『残念』のクチコミ掲示板

広角側が35ミリから36ミリになったのが残念です。
30ミリくらいからになるのを期待していたのでがっかりです。
購入見合わせるつもりです。

書込番号：3131514

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１�oだけなんであんまり気にしないようにしましょうよ
その分望遠側が420�oから432�oになったんですから
…とか言ってる私も28�oから420�oの15倍ズームなんてのをひそかに期待していました。

書込番号：3131593

[トライポッド]

レンズは、実績のある同じもののようです。
実焦点距離とＣＣＤの大きさから35ｍｍ換算するときの、数値の丸め方の違いと思えます。

書込番号：3131791

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005b.htm

ここの広角端での比較画像をみると広角端の１ミリの差はおおきいですね。
これだけ狭いと風景写真には使えないなぁと思いました。

書込番号：3131817

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風景をメインにしたいのなら広角側28�oのカメラにしたらいかがですか？

書込番号：3131919

[Panasonicfan]

ＬＣ１は、広角側で２８ｍｍからです。

もしかして、ワイコンを売るための戦略？＜３５→３６ｍｍ
お知らせメールランキングでＦＺ２０が、５位ですね。

http://www.kakaku.com/Ranking/mlinform/dezikame.htm

書込番号：3131997

[写画楽]

こんにちは　
⇒さんに賛同します。
Panaがどのようなリサーチをしたかわかりませんが、FZ10の掲示板を読んできて感じることは、望遠志向の方が大変多いことです。
例えばワイコンとテレコンについての話題も、圧倒的にテレコンの情報量が多くなっています。
個人的には、できるものならば42mm--500mmくらいが理想的と思います。

１２倍ズームという制約で、W側ではどうしても樽型の歪曲が目立ちます。
風景を広く撮りたいとか、建物を撮る場合は別のカメラを検討するか、併用を考えた方がよいでしょう。。

書込番号：3131998

[Panasonicfan]

あ、広角軽視ではなくて、望遠強化の戦略なのですね。失礼しました。

書込番号：3132007

>ここの広角端での比較画像をみると広角端の１ミリの差はおおきいですね。

リンク見ましたけど、FX7とFX20がちょうど35mmと36mmになると思いますが、私には１ｍｍの差はわかりませんでした．．．
むしろFZ20の方が広いような？

書込番号：3132015

[CT110]

⇒　さんの意見に賛成。

いっそ50mmから始まるズームならもっと良かったのに(笑)

書込番号：3132017

[写画楽]

50mmから始まればテレ端で600mm、
更にアメリカンソマリさん流に言えば[3068295]　1.28倍のデジタルズームを使って約770mmということで、テレコンなしで野鳥撮りOKという感じですね。
FZ20Tモデルが欲しくなる。（サイズ的な問題はともかくとして）

書込番号：3132131

[じじかめ]

私も「50mmから始まるズーム」に賛成です。野鳥撮影に強い味方となります。

書込番号：3132289

[nighthead]

みっきー城さん

FZ10の広角端で撮った写真もFZ20のサンプル写真も、どちらもExif情報を見ると36mmとなりますので、もしかしたら実際にはまったく変わっていないか、トライポッドさんのおっしゃるように小数点の丸め方の違い程度の差しかないかもしれません。

はんぷてぃさんがご紹介の伊達淳一氏のレビュー記事に、35mmのFZ3と36mmのFZ20の広角側の写真が載っていますので、詳しく比較してみました。

この2枚の写真の左端の方の木の写り方を見ると、一見FZ3の方がかなり広く写っているように見えますが、右端の方の目立たない小さな小屋をよくみると、逆にFZ20の方が広く映っているのがわかります。つまり、この2枚はFZ20が若干右に振って写っているのだということが判ります。

実際に精密に測定してみると、FZ3とFZ20との横方向の画角の差は約26ピクセルでした。この26ピクセルというのは、実際の写真上ではどれくらいかというと、真ん中より右にある目立っている小屋の左の壁の縦の線から黒く写っている入り口の半分までの長さですから、その違いは、それほど大きくないということがおわかりいただけると思います。

よって、FZ3の35mmとFZ20の36mmは確かに画角の差があることははっきりしましたが、その差はレビュー記事の2枚の写真から一見した印象とは違って、それほど大きくないのではないかと思います。

言葉では伝わりにくいので、以下のページに図で解説していますので参考になさって下さい。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/gakaku.htm

書込番号：3132397

[トライポッド]

そうですね。
メーカーのＨＰの仕様書でＦＺ-10とＦＺ-20を調べると、両方ともＣＣＤサイズは1/2.5で同じです。
レンズの実焦点距離も6-72ｍｍで、両機とも同じ、更にレンズ構成も8群13枚で同じなので、同じと思えますし、製品の開発の上でもバージョンアップ同様ですから、実績のあるレンズは、共用して当然と思えます。
なお、ＦＸ-7のレンズは、実焦点距離が5.8-17.4ｍｍでＣＣＤサイズ1/2.5ですから、広角側は、焦点距離が、やや短くより広角です。

書込番号：3132515

[nighthead]

