LUMIX DMC-FZ20 のクチコミ掲示板

Z3からの買い換えの件ですが・・

2004/10/04 13:08（1年以上前）

macpotさん

初めて書き込みさせていただきます、半月前にミノルタのZ3を購入し数百枚ほど撮影しております、別ののZ3の掲示板での書き込みを拝見しておりましたが各方面でアップされている画像からこの程度ならいいか！と購入しましたが、噂の暗部に出るノイズのひどさで二度修理？扱いで修正していただきましたが改善しておりません。購入前の選択肢の一つのFZ20ですがおそらくZ3からの買い換えの方も非常に多いかとお邪魔させていただきました。個人的には画素数自体300～400ほどあれば十分と思っておりますのでFZ10でもいいかとは思っておりますがZ3のフォーカス速度、レリーズタイムが速く操作性でZ3からの移行においてFZ10では遅く感じるでしょうか？（FZ10に比べFZ20のレリーズタイムがあがっているのは知っていますが、体験的にどうか）また室内での撮影、動きのある車（ダートトライアル）、一般的な撮影とごく一般的なオールマイティーな撮影ですが基本的にオートでそこそこ対処可能でしょうか？にたようなユーザーの方がお見えでしたら実体験を伺えばうれしいのですが・・よろしくお願いします。

書込番号：3347448

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/10/04 17:11（1年以上前）

macpotさん

Z3は大変魅力的なスペックなのに残念でしたね。もう少し発売を遅らせてでもちゃんとした状態に練り上げてから発売すれば良かったのにと思います。

私はFZ10からFZ20に買い換えた者で、Z3は店頭で触った程度ですので、きっちりとした比較は出来ませんが、私の使用感をお伝えしたいと思います。

まず、レリーズタイムラグ（AFの合焦時間は除く）ですが、カタログスペックでは、
FZ20・・・0.008秒
FZ10・・・0.1秒
Z3・・・0.06秒
となっています。ですから、FZ10はZ3より少し遅い感じなります。FZ20では、タイムラグを感じることはありません。もちろんAFの合焦時間を含めるとZ3の方がトータルでは速くなると思います。

次にAFですが、カタログスペックでは、
FZ20（1点AF）・・・W端0.39秒、T端0.93秒
FZ20（3点AF）・・・W端0.30秒、T端0.79秒
FZ10・・・W端、T端とも0.91秒
Z3・・・W端0.15秒、T端0.20秒
となっており、Z3の速さは抜きん出ています。ただ、店頭で触った感じでは、店内の明るさではZ3のAFは特にテレ端で迷うことが多く、FZ20やFZ10の方が結果的に速く正確に合焦するように感じました。FZ10とFZ20の比較では、AFはやはりFZ20の方が早くなっていると実感できます。

ただし、FZ20の3点AFは合焦するまで画面が静止するので、移動するものを撮影するときは1点AFを使う必要があります。Z3もたしか同じように静止したと思います。店頭でそうだったので、これでは高速に移動するものには使えないのではないかと思いました。

私の総合的な印象は、Z3は晴れた昼の屋外ではその性能を発揮できるが、それ以外のシチュエーションではFZシリーズの方が良いのではないかというものです。テレ端でのレンズの明るさも含めて。

で、Z3に比べて晴れた屋外ではAFの遅いFZシリーズですが、撮影対象によって撮り方を工夫すれば良いのではないかと思います。たとえば、ダートなどのように同じコースを通過するようなものを撮影するときは、置きピンを使えば十分撮影が出来ます。逆に、AFで撮るとどこでも撮影できるというメリットがある反面、意図した場所や構図で撮影することが困難になります。置きピンでの撮影には、FZシリーズのワンショットAFとMFの組み合わせは大変使いやすく便利です。

問題は、飛んでいる鳥とか駆け回っている犬など、動きの予想の付かないものを撮影するときです。これは置きピンでの撮影にはやはり限界があります。AFで追いながらの撮影が最も適していると思いますが、つまるところAFエリアに被写体を捉え続けることが出来なければ撮影することは出来ませんから、そういう腕があることが大前提になってきます。これはZ3でもFZシリーズでも難しいことにかけては大差はないと思います。そこで、FZシリーズのユーザーの中には外付けのスコープを利用したりして、動きの速いものを撮影している方もいらっしゃいます。私もそうです。

