画素数：334万画素(総画素)/324万画素(有効画素) 撮影枚数：140枚 撮像素子サイズ：1/3.2型
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このページのスレッド一覧（全192スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ちょっと気になった |
0 | 9 | 2006年2月23日 16:57 |
 AS10のリモコンをこれで使用できますか |
0 | 5 | 2006年2月12日 00:57 |
| SD-Audio対応音楽配信 |
0 | 1 | 2006年1月2日 05:28 |
 特価情報ありませんかぁ？？ |
0 | 5 | 2005年12月12日 11:36 |
| 撮影動画を配りたい |
0 | 10 | 2005年11月23日 14:00 |
| １０月３０日限定で |
0 | 6 | 2005年11月23日 08:27 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタルカメラ > パナソニック > D-snap SV-AS30
http://moocs.com/cs/catalog/moocs_gear/page_use/catalog_051028000073_1.htm
ムークスのページのAS30の4番楽曲の再生開始欄の時間表示のフォントと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/pana08.jpg
ここの再生時間表示のフォントが違うのですが実際どうなんですかね〜…。
私のD-snapは後者の方のフォントなのですが…途中でフォントを変えたのかしら？
それともムークス特注Ｄ−ｓｎａｐ？（笑）
とどうでもいいですがちょっと気になったので投稿してみました。
皆さんのD-snapのフォント、どちらですか？
0点
メーカーさんへ問い合わせしてみました。
私のSV-AS30-T（ブラウン）は下記画像左側と同形のフォントです。
http://www.geocities.jp/raruku_j/hikaku.jpg
また、再生マーク▲の色（白色と緑色）、再生時間の数字の x 座標（再生マーク▲からの距離）が異なります。
画像右側の画面表示に関しては、情報のソースが
AS30の発売直前のニュース商品レビュー記事画像にあるので
画像右側の再生時間フォントは
AS30発売前の開発中バージョン、もしくは製品初期バージョンのものかも知れません。
いずれにしましても、
メーカーさんのご返答が待たれるところです。
書込番号：4827618
0点
返信ありがとうございます。
お手数をかけました。
よく見たら私のも左側のフォントでした…（笑）
最近使ってなかったのでAS10のフォントと混ざってしまったようで…
それにしても早くD-snapの新機種出て欲しいですね…
もう出ないのかな…
何かSD-AudioにD-snapを奪われた感じで少々怒りが（笑）
返信ありがとうございました。
書込番号：4828138
0点
オファーさんへ
次のような回答が届きました。
-----------------------------------
Ｑ１
AS30の発売直前のニュース記事の画像にある再生時間の
数字フォント（画像右）と
ムークスのページ AS30 楽曲の再生開始欄の時間表示の
フォント（画像左）が異なっています。
http://www.geocities.jp/raruku_j/hikaku.jpg
また、再生マーク▲の色（白色と緑色）、再生時間の数
字の x 座標（再生マーク▲からの距離）が異なりま
す。
これは何故でしょうか。
私のD-snapは（画像左）のフォントなのですが…
それとも、AS30の発売直前のニュース記事の画像にある
再生時間のフォントは
発売前の開発中、もしくは初期バージョンのものなので
しょうか。
また、AS10やAS30でフォントが変更されたバージョンは
ございますでしょうか。
Ａ１
お問い合わせのSV-AS30のフォントにつきましては、発売当初より
ご愛用のSV-AS30のフォントでございます。
ご指摘のフォントは、１世代前のSV-AS10のフォントになります。
SV-AS10もSV-AS30も、途中でフォントを変更したものはございません。
なお、SV-AS10で採用したフォントを、SV-AS30で変更した理由は、
デザインの黒幕が見にくいとの指摘からでございます。
・変更点：文字／数字の背景を黒幕 → 影 に変更
・変更内容：黒幕が多く、記録／再生時に見にくい
-----------------------------------
ということなのですが、