アメリカンソマリさん

FZ3の35mmとFZ20の36mmと比較したのと同じようにFX7の35mmも比較してみました。すると、アメリカンソマリさんがおっしゃるとおり、FX7の35mmよりFZ20の36mmの方が画角が広いことがわかりました。ピクセル数では、約32ピクセルFZ20の方が広いのです。exif情報では確かにFX7の焦点距離は35mmとなっていますので、不思議な矛盾です。

撮影距離が違うのか、Exif情報の抽出の仕方がいい加減なのか、メーカー発表の数値がいい加減なのか、そもそも画角とはこの程度のいい加減なものなのかはわかりませんが、どちらにしてもこのレビューでは、正しい画角は判断できないかもしれません。

書込番号：3132741

nighthead さん

わたしも不思議に思ってましたが．．．
このレビュー記事では幅を計り易い部分（木が多い部分）が、
FX7の写真に対して、FZ20の方が上にあります。
なので、たぶん樽型収差の影響で広く見えるのではないかと
思います。

あと、FZ10とFZ20の画角の差はCCD全画素数に対する有効画素数の
差に起因するのではないでしょうか？

　　　CCD画素　最大記録画素　　比
FZ20 　536万　　4915200　　　0.917
FZ10　　423万　　3981312　　　0.941

書込番号：3132809

[トライポッド]

アメリカンソマリ　さん nighthead さん
数値の丸め方の違いというよりは、
＞FZ10とFZ20の画角の差は、CCD全画素数に対する有効画素数の差（比）に起因
がより近いかもしれませんね。
微小なデジタルズーム的効果？でしょうか。

書込番号：3133015

[写画楽]

アメリカンソマリ　さん　こんばんは
有効画素比に着目された分析はさすがですね。
周辺部に発生しやすい感度低下、ノイズ乗りにこだわった結果、より慎重な範囲選択があったのでしょうね。
今回のノイズ低減を強く意識した開発コンセプトがうかがえます。

書込番号：3133032

[nighthead]

アメリカンソマリさん

＞FX7の写真に対して、FZ20の方が上にあります。
＞なので、たぶん樽型収差の影響で広く見えるのではないかと思います。

そういうことだったんですね。よくわかりました。ズーム域の違うレンズ（厳密には違うカメラのレンズ）同士で任意の場所を取り出して比較してもあまり意味はないわけですね。どちらにしても、35mmと36mmの差は私にとっては、たいした差ではないと思いました。

＞あと、FZ10とFZ20の画角の差はCCD全画素数に対する有効画素数の
差に起因するのではないでしょうか？

これはつまり、536万画素のうちの500万画素の部分だけを（91.7%）使っているので、423万画素のうちの400万画素の部分（94.1%）を使っているFZ10に比べて画角が小さくなるということですね？

あと、Exif情報の35mm換算の焦点距離は、どのように計算されているのでしょうか？そして、FZ10とFZ20が同じ36mmと表示されるわけは、四捨五入の関係からなのでしょうか？

書込番号：3133213

[EHCB]

３週間前に取得したＦＺ１０ですが、Exif情報を見るとワイ端36mmテレ端432mmです。
私の個体の中身は既にＦＺ２０なのでしょうか。

書込番号：3133403

nighthead さん

質問攻めですね。
カメラ初心者ですし、推測で書いているのでお手柔らかに．．．

>これはつまり、536万画素のうちの500万画素の部分だけを（91.7%）
>使っているので、423万画素のうちの400万画素の部分（94.1%）を
>使っているFZ10に比べて画角が小さくなるということですね？

そういうことだと思います。
実際はその比のルートが画角の違いになるので、残りは
トライポッドさんのおっしゃる丸め誤差でしょうか。

>あと、Exif情報の35mm換算の焦点距離は、どのように計算されている
>のでしょうか？そして、FZ10とFZ20が同じ36mmと表示されるわけは、
>四捨五入の関係からなのでしょうか？

Exifについては、たぶん（これも推測ですが．．．）
単純にFZ10の35mm換算の焦点距離の計算が手抜きなだけじゃ
ないでしょうか？
実焦点距離に整数の６を掛けているだけなんでしょう。

>35mmと36mmの差は私にとっては、たいした差ではないと思いました。

まったく同意見です。
なので、はんぷてぃさんの
>広角端の１ミリの差はおおきいですね。
が疑問だったんです。

書込番号：3133704

[nighthead]

アメリカンソマリさん

いろいろありがとうございます。

FZ10の35mm換算焦点距離がExif情報では36mmになる件ですが、メーカーに問い合わせてみたところ、技術がお盆休みで答えられる者がいないので、まずはEXIF情報を表示するソフトメーカーの方に問い合わせてみてほしいとのことでしたので、現在問い合わせ中です。

EXIF情報というのは、撮影時にカメラが画像データに書き込んでいると思うのですが、35mm換算の焦点距離については、カメラがその数値を直接書き込んでいるのか、あるいはソフトウェアの方でなんらかの換算をして表示しているのか、その辺のところからわかりません。

わかりましたら、改めてご報告します。

書込番号：3136647