LUMIX DMC-FZ20 のクチコミ掲示板

PLフィルターについて

[metaka]

PLフィルターを購入しようと思っています。
調べてみると、オートフォーカスでは、サーキュラーPLフィルターが推奨されていますが、値段が普通のPLフィルターに比べ非常に高いです。
普通のPLフィルターでは、上手く撮れないのでしょうか？

書込番号：4600165

[れ〜おん]

書き込み番号[3200542]をお読みになってみて下さい。

あと、普通のPLといっても薄型でないとＷ端でケラレが生じるとの報告も[3851248]にあります。

書込番号：4600239

[metaka]

早速の返答ありがとうございます。
大変勉強になりました。
あらためて、このスレは大変良いスレですね。

書込番号：4600326

[HalPot]

↑スレ主さん(・・;)
｢大変良いカテ｣と言いたいのでしょうね。

書込番号：4600722

[G'One Type-R]

サーキュラーＰＬというのは「円偏光フィルタ｣というものです。
通常のＰＬフィルタを使用した場合，ＡＦが正常に動作しない
ことがあります。これを解消するために作られた偏光フィルタ
です。
通常のＰＬフィルタを使っても，マニュアルフォーカスで写す
のであれば，影響はありませんが，ＡＦをつかうのであれば
円偏光フィルタを使うことをお勧めします。

書込番号：4601379

[metaka]

G'One Type-Rさん お返事ありがとうございます。
れ〜おんさん から紹介があった書き込み番号[3200542]を読みますと

「サーキュラーPLは一眼レフなどハーフミラーを使用する機種で使用する必要があります。
一般のデジカメでは通常のＰＬでも問題ないようです」

とのことですが　どーなんですかねー？？？

書込番号：4604102

[nighthead]

metakaさん

この話は、以前から諸説飛び交っていて人によって言うことがバラバラです。そこで、改めてフィルターメーカーに問い合わせてみました。なお、ここでは普通のPLフィルター、C-PLフィルター、C-PLフィルターにデジタル専用のコーティングを施したものの3種類のPLフィルターを比較しての話です。また、一眼レフではない普通のデジタルカメラに限定しての話です。


まずはMARUMIから。
http://www.marumi-filter.co.jp/digital/digital.htm

（1）PLフィルターとしての効果は普通のPLでもC-PLでもC-PLにデジタル専用コーティングを施したものでも変わらない。

（2）基本的に普通のデジタルカメラにおいては、普通のPLとC-PLではAFやAEに差は無いが、カメラによっていろいろな機構が採用されている可能性（今後も含めて）があるので100%差が無いとは言い切れない。全ての機種について検証できないので、各デジタルカメラのメーカーに問い合わせて欲しい。

（3）C-PLとC-PLにデジタル専用コーティングを施したものの違いは逆光時などのフレアやゴーストの発生に置いてコーティングを施したものの方が有利。

次はKENKOです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262.html

KENKOでは上記（1）と（3）についてはMARUMIとまったく同じ説明でしたが、（2）については若干ニュアンスが違う見解でした。

（2'）デジタル一眼レフではない普通のデジタルカメラの場合、普通のPLとC-PLとの間では、PLフィルターとしての効果も露出やAF精度もまったく違いはない。ただし、現在はC-PLに販売を限定しており普通のPLフィルターは販売していない。


最後はHAKUBAです。
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/filter/PL.html

HAKUBAでは原理的な話は聞けず、現在はサーキュラタイプのものしか販売しておらず、あえて普通のPLを選ぶ理由もないのでは？という回答でした。また、普通のPLフィルターでAFに影響があったのはかなり古いカメラでしかも数機種に限られた話ということで、現在発売されているカメラならデジタル一眼レフだろうが普通のデジタルカメラだろうが普通のPLでも問題はないということでした。←※これは間違いですね。何度聞いても同じ回答なので、間違った見解のまま記載しておきます。


というわけで、問い合わせた3社のうちHAKUBAは論外として、MARUMIとKENKOでは微妙に違うという結果でした。なお、各社には必要な場合複数回電話をし別のメーカーがどのように返答したかを伝えた上で、改めてそれぞれの見解を聞いています。