疑問がひとつ残りますので再度、下記のように
2006年２月17日（金）に質問させて頂きました。
今のところまだ回答は届いていません。
-----------------------------------
Ｑ２
SV-AS10のフォントということですが、前回お送りしました画像には
MODEボタンがあり（AS10はここにMENUボタンがあります）
ジョグボールの色が白色ですので
筐体の見かけはAS30のようなのですが…
この点はどのように思われますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
どうぞこちらをご覧願います。
AS30の発売直前の商品レビューニュース記事アップ画像
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/pana08.jpg
-----------------------------------
この商品レビューニュース記事アップ画像は
AS30の筐体にAS10の画面を収めた
はめ込み合成ではないとは思いますが、
画像をアップした、watch.impressさんへ
問い合わせるべきだったかも知れませんね。^^
また回答が届きましたら、こちらにも書き込みいたします。
書込番号：4843958
0点
めぐみたんさん、わざわざありがとうございます。
私的に思ったことですが恐らくAS10のフォントをAS30の開発時に使っていたのではないでしょうか。
それで発売前？に黒幕で見えにくいということで発売直前ぐらいにフォントを変更したのかと思ったり。
自分的にはAS10のフォントの方が見やすいというかAS30のフォントはクセ？があって見にくい感じがするのですよ〜。
なので個人的にはAS30には黒幕を除いたAS10のフォントでいってほしかったですね〜（というか文字があったらどうせ見にくいからアイコン非表示にすると思うのに…）
それにしてもAS30はAS10に比べてかなり液晶の画質が悪くなってますねぇ…。だいぶ画素数が削られてるみたいですし。
やはり動画機になるので速度重視なのでしょうかねぇ…
私的にはAS10の画素数でいってほしかった…。
本体で見る私としてはちょっと残念な所です…。
そして一番残念だったのがスピーカーから音（音楽などの）がでないこと！
みんなでわいわい見たり聞いたりできなくなりましたね。。
いちいちイヤホンをつけるのが日々面倒です（笑）
以上AS30に対する愚痴？でした（笑）
もちろんいいところもありますが動画以外はAS10の方が私は好きかな。。
次機種が出るなら是非この辺を改善してほしいですね！
長ったらしい文章失礼しました。
書込番号：4844943
0点
オファーさん、書き込みありがとう！
>私的に思ったことですが恐らくAS10のフォントをAS30の開発時に使っていたのではないでしょうか。
>それで発売前？に黒幕で見えにくいということで発売直前ぐらいにフォントを変更したのかと思ったり。
そうかも知れませんね。私もそう感じました！
>それにしてもAS30はAS10に比べてかなり液晶の画質が悪くなってますねぇ…。だいぶ画素数が削られてるみたいですし。
>やはり動画機になるので速度重視なのでしょうかねぇ…
>私的にはAS10の画素数でいってほしかった…。
>本体で見る私としてはちょっと残念な所です…。
この掲示板の５ページで
『等倍で確認した時は普通に見えるのに、倍率を上げてアップに
するとAS10よりも見え方が荒く感じました。
帰ってスペックを調べたところ、(本体の液晶画面は)AS10が7.7万画素でAS30が6.2万画素。』
と書いてあるのを読んで初めて知りました。
AS30の方が前機種のAS10より液晶の画質が低下しているのですね。
>そして一番残念だったのがスピーカーから音（音楽などの）がでないこと！
>みんなでわいわい見たり聞いたりできなくなりましたね。。
>いちいちイヤホンをつけるのが日々面倒です（笑）
AS30でせっかくスピーカーが搭載されているのに、なぜピッピッと操作音のみ
しか音が出ないのはもったいないと思いました。
スピーカーからの発音を長期間した場合、イヤホンと比較してより大きな電流が
必要なはずですが、バッテリーの動作時間を延ばすためでしょうか。
それともコスト削減で機能を省くためなのか、
AS10との差別化を図ったのしょうか？
オファーさんはAS10とAS30の両方を使い分けていらっしゃるのですね。
何色をお持ちでしょうか。
AS30しか触ったことがないので私も欲しくなりました。
通販やお店にはもう置いていないようです。
AS10はヤフオクにならまだありますね。
（中古品とわずかな新品、展示品はショーケースにある場合を除いて
