LUMIX DMC-FZ3 のクチコミ掲示板

ひとりごと

このデジタルカメラは、発売がいよいよですね。
私はDMC-FZ2を持っています（今年の8月に19800円で購入）。
200万画素でも満足ですが、300万画素で他の機能も改良されていますので、魅力もあります。
DMC-FZ3を購入するとして、価格は特売限定で買うとして、いくらぐらいになるものでしょうかと思っています。
もし、すごく安いのでしたら、DMC-FZ2を手放して、DMC-FZ3を購入も良いとは思うのですが、きっと、私が買ったDMC-FZ2の2倍弱、38800円が、赤字覚悟の販売限定価格のような気がします。
やっぱり、DMC-FZ2を当分は使用することになると思います。

書込番号：3185026

[⇒]

しばらくは４万切らないでしょうねぇ…これから運動会シーズンですから…
年末の特売とかにもしかしたら？？って感じですかねぇ

書込番号：3185355

FZ2はヤフーオークションでけっこう高値で売れると
思います。

開始価格を15000円くらいにしてだせば21000円くらいで
売れるでしょう。

書込番号：3185786

TIFFモード

[Panasonicfan]

TIFFモードがあるらしいですね。
プリントは、２Lまでだって

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/drev007.htm

書込番号：3162952

動画が貧弱！！

最初見た時はなかなか良いかな〜と思ったのですが、
今時の最新機種の割りに、
動画が320×240画素しか無く640×480に対応していない。
また、カメラ有効画素数が300万画素しか無い。
他社をみても、せめて400万画素にして欲しかった・・・
と思うのは、私だけ？

書込番号：3161816

[ｕｉｒｏｕ]

>動画が320×240画素しか無く640×480に対応していない。
キヤノン PowerShot S1 ISをどうぞ

>せめて400万画素にして欲しかった・・・
ＦＺ１０かＦＺ２０をどうぞ

>今時の最新機種の割りに
今はサイズが小さくなったり、画素数が増えたりしてるけど４年前のモデルであるE-100RSなんかは、最新機種ですら足元にも及ばない連写機能などがあります。画素数が欲しかったり、動画性能がいいのが欲しかったら代替えのモデルがあるけどね。ウルトラズームの７００シリーズなんかやめてE-100RSリニューアルして欲しいな。

書込番号：3161920

[好い加減チロキ]

200（192万0000画素）と300(304万8192画素)の差は約1.6倍
300と400（398万1312画素）の差は約1.3倍

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/takebeat/vwp?.dir=/%a5%b5%a5%f3%a5%d7%a5%eb&.dnm=%b2%e8%c1%c7%bf%f4%c8%e6%b3%d3.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t&jpls=

それぞれ同じ写真を撮って見比べるとLサイズプリントでも200万画素と300万画素の差は容易に分かるけど
300万画素と400万画素の差はまず分からない、

それにせっかく画素数で上級機種と差別化してるし。

書込番号：3161966

[びんどろ]

大きくプリントするのでなければ200万画素のFZ2でも満足してますけどね。メモリー食わないし，12倍ズームあればトリミングもあまりしないし。300画素あるなんてむしろ羨ましい。欲しいけどFZ2買ってまだ２カ月だし。画素数が多くても、大きく，重く，高くなってもイヤだし、それでも良ければやはりFZ20や他の機種がいいのでは。

書込番号：3162061

[goodidea]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/drev007.htm

書込番号：3162950

[じじかめ]

＞せめて400万画素にして欲しかった

４００万画素には賛成できません。そうでなくても小さいＣＣＤを使って
いますので、300万画素におさえたのは正解だと思います。
400万画素機ならＦＺ１０がすでに販売されていますし、1/2.5インチＣＣＤ
ではレンズがこれだけ大きくなります。

書込番号：3163984

私もあのズームとあのコンパクトさを両立させた上での300万画素だから、丁度良いと思いますね。

動画に関して言えば、DVカメラの動画がしょせんオマケであるように、デジカメの動画はしょせんオマケでは、と思います。パナとしては、動画はDVカメラを買ってくれと言いたいんでしょうね。