結論としては、FZシリーズのような一眼レフではないデジタルカメラの場合、普通のPLでもC-PLでも同じように使えるということで良いと思います。

書込番号：4605309

[metaka]

nightheadさん お手数をお掛けしました。ありがとうございます。

基本的なことをお聞きしたいのですが、、、
一眼レフに問題が起こるということは、プリズムや反射板の構造が
AF、AEに影響を与える←うまく表現できません　と考えていいのでしょうか？

何回も質問ばかりでスミマセン。

書込番号：4605390

[nighthead]

metakaさん

以下の中ほどちょっと下にある「コラム--季節柄、ＰＬフィルターに付いて」に書いてある記事がわかりやすいと思います。

http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/371983/450966/451667/459927/

あと、私には半分も理解できませんが、そして書かれていることが全て正しいかどうかも判断が出来ませんが、以下のような詳しい解説をしているページもあります（ページ本体はすでに削除されていてgoogleのキャッシュに残っているものです）。途中で切れたらコピペしてください。

中ほどにある「偏光フィルタと円偏光フィルタの構造」、「円偏光とは」の辺りが参考になると思います。

http://66.102.7.104/search?q=cache:3UVpBVvV94UJ:www.rnac.ne.jp/~tomoyu/co33.htm+c-pl+%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9+%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC&hl=ja&lr=lang_ja

書込番号：4605559

[metaka]

nightheadさん わざわざ調べていただきありがとうございます。

FZシリーズ情報集積所も、カメラを買って以来いつも参考にさせてもらっています。これからもよろしくお願いします。

書込番号：4606445

舞台の撮影の仕方を教えてください

[春栄]

愚妻が最近　歌謡舞踊をするようになって　愚妻の友達の
舞踊舞台の写真を撮ることがあるのですが、
舞台が暗いので　シャッターが　６０の１ぐらいですから
ぶれることが多いのです。舞台の近く６ｍぐらいで撮っていて
フラシュを使用していますが、ブレます。
どうすれば　上手く撮れるでしょうか
ＦＺ２０では　舞台写真を撮るのは難しいのでしょうか
だれか教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：4592163

[ウェルビ]

春栄さん こんにちは

ブレずにとる為には
1) F値を小さくする
2) ISO感度を上げる
3) なるべく被写体に近づく
4) フラッシュを使用する
5) 三脚を使用する
です

1)は絞り優先モードでF2.8に固定しましょう
2)は仕様がわからないのですが 400ぐらいまで上げれるかと思います。 ただしノイズが増えますから 事前に自分許容範囲を確認しておいてください
3)と4)について フラッシュのガイドナンバーは12か13ぐらいと思います。 絞り値F2.8の時 13÷2.8で 大体4.6mまで届きます。
この距離まで近づければフラッシュは有効になるかと思います。
5)は 手ブレ防止です。このカメラ手ブレ補正付いてたかな?
手ブレ補正は100%ではないので 三脚(又は一脚)を使うほうが無難です。

以上を実施してみてください。 後は数打って当てる かな。
頑張ってください。

書込番号：4592253

[nighthead]

春栄さん

フラッシュを使ってもぶれるのは、フラッシュ光が十分に届いていないからだと思われます。フラッシュを使ってよいのでしたら、内蔵フラッシュ使用ならもっと近づくと良いと思います。3m程度まで近づけば大丈夫だと思います。もし今以上に近づけないのであれば、外部フラッシュを使うと良いと思います。PE-36SならISO100でも約18m弱までフラッシュ光が届きます。

書込番号：4593127

[WRX2004]

ズームはどれくらいですか？
ワイド側なら60分の1でも大丈夫と思いますが
テレ側なら、最低125〜250分の1はないと
手振れ島栗の画像になりますね。

書込番号：4593945

[isiura]

春栄さん、こんばんは。

私のアルバムの１６〜１７ページにクラシックバレエの写真があります。
FZ5で撮影した写真ですが舞台撮影の参考になると思いますの
良かったらのぞいて見てください。

撮影時の設定は、ホワイトバランス：オート、ISO200に固定
評価測光、１点AF、AF連続動作OFF、画質調整：標準
手ぶれ補正：モード１、絞り優先AEで絞り開放F3.3
１８枚全て、432mmテレ端、２階席からワンショットで手持ち撮影しています。
もちろん、フラッシュが届かない距離なのでフラッシュはOFFです。
スポットライトによる白飛びを防ぐために-1EVの露出補正をしています。