稼働時間が長いでしょうから、私的には避けたいかも。。。）
AS10は何色にしようかしら？？と想いをめぐらすめぐたんでした。。。(^_^)/
書込番号：4846676
0点
めぐみたんさん、毎度返信ありがとうございます。
私のAS10はブルーを使っていますｖ
しかし30を買ってほとんど使ってません（笑）
AS30とAS10で同じ画像を見比べてみると一目瞭然です＾＾；
30の方は色あせた感じ＋粗いという感じで
10の方はちゃんと色が出ている＋細かいという感じです。
次機種がでるのであれば是非AS10並みの画面画素数にしてほしいですね。
スピーカーの方は本当にもったいないとおもいました…。
結構スピーカーから音流しても長持ちできたのにな〜…
（ちょっと音量はないけど…静かな所で聞く分にはなかなか大きいかな？）
そんな所でコストを削減してほしくないです＾＾；
ちなみにAS30を最近はよく使っているのでそろそろAS10を売ろうかと思っているこの頃。。
でも何か惜しい（笑）
光るジョグボールとか皮製ケースとか画素数も300万画素もいらないからスピーカーと画面画素数を上げてほしかったですね…。
あくまで個人的にですが、PCでみたりいろいろされる方はAS30、本体で楽しむ方はAS10って感じでしょうか。
で動画が楽しみたいならAVシリーズとか。（ちなみにAV50も持ってます…。D-snapマニアですかね…＾＾；）
とにかく私は次機種を超期待です！！（といっても1年以上経過…）出てくれるかなぁ…
PS:動画機能を重視しないのであればAS10の方がいいかも！
書込番号：4847530
0点
オファーさんへ
下記のような回答が届きました。
---------------------------------------
このたびは、SV-AS30でご迷惑をおかけしまして、申し訳ございません。
誠に恐縮でございますが、ホームページの画像に誤りがございました。
お申し出のとおり、発売前のご案内の記事を作成するに当たりまして、
旧フォントを使用した「試作品」の画像をそのまま掲載しておりました。
当該記事作成後、前回のメールでご案内させていただきましたいきさつで、
新フォントに変更が決定しましたが、ホームページの記事の画像の変更は
間に合わず、そのまま掲載いたしておりました。
発売されましたSV-AS30は発売開始1号機より、めぐみ様ご愛用の
SV-AS30のフォントでございます。
めぐみ様には、たいへんご心配をおかけいたしまして、申し訳ございません。
今後、ホームページやカタログなどでは、お客様にお届けする商品の、
外観、仕様を正しくご案内するように努めてまいる所存でございますので、
なにとぞ、ご容赦をお願い申し上げます。
---------------------------------------
オファーさんの予想どおり、AS30の試作機はAS10のフォントを
使用していたとの事です。
松下電器お客様ご相談センターのご担当さまには
御礼を申し上げておきました。
AV50もお持ちですか！液晶画面を本体から起こせるタイプでいいですね。
私も最近AS10が欲しくて欲しくてしょうがなくなってしまい
D-snapマニアの仲間入りですね〜。
実はAS10のアクアブルーの色がいいなぁと思っていたので
オファーさんと好みが近いですね。
グリーン色もちょっと惹かれます…、でもAS10のシリーズ中では希少なのかな。。。
ではでは！
書込番号：4849445
0点
めぐみたんさん、返信ありがとうございます。
やはりAS10のフォントを使用していたようですね。
発売されたやつより試作機がほしかったかも（笑）
AS10の方はお店ではもうほぼないと言ってもいいですからね〜
どの色も在庫は期待できないかも。
一応パナのHPには
シルバー、ブルー、グリーンがまだ発売終了になっていませんでしたね。
それらの色は家電店に電話しまくって在庫確認ですかね〜（笑）
でもAS10はお店よりオークションの方が安そうですね。
新品も。
AS30は何故かお店よりオークションの方が高くなっていますがね（笑）
（ちなみにほとんど2万円越えです。場合によっては定価より高いのも見たことが。。）
そして今日AS30を見たらレンズに傷？みたいなゴミみたいなよくわからん物体がついてました。
拭いても拭いてもとれない（泣）
傷なんかなぁ…それとも内側に入ったゴミorホコリなのかなぁ…
とりあえず！欲しい色のAS10、見つかるといいですね！
書込番号：4849963
0点
デジタルカメラ > パナソニック > D-snap SV-AS30
AS10持ってるんでしたらAS30が置いてある店に
行って試したら？
書込番号：4810086
0点
AS30はうちの地域ではもう在庫がないのでどこに行っても試せません。
なので質問させて頂きました。