なにもかも「AFで」となると、腕がないと難しいとお答えせざるを得ませんが、被写体に応じてMFにしたりAFにしたりして撮影すれば十分期待に応えてくれるカメラだと思います。FZシリーズにZ3のAFの速さが加われば、最高なんですけれどね。

FZシリーズで、F1やジェット戦闘機、飛んでいるツバメなど、高速で移動するものを撮影している方はたくさんいらっしゃいますから、皆さんのアルバムをご覧になって下さい。

なお、Z3の比べるとFZ10もFZ20もかなり大きくなりますので、もし300万画素でも良いということであれば、FZ3も検討なさってはいかがでしょう？MFは出来ませんが、レスポンスもFZ20よりも良いですし、何よりも軽くて小さいですから。

FZ20の性能については以下のページで私なりにまとめていますので参考になさって下さい。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/fz20.htm

書込番号：3347996

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macpotさん

2004/10/04 17:38（1年以上前）

nightheadさん、こんにちはそうそうにいろいろ伺えてありがたいです、ノイジーなのがZ2ほ時ぐらいならいいんですが（明らかにひどいんです）・・。おきピンの件はZ3でも薄暗いとAFが迷いますのでやってみました、その時は比較的遠い物を撮るのでかなり有効かと思いました、動体の移動も真横への移動なら比較的簡単にできるかもしれません、参考に書いていただいたデーターを見ながらFZ3も含めもう一度検討してみます（こちらはレリーズタイムラグ確かFZ20と一緒だったかと）ありがとうございました。

書込番号：3348080

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ナイスクチコミ0

返信3

純正テレコンレンズDMW－LTZ１０

2004/10/03 19:56（1年以上前）

たごちんさん

当製品にセット可能な花形フードは在りますか？
ヨドバシカメラでは無いとのことでした。このレンズは先端にネジ山がなく、規製品では在りませんとのことでした。本日購入したばかりで未だ使用していませんが花形フードがどうしても必要です。どなたか取り付け可能なもの（例えばラバー製で）を知っている方、おられませんか？ちなみに先端の外径は92mmです。

書込番号：3345329

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じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2004/10/03 20:15（1年以上前）

テレコンの先端にフードをつけたいということでしょうか？
もし、そうなら、そのような大きい汎用フードは無いと思います。
（77ｍｍまでならあり）

書込番号：3345395

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クチコミ投稿数：272件Goodアンサー獲得：1件

2004/10/03 22:43（1年以上前）

私も純正テレコンを使用していますが、やはりフードが欲しいと思い、いろいろと探しましたがみつかりませんでした。
そこでフロントキャップをベースに利用してフードを自作中です。時間がなくてまだ完成していませんが……。ただ花形にするのは加工が大変ですし、６００ミリを超える超望遠では花形にするメリットもそれほどないので、単純な円形のフードを作っています。

書込番号：3345998

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友人matuさん

2004/10/04 05:01（1年以上前）

SIGMAの一眼レフ用のレンズに付いてくる花形フードが合います。内側にコルク質のシートを貼り付けるとしっくりとはまります。
このフードは拾った物で何のレンズ用なのかは分かりませんが、フードには935-01と書いてあります。単品で買えるといいんですが・・・

書込番号：3346873

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返信6

見た目はどうかなあ

2004/10/02 00:29（1年以上前）

雄太くんの爺々さん

ＦＺ２０が販売好調のようで、ブラックはなかなか手に入りません。
シルバーなら負けてもいいということでしたが、好みの問題で私はブラックにこだわっていましたが、婆ちゃんが「機能さえ一緒なら安いほうがいい」と主張しています。
そこで、教えてください。カタログではわかりにくいので…。

①レンズキャップ、レンズフード、花形フードもシルバーでしょうか。黒かシルバーかわかりませんが、全体のバランスは格好いいですか。

②壊したＦＺ１０（ブラック）は孫（３歳）の玩具で持っていますが、バッテリー、メディアは使えるので、ＦＺ２０を買いたいと思います。
また、他のメーカーのシルバーを持っているのですが、使い込んでいるうちに、一部シルバーがはげてグレーっぽくなり、まだらデジカメになりました。愛着はありますので頻繁に使っていますが、ＦＺ２０もまだらデジカメにならないか心配です。

ＦＺ１０も含めて、お使いの方のご感想をお聞かせくださいますようお願いします。

書込番号：3338647

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⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2004/10/02 00:40（1年以上前）

