LUMIX DMC-FZ30 のクチコミ掲示板

FZ30にワイコンは？

[kohzo]

S9000とFZ30で迷ってる者です。
S9000が解像度、色ともに上で広角も28mmからでいいかな〜と思ってましたが、FZ30にワイコンを付けると24.5〜294mmとして使える事が分りまして気持ちはグラ付いています。
旅行をして記念を撮ったりの実用では28mmまでは欲しいと思いましたが遊びの写真では望遠の方が楽しいな〜と思いまして、、。
そうしますと、記念写真時にはワイコン、遊びではワイコンを外すみたいな使い分けを出来ますよね。
一方フジにtelで聞きましたら S9000にはコンバータを付けて欲しくないみたいな事を云うのですよ。
そうしますと、S9000の場合28〜300mm 限定ですから、、。
ただここで、心配なのは FZ30にワイコンを付けた場合の 28mm前後の画質なんです。
50人前後の集合写真を頼まれているんですが、２L サイズにプリントして使用に足るものでしょうか。
どなたかワイコン使用の画像、お持ちでしたら見せて頂けないでしょうか。
ちなみにS9000の 28mm 前後だったら良いとしなければ駄目だと思ってます。
宜しくお願いします。

書込番号：4398419

[ぼくちゃん.]

集合写真　２８ｍｍ位でいいんじゃないですか？
２４ｍｍは少しやりすぎみたいな気がしますが。

書込番号：4398432

[さんふらわあ]

kohzoさん、こんばんは。
時間差で気がつかず、すぐ上にワイコンについて書いてしまいました。

私はワイコンをつけて人物を撮ったことがないので、ちゃんとした答えではないのですが、ワイコンをつけると多少画像が「歪む」ので人物撮影には向かないような印象を持っています（撮ったことはないので、予想です）。特に記念写真なんかだと、両脇にいる人たちが被害者になりそうなのでやめた方が良さそうに思います。
（もともとの２８mmからのレンズとワイコンで２８mmにしたものは歪み具合が違うように感じます。）

もしＦＺ３０にするなら、記念写真の時は２８mmが撮れるコンパクトなデジカメ（リコーのR2なんかは安くて小さいです）をワイコン代わりに使用した方が安全な気がします。（或いは、後ろに下がれるときは下がるとか...）

書込番号：4398550

[kohzo]

時間差で [4398550]ロムさせて貰いました（笑い。
どうも有難うございました。
やはりワイコンで記念写真は止めた方が良さそうですね。
S9000で画像アップ、見せて貰っていたら 28mmもかなりいけると思ったですが。
考えてみます。
実はフイルムカメラも Kiss Dnも持ってるんですが 、Kiss Dnはシグマの12〜24mmで重く、写りもイマイチみたいな気がしているものですら。

書込番号：4398631

[polarizing_viewer]

kohzo　さん
ワイコンによっては歪みが大きいものと小さいものがありますね。次のリンク先にFZ10の広角端と、0.66倍のワイコンを付けたものの比較画像が載っていますが、これくらいの歪みなら私なら気になりません。でも人によって違うのでしょうね。
http://www.raynox.co.jp/comparison/digital/comp_fz10.htm#dcr6600pro

書込番号：4398768

[じじかめ]

どうしても28ｍｍ（相当）と300ｍｍ以上が必要なら、2台にしたらいかがでしょうか？
ＦＺ30とパワーショットＳ70（又はＧＸ８）というようにすれば、両方共
ある程度いけるのでは？

書込番号：4399135

[そうやなあ]

ぼくも２台体制が良いと思います。
というか、そうしています。
ワイコンって結構大きいですし、ねじ込みなので
一眼レフのレンズ交換のように迅速にはできません、
持っていっても使わないことが多いです。
サブに２８ミリからのコンパクトな一台を持たれた方が良いと思います。

書込番号：4399176

[kohzo]

じじかめ　さん、有難うございました。
GX 8　なるカメラ知りませんでしたが、ここのリコーのページで調べるとかなり良いカメラのようですね。
GX 8 と S9000 又は Kiss Dnの組み合わせも良いかな〜と思ってきました。
ここで云うのも変ですが FZ30はノイズがと、、いう書き込みも多いし、コンバータを付けない基本的な画質もイマイチのような気がしてきました。

書込番号：4402217

月面撮影

[もん助]

３Ｍの１９倍テレコン１．７倍で３５ｍｍ換算１１３０ｍｍでクレーターは写せますか。

書込番号：4398172

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

最近、天文中年さん、見かけないなぁ。

書込番号：4398981

[ラブクーバ]