書込番号：4810792
0点
パナに問い合わせしたほうが、早くて確実な情報が得られるのでは？
書込番号：4811646
0点
ideaningさん へ
>AS10のリモコンを使ってAS30を操作できるでしょうか？
問題なく使えます。というか、実際に使えてます。
リモコンが故障したとかであれば、お店で取り寄せてもらえると思います。（Panasonic に保守用の在庫があれば）
書込番号：4813788
0点
デジタルカメラ > パナソニック > D-snap SV-AS30
もうじき SD-Audio対応の音楽配信が始まりますね。
http://moocs.com/
対応機種にD-Snapが載ってないのが気になりますが、
SD-Audio対応なら大丈夫なはずですよね。
この調子で動画配信も始めればいいのに。
たしかSD-Videoは著作権対応できるはずなので。
ここの動画の作品も結構楽しいですけど。
http://cq.panasonic.jp/index2.html
0点
デジタルカメラ > パナソニック > D-snap SV-AS30
いろいろ調べた結果SV-AS30が自分に一番適したものだと思って購入したいのですが、もうどこにも売ってません・・・。
どなたかまだ売っていてしかも特価の情報いただけませんか？？
よろしくお願いいたします。。。
0点
このサイトの登録店舗ですら取り扱いがないということは、
かなりの品薄だと思います。
この際、値段は度外視で、とにかく在庫を探すべきだと思います。
楽天とか、少々危険ですがオークションなども視野に入れては同でしょうか？
書込番号：4605995
0点
しんのたろうさん へ、
パナソニックHPでも在庫限りになってますね。
画質はそれなりだけど、普段持ち歩くにはとても便利なので新機種出して欲しいですね。
携帯でも同じという意見もあるけど、電車の中で音楽聴いたり動画を見たりする時、携帯だと世間の目が冷たいので。
書込番号：4614848
0点
新機種の予定は無さそうですね。
電気屋のおっちゃんたちは口をそろえたように、そう言ってます。
売れる気するけどなぁ。
SV-AS3は多少ですが店頭に並んでますけどね。
書込番号：4624240
0点
まさした。さん へ、
>電気屋のおっちゃんたちは口をそろえたように、そう言ってます。
AS3/30が出る前もそう言ってましたね。
UniPhier搭載して凄いのを出して欲しいです。
書込番号：4625189
0点
賞栄堂写真機店さんが2005年12月 8日13:25に\19,800で登録した意味は？（店舗ＨＰでは在庫なし）
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501910734
書込番号：4650028
0点
デジタルカメラ > パナソニック > D-snap SV-AS30
もし、以前に似たような質問があったらすいません。
SV-AS30のEX-FINEで撮影した動画DATAを仲間に配ったのですか、みんなから"コーデックのエラーで観れない"と言われました。だれのPCでも観れるようにするにはどうすればよいでしょうか?みんなのPCになにかをインストールするのは不可能なので違う形式のファイルに変換できればいいのですが。方法がありましたら教えて下さい。
0点
kndknd さん、こんにちは。
ユーザーではありません。
SV-AS30のサイトページを見ましたが、
EX-FINE動画の再生についての注意を見つけられません。
（あるかも知れません）
後継機かどうか知りませんが、SV-AV35のサイトページには
注意が明記しています。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=SV-AV35
<エクストラファインモードのMPEG4動画の再生について>
本体もしくは付属のアプリケーションソフト
｢SD-MovieStage Ver.2.5｣がインストールされているパソコンをご利用ください。
Microsoft(R)Windows Media(TM)Playerで再生する場合には、
バージョンが6.4以降であることをご確認の上、
付属のMPEG4デコーダプラグインのインストールが必要です。
MPEG4デコーダプラグインがインストールされていない他のパソコンの
Windows Media(TM)Player(バージョン6.4以降)で再生する場合は、
エクストラファインモードのみ、
付属のアプリケーションソフト｢SD-MovieStage Ver.2.5｣で
変換していただく必要があります。
SD-MovieStage Ver.2.5およびMPEG4デコーダプラグインは、
Macintoshパソコンではご使用になれません。
