

書込番号：4009962

皆さんこんにちわ。片島軍団です。
仕事から帰り１日ぶりに見てみると、たくさんの方よりレスがつけられていて、本当にありがとうございます。

夜景ポートレートでのテレ端最短撮影距離が取説の記載範囲を異常なくらい逸脱して短縮されたため、当初は何かの不具合が私のカメラに生じているのではないかと思うとともに、たとえテレ端最短撮影距離が短くなっても、それが不具合であるなら、私の知らない所でこのカメラ本来の機能性能に対しマイナスの不具合が生じている可能性も否定出来ませんでした。
しかし、多くの方が私の書き込みに対し実践検証を行っていただき、他のＦＺ２０でも同様の症状が現れることが確認でき、取説には記載されては無いが、保証対象外の使い方でもない（メーカー仕様のモード中でのＡＦで、禁止・注意事項でない）ものと、今は考えています。

あまつさえ、大発見であるとまで言っていただき、感謝の気持ちでいっぱいです。
みなさん、本当にありがとうございました。

書込番号：4010344

[雪国のさむがり]

写画楽さん、nightheadさん、こんばんは。
＞写真表現の幅が広がりましたね。
＞これなら十分実用できますね。
特別な犠牲、代償も無く最短が縮まったのは本当にうれしいですね。
ただでマクロコンバージョンレンズを手に入れた気分です。（笑）
＞FZ10ではどうでしょうか？
残念ながらＦＺ１０は反対にPモードで合うところでも迷っちゃいました。私も期待したんだけどね。ito34さんからも同じ報告を受けてます。

書込番号：4010363

[雪国のさむがり]

片島軍団さん、こんばんは。
FZ20の発売日に購入し、nightheadさんはじめ、多くの方々といろんな検証してきましたが、今回の発見は本当にうれしい出来事です。これまで、より大きく写すためのテレコンもいろいろ揃えて来ましたが、どうしても最短撮影距離が伸びてしまうというジレンマにクローズアップレンズをかませてみたりしてましたが、結局あきらめていました。Ｐモードでもテレコンによって最短距離が違いますから、今度このモードでそれぞれ試してみたいと思います。本当にありがとうございました。

書込番号：4010421

[汗っかき]

Ｎｏ．２クローズアップがＮｏ．２．５ぐらいまで寄れるようになりますね。クローズアップ装着時も合焦範囲は広くなりますね。

書込番号：4010632

[写画楽]

皆様　こんばんは
実は先ほどレスする前に、試してみようと思いましたら電池切れというありさまで（汗）・・・
先ほどＦＺ１０で試しましたが壊れたかと思うくらい合焦しません。北国さんと同じような状態です。
こうなると、ＦＺ５はどうなのか気になります。

テレ側で寄れるメリットは、背景が大きくぼかせるということもあって、とてもポイントが高いのですね。実焦点距離が７２ｍｍですから。

書込番号：4011093

[nighthead]

無料でバージョンアップしてもらったようなお得な気分ですね。

テレマクロが2mから84cmに縮まっただけではなく、テレコンの使い勝手もかなりよくなります。今TCON-14Bで試してみましたが、テレ端時2.8mまでしか近づけなかったのが1.6mまで近づけるようになります。これって、テレコンを付けることで近くにあるものが撮れなくなるというデメリットが無くなってしまったに等しいことです。テレコンによって距離は違うと思いますが、使い勝手が良くなることは間違いありません。

ほんとに、片島軍団さんには感謝ですね。

書込番号：4011924

[@STERN]

FZ10で試行された皆様

フラッシュを開いた状態で試行されましたでしょうか？
私のFZ10ではこの現象が再現できましたのでご報告いたします。

検証はまず屋内の蛍光灯下で試しましたがフラッシュを開けばOKで、閉じると全くNGです。開いた時はじっくり探るような動作で合焦し、閉じた時は早々にあきらめてしまうようですね。
たった今、屋外の太陽光でも検証しましたが、やはり同様でフラッシュを開けばOK、閉じるとNGでした。太陽光ではシャッターボタン半押しのままフラッシュを閉じても撮影できました。
距離は1mを切っている事は間違えなく、目測で90cmほどで合焦します。

