LUMIX DMC-LS1 のクチコミ掲示板

200万画素以上は本当に必要ですか？

[大ちゃんです]

皆さんの書き込みを見て購入を検討してます。
そこで昨日、店に行くと店員さんが
『カメラの解像度が高いほど綺麗になるので、
　買うのであれば、400万画像以上の製品が良いですよ』
と薦めらました。
はてと考え、今どうしようかと迷っています。
実際に使うのは、ほとんどがサービスサイズ（L版）が主でA4なんか使いません。
サービスサイズ（L版）で印刷する場合は、カメラの記録画素数の設定で1600×1200画素でOKではないかと思っています。
1600×1200画素の設定の場で約200万画素位ですので、カメラ自体の画素数は200万画素あればで十分のような気もします。余裕を見て400万画素で十分と思っていました。
そこで質問ですが
�@画像数の大きいカメラの方が同じ画素数設定（1600×1200画素設定）でも、サービスサイズ（L版）の印刷は綺麗なのでしょうか？印刷はカメラ屋さんの現像です。
�A同じカメラで画素数設定を2304×1728画素（約400万画素）の設定と
1600×1200画素の設定（約200万画素）では、サービスサイズ（L版）でカメラ屋さんにて現像してもらう場合、どちらが綺麗なのでしょうか？
　どなたか教えていだだけないでしょうか？

書込番号：4271495

[ちィーす]

こんにちは。

>カメラの解像度が高いほど綺麗になるのでとの事ですが。

メーカーにより画素数だけ多くても綺麗でないカメラもありますよ。
レンズや画像処理などによって画像は変わってきます。

Ｌ印刷なら３００万画素あれば十分かと思います。
画素数が上がればメディアも容量がいりますしね。

書込番号：4271518

[バンツ]

フジフィルムのDPE機は300dpiでプリントするのでLサイズだと1500*1051pixelで約150万画素、
他メーカーでは400dpiのDPE機もあるのでその場合は2000*1402pixelで約280万画素、

経験上オリジナルを若干縮小したほうが綺麗にプリントされるのでLサイズ専門でも300万画素は欲しいですね、

もっとも大きいプリントを考えても、プリントサイズが大きくなるのに比例して鑑賞距離も遠くなるので、
A4やA3プリントが前提でも結局300万画素あれば十分だったりします、

書込番号：4271528

[松下ルミ子]

http://www.kitamura.co.jp/express/dckihon/0611/06_111.html
ここを見ると２００万画素でも十分なのですが　４００〜５００万画素が主流になった今　
あえて２００万画素のデジカメを選ぶ必要性はないと思います。
メディアも安くなりましたから
多くの機種から自分の気に入った機種を選ぶのがよいかもですね〜　　Rumico

書込番号：4271538

[HakDs]

（１）についてですが、200万画素のカメラと400万画素のカメラで写したものを200万画素相当にリサイズしたものでは、後者の方が優位と思います。（２）についてはもやはり400万画素の方が優位と思います。

先に書かれた皆さんが仰るとおり、画素数が多いほど良いというのはかなり荒っぽい話ですが、200万画素が全盛であった４,５年前の機種と同クラスの現行デジカメを比べると、その差ははっきり分かると思います。

サービス版がほとんどでも、2Lで印刷する可能性があるなら300万画素以上は欲しいところです。逆に500万画素は必要ないので、高画素の方が良いかどうかは別として、店員さんが薦められる400万画素以上というのは妥当な選と思います。

個人的には中古で300万画素機を購入しました。2年ほど前の機種ですが、主力が400万画素以上に移行したこの頃の300万画素機は画質もある程度こなれ、スナップとして十分実用的に使えるとの判断からです。
ただ、私の場合は一眼レフのサブとしての利用です。メインとしてコンパクトデジカメを使うなら、現行の機種の中から選ぶのが一番かと思います。

書込番号：4271707

[小山卓治ファン]

大ちゃんですさん、こんにちは。

難しい話は話はわかりませんが、FZ2というパナの200万画素のカメラを使っていますが、Ｌ版現像、全く問題ないと思ってます。

このカメラについて詳しくないのですが、400万画素で2万円ちょっとですね。ニッケル水素電池で300〜400枚程度撮れるようですので良いカメラだと思いますよ。

書込番号：4271952

[m-yano]