①レンズキャップはわかりませんが…レンズフードアダプタはシルバー…花形フードは黒ですね。

書込番号：3338712

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写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2004/10/02 02:54（1年以上前）

こんばんは　　　
第二点について
昨年の11月からシルバーのＦＺ１０を使用していますが、手指のよくあたるところなども外装の劣化はありません。はがれの症状も出ていません。
飽きないので、わりとよく使っているほうだと思います。
（ＦＺ２０と外装の仕上げは大差ないと思いましたので）

書込番号：3338979

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パパールさん

2004/10/02 06:23（1年以上前）

花形フードをつけた写真はこちらにありますよ。
http://panasonic.jp/dc/fz20/appearance.html

書込番号：3339175

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/10/02 10:56（1年以上前）

雄太くんの爺々さん

レンズキャップも本体の色に関わらず黒です。

書込番号：3339769

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雄太くんの爺々さん

2004/10/02 15:49（1年以上前）

写画楽さん、パパールさん、nightheadさん、適切なご回答ありがとうございました。

　よくわかりました。特に写真は参考になりました。
私にはブラックが高級という概念があったようでしたね。
シルバーもなかなかのものですねえ。

　今日、孫の運動会に行ってきました。大型のカメラ（銀塩かどうかは別にして）は大部分がブラックでした。
だから個性的なのはシルバーかもしれません。２トーンカラーも粋ですね。
花形フードは買っても知れているでしょうから、板金屋さんに依頼して、内側は黒のまま、外側をゴールドや濃いブルーにしても個性的かも…なんてくだらないことを考えたりしています。その日の気分で使い分けてもいいかもしれませんね。６５歳の白髪ライダーは変わり者っていわれるかなあ。

　もう少し悩んでみますが、いろいろ教えていただきまして、ありがとうございました。初心者ですのでパパールさんのビギナー講座で勉強させていただきます。

書込番号：3340651

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Panasonicfanさん

クチコミ投稿数：14930件Goodアンサー獲得：28件

2004/10/02 19:22（1年以上前）

＞ＦＺ２０が販売好調のようで、ブラックはなかなか手に入りません。

9月のデジカメ販売のシェアトップが松下らしいですね。
FX７も在庫があるお店が少ないようですし。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040930/maker07.htm

書込番号：3341278

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返信14

FZ20　or Z3 or S1 Is

2004/09/30 21:24（1年以上前）

メジャー大好きさん

カメラに詳しい皆さんにお聞きしたいと思います。ずばり野球観戦の撮影に最も適した機種はどれでしょうか？
またテレコンも購入したいのですが、キタムラの店員に聞いたところ純正品でもかなり画質が落ちますよと言われました。悩んでます。アドバイスください。

書込番号：3334092

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⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2004/09/30 23:18（1年以上前）

デーゲーム？ナイター？ドーム？
デーゲームオンリーならAFの早いZ3がいいかもしれませんね。
S1 ISはAFがZ3やFZ20より遅いみたいですから…
テレ端が一番明るいFZ20ならどんな環境でも対応出来そうです。

書込番号：3334675

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⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2004/09/30 23:22（1年以上前）

テレコンについてはnighthead さんのHPをご覧になられてはいかがでしょうか？
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/telewide.htm

書込番号：3334711

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/09/30 23:31（1年以上前）

メジャー大好きさん

画質については好みがありますので、それぞれのユーザーのサンプルを見てご判断下さい。以下は、主に画質以外についての意見です。

晴れた昼間の野球観戦だけならZ3が最適だと思います。AFが最も速く、連写機能も豊富だというのが理由です。しかし、曇りや夕方ましてナイターになると、望遠側のレンズが暗いことがネックになって手ブレ被写体ブレが増えてしまいます。また、少し暗くなるとピントが合わなくなるという報告がユーザーから寄せられています。また、初期不良がありましたので、その辺りの情報を十分吟味なさって下さい。まだ不具合が治らない方もいるみたいですから。

S1ISはズームが速いことがメリットです。しかし、思った画角になかなか止められないという面もあります。AFの速さはFZ10と同じくらいだと思いますので、FZ20より少し遅いくらいでしょうか？動画を重視なさるならこの機種が最適です。

FZ20は動画はこの3機種の中では最低です。AFはZ3よりも遅くS1ISよりは速いという感じです。最大のメリットは望遠側でもレンズが明るいので、曇りや夕方でも手ブレや被写体ブレに強いということです。また少々暗くなってもピントの精度は高いです。