当然、ステージの明るさによって設定は変わってきますが
FZ20なら、テレ端でも絞り開放F2.8ですから
もっといい写真が撮れるかもしれませんよ。
ぜひ、FZ20の性能を引き出して、いい写真を撮ってください。

書込番号：4594572

[春栄]

舞台写真の撮り方についていろいろの方からの　
アドバイス有難うございました。
今度は、忠告に従って　撮って
喜ばれる写真を期待しています。
ありがとうございました。

書込番号：4597663

新規購入について。。。

[shake@]

初めまして。この度FZ5もしくはFZ20の購入を考えていますが、カタログスペック上では甲乙つけがたく、ご使用になられている方の意見をお聞きしたくカキコしました。よろしくお願いいたします。
元々はフィルムカメラを使用していますが、息子の野球の写真を撮るようになり、より望遠が欲しくなったのと、やはりフィルムではコストがかかりすぎるので（腕が悪いのでなかなかベストショットそとれないため）デジタルの物が欲しくなり色々物色してましたが、同価格帯で性能的にも大差ない２機種でどちらが私の要望により応えてくれるのか分からなくなりました。
対象は晴天、もしくはやや曇りの屋外で野球をしている息子がメインです。
おそらく望遠域の使用がほとんどだと思います。
漠然とした質問ですが、識者の方々よろしくお願いいたします。

書込番号：4565783

[isiura]

shake@さん、こんにちは。
私はFZ5の動体撮影能力の高さを活かして
いろいろなスポーツを撮影しています。

アルバムの１６ページに高校野球
１７〜１８ページにプロ野球(ナイトゲーム)の写真があります。
「高校野球７」「８」「９」の３枚以外の写真は
全てTCON-17を付けて撮影しています。
２７枚全て３コマ/秒の高速連写での撮影です。
良かったら、野球撮影の参考にのぞいて見てください。

FZ20も素晴らしいカメラだと思いますが
今、お買いになるのなら
AF性能やシャッターレスポンスが更に進化した
FZ5の方がおすすめだと思います。

書込番号：4565851

[まこりん７]

shake@さん　こんばんは。識者ではありませんが・・・
オートフォーカスの速さや撮影間隔はＦＺ５ですね。
野外のお子様の撮影であればＦＺ５が良いかもしれませんね。
対してＦＺ２０はズーム全域ｆ２．８。フラッシュの撮影範囲が長い。液晶モニターが大きい。また上位機種だけにいろんなオプションが使用できます。
テレコンバージョンレンズはＦＺ５にもオリンパスのT-CON１７が取り付け可能です。（１．７倍。販売価格は１万２〜３千円くらい）

あと大きな違いは大きさ（重さ）です。
実際に持ってみて（構えてみて）しっくりきた方をお選びになった方がいいのでは。

書込番号：4565990

[shake@]

返信いただいた方々本当にありがとうございます。やはり実機に触って見るのが良いんでしょうが、FZ20は展示している店があるのですがFZ5は今のところ展示しているのを見かけません。
望遠域を多用するので、FZ5のボディの小ささが災いして手ぶれ補正の恩恵があまり受けられないのかもと思うのと、FZ20のノイズフィルターがどの程度効果的なのかが、いまいち分かりません。
というのもほとんどは大きくしても2Lサイズ位なのでしょうけど
どうしてもA4サイズにプリントしなくてはいけない写真を撮らなくてはいけないので・・・現状はフィルムカメラにて撮影しフィルムスキャナで取り込んでプリントしていましたが、今回はデジカメでチャレンジしてみようと思っているので、A4にプリントしたときにノイズフィルターなる物が効果的に作用するのであれば、魅力的です。スキャン画像の埃や傷の補正もしなくて良いのならありがたいです。
isiuraさまのアルバム拝見いたしました。スタンドからの撮影でしょうに見事に撮影されてますね。私も頑張らねば。。。

まずはFZ5の実機を探さなければと言うことですね。

書込番号：4567520

[ろざん]