>カメラ自体の画素数は200万画素あればで十分のような気もします

確かにLサイズ限定なら200万画素でも十分だと思いますが、現行機で200万画素機ってありました？

書込番号：4271978

[まさちゃん９８]

例えば、LS1(ISO64)とLZ2(ISO80)とでは、LZ2の方が画素サイズが小さいですが、何故か、基本感度はLZ2の方が高くなっています。

CCDの設計の違いで、画素サイズが小さいCCDの方が、性能で勝っていることもあるようです。

従って、中古で200万画素機を購入しても、必ずしも、今の500万画素機に勝っているとも限りません。

LS1はバランスの良いカメラですので、購入して失敗することは無いと思います。

書込番号：4272834

[大ちゃんです]

あっと言う間に多くのレスがありびっくりしています。
皆さんの意見を参考にすると画素数が大きいカメラほど、綺麗に写るようですね。

�@画像数の大きいカメラの方が同じ画素数設定（1600×1200画素設定）でも、サービスサイズ（L版）の印刷は綺麗なのでしょうか？印刷はカメラ屋さんの現像です。
＊＊＊画素数は200画素あれば問題ないようですね。
　　　　　300画素あれば十分のようですね。サービスサイズ（L版）専用であれば、
　　　　　500万画素のカメラは必要なく、400万画素あればおつりがきそうです。
�A同じカメラで画素数設定を2304×1728画素（約400万画素）の設定と
1600×1200画素の設定（約200万画素）では、サービスサイズ（L版）でカメラ屋さんにて現像してもらう場合、どちらが綺麗なのでしょうか？
　どなたか教えていだだけないでしょうか？
＊＊＊画素数設定は大きいほど良いようですね。どの位差が出るかは同じカメラで
　　　　　実際に現像して見るしかないようですね。実際に現像して確認します。
　　　　　それを見て画素数設定を決定します。
　　　　　でも被写体で違いも出そうですが。

結果的には、このカメラは買いのようですね。早速買いに走りたいと思いましたが、今日はもう遅いので明日にしましょう。

書込番号：4272928

[バンツ]

画素数が大きいって日本語、変じゃないですか？
画素数は「量」なので「多い」といいますよね、

ここであえて突っ込んだのは、
『「画素」（「画素数」では無く）の大きいカメラのほうが画質が良い』
という常識がデジカメの世界にはあって、

それと混同し、間違って伝わる恐れがあるからなんですよね、

CCDの1画素1画素が大きいほうがより多くの光を集めることができるため画質で有利なんですよ、
さらに画素が小さいほどレンズの解像度を上げる必要が出てきて画質劣化の要因になります、

プリント目的だと200万画素はちょっと足りませんが、
PCのモニターで見る程度だったら1/2型200万画素CCD時代のデジカメの方位が簡単に綺麗に撮れてたと言うのも事実です、

もっともCCDの性能だけに囚われてカメラとしての基本性能に劣っていたら意味の無い話ですけどね。

書込番号：4273333

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞サービスサイズ（L版）で印刷する場合は、カメラの記録画素数の設定で1600×1200画素でOKではないかと思っています。

私も気になって試してみたことがありますが、サービスサイズでは私も有効1600×1200画素で良いように思います。
（私と知人は、主に下記URL内の1/2型200万画素デジカメ(C2100UZ)の画像で確認しました）
ただし、なんでもＯＫではなくて、レンズ性能と「１画素あたりの質」も考慮する必要があります（デジカメ板ですから、このあたりは説明しなくても良いですよね？）。

なお、一般に使っているデジカメは、事実上殆ど全てが単版撮像素子ですから、有効画素数と「解像されているドット」とが等しく無く、半分程度のドット数になります（後述）。
もし「１画素毎に解像されている」のならば、サービスサイズにおいては100万画素程度でも良さそうであることを、知人と共に複数個所の「銀塩プリントで確認」しております。いずれの店舗もおそらくピクトロと思われます。

これについては、シグマのSD9あるいはSD10の画像サンプルから適当にトリミングして銀塩プリントに出すか、私が実験のために作成した画像で試してみてください。


・シグマのSD9あるいはSD10の画像サンプル※「FOVEON」のHP、300万画素(ﾄﾞｯﾄ)画像を使用してください
http://www.foveon.com/gallery.php

