LUMIX DMC-FZ20 のクチコミ掲示板

買ってしまいました

FZ10ユーザーですが
FZ20をヤフオクで落札しました
63000+1200（送料）でしたが
後で説明をよく見ると
直取引で送料込み63900円となっていて300円損しました

まだ購入価格の書き込みがありませんが
皆さん予約価格はおいくらぐらいなんでしょうねぇ・・・

書込番号：3186207

はじめまして、とりまくりさん。
私は地元の量販店で予約しています。
値切って70,000円ですが、これに10%ポイントが付くので、
実質63,000円で購入する予定です。

今まで専らネット通販で買うことが多かったんですが、
より安く地元で買えるなら、これに越したことは無いなと思いました。

書込番号：3186305

今日は
家電量販店やパソコンショップなどを色々聞いて回りましたが、「カメラのキタムラ」さんで予約購入しました。
販売価格￥60000から下取り価格￥30000（ＦＺ-10）を引いて追い金￥30000でした。価格もさることながら、カメラの好きな社員の方で、色々相談にのっていただけたので「カメラのキタムラ」さんに決めました。話は変わりますがＦＺ-10では付属していたＡＣアダプタ−がオプションになったのですネ。後ほど気がついたので、追加注文しましたが、
業務で使うことが多いので、はじめから付属しているほうが良いと思います。

書込番号：3186472

Murauchiさんの会員価格で62,000円（税・送料込）
明日到着です。

書込番号：3187008

FZ20かZ3か

子供の野球を撮影するのをメインと考えており、デジカメの買い換えを検討しています。
今所有しているものは古く連写やシャッターを切るまでのスピードが遅く、なかなか意図したシャッターチャンスで撮影できません。
そこで、パナソニック FZ20かコニカミノルタ Z3を考えていますが、どちらにするかで迷っています。

FZ20は、500万画素、全域F2.8の明るいレンズが魅力ですが、大きさ（重さ）と起動時間、連写能力が△です。
Z3は、何といっても連写能力とAF、それに大きさと持ち安さが魅力です。Z3はいくつかトラブルが報告されていたようですが、解決されたようですので、今週末発売のFZ20と実機をみて比べようと思っています。

野球などの動体を撮影する場合には、やはり連写能力が優れている方がよいかと思いますが、みなさんはどう思われますか？

書込番号：3180741

[写画楽]

こんばんは
「しましまノイズ」については、初期ロットの問題だったようですね。
Ｚ３板を見るとメーカーの回答文書の内容が紹介されています。

さて、ご子息の野球の写真の件ですが、
両機のテレ端のレンズの明るさに違いがあります。ＦＺ２０がF2.8であるのに対し、Ｚ３はF4.5となっています。
感度設定が異なるので、ＦＺ２０がISO80、Ｚ３がISO100という条件で、ラフな試算をしてみますと・・・
ＦＺ２０が1/250のシャッターを切れるとき、Ｚ３ではだいたい1/120の速度になります。
手ぶれを何とか防ぎやすい1/125までＦＺ２０のＳＳを落としたときにＺ３は手ブレの可能性が高くなる速度域に入ってしまいます。

屋外がいつも明るいとは限りませんし、速いＳＳを切れるということは、動きの速い被写体を、被写体ブレを少なく撮れるということになります。
（もちろん、被写体ブレで動きを表現するようなスポーツ写真もあります）

オリンピックなどを見ていると、白い巨大なレンズの砲列を目にすることがあると思います。一眼の場合、明るい望遠域で撮ろうと思うと大口径のものに頼ることになりますが、シャッター速度を稼ぐためには明るいレンズが必要になるからです。

ハンドリングのしやすさでＦＺ３という選択もよいのではと思います。

書込番号：3181107

[CT110]

野球などスポーツ撮影で連写はよく使われますが、実際にその中でベストの画像が撮れるかというとそうでもありません。
要は連写スピードよりもタイミングが重要だと思います。

