LUMIX DMC-FZ30 のクチコミ掲示板

おすすめのＳＤ教えていただけませんか？

[jun2]

ＦＺ３０を購入予定なのですが、おすすめのＳＤメモリーの会社ありますか？よろしければお願いします。できれば１Ｇで、速度が２０以上でお願いします

書込番号：4647584

[fio]

1GBで、20MB/sで、相性が気になる・・・となるとパナソニックかな?

出来れば安くて良いのを・・・だと、トランセンドとかが出てくると思います。

書込番号：4647592

[robot2]

メモリー購入の留意点ですが…

メーカー推薦または、認定（動作保障）したもの。
メーカー保障が長いもの（中には永久保障のものも有ります）。
バルク品は買わない。

書込番号：4647643

[ken8822]

PDIの１ギガとＡ−ＤＡＴＡの２ギガ使ってます。２ギガで１５０００ぐらいでした。20MB/s以上で書き込み早いです。よほど変なメーカー以外は相性は関係ないと思います。ＳＤはもともと開発でパナソニックもその１社だから、パナソニックで使えないＳＤはほとんど無いと思います。サンディスク、東芝も開発会社。

書込番号：4651543

ＳＤメモリーカードの相性について

[yellow6]

皆さん、こんにちは。
　昨日ＦＺ３０のユーザーになりました。

　大容量（１ＧＢ又は２ＧＢ）で高速ののＳＤメモリーカードを購入しようと検討中です。
　TRANSCENDのTS2GSD150が２ＧＢで￥17000を切っており、魅力的なのですが、相性はいかがでしょうか？　使われている方がいらっしゃいましたら教えてください。

　その他相性がいいものがあれば宜しくお願いします。

書込番号：4647202

[じじかめ]

以前の投稿で下記サイトが紹介されています。

http://www.lumix-fan.net/sd.html

書込番号：4648476

[yellow6]

　じじかめさん、回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：4648703

RAWの将来について

[rosan]

タイトルが適切なものが思い浮かびませんでした。
FZ30に関することではないのですが、ご容赦を。

最近、RAWで撮影して、現像しないままになっているのですが、ふと疑問が。
今のカメラのRAWって将来（５年後、10年後、あるいはもっと後）読み込めるソフトってあるんでしょうか。

SilkypixやPhotoshopのRAWへの対応からすると、機種ごとに対応する必要があるんですよね？
最近RAWを保存できるカメラが増えていますが、いずれかつてのワープロ専用機のデータみたいになったりしないかな？と。

ご意見お待ちしております。

書込番号：4621566

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

そこまで心配したら何もできませんよ。^^;
JPEGだって、いつまで存続するか分かりませんからね。
今後も多分、上位互換（適切な言葉なのかな？）で古いのは読めるとは思います。

書込番号：4621592

[ぼくちゃん.]

そんな心配するのなら銀塩にしておけば、
１００年以上の歴史有る事だし。

書込番号：4621600

[じじかめ]

統一基準のＲＡＷがないので、ロー（どう）しようもないですね？
（駄レス失礼致しました。）

書込番号：4621757

[Ｆ２→１０Ｄ]

↑　だいぶ考えたんでしょ？(*_*)☆＼(^^;)

書込番号：4621773

[じじかめ]

約２時間考えました。（ＵＳＯでーす。）

書込番号：4621820

[ゴンベエ28号]

メーカー独自規格のRAWは、そのメーカーがカメラ事業から撤退しない限り大丈夫だと思います。

書込番号：4621827

[Hispano-Suiza]

こんにちは。

＞ 統一基準のＲＡＷがないので、ロー（どう）しようもないですね？

じじかめ さん、最近はこんなのもあるらしいです・・・＾＾；。

Adobe Digital Negative の概要です。

http://www.adobe.co.jp/products/dng/main.html

書込番号：4621877

[nighthead]

adobeが汎用RAWフォーマットとしてDNG形式というものを提案しています。

カメラ側がDNG形式で記録するか、DNGコンバーターというものが無料で配布されていて、これでRAW→DNG形式にコンバートすれば、DNG形式をサポートしているソフトウェアならどんなソフトでも開くことが出来るというものです。こういうものが普及し、汎用フォーマットとして定着すればご心配には及ばないかもしれません。

が、DNG形式をサポートしているデジカメは現時点ではリコーのGRデジタルくらいしかありません。一方ソフトウェアの側では、adobe製品以外にもSylkypixなども対応していますので、対応のソフトウェアさえ持っていれば、どのようなカメラのRAWファイルでも開くことは出来ると思います。ただし、細かなパラメーターなどが全て正確に引き継がれるかどうかはよくわかりません。


まぁ、5年、10年なら現在のFZ30のRAWが開けなくなるような状況は来ないと思います。

http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200409/20040928dng.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/09/28/155.html
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2005/09/raw.html

書込番号：4621885

[じじかめ]

Hispano-Suizaさん、情報ありがとうございます。
アドビがＲＡＷの統一を提唱していることは、知ってましたが
賛同企業が集まっていなように思いますし、これで統一されるとは
思えないので、上記書込みに致しました。