・実効解像力検証用画像（チャート）各種（7/11現在の３つめ以降）
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=200990&un=41559&m=2&s=0
↑
なお、私見の段階ですが、光の回折現象のために、撮像素子サイズで「妥当な単版画素数」が（ある程度）決まってしまうことを、２つめの「表」（7/11現在）に単純計算で書いています。これは、同じ画素数でも「広大な画素サイズのデジタル一眼レフ」が有利になる理由のひとつとしても解釈できると思います。
計算によるものは、全て単純計算によろ「目安」として扱ってください。


※「半分程度のドット数になります」
通常のカラーCCDやCMOS系の撮像素子は、例えば100万ドットのマス目を解像するには、およそ倍の画素数が必要となります。殆ど同画素数で済むのは、シグマのSD9もしくはSD10ぐらいのものです。画像サンプルで１ドット毎に解像しているのを見れば、書いている意味は直ぐに解ると思います、
（もちろん、被写界深度内が対象です）

書込番号：4275046

[青森産林檎]

レスが遅くなりましたが‥‥

私も基本的にはＬサイズプリントは２００万画素で十分だと思います。
しかし、実際にはトリミングできるように少し大きめに（広めに？）
３００〜５００万画素くらいで撮っておいたほうがよいと思います。

書込番号：4276194

[暗弱狭小画素化反対ですが]

そうですね、トリミングのための余裕は考慮したほうが良いかもしれません。

ただし、「記録画素(ﾄﾞｯﾄ)数だけ多い」場合、肝心の解像力が伴っていない場合があるので注意が必要ですから、画素数が名ばかりでない解像力を持つ機種を見つける必要がありますね。

※肝心の解像力が伴っていない
極端な例としては、（ビデオカメラで）3CCD＋画素ずらしで単板あたりの４倍の記録画素(ﾄﾞｯﾄ)数のものがありますが、サンプル画像などから200万画素程度をトリミングして、プリントしてみてください。
マトモなデジカメを持っていれば、まるで詐欺にあったようにガックリしてしまっても仕方がなかったりします。

※副次的効果ですが、記録画素(ﾄﾞｯﾄ)数「だけ」の判断は、必ずしも解像力を保証しない事を「強制的に学習」させていただけたり・・・とか(^^;

書込番号：4278739

吉野家で売ってそうなカメラです。

[無着色・無香料]

手ブレん機能なんて邪道だ〜と思いつつ
もしかして・・・と思って買ってしまった。
かなりイイです。バカにできません。
ありえないシャッタースピードでもブレずになかなか使えます。
それとSDカードが使えること。
乾電池なのに動作がスピーディー&タフ。
ほどほどに軽量＆ほどほどにコンパクト。
ほどほどに液晶が大きい。ほどほどに発色がいじれる。
これだけそろって2万円で買える！
まさに松下、水道哲学の片鱗を感じさせます。

画質は他のレビューサイトの評価は高いようだけど、
自分が使った感じでは特に感動も無くこんなもんかなぁ〜って程度です。
手ブレ抑制機能が無かったら他社の機種を選んでいたかもしれないけど
まぁなんたって2万円・・・だから許す！買ってヨシっ！

書込番号：4272877

電池の持ちについて教えてください。

[EDGEM]

はじめまして。
初めてのボーナスでデジタルカメラを買おうと思い、友達や先輩に相談したり、お店で色々試させてもらったりして、このカメラに決めていました。（もちろん、このページも参考にさせていただいています。）
ところが今日、念願のボーナスを持ってヤマダ電機（一番安かったので）に行って、お店の人とお話ししたところ、「このカメラは乾電池を使うので１回で２０分しか持たないよ。」って言われました。また前の日に電池を入れておくとスイッチを入れていなくても勝手に電池がなくなってしまい、次の日に朝にはもう使えないようになっているとも言われました。
その勢い（？）に押されて、結局買えないで帰ってきました・・・。
このページを見ていると、みなさん電池の持ちはいいって書いているのに、こんなことってあるのでしょうか？
用途は、よく姉と旅行に行くので、そのときのスナップ写真程度です。
お持ちの方いらっしゃいましたら、よろしければ実際の電池の持ちを教えていただけませんか？
機械は苦手ですがずっと調べていたのに、なんだか悔しい気持ちです。どうかよろしくお願いします。
ちなみに、そのお店では現金特価で２万４千８百円でした。

書込番号：4250721

[⇒]