たとえばバッターがボールを打つ瞬間を撮りたいと思って闇雲に連写で撮ってもボールがバットに当たる瞬間が撮れるかどうかは運まかせです。
それよりも当たるであろう瞬間を予測してシャッターのタイムラグも計算に入れてシャッターを押した方が確率が高いと思います。

まあ連写も早いに越した事はありませんが・・・。

書込番号：3181140

[isiura]

うるうる☆さん、こんばんは。
野球の撮影なら300万画素、ズーム全域F2.8、4コマ/秒の高速連写ができて
軽量コンパクトなFZ3が最適ではないでしょうか。
私も野球を撮影しますが、試合中は常に電源ONでファインダーをのぞきながら
シャッターチャンスを狙っていますから、起動時間は全然問題ないですよ。

Z3との一番の違いは、レンズの明るさによるシャッタースピードの違いです。
野球の試合はいつも晴天の下で行われるとは限りません。
テレ端F2.8とZ3のF4.5ではシャッタースピードが倍以上違ってきます。曇り空の下で試合が行われた時、その違いは撮影結果に大きく反映しますよ。
FZ3の方が被写体ぶれの少ない写真が撮れる確率が高いのは明らかですね。

私のアルバムの29、30ページにFZ1で高校生のテニスの試合を撮影した写真があります。
時々雨が降る薄暗い天気の下で、全て4コマ/秒の高速連写で撮影したものです。
「テニス４」〜「８」は、ネット際に落とされたボールを猛ダッシュして
何とか返した選手の横を、相手に打ち返されたボールが飛んで行くところです。
420mm、ISO100、絞りF2.8、シャッタースピード1/640秒で撮影しています。
もしZ3で撮影したなら、絞りF4.5、シャッタースピード1/300秒になるでしょうから
高速で飛んでいるテニスボールをこの様に撮影することは出来なかったでしょうね。

レンズの明るさは、撮影者のテクニックでは補えません。
私はスポーツ撮影の時はいつもF2.8の明るいレンズに助けてもらっています（笑）。

書込番号：3181249

うるうる☆さんへ
Ｚ３の起動時間は約１．７秒ですね。
ＦＺ１０（恐らく２０も）電源オンと同時にテレ側にズームレバーを動かすと約２．５秒でスタンバイします。
ＦＺ君はレンズの開放Ｆ値が明るいので、その分レンズが大きく重たいためでしょうね。（笑）

コニミノさんの発色やテレ端での画質に不満が無いのでしたら、コンパクトで軽量、レスポンスの良さそうなＺ３で良いでしょうね。

ＦＺ３やキャノンのＳ１ＩＳも選択肢に入れてご検討されては？

書込番号：3183059

[nighthead]

うるうる☆さん

おそらく今お持ちの古い機種に比べたら、ご検討中のどの機種を選ばれても快適に撮影できると思います。また、どの機種もそれぞれ長短がありますが、短所はいろいろな工夫をすることで補うことが出来ますので、どの機種を選ばれても良いと思います。

その上で、それぞれの機種の主な良い点を上げると、
Z3は、AFやズームや起動の速さ、軽さ、動画性能がFZ20よりも高い
FZ20は、レンズの明るさ、シャッタータイムラグの少なさ、高画素であること
などです。

で、撮影した写真をどのように鑑賞なさるかでお決めになったら良いと思います。

2L版程度までの印刷や、パソコンの画面で鑑賞したり、ホームページに掲載する目的なら、画質や画素数はあまり関係ありませんので、レスポンスのよさを生かしてZ3が良いのではないかと思います。