それから、この距離で合焦するのはAFのみです。MFに切り替えてMFアシスト（MFからさらに下に押す）を使えば合焦しますが、少しでもフォーカスリングを回すと勝手にピントがどこかに行ってしまいます。あらかじめプログラムされた所定の位置に引き戻されているような雰囲気ですね。

FZ10では個体差の問題になるのでしょうか？
今一度、ご確認いただけませんか。
FZ10だけ仲間はずれでは可哀想すぎます！！（笑）


#手振れ補正光学系と物理的に干渉することは無いのかな？
#光学系全体のカットモデルを見ると大丈夫なような気がしますが。。。
#自己責任の範囲で行うべき使用方法ですね。

書込番号：4013445

[雪国のさむがり]

@STERNさん、こんにちは。
＞フラッシュを開いた状態で試行されましたでしょうか？
えっ、って。あらら、合っちゃいました。（笑）

ほぼ、@STERNさんの説明の通りですね。ただ、ものすごーくゆっくりで、慎重に合わせに行ってるって感じですね。でもピンとはちゃんと合ってるようです。
今回は単1電池を撮ってＵＰしました。Exifも参照できます。

＞FZ10だけ仲間はずれでは可哀想すぎます！！（笑）
よかったねー。写画楽さん、ito34さん、仲間はずれじゃなかったよー（笑）

書込番号：4014168

@STERNさん 北国さん　FZ10でも出来るのですね。早速試してみました、夜景モードでも間違えなく90cm位の所でもピントが合いました。感謝しております、有り難う御座いました。

北国さんFZ10でも仲間はずれじゃなくて安心致しました。またFZ20の皆様と遊べそうです(笑）　皆様これれからも宜しくお願い致します。

書込番号：4014246

[写画楽]

皆様　こんにちは
ＦＺ１０ユーザーとしても、思わずニタニタしてしまいました。
アイデアと豊かな知恵をお持ちの方が登場されるので、感謝です。

書込番号：4014378

片島軍団さんの発見？を早速使ってみました。
バッチリですね〜。
２ｍと１ｍ弱では大違い、笑いが止まりません（笑）

ところで、すでに知っている方もいると思いますが私からも一つ。
ＦＺ２０の仕様によると、Ｗ端の撮影距離がマクロで５ｃｍ〜∞、通常では３０ｃｍ〜∞になっています。
それならＴ端の撮影距離はどちらも２ｍなので常時マクロにしておけばＰモードなどは必要ない筈です。
現にマクロでＰモードの代用が可能です。

そこで上記のような文をつけて何故Ｐモードがあるのかサポセンに問い合わせをしてみました。
返事はＡＦ速度の違いでした。
マクロの場合はＡＦを見るのに５ｃｍから∞まで見るのに対して、Ｐモードでは３０ｃｍから∞まで見ればいいのでＡＦ速度が速いそうです。
実際試して見ると、マクロではジワ〜っと合掌するのに、Ｐモードでは殆ど一瞬で合掌します。
興味のある方は試してみて下さい。
但し、３０ｃｍ以上の距離を取って・・・。

書込番号：4015277

FZ１でもFZ10と同じ設定で最短撮影が出来ました。またまた嬉しいです。

重宝しています♪　さん 　こんばんは。
FZでは、まだまだ色々楽しめそうですね。アルバムも拝見出来たら嬉しのですが！

書込番号：4015765

[nighthead]

以下のページにこの裏技についてまとめてみました。
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/supertele.htm

FZ10でお聞きしたいのですが、FZ20の場合夜景ポートレートモードにしてフラッシュを開いた場合、発光禁止にできないようなのですが、FZ10の場合はできるのでしょうか？また、ISO感度やホワイトバランスは夜景ポートレートモードでも設定可能ですか？

FZ1、FZ2では元々何cmくらいから何cmに縮まるのでしょうか？

FZ3はどうでしょうか？

FZ5では、元々テレマクロ1mが、夜景ポートレートモードだと約85cmでまで寄れるようですね。

FZシリーズ揃い踏みでスーパーテレマクロモードの大発見となりましたね。凄いですね〜

書込番号：4016244

nightheadさん　こんばんは。

FZ10の場合い夜景ポートレートモードにしてフラッシュを開いた状態で発光させないと最短撮影は出来ないようです。
またISO感度を変更したりホワイトバランス等の変更でも夜景ポートレートモード撮影は可能でした。（FZ1も同じ様でした）