この機種は持っていませんが…アルカリ専用という訳ではなく「アルカリ電池も使える」が正しいですね。しかも仕様ではアルカリ電池で140枚程度撮影出来るようです。
ニッケル水素充電池は当然使えます。
多少の放電はありますが…前日に入れた電池が翌日に使えなくなるってコトはありえないでしょう。

書込番号：4250758

[m-yano]

一番経済的な充電式ニッケル水素電池がお勧めです。
出先でバッテリー切れを起こした場合はコンビニに飛び込んで単3形オキシライド乾電池を購入しましょう(^^)v

書込番号：4250876

[EDGEM]

⇒さん、m-yanoさん、ありがとうございます。

もう寝ようかと思ってちょっと見たら、もうお返事いただいているのでびっくりしました。
そうですよね。やっぱり少しオーバーですよね。帰ってから姉に言ったら「そんなことはないでしょー。一日中電池入れ替えてるつもり？」て言われました。（うー、女一人で行ったからバカにされたのかしら・・・）

ところで、お二人ともニッケル水素電池について書かれていますが、ふつうの電池（アルカリ？）より長持ちするんでしょうか？またオキシライドってふつうより長持ちするんですよね？
長持順なら、ニッケル水素、オキシライド、アルカリの順でいいのでしょうか？（充電できるのはニッケル水素だけなんですよね。）
あ、でもお店の人は「何とか（忘れました）イオン」電池は長持ちするって言ってましたので、そっちの方がいいのかな？

やはりこのカメラは気に入ってるんで、買いたいなと思う（でももうヤマダ電機には行きません。）のですが、すみませんが、長持ちする電池を選ぶならどれがいいのかよろしければ教えていただけないでしょうか？
何回もすみません。どうかよろしくお願いします。

書込番号：4251021

[千尋バ〜バ]

乾電池仕様のカメラで、１番長持ちする電池はリチゥム電池（リチゥムイオンではない）のＣＲ−Ｖ３ですじゃが、
残念ながらＬＳ１はＣＲ−Ｖ３に対応していませんじゃ。

リチゥム電池よりは重く、充電タイミングに多少気を使いますじゃが、持ちはニッケル水素で十分ですじゃ。

充電が切れた時は、アルカリよりオキシライドかギガエナジーがお勧めですじゃ。

書込番号：4251058

[ちこべ。]

EDGEMさん、こんばんは

ニッケル水素充電池（HHR-3SPS）×２個で、
約３７０枚も撮れるようですね。
ニッケル水素電池は充電器含めてもお手ごろ価格で購入できますが
比較的、充電時間が掛かかります。
でも旅行の前の晩にセットしておけばいいだけのことですので
その点に関してもあまり気にしなくてもいいと思います。

このカメラを購入される際には
ＳＤメモリーカードの購入もお忘れなく＾＾
旅行のスケールにもよりますが、スナップ写真が主なのであれば
２５６〜５１２ＭＢのもので十分だと思います。

書込番号：4251068

[m-yano]

ニッケル水素充電池を購入する場合は充電器も必要です。
充電器セットで購入するのがお得です。
私のお勧めは4本セットの充電器です。
これだと2本は本体で使用、残り2本を予備電池として持っておけば完璧でしょう。
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP5HC
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP5SC

購入時は多少の出費は必要ですが、購入後はほとんどお金がかかりません(^^)v

書込番号：4251215

[ははんがハンゾ]

購入してまもなく１ヶ月になります。
オキシライド乾電池で使ってます（もちろん電池は入れっぱなし）が、電池残量メーターは、まだ満タンです。
使い方は、週末、出かけた時に持ち歩いてたりして、主に子供の写真を撮っています。これまで撮った枚数は８９枚で、そのうちフラッシュ使用率は１０％くらいです。
以上、ご参考までに。

書込番号：4251441

[ははんがハンゾ]

すいません、訂正します。
これまで撮った枚数は５９枚でした。
申し訳ございません。

書込番号：4251561

[無着色・無香料]