ただ、このことがAV30にも当てはまるのかどうかは不明です。
当てはまる場合…。
またこのソフトが付属しているなら説明は↓
アプリケーションソフト｢SD-MovieStage Ver.2.5｣
http://panasonic.jp/support/software/sdms/prod/index.html
付属していなかったら、購入して、それでフォーマット変換。
（送料・税込み3990円）
ただ、これを使ったことがないので、
どういう形でファイル変換できるのか私にはわかりません。
ですから、購入が必要なら、
事前にサポートに連絡して、
AV-AS30での利用の可否、出力可能なフォーマットの種類やサイズ、画質等
を詳しくお尋ねになったほうがいいでしょう。
wmv（WindowsMediaVideo）にできると
WindowsPCユーザーには問題ないでしょう。
Macユーザーの場合、別途、
Mac版WindowsMediaPlayer（ver.７？以上）のインストールが必要です。
もしかしたら、MacOS9のユーザーの場合、再生は無理で、
OS XのMacユーザーでも、
WindowsMediaPlayerSeries9forMacOS Xのインストールが必要かも知れません。
次に考えられる方法ですが、SD-MovieStageで可能なら
「avi」フォーマットで出力。
これならWindowsPCユーザーだとWindowsMediaPlayerかQuickTimeで、
MacユーザーならQuickTimePlayerで、問題なく再生できるはずです。
（SD-MovieStageのavi出力が独自のものでない限り）
他に考えられる方法としては、
EX-Fineの動画でなく、それ以下の画質で撮って配る。
（でも本末転倒ですね）
by 風の間に間に bye
書込番号：4391776
0点
AS30の付属CDに入っている、[SD-Viewer]を使って変換
すれば他のパソコン(Windows)でも再生出来るように
なります。
*macで再生できるかどうかは分かりません。
[ランチャー] → [MPEG4変換ツール]
で変換できます。
音が出ない場合は、G.726のデコーダをインストールする
必要があります。
方法１）
http://panasonic.jp/support/dvd/e500h/use_info/g726.html
を参照。
方法２）SHARPのサイトからダウンロード
http://www.sharp.co.jp/viewcam/download/g726_download.html
書込番号：4392594
0点
＞TDM900 さん、こんばんは。
やはり使っておいでの方だと、答えも簡潔かつ正確ですね。
ところで、よければ教えていただけますか。
SD-Viewerで変換した場合、拡張子は何になるのですか？
asfのまま、それともwmvになるのでしょうか。
（wmvであれば、たぶんMacOS Xで再生が可能になるかも）
また、SD-MovieStageについてもご存知でしたら、
変換すると拡張子が何になるのでしょうか。
よろしくお願いします。
by 風の間に間に bye
書込番号：4393067
0点
風の間に間に さんへ、
SD-Viewerで変換した場合は、拡張子は .asf のままです。
SD-MovieStageについては、私は使ったことが無いので
よく分かりません。
パナのHPを見ると、SD-MovieStageは AVI/WMV から ASFへ
の変換およびASFの編集用みたいです。
http://panasonic.jp/support/software/sdms/prod/index.html
WMVへ変換できるのは、Mediastageのようです。
(MPEG2/MPEG1/AVI/ASF/WMV から ASF/WMV への変換可)
http://panasonic.jp/support/software/mediastage/index.html
書込番号：4395644
0点
＞TDM900 さん、こんばんは。
教えていただき、ありがとうございました。
「Mediastage」というソフトの存在を知りませんでした。
ホームページに、動画について少しずつ書き足しているのですが、
このソフトについて、追加で書き足せます。
本当にありがとうございます。
by 風の間に間に bye
書込番号：4395736
0点
この板を見てMovieStageを買ってみました。
確かにWMV形式に変換できるのですが、映像サイズは176×144になります。
ただでさえ小さい画像だと思っていたのでこれでは使えないと思いました。
画像形式を自由に変換できるソフトはないのでしょうか？
変換前