さて、問題はナイターです。ナイターですと、どの機種もISO感度を200とか400に上げて撮らないと、まともには撮れないと思います。ISO感度を上げるとノイズが増え画質が悪くなります。S1ISはISO50のノイズの少なさは定評のあるところですが、ISO400だと画像が破綻すると言われていますので、暗いところでのスポーツには向いていないと思います。Z3は先に書いたように暗いところではピントも合いにくく、ISO感度を上げてもそれほどシャッタースピードを上げられません。そう考えると、ナイターで一番良いのはFZ20だと思います。本来画質良くナイターを撮ろうとするなら、一眼レフに明るいレンズの組み合わせが最も良いと思いますが、相当高い、重いを覚悟しなければなりません。

というわけで、晴れの昼間だけならZ3、それ以外でも撮るならFZ20、動画を重視するならS1IS、というのが私の意見です。

テレコンですが、やはり画質は悪くなるのは確かです。他の機種のテレコンはよくわかりませんが、FZ20の場合純正のテレコンが一番画質は良いと思います。ただし、かなり高いです。そこでFZ20のユーザーはオリンパスのTCON-17はRAYNOXのDCR-1540Pなど他社製のテレコンを使っている方が多いのです。他社製のテレコンを使うためにはアダプターも必要になります。その辺りのことは以下のページを参考になさって下さい。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/telewide.htm

書込番号：3334774

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⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2004/09/30 23:54（1年以上前）

nighthead さん
フォローありがとうございます。＆また勝手にリンク貼って申し訳ございません。

書込番号：3334911

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メジャー大好きさん

2004/10/01 01:19（1年以上前）

いろいろアドバイスありがとうございます。私はドームでの観戦がほとんどになると思いますのでFZ20の方向で考えてみようと思います。
ところで、純正品のテレタンを使うのとそれ以外では大きな差がでるのでしょうか？純正品を使うとまったくケラレが出ないというなら奮発してみようかななんて考えてます。

書込番号：3335331

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nightheadさん

クチコミ投稿数：2270件

2004/10/01 10:15（1年以上前）

メジャー大好きさん

テレコンを付けると、つけていない状態に比べて主に以下の点で画質の劣化を招きます。ただし、付けていない状態でも、少ない、目立たないというだけで、すべてのカメラ、レンズで起こっていることです。また、一般的に倍率が高くなればなるほど劣化は大きくなります。

色収差・・・光の波長の違いによる屈折率の差によって、本来無い色が被写体のエッジ部分などに現れてしまう現象で、これが最も目立つと思いますが、被写体によってはほとんど目立たない場合もあります。

周辺光量低下・・・写真の外側にいくにつれ円形状に暗くなっていく現象で、暗くなるほどよく目立ちます。逆に空を写したりするときにも目立ちます。

形状収差・・・被写体の形そのものが歪んでしまう現象で、特に中心部から外側にいくに従って流れたような写真になることが多いです。これが目立つテレコンもあります。

解像感の低下・・・なんとなくピリッとしないぼやけたような写真になってしまう現象です。

色収差と、周辺光量低下、解像感の低下はレタッチである程度修正除去することができますが、形状収差は直しようがありません。除去修正については以下のページのソフトウェア編をご覧下さい。また、テレコンとは直接関係ありませんがISO感度を上げたときに出てしまうノイズの除去についても良いソフトを紹介していますので参考になさって下さい。
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/goodidea.htm

純正のテレコンは高くて重く、倍率も控えめですが、他社製に比べると
比較的画質は良いと思います。どれくらい良いのかと聞かれるとお答えのしようがありませんので、ユーザーのアルバムをご覧いただいて判断なさって下さい。[3236565]の投稿をご覧下さい。純正のテレコンを使っていらっしゃる方のアルバムが紹介されています。

他社製のテレコンで私がお勧めなのは、以下の3つです。
オリンパスのTCON-17・・・1.7倍
RAYNOXのDCR-1540PRO・・・1.54倍
SonyのVCL-HGD1758・・・1.7倍

画質よりも倍率優先なら、以下の2つですが、画質は倍率に応じて悪くなります。
RAYNOX　DCR-2020PRO・・・2.2倍
オリンパス　TCON-300S・・・3倍