月を撮りたいなら、意外と明るいからよほど露出いじって枚数撮らないと難しいよん。
　私、月食をE995に単二電池を長くしたようなテレコンつけて、撮影したけど、なかなか見た目どおりには撮れなかたよん。

　それより何のクレーターを撮りたいのか、はっきりさせようよん。

　（FZ星人さん、勝手に語調を真似させていただきました！「宇宙ネタ」だったもので・・。）

書込番号：4399131

[もん助]

月のクレターでした。Ｄ７０を持っているのですが、手ぶれ補正付きのレンズが高いため、望遠用に買おうと思っています。
月のクレーターは一度は写してみたいと思ったもので＾＾；
これから娘の運動会や発表会等があるので去年の発表会は一脚を使用し
タムロンのＡ０６１で写しましたが半分が手振れでした。写し方に問題があると思いますが。
ＦＺ３０大変興味のあるカメラです。

書込番号：4399168

[ラブクーバ]

そうですか。発表会などの舞台の写真は照明の条件が厳しいため、必然的にシャッタースピードが遅くなり、手ぶれ被写体ブレ露出不適正などが起り易くなります。（FZマエストロ、nightheadさんのホームページに、ステージでのキビシイ露出条件での作例アップされてますよ ）

　その場合、持ってる装備で場数を踏むか、「デジカメ」の利点を生かした新機種を購入するか。私もニコンのデジイチ使っているので解りますが、もう少し気楽に撮りたい、とも思いますよね。

　Fz30はフリーアングルモニター、インナーズーム、超望遠（もちろんクレーターも写せるでしょう）、動画、携帯性など、デジイチに「あったら便利」な機能を持っていると思います。

　S9000も興味を引きましたが、個人的には（多少の）被写体ぶれも味、と思っていますので、あまり時間はかからずFz30にほぼ即決しました。

　なにしろでっかいカメラリュックで背負うべき望遠レンズ性能が、あの小さい塊に入ってるなんて、なんだかわくわくします。

　D70と併用されると、例えばD70は外付けフラッシュ付きで三脚で固定、Fz30は機動性を生かして近づいてドアップ、など、色々と楽しく撮影できるのではないでしょうか。よん。

書込番号：4399273

[星月夜３]

たいした写りではありませんし、FZ30ではなくFZ3なのですが、１枚目にテレコンをつけて手持ちで撮影した月面、２枚目に天体望遠鏡に接続して撮影した月面の写真をupしました。１枚目でも拡大すれば、一応クレーターは確認出来ます。FZ30+テレコンで、三脚を用い、月齢を選んで(半月の頃がベスト)撮影すれば、もっとはっきり写すことが出来ると思います。一方、２枚目程度に撮影したいのであれば、天体望遠鏡が必要でしょうね。

書込番号：4399946

[ラブクーバ]

星月夜3　さん

　月の写真拝見しました。いやあ、すごいですねきれいですねおどろきましたね〜！こんなにくっきりと撮れるもんなんですか。もはや宇宙を身近に感じますね。

　私も台風一過のいい天気になったら、是非チャレンジしたくなりました。

　よろしければ注意点や苦労したことなど教えていただけないでしょうか。

書込番号：4400540

[星月夜３]

あっというまにページまで変わってしまいましたね、人気が高いのが分かります。

ご質問いただいたので、もう見ておられないとは思いますが・・・・・。

月齢は、半月かそれより太い場合がよく(シャッタースピードがかせげる)、かつ満月前後は避ける方が良い(影がなくなるので、クレーターが見えにくい)と思います。露出はスポット測光で試し撮りしてみて、適当となるように補正しましょう。手持ちで撮影されるのであれば、やはり手ブレしやすくなるので、なるべくシャッタースピードが早くなるように設定し、連写で撮影して良いのを選ぶと良いでしょう。三脚を使用するのであれば、シャッターリモコンを使うか、セルフタイマーを使いましょう。

書込番号：4403771

[ラブクーバ]

星月夜３　さん

　お返事ありがとうございます。なるほど。とてもいい参考になりました。
　スポット測光や月齢など、やはり経験者だからこそいただけたアドバイスですね！よく研究されていて感心しました。それと、シャッターリモコンは持っていないので、サイフと相談していたのですが、セルフタイマーで撮る、というテクニックがあったとは！たんに「自分も入った集合写真」を撮るための道具ではなかったんですね・・。