FZ5での作品例をご紹介されている方がいらっしゃったので、ご参考までにFZ20で撮ったプロ野球のシーンを掲載させていただきます。
こちらは、ナイター中心ですので、あまり良いものはありませんが、お子様の野球シーンが主な対象ということですので、あくまで参考までということで。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1427776&un=123668&m=0

書込番号：4571130

[shake@]

量販店を何軒か回ってなんとか実機を見つけました。結果から言うとどちらも僕の手には小さいのではと言うことでしたが、まあ慣れるだろうというのと、嫁が手が小さいのでFZ5を購入することにしました。
併せてお聞きしたいのですが、皆様メディアはどのメーカーの物をお使いの方が多いのでしょうか？相性等あるみたいですし、同じメーカーでも速度も何種類かあるところもあり、どうした物かと悩んでおります。
本体の方は結局価格につられて通販にしましたが、メディアは購入しませんした。PC歴は長いのでPCメモリのメーカーはよく存じておりますが、SDカードは使ったことがないのでどのメーカーの物が比較的良いのかよく分かりません。また20MB/secの転送速度はFZ5で活かせるのでしょうか？

書込番号：4578288

[まこりん７]

ＦＺ５もだいぶん値が下がって超が付くぐらいお買い得になっていますよね。
ＳＤカードですがカメラの性能上１０ＭＢ／secも２０ＭＢも変わりません。ただカードから直接ＰＣの画像（映像）を取り込む場合には時間がだいぶん違います。
私は純正５１２ＭＢのProHighSpeed（金色のやつ）を使用しています。選んだ理由は店に１０ＭＢ以上のカードがこれしかなかった、ということです・・・
できれば１Ｇがよかったのですがお値段が良かったもので。５１２ＭＢでも２００枚近く撮影できます（５００万画素fineで）のであまり不足は感じません。
参考になりませんね・・・

書込番号：4578769

[まこりん７]

漏らしてました。私もＦＺ５を使用しています。

書込番号：4578783

[ろざん]

私もまこりん７さんと同じSDカードを使用しています。
理由は、もっと単純でお店の人に奨められたから。それだけです。
このコーナーの４５０５３４３　SDカードについてという書き込みがご参考になるのではないでしょうか。

いずれにせよ、お子様の野球を撮るのが主な利用方法であれば、連写モードを使うことが多いと思いますので、カード自体の書き込み速度とFZ５の性能をよく理解されたうえで、決定されるのが一番かと思います。

ほとんど専門的なアドバイスができず申し訳ありません。

書込番号：4579032

[shake@]

色々ご助言ありがとうございました。FZ5ブラックを購入しました。SDカードはIODATAの20mb/secの物にしました。３年保証と相性保証が魅力でした。これから腕を磨いて良い写真を撮りたいと思います。フードアダプターをついつい回してしまうので困っています(;^_^A アセアセ…

書込番号：4590089

C-AFの効果について

[偽デジタリアン]

こんにちは。ＦＺ２０を使いこなしていらっしゃる方のご意見をお伺いしたいのですが。
室内で子供（幼児）の写真をとることが多いのですが、当然のとおり予測できない動き、またじっとしていてくれるわけでもないため、ピンボケの率が高いのです。Ｃ−ＡＦをオンにして写してみましたが、結局シャッターが切れる前に再度ＡＦが動くため、合焦までのタイムラグはほとんど変わらない気がします。Ｃ−ＡＦを効果的使っていらっしゃる方はいませんか？ＭＦからワンショットＡＦも使いましたが、うっかりＭＦのまま続けて撮影（これは注意力の問題）してしまい、自分としては実用的な方法ではないようです。

書込番号：4574930

[Cafe Tom]

間違っていたら御免なさい。
C-AFの目的は、例えばマクロで被写体に近づき構図を色々変えている時など、モニターもEVFもピントが合わないのでシャッター半押ししないと焦点が合わないのでフレーミングし辛い事になります。
そのような時C-AFに設定しておけばモニターには常に焦点の合った見やすい画面が映し出されてフレーミングがしやすくなります。
しかしここでシャッター半押しすると再度焦点を取り直すのでフォーカススピードを上げる事は出来ません。
偽デジタリアンさんがおっしゃるように折角少なくとも焦点はかなり近い所にまで合っているのですからそのままシャッターを切ってくれれば良いのですがそうは許してくれません。
私は自衛隊の飛行機を撮影する時にそんなもどかしさを感じます。
ですから現在はC-AFは設定していません、ただバッテリーの無駄使いだからです。
でもひょっとしたら私も知らないすばらしい使い方があるのかもしれません。