＞FZ1、FZ2では元々何cmくらいから何cmに縮まるのでしょうか？
試して見ましたが1ｍが90ｃｍ位に成るようです。（FZ1のバージョンUP済）　他の方はどれ位に成るのでしょうね？

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1111268&un=117089&id=36&m=2&s=0

書込番号：4017242

[雪国のさむがり]

おはようございます。
＞nighthead　さん
フラッシュ設定についてはFZ20、FZ10ともに発光禁止にはできないようです。
まあ、でも日中、十分に明るい時は発光しませんからね。
@STERNさんの言われるように、AF合焦後にストロボを閉じればメッセージは出ますが、無視して撮れます。
FZ20はMENUボタンを押すことで、シーン設定になってしまいますが、FZ10は通常の各種設定画面になりますので、ほとんどの（iso、W/B等）設定は変更可能です。できないのは、音声記録、C-AF　の設定のようです。ひとつ、大きく違うのは、ＡＦ合焦後にストロボを閉じて撮影した場合Ｆ値が6.5から8.0になってしまい、暗いところでも絞り開放側にならないことです。ＦＺ20はＦ値2.8まで開きますよね。それと、電源ＯＮ→フラッシュＵＰ→テレ端→ＡＦとした場合、シャッター半押しから合焦まで4.5秒ほどかかります。若干遅いというより、ものすごーくゆっくりで、という感じですね。（笑）
とりあえず、ISO、W/B、スポットモードを変えて撮ってみたのをExif残してＵＰしておきます。
＊　アルバムのコメントはTRUEWAYさんのフリーソフト　ExifFZ　のコピーボタンでそのままはりつけたデータです。ExifReaderでは区別出きなかった撮影モードの違いも表示されてます。

書込番号：4017837

雪国さん　詳細追加テストも有り難う御座いました。テスト結果も同じ様でした、助かります。私は何時も中途半端で申し訳有りません。

書込番号：4017920

[nighthead]

皆さん、詳しい検証ありがとうございます。

FZ10の制限事項としては以下でよろしいですか？

（1）FZ20ではカメラ任せになってしまうISO感度とホワイトバランスと測光モードを自分で設定することができます。
（2）内蔵フラッシュを開かないとこの距離ではピントを合わせられません。一度ピントを合わせれば、フラッシュを閉じても撮影可能です。ただし、この場合絞りがF6.5からF8.0の間でしか動かなくなりますので、暗い場合適正露出が得られなくなる可能性があります。フラッシュを開いたままですと、明るい場合は発光しませんが、暗くなるとフラッシュが発光してしまいます。
（3）AFの合焦スピードがかなり遅くなります（4-5秒かかるようです）。
（4）AFとワンショットAFでピントを合わせることができますが、MFリングではピントを合わせることができませんし、AFで合わせた後MFリングを動かすと大きくずれてしまいます。

あと、画質設定は設定可能ですか？それと、夜景ポートレートモードでピントを合わせておいて、他のモードにしたときには、そのまま撮影できますか？

書込番号：4018665

[雪国のさむがり]

nightheadさん、こんばんは。

＞あと、画質設定は設定可能ですか？
可能です。カラーエフェクトもＯＫです。

＞それと、夜景ポートレートモードでピントを合わせておいて、他のモードにしたときには、そのまま撮影できますか？
可能です。動画も含め、すべてのモードで撮影可能です。

で、気が付きましたが、（2）の絞りについては、夜景ポートレートモードのままで撮った場合の制限で、他のモードにした場合はF2.8から撮れます。

＞（1）FZ20ではカメラ任せになってしまうISO感度とホワイトバランスと測光モードを自分で設定することができます。
（ＭＥＮＵの音声記録、C-AF　以外の設定は変えることができます。）

＞（2）内蔵フラッシュを開かないとこの距離ではピントを合わせられません。一度ピントを合わせれば、フラッシュを閉じても撮影可能です。ただし、この場合絞りがF6.5からF8.0の間でしか動かなくなりますので、暗い場合適正露出が得られなくなる可能性があります。（モードを変えればF2.8から撮影可能）フラッシュを開いたままですと、明るい場合は発光しませんが、暗くなるとフラッシュが発光してしまいます。
（3）AFの合焦スピードがかなり遅くなります（4-5秒かかるようです）。
（4）AFとワンショットAFでピントを合わせることができますが、MFリングではピントを合わせることができませんし、AFで合わせた後MFリングを動かすと大きくずれてしまいます。（はい。）