大きく引き伸ばして（概ねB5版より大きく）鑑賞したいならFZ20が良いと思います。

皆さんご指摘のレンズの明るさについてですが、おっしゃるとおりFZ20はレンズが明るいので、薄暗いときに速いシャッタースピードで撮影が出来るという大きなメリットがあります。被写体ブレも少なく手ブレもよりしにくくなります。でも、Z3でもISO感度を上げたり露出補正をすることで早いシャッタースピードにすることは可能です。その場合ノイズが増えるなどして画質が悪くなりますので、最終的にどのように写真を鑑賞するのかということがポイントになると思うのです。2L版程度までならノイズもそれほど目立ちませんし、気になるならレタッチソフトである程度までなら除去できますので、Z3でも十分だと思うのです。このように工夫したり、何かをある程度我慢したり手間をかけたりすれば、短所を克服することはどんな機種でも可能です。

Z3よりもレスポンスの点で劣るFZ20の場合でも、起動の遅さなどは電源を入れっぱなしにしておけば関係ないわけです。EVFを使って撮影すれば、バッテリーはかなり長く持ちますし、もともとバッテリーの持ちはZ3よりも上回りますので、実際の使用には支障はないと思います。AFの遅さなども、実際に野球で高速のAFがどうしても必要な場面がどれだけあるかと考えると、大半はFZ20のAFでも十分だと思いますし、バッターやピッチャーの動きやランナーがホームに滑り込んでくるところなどは、むしろ置きピンで撮影する方が良いと思います。置きピンで撮影するとなると、FZ20のマニュアルフォーカスとワンショットAFはとても使いやすいですし、精度の高いピント合わせが可能です。

このように、どの機種でも足りないところは補うことができますから、最終的にはご自分の求める画質で選ばれたらよいのではないかと思います。

昼間のスポーツがメインで薄暗い状況での撮影がほとんどないならZ3、
時々薄暗い状況での撮影があっても、大きく引き伸ばして印刷しないならZ3、
野球以外にも体育館や教室での発表会など、幅広くいろいろな状況で撮影したいならFZ20、
この場合、FZ20の重さが気になるなら、大きく引き伸ばさないという前提で、マニュアルフォーカスはできませんがFZ20の兄弟機種FZ3

私のお勧めは以上です。まぁ、私はFZ10のオーナーなので、せっかく安くないカメラを買うのですから、昼間の野球に限定せずに、いろいろな場面に対応できる範囲が広いFZ20をお勧めしますが。

Z3にお決めになられたら、当面は初期の不具合機種が店頭に出回っているでしょうから、もうしばらく様子を見られてから、アフターサービスのしっかりした店で購入なさった方が良いと思います。

書込番号：3183088

うるうる☆　さん、こんにちは
電池の考慮も割と重要ですよ。FZ系は充電池式、Z3は単三電池です。ランニングコストで有利なのは充電池ですが、電池が切れたカメラは漬け物石以下の存在になってしまいます。反面、単三電池は山小屋などでも売っていて、どこででも手に入るのは安心ですね。
色々とお悩みください(^^;

書込番号：3183317

自分も、isiuraさんの仰るように　FZ３がいいかなと思います。
レンズは出ていますが、たて幅がけっこう短いので、見た目以上にコンパクトです。

単三電池はあまり考慮しなくても・・・と自分は思いますが。
泊まりの旅行でもたいがいどこにでもコンセントはあるし、インバータを使って車で充電もできますよ。

書込番号：3183541

みなさんアドバイスどうもありがとうございます。
今使用しているデジカメは３年前に購入したものですが、３倍光学ズーム、F2.0-F2.5、有効画素数321万画素という当時としては画期的な機種でした。(ちなみに、SONY DSC-S75です)
このデジカメの利用方法と不満点から考えると、確かに明るいレンズは魅力であり、連写機能がそれほど必要かというとそうでもない現状を考えるとFZ20が良さそうな気がしています。
週末の発売を待って実機をみてからじっくり悩みたいと思います。

みなさまアドバイスありがとうございました。

書込番号：3184509

私は逆に、ミノルタは単三電池なのが嫌で、リチウムイオン電池のＦＺ３に決めました。

というのも単三電池はかさばる上に重いからです。同じ電池容量で比べると３倍くらい重いです。

それに、どうせランニングコストを考えると電池４本を湯水のように使うわけにはいきません。必ずニッケル水素充電池を使う事になります。それだったら最初から専用電池の方がいいし、心配なら予備を持っていけばいいだけですから。