さて発売まであと1週間。FZ1ユーザーで、FZ2もFZ10もパスしてきましたが、今回は買う気満々。マニュアルフォーカスとリモコンがない点を除けば、私にはFZ20より魅力的です。発売が待ちどおしいです。

書込番号：3169030

↑「DVカメラの動画がしょせんオマケであるように」は、「DVカメラの静止画がしょせんオマケであるように」の間違いです。嗚呼、お馬鹿な私・・・。

書込番号：3169072

私も重量の面で、FZ20よりもFZ3かな…
と思っていたのですが、
携帯電話でも300万画素のデジカメが出て来ているのを考えると、
ユーザとしては、やっぱり400万画素にして欲しかった。
メーカ（松下）の製作工程と調達コストの都合で、
旧モデルの300万画素のものをそのまま使用したんだと思いますが…

書込番号：3171078

せっかく、みなさんレスしてくれてるのだから、少しは読もうよ。＞松松松さん
携帯の300万画素とは画質が違うでしょ。
ユーザは使っている人ですよ？あなたはユーザではありません。
旧モデルのFZ2は200万画素で、1/3.2型300万画素CCDは最新の
撮像素子です。
思いついたままを文章にして送信するのは、迷惑なのでやめてください。

書込番号：3172834

画素数信仰って根強いですね・・・。

カタログ的に数字が分かりやすいからでしょうけど、とにかく画素数が多けりゃ高画質みたいな説明をする店員をよく見かけます（昔よくいた、アンプはＷ数が大きけりゃ高級、みたいな意味のわからない説明をする店員とカブります）。

代表的なのは携帯のカメラで、「俺のなんか２００万画素なんだぜー。これ見てみろよ綺麗だろ。おまえの３４万画素と全然違うぜ」とか言いながら携帯見せっこしてたりする。横で聞いてると「携帯の液晶画面は７万画素しか無いんだぞ。何百万画素で撮ろうと携帯で見る時は７万画素に縮小されてるんだ。なににどうして３４万と２００万の違いが分かるんだよ」とツッコミたくなります。

書込番号：3172911

ほっとけば・・・？

書込番号：3172961

旧モデルとはFZ2の事を言っているのではありません。
ちゃんと読んでください。

書込番号：3178369

最近のパナ製３００万画素デジカメだと、DMC-LC33やDMC-FX1が1/2.5型３３４万画素で、それ以外は見当たらないみたいですが、旧機種の撮像素子ってどれを指しているの？

FZ1,2のシリーズだとレンズはそのまま引き継ぐだろうから、レンズを有効に使うために同じ1/3.2型の撮像素子を使うとして、逆に同サイズの撮像素子を使っているカメラを探すと、旧機種のDMC-FZ1、DMC-FZ2、D-snapのSV-AS10、SV-AV35、SV-AV50などになりますね。

で、とどめの一撃とばかりにオマケを書き込むと下記のＰＤＦのパンフレット（Panasonic CCDイメージセンサ 2003/2004）の３ページにロードマップが書かれていて、そこでサイズと画素数を見ると一目瞭然、「新しい撮像素子である」という事になります。

http://www.semicon.panasonic.co.jp/cat/pdf/A00006IJ.pdf

このパンフ、松下のページの右上にある検索機能に「1/3.2」と打ち込めば誰でも辿り着ける場所に置いてありましたよ。（＾＾）

では、お疲れ様。（＾＾）／~

書込番号：3180166

調査ご苦労様
でもそれって、DMC-LC33やDMC-FX1よりも貧弱てことジャン。
そこまでムキになるって事は、
もしかしてマネ下デンキ系列会社の人ですか？
MDやSVの人結構チェックしてるらしいし・・・
販売関係者の書き込みはご遠慮願います。

書込番号：3180285

私は松下の人ではないです。まぁ、単なるおせっかいな人（且、暇人で一言多い人）だと思ってください。

で、このＰＤＦのロードマップの話ですが、実はすでに価格コム内のＦＺ２の掲示板で一度上がっている情報なんですよ。私が最初に同情報を得たのはそこですので、わざわざ調べたわけじゃないのです。