なんか、ややこしくなってしましましたが、夜景ポートレートモードのままで撮った場合はそのモードでの制限があり、他のモードに移行した場合はＭＦ置きピンで撮ってる状態であり、各モードごとの設定は変更可能である。ってことかな。
もちろん、露光補正、オートブラケット、タイマー、ストロボ設定、REVIEW、EXPOSURE（プログラムシフト、ｓｓ、絞り）も操作、変更可能です。

書込番号：4019908

[nighthead]

雪国のさむがりさん

詳しい検証ありがとうございます。
これでFZ10もよくわかりました。AFがかなり遅いのが残念ですね。

これを元にまとめてみます。ありがとうございました。

書込番号：4020866

[@STERN]

皆様、こんばんは。

忙しく日々を過ごしている内に、私がFZ10について試してみようと思っていた事を北国のさむがりさんが全てやって下さり、労せずに結果を得ることが出来ました♪
北国のさむがりさん、ito34.さん、写画楽さん、ありがとうございました。m(_ _)m
本日、北国のさむがりさんの結果を追試してみましたが、全て再現出来ました。

距離については、スケールを当てて測ってみたところ、FZ10では鏡胴先端から87cm付近で合焦するようです。これは自宅で行ったので、cm以下の精度が保証出来る測定方法ではありませんし、前玉レンズ前面からの距離ではありませんのでご注意下さい。
それから、当然の事かもしれませんがデジタルズームも可能でした。画像が粗くなってしまう事と手ぶれに要注意ですが、その拡大率が楽しいです！(^^

MFについては、リングを回す事によってエンコーダ（パルス信号を出力するデバイス）からの信号で電気的にユーザーの操作を読み取り、レンズユニットをモーター駆動して合焦しているのだと思われます。

したがってFZ10でまとめると、
　夜景モード→フラッシュUP→MF→ワンショットAFで合焦→モード変更
　　（フラッシュが必要無いならフラッシュDOWN）
　…が、もっとも適した使用法となるのでしょう。

夜景モードでフラッシュDOWNだとF値が暗くなる事にはまったく気が付いておりませんでした(^^;
ちなみに、FZ10でのフラッシュ動作は『スローシンクロ&赤目補正（黄色）』に限定されてしまい、変更出来ません。


nightheadさん

この掲示板を見るようになってからは『FZ10・FZ20情報集積所』をいつも参考にさせていただいております。
ユーザーレベルでの情報の取りまとめや編集に大変なご苦労があると思います。
そして、今後登場するであろうFZ30、フォーサーズの情報についても大きな期待を寄せています。
この場をお借りして感謝とエールを贈らせていただきます。
ありがとうございます！


片島軍団さん

貴重な大発見をアップして下さり、感謝いたします！
私は職場でもFZ10を使用しており、業務で使用している装置の10cmほどの丸窓から、内部で輝く青白い炎を大きく拡大して撮影できるようになりました。（謎ですいません^^;）
そして、普段はROMしている私にも書き込む機会を与えてくださいました。
ありがとうございます！


FZ20ユーザーの皆様

FZ10の事で長々と書き込んでしまい申し訳御座いません。
お許し下さいm(_ _)m


#余談ですが。。。
#搭載されているソフトウエアはPANAのオリジナルなんでしょうか？
#もしソフトウエアがOEMで、同じアルゴリズムを使用しているのだとすると他のメーカーの機種でも出来たりするかも…(^^

書込番号：4025329

[nighthead]

@STERNさん

ご丁寧にありがとうございます。

＞#搭載されているソフトウエアはPANAのオリジナルなんでしょうか？

これは、ビーナスエンジンのことですよね？それならパナのオリジナルです。

書込番号：4026095

[@STERN]

nightheadさん

＞これは、ビーナスエンジンのことですよね？それならパナのオリジナルです。

そのとおりですね。考えを飛躍させすぎていたようです。(^^;
ハードウエア制御という事になるようですね。

ただ今、ヨドバシに向かう車中におりますが、店頭で各メーカーの製品を端から試してみようと考えておりました。（笑）
ありがとうございました！

書込番号：4028761