書込番号：4576443

[偽デジタリアン]

Cafe Tomさん
ご意見ありがとうございました。う〜ん、やっぱり私の使い方間違ってましたか．．．フレーミングしやすくするためピントを合わせる、なるほど。既にピントが合っているのに、またＡＦし直すなんて変だとは思いました...
とすると、置きピンをうまく使うかしかないですかね。ありがとうございました。がんばってみます。

書込番号：4576827

レイノックスDCR-730について

[ｕｍｂｒｏ]

先日FZ20を購入しました。レイノックスDCR-730を使っていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、FZ20ではズーム全域で使用可能でしょうか。

書込番号：4497298

[FZ20World]

Wこんに設定しないかぎり、問題ありません。

書込番号：4571723

[Cafe Tom]

Zoomしていくとだんだん画面の4隅がにじんで流れた様になります。
FZ10は問題なかったようですがFZ20からはだめなようです。

書込番号：4573250

実は・・・（涙）

[さるかこ]

以前ここの書き込みでお世話になりＦＺ２０を購入して、
初心者ながらもご機嫌で使っておりました！
みなさまからいろいろとアドヴァイスをうけて、旅行にいき、
もうＦＺ２０が手元にない日はないほど毎日持ち歩いていましたら、
あるお店に置き忘れてきてしまったのです〜〜〜〜（；ー；）
戻りましたが、すでに姿はなく・・・（泣）
帰ってからは毎日仕事が忙しく、ここに書き込みをする間もなく、
今日にいたりました。
千尋ば〜ばさん、Nightheadさん、三脚についてのお返事ありがとうございました☆☆☆（見ていただいてたら・・・）
そして、もう一度FZ２０を買おうと、ここへきてびっくり！高い！！
あたしが買った時はいったいなんだったんでしょう！（代引き手数料込みで４０４００円だった）
このお値段だったらＦＺ３０を買ったほうが・・・それとももう少し待ってみようか・・・と悩んでます(ーー;)
なんせ、カメラ本体以外のものは残ってますもので〜
どなたかアドバイスお願いしますｍ（ーー）ｍ

書込番号：4521224

[ぼくちゃん.]

＞ＦＺ２０が手元にない日はないほど毎日持ち歩いていましたら、

の様な状態なら　値段はなかなか下がらないと思うし、
（下がるのかな？）
２０にしろ３０にしろ買ったらと思うけど。

書込番号：4521234

[⇒]

現在の価格差を考えるとFZ30の方が何かとよろしいと思いますよ。
レスポンスやAF性能も向上してますからね。
ただ…ズーム全域の開放F値が2.8ではないのですが…
新しくFZ20を購入したとしても…本体以外に残ってるモノって必要無くなりますよね？

書込番号：4521245

[m-yano]

FZ20を安く販売していた店舗が完売したので、高い価格の店舗しか残っていないからですね〜
これから購入されるならFZ30をお勧めします。
全く別物と思うくらい、良くできたデジカメだと思いますよ〜

置忘れや盗難には十分気をつけて下さい(^^)

書込番号：4521261

[写麗]

私も以前ＦＺ１０を使っていた時がありました。でもコンデジと違い
柄が大きいので忘れたことはなかったですよ。今度買ったら外出先で
はネックストラップでしっかり肌身離さずがいいのでは。
今買うなら、やはりＦＺ３０かＦＺ５でしょう。

書込番号：4521596

[写画楽]

こんにちは
置き忘れは悔やまれますね。
ＦＺ２０は探せば安く手に入るかもしれませんね。

もし、５メガでよくてマニュアルフォーカスを使わないということならほぼ同等の性能のＦＺ５が携帯性がよいのでおすすめです。
トータルの対応力ではＦＺ３０でしょうか。これにワイコンがあればかなり万能性の高い対応が可能です。

書込番号：4521639

[花とオジ]