　この掲示板は確かにすぐページが変ってしまいますね。やはり知識が豊富で面倒見のいい経験者の皆さんのおかげでしょう。
　私の相談を、例えば量販店でしていたとしたら、きっとリモートシャッターにテレコンに、重い三脚にレンズフードにと、色々ススメられて私の頭のカオスが大爆発を起こすところだったでしょう（それがあちらの仕事ではありますが、なかなか良心的な店を探すのって難しいです）。
　
　台風去ったらきれいな夕日と、秋の月を撮ろうと思います。

書込番号：4404826

性能？

[ケチケチ男]

ＦＺ１０とＦＺ３０では画素数も倍になったはずなのに、なぜか
前のＦＺ１０と比べてみても変わりないか逆にＦＺ１０の方が
描写力が良いように思うのですが気のせいでしょうか？
倍も画素数が変わればプリントした時も変わると期待してたのですが
＞＜　自分と同じ考えの人っています？

書込番号：4398057

[バンツ]

ところが数年前のデジカメにもっと写りの良いものがあったりもするんですよ。

書込番号：4398072

[千尋バ〜バ]

Ａ３くらいにプリントすれば歴然とした差が出て来ると思いますじゃ。

書込番号：4398100

[Y氏in信州]

そうなんですよね．．．。

FZ30とS9000に興味は持っているのですが（特に後者）、なんか絵がパッとしない！
高画素なのに解像していないように見えてしまう。メーカーサンプルでも同じ。

．．．？
レンズが撮像素子に追いついていないのか？画像処理エンジンが追いついていないのか？
はたまた素子自体の問題か？いくつかの複合か？

何なんだろう？？？

書込番号：4398110

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞何なんだろう？？？

CCDサイズの割りに画素数が多すぎる弊害では？

書込番号：4398161

[アプロ＿ワン]

ＣＣＤのサイズから言って３〜４００万画素だったら
画質は良かったと思うのですが。

書込番号：4398196

[Y氏in信州]

>CCDサイズの割りに画素数が多すぎる弊害では？

>ＣＣＤのサイズから言って３〜４００万画素だったら
>画質は良かったと思うのですが。

それは確かに仰るとおりですが、技術も進歩してることですし、
世に出す以上、必要な性能は持っているはずですから．．．。
画素ピッチが苦しくなる分、受光感度を上げていると思うのですが．．．。

書込番号：4398217

[アプロ＿ワン]

こちらを見ていただければ判るように１眼のＡＰＳ−Ｃ
に比べてＣＣＤの面積比で約１／６です。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index01.html

だからって今時１００万画素で出せとは言いません。
せめて４００万画素でお願いします。
ＦＺ２５。

書込番号：4398297

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞せめて４００万画素でお願いします。

そうですね。1/1.8インチなら400万画素が一番良いと、私も思います。
400万画素あればA4までのプリントなら問題ないです。
それ以上引き伸ばすのなら、デジ一眼に任せれば良いと思います。

書込番号：4398331

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

まずプリントしたサイズですけど店とかでのサービスサイズではないですよね^^;;;
千尋バ〜バさんのようにＡ３くらいで差が出てくるサイズですので小さいサイズだと
変わらないなどの結果になってくるかも。
あとトリミングしたりしても大きい分余裕を持って出来ますからいいですよ^^

書込番号：4398462

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

2/3型　5Mピクセルでも、辛いところですからね。
やっぱり、フルサイズで12Mピクセルあたりが丁度いい感じなのかな？

書込番号：4398987

[じじかめ]

＞＞せめて４００万画素でお願いします。

売り上げが、半減したりして・・・

書込番号：4399195

[そうやなあ]

８００万画素だからこそ
５Ｍモード、３Ｍモードの超望遠の世界があるわけですからね。
この大きさで手軽に超望遠の世界を楽しめるのが大きな魅力です。

画素ピッチと画質について考えを巡らせるられる人だけで商売になるならいいんでしょうけどね、
そのことが分かる方は次のフォーサーズに期待して、
商品企画は本職に任せましょう。
フォーサーズでＦＺ４０が出ればどんな大きさになるんでしょうかね。

書込番号：4399257

[Kanao]

　Y氏in信州　さん のおっしゃるとおり、単純に、画素数にレンズの解像度が負けてるからじゃないですか？もちろん、極小画素によるノイズの影響はありますが。画素ピッチが2ミクロンぐらいのはずですから、一昔前ならウルトラマイクロニッコール並みの解像度がないと画素数を生かしきれない。ましてやズームですからねぇ。FZ30はかなり頑張ってる方だと思います。