http://netdetoku.com/mov/20050828_001.asf
変換後
http://netdetoku.com/mov/20050828_001.wmv
書込番号：4598705
0点
すみません訂正です。
MovieStage ではなく
MediaStage でした。
書込番号：4598734
0点
saka97さんへ、
出力設定では、機種を何に設定していますか？
http://panasonic.jp/support/software/mediastage/prod/pe/main03.html
320x240を再生できる機種を選べば大丈夫と思いますが。
書込番号：4599045
0点
出力フォーマットはPDA(Pocket PC)です。
説明書の３６ページに書いてますが
これ以外ではASF形式になるようです。
WEBで公開したいのでWMV形式でなければ意味がないのです。
書込番号：4599163
0点
自己回答になりますがベクターに MPEG Encoder 7.0 Standard というのがありました。
http://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR043712
(*.avi)、(*.mpg)、(*.asf)、(*.wmv)などの動画ファイルをエンコード元として取り扱うことができ出力はMPEG1,PEG2,WMV,AVIにできます。
SD Viewer for D-snap のMPEG4変換前でも後でも使用できました。
変換後の方がファイルサイズが小さくなるようです。
http://netdetoku.com/mov/20050828l_001.wmv
書込番号：4600483
0点
デジタルカメラ > パナソニック > D-snap SV-AS30
池袋のビックカメラ・カメラ館で抽選、当たりました。
んで、、、８９８０円で買えました。 やた〜！！
１ＧＢのメモリーカードもいつの間にか１万円を割っているし、良いですねぇ。
動画を撮りっぱなしにできるので、撮影不可な場所でも胸ポケットのタバコに偽装して撮影できますね。
著作権、肖像権の侵害になる行為はするつもり、無いですけど。
単純にカメラとして見ると、ブレそう・・・
でも男心をくすぐる、スパイ・カメラみたいで良いですね。
書込番号：4540335
0点
＞撮影不可な場所でも胸ポケットのタバコに偽装して撮影できますね。
例え著作権、肖像権の侵害になる行為はするつもりがなくてもマナーを疑われる行為ですね。
撮影不可にしているのは何らかの事情がある訳で…こういうマナー違反な考えを持ってる方がいるってコトは…メーカーも何らかの対策を練らなくてはいけなくなってくるのでしょう。
私の男心はそんな行為にはくすぐられませんけど。
書込番号：4540378
0点
泰ゾー さん へ、
>単純にカメラとして見ると、ブレそう・・・
シャッターボタンを静かに押すようにすれば、結構ぶれずに
撮れますよ。
あとはリモコンのシャッターボタンを利用するとか。
そろそろ新機種でないかな。
SDオーディオ・プレーヤーにD-snapとつける位だから
D-snapシリーズはまだ続きそうだし。
多少大きくなっても良いから、カメラの性能アップと
LCDを大きくして欲しいですね。
手軽に写せるという点で、パン・フォーカスは引き継いで
欲しいけど、画素が今より増えると難しいかな？
書込番号：4540785
0点
携帯カメラが性能上がってますからね…
ちゃんと音も出るし…
書込番号：4541576
0点
マナー違反ねぇ・・・
北朝鮮ツアーの盗撮ビデオをＴＶでやっていたので思いついただけ。
今現在なら、この薄さ、軽さのカメラ付携帯電話もほとんど存在しないので日本でも隠し撮りできるかな。
カジノなんかで盗撮して見つかったら無事に帰れないよ。
ここに書いたから真似する奴が出る、とか言わないように。
携帯電話のカメラは盗撮に使えないように対策してあります。
パナソニックがこういう形態のカメラを出したのには結構驚いた。
昔のミノックスに始まって、この手のカメラがマトモに写った試しは無いんですけどね。
トヨタが昔出した、ガルウイング・ドアのセラを思い出しました。
書込番号：4542752
0点
ﾏﾅｰ違反だとか、そういうのは論外だから。
盗撮用に開発したパナソニックを責めないで
あるものを有効活用した人間に対して愚痴愚痴
いうのは、駄目だよ。
俺かい？もちろん有効活用しているよ！
もちろん、肖像権だとかもOK個人で楽しんでいるから。
ぜひとも、もっと小さいｻｲｽﾞで防水用を
作って欲しい、ｶｼｵのようにﾊﾞｯﾃﾘ持ちをよくして。
書込番号：4599834
0点
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