それはそれはとんだ災難でしたねぇ〜。

根気良くチェックされれば、在庫処分価格に恵まれるかも知れませんねぇ〜。
（ＦＺ２：１９８００円みたいな・・・）

でも今からならＦＺ３０がいいとおもいますよ。
動作が別物のように速くなっていますし、３Ｍで撮れば１９倍ズームになると言うＥＺも面白そうですし・・・。

（旧姓　千尋バ〜バ　分けあって先日から、名前、性別、人相をかえましたが、な〜んか書き込んでいても事務連絡みたいで、面白くないですじゃ）

書込番号：4521681

[千尋バ〜バ]

ワシも未だ逝ってはいませんじゃ。

書込番号：4521683

[さるかこ]

みなさん、お返事本当にありがとうございました！！
やっぱりＦＺ３０がよさそうですね☆予算オーバーだけど・・・（＾＾；）
⇒　さん 、あのパーツ達はやはりもういらないものになりますよね・・・買ったらついてきますもんね・・・
ｍ−ｙａｎｏさん、今度は気をつけます！！！（；−；）
写麗さん、ＦＺ２０あんなに大きいのに忘れてきてしまいました・・・
写画楽さん、ワイコンとはなんのことですか？？？？ＦＺ５もよさそうですね！検討してみます☆（アルバムをスライドショーでみました！めちゃかっこいいですね！）
花とオジさん、（千尋バ〜バさんということですよね！？）ほんとに気に入って使ってたんですよ〜FZ２０。１２倍ズーム楽しかったです☆しばらく落ち込んでたんですが、いつまでもめそめそしてられないんで、新しく購入のためにここにきました〜。なんせ、当初の目的は商品写真とるためだったのに、一枚もとらず（ーー；）あほや〜あたし（恥）

書込番号：4522952

[写画楽]

こんばんは、アルバムの件、恐縮です。

ワイコンとはワイドコンバージョンレンズの略で、
レンズの先に装着するレンズのことです。
ワイド域が拡大され、換算焦点距離が24.5mm相当になるものです。
ご参考にパナのＨＰを紹介しておきますね。
http://panasonic.jp/dc/fz30/option.html

書込番号：4522986

[花とオジ]

商品写真を一枚も撮らないで、１２倍ズームを楽しまれたと言う事なら、ＦＺ５の軽快さはその楽しみをもっと大きくしてくれますよ。

ＦＺ５でも十分商品写真も撮れますし・・・。

書込番号：4524072

[L黒]

初めまして僕もFZ20気に入って大事に使ってます。ホントに残念ですね。キタムラカメラやマップカメラで良品が３００００円ちょっとでかなり出てますよ。見てみても良いと思いますよ。僕なら又同じ物買います。参考になるといいんですが。

書込番号：4524855

[さるかこ]

写雅楽さん、花とオジさん、Ｌ黒さん☆
お返事ありがとうございました！！！
忙しさのあまり体調を崩しておりました〜（涙）
久しぶりにここを覗かせてもらって、
ＦＺ２０の３９８００円にとびつき、買いました〜〜！！
写雅楽さん、（見ていただいてたら・・・）ワイコンがどういうものかわかりましたので、また購入したいと思います（＾＾）
花とオジさん（千尋さん）、また１２倍ズームを楽しみたいと思います！今度こそ、商品写真を撮らなきゃ〜
明後日届くのでメチャ楽しみです〜☆（＾０＾）☆

書込番号：4563407

[L黒]

こんばんは。体調はどうですか、又FZ20で色々撮れる様になって良かったですね＾ー＾これからは何処へ持って行っても置き忘れない様に注意しないとね。これから又ドンドン撮ってお互い楽しみましょう。色々撮ったら見せてくださいね、楽しみにしてます＾ー＾。これからもよろしく。

書込番号：4564093

[さるかこ]

Ｌ黒さんこんばんわ☆
すっかり元気です〜（＾＾）ありがとうございます！
カメラが届いて撮り出したらわからないことがたくさん出てくると
思うのでまたよろしくお願いしますｍ（−−）ｍ
今度こそ大事に使います☆☆☆
ブログもつくる予定なので、またみにきてください〜（＾０＾）

書込番号：4564723