書込番号：3186897

Ｇｏｏｄ！！

[サラネー]

下にも書きましたが、今日２５日ジョーシンＷＥＢより届きました。
ジョーシンはパナソニックには有利なのか、発売前に届いたことになります。
現在キャノン・パワーショットＳ５０を使用していますが、比べるまでもありませんね。
ただ、まだ使いこなせていませんので細かいことは分かりませんが、レスポンスもすごく良いです。グリップも握りやすく安定します。
パナソニックのデジカメ＋ライカレンズの組み合わせって赤っぽい色合いの画像が印象にあったのですが、全然違いました。
今日はマニュアルを熟読いたします。
ＳＤはＴｒａｎｓｃｅｎｄと１ＧＢを使用しました。

書込番号：3185149

[⇒]

もう届いたんですかぁ？羨ましい…
早く私のトコにも届かないかなぁ…

書込番号：3185349

[サラネー]

コレデスが。。。

書込番号：3185389

[初期不良にご注意を]

サラネー　さん お早うございます。

おめでとう御座います。

ところで、コレデスが。。。

と言われても錠が下りていて（パスワード等でブロックされていて：笑）見れないですが？

書込番号：3185751

[サラネー]

コレでは。

書込番号：3185908

おめでとうございます　価格com一番乗りです　次はアップの画像も
一番になってください

書込番号：3186529

円形フード

FZ10は円形フードですがFZ20では花形です。
私は、FZ20は円形フード　プラス　花形フードであり
FZ20で円形フードのみでも使用できると思いましたが、どうでしょうか？
７２ミリのプロテクターを購入してしまっています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：3183680

[じじかめ]

>FZ20は円形フード　プラス　花形フードであり

円形アダプターぷらす花形フードだと思いますが、アダプターのみでも使用は
出来ると思いますが、フードとしての効果は無いことになります。（順光のみ
なら問題なし？）

書込番号：3183863

先を越されたからリンクをどうぞ（付属品拡大図付き）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/pana1.htm

私は「FZ1+ブタバラアダプター」なので最近フードは使ってないです。　・・・　f(^_^;

書込番号：3183885

お二人とも回答ありがとうございました。

書込番号：3186070

デジタルCAPA9月号

[nighthead]

デジタルCAPA9月号に、FZ20のレビューが載っています。これまでに出てきたレビュー記事には無かった内容の記事が載っていますので簡単にご紹介します。

気になるフリー連写モード時の連写スピードですが、2つの違う記載があり、どちらが正しいかわかりませんが、秒間2コマ（10MB/SのSDカード）でメディア一杯まで可能、もしくは0.4秒間隔で連写し続けられるということです。どちらにしても、秒間2-2.5コマといったところなのでしょう。

望遠側の色収差については、見事に解消されているということです。

ISO80での撮影ではFZ10のISO50よりもノイズが目立つが、ISO200や400ではカラーノイズが抑えられ、アラが目立ちにくいということです。

FZ20に搭載されているノイズリダクションはレベルディペンダントノイズリダクションというもので、写真の輝度差を自動的に検知して、それぞれの輝度レベルに合ったノイズリダクションをかけるそうです。その結果、一枚の写真の中に、ノイズリダクションが強くかかっている部分や弱くかかっている部分が同居できるということです。

ちなみに、FZ3のレビューも載っていますので、興味ある方は書店に走って下さい。

他の雑誌では、デジタルカメラマガジン9月号、日本カメラ9月号にレビューが載っていました。

書込番号：3165290

＞秒間2-2.5コマといったところなのでしょう。

まぁ今の書き込みスピードからしても、そんなもんでしょう。
単写なら遅延書き込みで撮影間隔も短く出来るでしょうが、エンドレスの連写では相当デカイメモリーを内蔵しないと無理でしょうから。
ファイル容量もデカクなりますからね。