え？なんだって？電池が持たない？
うそーーん！うっそだー！
持つよ。ぜんぜん。
ニケ水電池だとパナの2400mAhと三菱の2000mAh持ってるけど
2本で300〜400枚位ペロっといけちゃうよ。
10年前に買ったニカドの富士通700mAhなんて1世代前のオリンパスじゃ起動すらしないけど、、こいつLS1はちっがーうっ！！
もうケンシロウのごとくシャッター押しまくり！（￣ー￣☆
本日そのニカド４本で200枚位撮ってきたよ。（ちゃんと最高画質で）
これで不満言ってたらゼイタクだぁ〜〜〜電池の神が怒るじょ〜〜
（・・・まぁ、こと画質のほうは値段相応でまぁまぁという話しもちらほらなんだが・・・）

書込番号：4252710

購入しました。

[ははんがハンゾ]

ポケットの入れて、気軽に持ち歩けるデジカメが欲しくなり、予算２万〜３万円、ＳＤカード、乾電池モデルの条件で検討していました。
手振れ防止の「パナソニックＬＳ１」、デザインと価格で「ペンタックスＳ５０」、２８ミリ広角の「リコーＲ１」とどれも一長一短で迷いに迷っているところ（一番楽しいとき）へ、次世代デジカメを思わせる「フジフイルムＦ１０」の出現。
「後に買うほど、デジカメの性能が良くなるのは当然。もう少し我慢しよう。」と自分に言い聞かせたのに！！
去る６月３日。フラっと入ったカメラのキタムラに展示品限りのＬＳ１シルバーを２３，８００円で発見！数分後には値引き交渉をする私がそこにあり、最終的に税込み２１，０００円で購入しました。
６月３日の話で、今となっては古い情報ですが、その時のキタムラ店員の話では、近々ＬＳ１の後継機が出るとのことで、展示品処分をしたとのことでした。
以上、長文失礼しました。

書込番号：4246700

安いカメラなのに、使い勝手は良いですね

[シャンプーハットＡ]

カメラ店でついうっかり触ってしまったのが運のつき。
このカメラ、使い勝手がとても良いですね。
値段のお手ごろ感もあって、つい買ってしまいましたが、良かったですよ。

カタログには「初心者にも易しい・・・」とか書いてあったと思いますが、
操作がわかりやすいことは、ベテランでもありがたいわけで、
しかも、撮影中に触りたい操作がほとんど一発でやれるところがよいですね。
たとえば、
１．接近していって、マクロへの切り替え・・・ダイヤルで一発
２．連写の切り替え（単写・高速・低速・エンドレス）・・・専用ボタンを押すだけ
３．露出補正・・・十字キーの上を一回押しでプラス・マイナス、２回目はブラケットへ
４．それと、オートプレビュー時に自動拡大モードが付いているのもありがたい。
ピントはずれや、手ぶれなどが気になる時にチラッと見るだけで安心できる。

松下さんは、こういうユーザビリティーの部分に随分苦労をしてきたのだろうなあ、
上から下まで、ほとんど同じ操作系を通しているところも、にくいよね。
ちょっと見はダサい感じがするけれどいい仕事してますね。

追伸
安い理由がわかった！
このカメラには、バッテリーも充電器も付いていないからなんだ！
内蔵メモリーは付いているのにね！

書込番号：4245830

[シャンプーハットＡ]

書き忘れました。
このカメラ、手ぶれ補正も付いているんだよね！
そこで、これもデジスコに使ってみました。

７００−２１００ｍｍＦ２．８〜Ｆ？？の超望遠で手ぶれ補正付き！
デジスコのスコープなどと合計しても１５万円以下で構成できるシステム。
（キャノンの１眼レフで考えると１００万円〜１０００万円相当！？）

使ってみると、手ぶれ補正の効果はあるみたいだね。
手持ち撮影でもなんとなく確立が高い気がするし、
広角側は画面外周の画質は落ちるけど、中間域から望遠端は中々良いですよ。

本当に良い買い物をしました。

書込番号：4246113

本日購入しました。

[ヒデジー]

本日、128のSDカード込みで27000円で購入しました。
購入店はＹ田電器。
「カメラのキタ○ラで現金値引きで24800円だったよ」って言うと、
「なら24500円でどうですか」との事。
こちらから「128のSDカード付けて27000円なら即買います」と言って店員になんとかお願いしてゲットしました。
このロケ地は、ハンバーガーで有名になった西の端でのノンフィクションです。

書込番号：4242091

[じじかめ]

「Ｙ田電器」や「キタ○ラ」等の伏字は禁止ですし、メディアも256MBに
したかったですね。

書込番号：4242417