さて、もう一言余分な事を書くと、同じ1/3.2型に200万画素より多い300万画素を入れると画質が気になる人がいるわけで、ＦＺ３という小さいボディの方の掲示板で何故にあなたが最初に「せめて400万画素にして欲しかった・・・」とか、途中で「旧モデルの300万画素のものをそのまま使用したんだと思いますが…」と書いたのか疑問に思ったわけですよ。

今頃になって「貧弱ってことジャン」と言われても、皆さん大笑いするだけですよ。それに、本当に貧弱かどうかは発売後に私も確かめたいと思いますが、それでも３００万画素にして出したわけだから、メーカーはそれなりの自信があるのではないかな？デジカメは受光部だけで出来ているわけではないですから、単純に「DMC-LC33やDMC-FX1よりも貧弱」という事は無いでしょうね。

あと、私がムキになってる理由はＦＺ１から使い続けている気に入った機種だからですよー。（メーカーの人ならマジレスなどせずに、放置して笑い転げるのでは？）

いやぁ、本当にお疲れ様。（＾＾）／~
もぉ言い訳しなくてもいいですよ。

書込番号：3180659

>他社をみても、せめて400万画素にして欲しかった・・・
>と思うのは、私だけ？
普通の人は、実際の画質より画素数命ですね。
でもこのような掲示板をよく見るひとは、画素数より画質です。

書込番号：3180873

松松松さん、人のことを販売関係の人と疑うより、自分でFZ-3の仕様表をよく読むとか、パナソニックにメールで問い合わせるとかしたらどうですか・・・・？
＞でもそれって、DMC-LC33やDMC-FX1よりも貧弱てことジャン。
貧弱と思うなら、FZ-3を買わなきゃいい話だと思いますが・・・・。

書込番号：3181269

> 貧弱と思うなら、FZ-3を買わなきゃいい話だと思いますが・・・・。

いえいえ、こういう人こそ一度同シリーズのカメラを購入して、どっぷりとＦＺシリーズを使って（ＦＺシリーズに漬かって）もらいたいものです。（笑）

書込番号：3181446

結論
せめて400万画素にして欲しかった・・・
と思うのは、あなただけ！

書込番号：3182870

結論が出た後でなんですが・・・・・(^^; 将来技術が進んで、1/3.2インチのような小さなCCDに、より多くの画素をつめこんでも、感度やノイズやラチチュードが劣化しなくなり、またメモリ回りも進化して、高速で大容量のメモリが安価で入手できるようになれば、松松松さんの言われる400万画素以上も欲しくなるでしょうけどね。

　FZ1が出たときに、200万画素でも、画素ピッチが小さくなりすぎで、ノイズや白トビが多いという評価もありましたから、今回同じCCDサイズで300万画素となり、画質も向上しているのであれば、素直にその進化は認めてあげるべきでしょう。私も含め他のみなさんが300万画素で良いと言われるのは、現状の技術レベルから考えて、300万画素程度がベストバランスと判断されているという事でしょうね。

　もちろんユーザーとして、さらなる進展を期待するのも当然です。ただし、400万画素欲しい理由が、携帯でも300万画素だからというのでは、誰も納得しないでしょう。1/3.2インチを1/2.5より貧弱と言うのも、1/2.5インチにすれば、現状ではFZ10サイズにカメラ全体が大きくなってしまう訳ですから、小型・軽量を望むのであれば、おかしいと思います。それと、曲げ者さんの示してくださったデータから、「旧モデルの300万画素のものをそのまま使用したんだと思いますが…」というのは明らかに間違いですから、その点は素直に認めてくださいね。

以上、蛇足駄文でした。

書込番号：3184596

付属品のチャージャーってどれ？

DMC-FZ3の付属品に「チャージャー」があるのですが、「ACアダプター」はオプションですよね？これだと「ACアダプタ」を買わないと「チャージャー」が使えないのではないかと思うのですが？
普通「ACアダプタ」はAC100VをDC7.2Vに変換してカメラに直接電源供給するためのものだと思うんですが、付属品の写真を見てもACコンセントから「チャージャー」に電源供給するコードらしきものが無いようなのです。また、「チャージャー」の写真も写っていないようにも思うのですが。どうやって、充電するのでしょうか？

書込番号：3143416

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040721-2/jn040721-2.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/pana2.htm

上のリンクの内容によると、バッテリーチャージャーはプラグインって
なってます、直接コンセントにセットするタイプだと思います。　・・・　f(^_^;