ノイズ・・・果たしてどうなんだか？
FZ10でも室内の安定した光源下での写真と悪天候下での屋外の写真では、同じISO200や400でもその出来栄えは全然違いますからね。

書込番号：3165585

[写画楽]

こんばんは
１２倍ズームの設計の難しさから望遠域の色収差は光学上のやむおえない問題と、自分を納得させていました。
やはり、今回のモデルチェンジ最大の目玉は色収差の除去にあると思います。光学的な限界点を電子的にカメラ内で解決する点が素晴らしいですね。
これだけで、買い替えの価値があると思うので、算段に困ってしまいます。

ＩＳＯ８０域でのノイズの出方については、ほっとしています。
というのは、今回のチェンジでノイズを無理に減らして、絵がツルンとして立体感が欠けるのではという懸念がありました。（私はもともとノイズ耐性が割と強い方なので）
ＩＳＯ２００，４００域がなんとか使えそうという点が、むしろ実用性を高めてくれるのではと期待しています。
色々な条件下でのサンプルを見てみたいですね。

書込番号：3166131

[nighthead]

新しく出たレビュー記事では、ノイズについて以下のように書かれています。これを見ると、ノイズに対する評価ってほんとに人それぞれだし、場面が違う写真を比較しても意味が無いのだと思いました。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/25/news023_2.html

「背景の緑や背景の花にあるノイズに注目してほしい。今回の撮影でもっともノイズが目立つ写真である。ほかの写真を見れば分かるが、ノイズはほかの機種よりも少ない」

それと、デジタルフォト9月号に、オートブラケットについての記事が載っていて、それによると、FZ10では1回ごとに解除されてしまっていたオートブラケットが、設定を解除するか電源を切るまで有効になったということです。ずっと前にメーカーサポートに問い合わせたときはFZ10と同じだと言っていたのに、これは嬉しい誤算です。

書込番号：3184926

ソフトケース

今回ＦＺ２０を予約しました。
が・・・・。
専用のソフトケースってイマイチかっこよくないですよね〜。。
ＦＺ１０を使用している皆さんはどんなケース（バッグ）をお使いですか？！
どなたかお気に入りのケースがあったら教えてくださいm(__)m。

書込番号：3178832

FZ10ユーザーです。
専用ケースを買いましたが、このケースのみで撮影に行くことはなかったですね。
大概ケースに入れて、なおリュックの中に入れていくという具合ですね。
今はホームセンターで買った比較的コンパクトなビデオ用バックに入れています。
都市部ならいざ知らず、地方ではね．．．。健闘を祈る！！！

書込番号：3178910

ＬＣ１の掲示板にもカメラバッグについて参考になる書き込みがありますが、ビリンガムハドレーＳかアリス、ビリンガムのライカ専用バッグなどは如何でしょうか。
何れも２万円前後しますが、長く使えそうです。

コストパフォーマンスの高い安価なモノをお望みでしたら、国産の５〜６千円位のコンパクトで出し入れしやすそうなものが良いと思いますね。

書込番号：3178943

私のアルバムで紹介してあるのは
しっかりした作りのものがロープロ
http://www.rakuten.co.jp/rakkodo/428803/441714/444657/444655/
大変しっかりした作りです。

と、、バッグに入れるときはやわらかい
モンベルポーチ
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1405&hinban=1123059
です。
どちらも通販で買えます。

書込番号：3179646

５９Ｒｅｉｓｓｕｅ　さん の紹介されてたロープロ使いやすそうですね。
私もFZ10用にバッグ探してまして・・なかなか良いものが無くて苦労してました。
・・で、早速注文してしまいました。

書込番号：3180838

皆さん返信ありがとうございます。
ネットでも色々調べましたが今のこところベネトンのバッグになりそうです。
http://www.slik.com/benetton/180spbk.html

書込番号：3182739