書込番号：3336082

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2004/10/01 12:30（1年以上前）

純正のテレコンを使っています。それまで使っていたオリンパスの１４Ｂと較べるとだいぶ良いように思えます。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=126795&un=29024&m=0&cnt=2743
上記アルバムの最初の５枚がＦＺ２０＋ＬＴＺ１０で撮った写真です。雨の中の撮影なので露出が足りず、少しブレ気味ですが参考になれば。

書込番号：3336337

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2004/10/01 12:51（1年以上前）

訂正です。
誤)　最初の５枚が…
正)　最初の７枚が…

書込番号：3336410

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sige11さん

2004/10/01 13:03（1年以上前）

オスプレイさん　こんにちは
ご紹介の画像をexifreaderで調べようと
画像をダウンロードしてみましたが、exifreaderでエラーになります。
これはやむを得ないのでしょうか。
このような画像が他の方の画像でも時々ありますので、
この際お聞きしました。

書込番号：3336453

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自己満手Ｒさん

2004/10/01 13:22（1年以上前）

おすぷれいさんのアルバム「空飛ぶ写真館」のＳＨ６０Ｊの写真、モノトーンの画面にヘリと人が３機×３人、クールでカッコ良いですね。

メジャー大好きさんすいません。

書込番号：3336496

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2004/10/01 14:02（1年以上前）

＞Sigellさん
アルバムに掲載の写真は画像をリサイズしてありますのでexifは読めません。アルバムは容量が限られていますので、リサイズしてから載せている方が多いと思います。

＞自己満手Ｒさん
ＳＨ－６０は護衛艦さみだれ艦上で撮りました。ＦＺ１での撮影でしたが意図どうり撮れ、自分でも好きな写真の１枚です。

書込番号：3336570

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東博君さん

2004/10/02 04:27（1年以上前）

>おすぷれいさん

exifは、ソフトの設定で残すか消すか選択出来る場合が多いのではないでしょうか。
フリーでもVixやIrfanViewなどは選択可能だったと思います。
私の場合、exifは必要ない事が多いので殆ど消していますが・・・

百里航空祭に行かれたんですね。
雨で散々でした。。。
主に室内撮影が多く、動く物はあまり撮らないのですが、
初めて飛行機の写真を撮りました。
超難し過ぎです(笑)

(7枚目のF-16だけexifが残ってました)
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=78418&key=434248&m=0

書込番号：3339083

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2004/10/02 09:54（1年以上前）

私が使っている「縮小専用」というフリーソフトの場合、exif情報は残念ながら残らないようです。再度設定を調べてみましたが、残すような設定は無さそうです。

書込番号：3339581

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sige11さん

2004/10/02 18:30（1年以上前）

どんな場合にexifが残らないかわかり、納得しました。
教えていただいてありがとうございます。
　皆さんの画像がどんな撮影条件だったかで
画像をそれなりに評価したり
（特に絞りを知りたいことが多い。今回のexiffz20ならAFも）
素晴らしい画像がどのように撮影されたかを参考にして
自分の撮影条件の改善に役立たせたいと思っていました。

書込番号：3341112

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返信3

フィルターの外径

2004/10/02 09:56（1年以上前）

TRUEWAYさん

クチコミ投稿数：387件

62mmフィルターをお持ちの方にお尋ねします。
外径は何mmですか？

書込番号：3339587

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TRUEWAYさん

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2004/10/02 14:25（1年以上前）

自己レスになりますが
買ってきちゃいました。ハクバのものですが65mmでした。

書込番号：3340414

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melpapaさん

2004/10/02 16:14（1年以上前）

TRUEWAYさんへ

マルミ製では64.6mmです。←100円Shopのノギスにて計測～。（笑）
とはいえ、定規で測っても65mmはないようです。
すでに購入されたということで、お呼びではなかったかも…。

書込番号：3340729

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TRUEWAYさん

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2004/10/02 17:52（1年以上前）

melpapaさん

情報有難うございました。

一応、なぜ外径が知りたかったかと言いますと、フードアダプターの中に入れたかったのです。
フードアダプターを持参してカメラ店で合せてみたら若干小さかったのですが、周りに何か巻きつければいいかなと思って買ってきました。結局、1mm厚の両面テープを一周巻いて押し込んだらちょうど良い位置に収まりました。

書込番号：3340999

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返信11

望遠マクロ撮影について

2004/09/27 13:52（1年以上前）

Candynanaさん