書込番号：3143455

ミックスサンドＦさん、レスありがとうございました。
付属品の拡大写真があったんですね・・知りませんでした。よく見たら謎が解けました。てっきり、カメラにバッテリパックを入れたまま充電するのかと思っていました。それから、写真に写っているのはバッテリパックではなくチャージャーだったんですね。これですっきりしました。ありがとうございました！

書込番号：3143486

あかるいレンズ

あはは、[3143097]書き込み、アイコン間違えてしまいました。(^_^;)

ところで、「DMC-FZ3」は全域F2.8なんですね。ズームを変えてもＦ値が変わらない場合と、変わる場合で何がどう違うのでしょうか？普通考えると高倍率ではＦ値が大きくなると思うのですが・・。いずれにしても、Ｆ2.8はデジカメの中でも明るい部類に入り、しかも全域なのでとても魅力的です。シャッターＧ早く切れるだけでなく、手ブレ機まで搭載しているので更にありがたいです。早く手にとって見たいです！

書込番号：3143126

[⇒]

＞ズームを変えてもＦ値が変わらない場合と、変わる場合で何がどう違うのでしょうか？

F値が変わらないと望遠側でも広角側と同じシャッタースピードで撮影が出来るので…望遠側でブレにくくなりますね。

書込番号：3143200

⇒さん、コメントありがとうございます。
わたしの質問の仕方が悪かったですね・・(^_^;)
通常、望縁側ではCCDに届く光が減少するのでF値としては大きくなるのではないかな？これをどうやって全域同じＦ値にしているのかな？と言う疑問だったんです。すいません・・。

書込番号：3143223

[写画楽]

こんにちは
遠景を見るときは、光の反射を見ているのだから、望遠でそれを切り取ると、撮像面でとらえる光量は減るのではないかということですが、この問題を厳密に考えると、難しい問題になるようです。

一旦、この問題を切り離し、レンズの明るさだけを考えた方が話がわかりやすいと思います。
Ｗ側であれＴ側であれ、レンズに到達する光を適正な量確保すればよいと考えれば、前段の問題は、別のレベルのことと整理できると思います。
レンズの口径が大きくなればとらえることのできる光量は大きくなるということです。

レンズの明るさのＦ値は、口径比とも言われています。

おおざっぱに書けば、ご存知のとおり、
レンズのＦ値すなわち口径比　＝　焦点距離　÷　有効レンズ直径
ということになります。
望遠になれば焦点距離が長くなるので、同じ明るさを維持しようとすれば口径を大きくするしかないわけです。
そのため、レンズが大型化し、コストが上がるということになります。
全域Ｆ2.8は大きな価値があると思います。

書込番号：3143586

＞望遠になれば焦点距離が長くなるので、同じ明るさを維持しようとすれば口＞径を大きくするしかないわけです。
＞そのため、レンズが大型化し、コストが上がるということになります。
＞全域Ｆ2.8は大きな価値があると思います。

写画楽さん、こんにちは！
解説ありがとうございました。
レンズが大きくなるとカメラ自体も大きくなるので、どのあたりでバランスをとるかがユーザーを引き付ける鍵ですね。
ちなみに、DMC-FZ3はわたしにとってはちょうど満足できる仕様です。

書込番号：3143686

[ＩＲ９２]

>>・・F値としては大きくなるのではないかな？これをどうやって全域同じＦ値にしているのかな？・・・

テレ側とワイド側でＦ値が同じなのはどうしてってこと？？でしょ。
ワイド側にするとレンズ内１郡が前後に移動しています。
ワイド側で前玉にくっつくくらい前進するので前玉有効径が小さくなってしまう。
・・・ではないでしょうか。推測を含んでいます。

書込番号：3143853

[ブルーミングとスミア]

ズームレンズの前玉を含むレンズ群は、広角に対応するため全体としては凹レンズとして働くので、入ってきた光は拡散します。絞り穴を含む第２群が前玉に近づくと、あまり拡散しないうちに絞り穴を通りますから、有効口径は大きくなります。逆に離れると、拡散した光の一部だけが絞り穴を通りますから、有効口径は小さくなります。