　レンズがちゃんと解像している画像なら、3ピクセルぐらいのアンシャープをかけてやればパリパリにシャープに見えます。でも、この手の高画素コンデジ機の多くで撮られた画像はそうならない。画素単位で像が解像されていないからだと思います。5とか9ピクセルぐらいのアンシャープをかけないとパリっとしてこない。

　FZ30のサンプル画像を拝見する限り、かなり頑張ってると思いますよ。ライカと銘打ったレンズの意地を見た気がします。8Mって、フィルムカメラで言えば、中盤カメラに近い画質を得られるレベルですから、むしろ、この値段では完璧を期すのは無理なんじゃないでしょうか？レンズだけでこの3倍ぐらいのコストをかけないと。

　他社が8Mだ9Mだというときに「コンデジなら5Mぐらいが現実的です」なんて言ったら商売が成り立たないのかもしれませんが、そろそろ消費者もメーカーも現実的な着地点を探すべきだと思います。それこそフィルムカメラでのライカのような、小さくても一眼に負けない高画質のコンパクトが20万円ぐらいで出てくるのを否定するものではないですが（むしろ望んでいる）。

　このクラスだと、解像度でFZ30、色でS9000。どちらかサブに買ってもいいかな、と考えているところです。

書込番号：4400231

[ケチケチ男]

皆さん沢山のご意見を頂まして誠にありがとう御座います、
なんとかこれでやってみます　でもデジカメを選ぶのも見ための
機能性だけで選ぶのもダメですよね、あっでも俺やっぱー
ＦＺファンですから＾＾　これからのＦＺの進化が楽しみです！
皆さんに負けないように良い写真を撮って行きますのでヨロシク！

書込番号：4400281

[Satosidhe]

Y氏in信州さん
こんばんは。
ケチケチ男さんの話題から外れちゃいますが、S9000に限って言えば素子サイズ云々というより写真のエッジ処理(輪郭強調)が甘めにチューニングされているだけのようですよ。
同じ構図でS9000とF10を撮り比べて、同サイズを切り出した際の比較では、どうもS9000はF10と同等の解像力は有しているのに単純にエッジ処理が甘いためにもやっとした印象を与えているだけですから。高感度では素子サイズの違いがノイズ処理に大きく響いているみたいですけどね^^;;
アルバムにサンプルを置いてありますのでご覧下さい。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=133954&key=1391749&m=0

書込番号：4401558

[Y氏in信州]

Satosidheさん、こんばんわ。

>エッジ処理(輪郭強調)が甘めにチューニングされているだけのようですよ。

なるほど．．．！
妙に甘いような気がしていたのは、これまでのコンデジと比較していたからですね。

書込番号：4403200

フォトインムービー機能はありますか

[おおなむちのみこと]

FZ30かS2I2のどちらか購入したいと思っています。今日カメラ屋や電気店を回ったのですが、あいにくFZ30のカタログを置いていませんでした。FZ30の動画機能についてですが、S2ISのようなフォトインムービー機能はあるのでしょうか（動画中に決定的なシーンを撮れますか）。

書込番号：4397626

[Buds Lightyear]

おおなむちのみこと　さん、こんばんは。Budsと申します。はじめまして。

カタログにも、フォトインムービーに関する記載はありませんね。
パナは、ムービーでは、同様の機能を実装しているのですが、FZにはなかったでしょね
小生は、ムービーでもその機能って使ったことはないのですけどね ^^;;

書込番号：4397993

[おおなむちのみこと]

Buds Lightyear　さん

お返事、ありがとうございました。

書込番号：4399196

[Buds Lightyear]

おおなむちのみこと　さん、こんばんは。Budsです。

本日、機会あって、FZ30とS2I2を比較してみてきました。
S2I2は、ムービー用のボタンがあって、動画撮影時のボタンはシャッターとは別に赤色の専用ボタンが用意されていますね。
このボタン操作でムービーを撮っているときに、シャッターを押すと静止画が撮れる仕組みですね
パナのムービー機も同様の構造で、ムービー録画ボタンとは別に静止画シャッターが用意されていて、動画中に静止画用のシャッターを押すことでフォトインムービーが撮れるという代物ですね
それに比べて、FZでは、シャッターボタンでムービー録画も兼用しているので、構造的に考慮されていないものでしょうね

というのが、本日の私の結論でした。

書込番号：4401175

デジカメとメデア

[ケチケチ男]

ＦＺ３０にＳＤパナソニックの１Ｇ転送速度２０メガを同時に購入しようと思ってます、どれぐらいで買えば安く買えたと言えるのでしょうか？現金、ポイントに関係なく安く買いたいのですが、
よかったら誰か買い上手な人の意見を参考にさせて下さい、よろしく！

書込番号：4396996

[ぼくちゃん.]