言葉だけではうまく説明できませんので、下記のページの説明（余計なことも書いてありますが）を見てください。多少は分かりやすいかと思います。(^^;

http://f42.aaacafe.ne.jp/~bands/satsuei/satsuei4.html

書込番号：3145141

IR92/ブルーミングとスミア　さん、詳しい説明ありがとうございます。

わかりやすい説明と説明サイトまで紹介していただき、おおよそ・・(^_^;)
わかりました。
沢山使われているレンズそれぞれがどんな役割をしているのかが
よくわかりました。
そう思うと、カメラってこんな値段でよく出来ているな・・と関心させられて
います。
みなさん、どうもありがとうございました。

書込番号：3145440

[ブルーミングとスミア]

私が書いたレスを読み直して、ＩＲ９２さんと反対の意見を書いているようにも読めることに気がつきました。ＩＲ９２さん、すみません。

私のレスは主に３倍ズーム機などに使われているレンズの説明で、ＩＲ９２さんの説明の補足です。FZ3のような高倍率ズーム機ではＩＲ９２さんの説明と私の説明した内容の相乗効果で、高倍率時の有効口径は大きくなります。

もう遅いかもしれませんが、上で紹介したページに説明（図44b）を追加しましたので、よろしければご覧になってください。

書込番号：3146469

ブルーミングとスミア　さん、
重ね重ね追加解説ありがとうございました。
おっしゃる意味は良くわかりました、図解いただけると本当によく
わかりました。
ありがとうございます。

書込番号：3147715

広角側で絞りを閉じて、望遠側で絞りを開くレンズもありますよね。
（ともに解放時）

書込番号：3154793

解放　→　開放

書込番号：3154799

お店散策

今日「カメラの＊＊＊＊」へ行って、「DMC-FZ3」の発売情報が無いかどうか見てきました。（価格情報やカタログが出ていないか見に行ったのが目的ですが）残念ながら、「DMC-FZ2」「DMC-FZ10」が安売りされていただけで「DMC-FZ3」の情報は全く掲示されていませんでした。店員さんはひたすら「安いですよFZ2、FZ10・」とすすめてくれますが、FZ3のことは言いませんでした。（こちらも聞き返しませんでしたけど・・）うー--ン・・・これも商売だからしょうがないかな・・(^_^;)知らないお客さんは安さに引かれて買っていくのこもしれませんね。

書込番号：3143097

伏せ字は止めましょうね。利用上の注意をよく読みましょう。

書込番号：3143121

すいません--(^_^;)気をつけますm(__)m

書込番号：3143148

＞知らないお客さんは安さに引かれて買っていくのこもしれませんね。

FZ3の事を知ってて探してる人もいますよ。
FZ2/10の値段とキタムラさん？の場所を教えてもらえたら喜ばれるかも
特にFZ2は流通在庫？（店頭在庫？）が少ないし　・・・　f(^_^;

書込番号：3143283

FZ10は52000円でしたね。わたしとしては高い・・と思うんですがお店の人は安くなった・・・と言ってました。FZ2は現品はありませんでしたので他店からまわすのかな？？とも思いました。

書込番号：3143374

レス有難うございます。　m(_ _)m

確かにFZ10の52000円はちょっと高いかも　・・・　f(^_^;

書込番号：3143439

[goodidea]

キタムラ楽天店でも５００００円切ってるので高いですよね。５年保証付き、例のサービス券付、店舗と同じ扱いですけど。
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/437618/448695/
ちなみにここにＦＺ２０７　３２９０円とあるけど、やはり７万円前後から開始するんですね。

書込番号：3143848

どうも、お台場のパナソニックセンターにＦＺ３はありましたよ！

書込番号：3147036

>どうも、お台場のパナソニックセンターにＦＺ３はありましたよ！

試作機かな？それともカメラのモック？・・・(^_^;)

書込番号：3147710

お台場の展示品　本物ですよ
試し撮りもさせてもらいました。

書込番号：3156521

[Panasonicfan]

お台場というか、有明のパナソニックセンターですけど、
デジタルシネマやアテネオリンピックのイベントも
あるようですね。９月はリニューアル工事で休館のようです。

http://panasonic.co.jp/center/main.html

書込番号：3158155