＞どれぐらいで買えば安く買えたと言えるのでしょうか？

あなたが満足できる値段。
と言えば素っ気ないかな？
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910869#ShopRanking
この辺参考になるかな。

書込番号：4397075

[TOYOTA＆ＰＡＮＡ大好き]

私はここで買いました。
http://www.rakuten.co.jp/donya/573595/602384/#597684
税込み送料込みで１３５９６円でした。
１週間前の値段です。
現在は、多少値上がりしてます。

書込番号：4397303

[Buds Lightyear]

ケチケチ男さん、こんばんは。Budsと申します。はじめまして。

２GBが出たというのに、まだまだ値崩れしていませんね。
小生は、ずいぶんと昔になりますが、秋葉原のあきばおーで買いましたが値段は少し高かったように思います
今回、グリーンハウスから転送速度２２．５MB/ｓが出たので、この商品が出回ると少しは値段が下がるかと期待しています。
グリーンハウスのこのメモリがFZで使用可能であるかは不明なので、何とも言えませんが・・

パナのショウルームでは、２００６年には４GBものを出すようなロードマップが出ていましたが、４GBが翌年となると他メーカーによる競争での値崩れに期待するしかないようですね

書込番号：4398034

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

目標７万円。

書込番号：4399100

ズームした時の画質について。

[あゆゆん]

Ｓ９０００・αＳｗｅｅｔと続いてこのカメラも買いました！汗

普段はＦＸ８を使ってますので画質的には全然好きです。
質問なのですが、ズームで35mmから420mmまで徐々に同じ物を
撮ってみましたが、徐々に画質が悪くなる（粗くなる）のは普通ですか？
Ｓ９０００の時はあまり気にはならなかった気がします…。
やはり伸びないレンズだからですか？

書込番号：4396916

[コンテッサ]

１　何時
２　何処で
３　何を撮影してそう感じたのか書かれるとレスが付きやすいかと




ちなみにＴ端２ｍ割ってないです？

書込番号：4396969

[Hispano-Suiza]

あゆゆん さん、初めまして。

＞ Ｓ９０００・αＳｗｅｅｔと続いてこのカメラも買いました！汗

スッ、スゴイですネっ！！（お金持ち？ ＾＾；）。

ズームと画質の関係ですが、傾向としてはそういう関係にあると思います。

これは、レンズの設計上の制約もあるでしょうし、また、大気が影響する
（特に遠くの被写体）場合もあります。

遠くの被写体を、望遠で撮影すると、像が不規則に歪んだり、全体にモヤが
かかったように、コントラストが低くなる事がありますが、これが、大気の
影響です。

コントラストが低下する事で、相対的にノイズが目立ってきますので、画質が
悪くなったように見えますが、S9000 であまり気にならないのは、FZ30 と
較べて、基本的にノイズが少ないからかも知れません。

ＰＬフィルターを使うと、コントラストの低下を緩和できますので、
ノイズ感も、改善されると思います。

この板の下の方で、北の大地 さんが、テレ端での作例をアップされて
いますので、ご覧になられると良いと思います。

＞ [4394384] １Ｍ ＥＺ からの追加画像

書込番号：4396988

[じじかめ]

＞ズームで35mmから420mmまで徐々に同じ物を撮ってみましたが、徐々に画質が悪くなる

画像をアップして、皆さんの参考にされてはいかがでしょうか？

書込番号：4397122

[goodidea]

全部の機種比較すると面白そうですね。
ついでにＳ２ＩＳも、虫がよすぎますね。（笑）

書込番号：4397607

[あゆゆん]

みなさんありがとうございます。

室内で寝ている子供の顔を撮っての状態でした。
その後、もう少し明るい室内でハッキリした色の
ぬいぐるみで試したところ、全く問題ありませんでした！
私の設定や腕が悪いのですね！笑

夕方公園で練習がてら、このカメラで沢山遊んで来ました。
正直言いまして私的にはこの３台の中でＦＺ３０が１番です。
手ぶれ補正・画質・ズーム・使いやすさ・携帯具合・デザイン。
おそらくＦＺ４０！？が出るまで使い続けます。

書込番号：4398244

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>正直言いまして私的にはこの３台の中でＦＺ３０が１番です。
ありがとう、それだけで、十分参考になりました。

書込番号：4399106