書込番号：4621909

[take525+]

DNG形式、Adobe の思惑がちらついて賛同企業がなかなか増えないみたいですね。

何かのきっかけで　どっと増えると安心して乗れるのですが。

書込番号：4622449

[たーぼー777]

>JPEGだって、いつまで存続するか分かりませんからね。

10年前より恐ろしく画質が進歩しています。CD本の付録の写真集に比べて・・・・
デジカメで正式になりました。RAWは必要性なし。
いちいち、操作する手間を省いて、撮りたい人の数からでも
恐竜と同じです。

書込番号：4622900

[kumatao]

RAWの将来は心配することはないでしょう・・・市販の高機能ソフトや、カメラ付属（別売）のソフトにまかせておけばまったくこの先
何十年も問題ないと思いますよ(^_^)v　特に、ニコンは「ニコンキャプチャー」という、優れたソフトがありますので、安泰でしょう！
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10年前より恐ろしく画質が進歩しています。CD本の付録の写真集に比べて・・・・
デジカメで正式になりました。RAWは必要性なし。
いちいち、操作する手間を省いて、撮りたい人の数からでも
恐竜と同じです。
------------------------------------------------------
上記のコメントに対してひとこと(^_^;)。。。

コンデジでのRAW撮影→RAW現像（JPEG保存）はあまり一般的
ではないかもしれませんが（汗）、デジイチで画質を求める方たち
には、まったくもって必須、不可欠です！！
なぜなら、JPEGは多少でもレタッチすれば画質劣化が激しい
ですが、RAWには「余力」があるので、レタッチしても画質劣化
が非常に少ないのです。

その画質はJPEGレタッチ画像はもちろんJPEGそのままの画質のはるか上をいっております。
コンデジのJPEG画像とは、「ある意味」次元がちがうような画像
ができあがる確率は非常に高いです。　　

RAWは確実に必要ですよ！！！

以下のサイトは私がNIKON D70 D100 使用していたときには大変お世話になった方のサイトでほとんどRAWで撮影して現像しています。おどろくほど透明感のある画像を生み出すことができま
す。＞RAW

http://www5e.biglobe.ne.jp/~komin/nihongo.htm

書込番号：4623818

[TDM900]

現在のJpegでの一番の不満は各色のbit数が8bitしかないことです。

JPEG2000という規格では、16bitでの保存も可能で、可逆圧縮も出来るようですね。あと圧縮アルゴリズムも改良されてるようです。デジカメがJPEG2000をサポートしてくれると良いと思うのですが。

書込番号：4623894

[rosan]

皆様、回答ありがとうございます。

現状のカメラ毎の別々のRAWというものはどうなんだろう、ソフトメーカーも新しいものへの対応は行っても、古いものは切り捨てられたりはしないかな？と思ったりもしたんですが、大丈夫であろうとのこと、皆様の回答で安心しました。

Adobe DNGというのはRAWの統一規格をめざしているものだったんですね。
恥ずかしながら、知りませんでした。
DNGであるかは別にして、そういう統一規格ができるとそういった心配もなくなるのですが。

書込番号：4623942

[たーぼー777]

>RAWは確実に必要ですよ！！！

でも、見向きもせずに使っている人の多さを考えると・・
あまり期待できません。
10年前はビットマップが多かったのですが、かさばるために
衰退しました。

パソコンなしでデジカメ使う人もいます。
惑星探査の産物が還元されれる傾向もあります。

むしろ、ハイビジョン停止画像が立体感を売りにすると
思う。RAWは中判カメラ的な使われ方をするかも。

書込番号：4625216

[埼玉の熊３]

1998年頃、JPEG2000に興味を持っていたのですが
話題が少なくなってしまいました。
現在はどうなっているのでしょうか。
無料で使用できるのでしょか。
どなたかJPEG2000の情報を教えてください。
（よろしくお願い致します。）

書込番号：4625399

[kumatao]

たーぼー777さん こんにちは！

＞でも、見向きもせずに使っている人の多さを考えると・・
あまり期待できません。パソコンなしでデジカメ使う人もいます

だから・・・コンデジでJPEG撮影して（レタッチの有無にかかわらず）それで満足しておられる方はそれはそれで良いのですよ・・・。もっと、画質を追求すればおのずとRAW撮影になるのが通常ですよ。（私もD100.D70でRAW撮影していましたが現在は
FZ30のJPEGでがっかりしながらも、ほぼ満足してます（笑））

＞むしろ、ハイビジョン停止画像が立体感を売りにすると
思う。

これはすでに、パナが16:9用CCDでやってますね。

＞RAWは中判カメラ的な使われ方をするかも。

否定しておいてまた最後に肯定ですね(^_^;)。。。。（いつもの口上
ですね・・・・）
たしかに、RAWは「難しい、マニアック」という印象がありますが
撮れる画像はJPEGのはるか上です。
最後にしつこいですが「RAWは絶対、必要ですよ！！」

書込番号：4626156

[たーぼー777]

kumataoさんへ

いいところに気づきましたね。
ハイビジョンはある程度規格化されています。

それができないと、普及は難しい。

書込番号：4628742

[kumatao]

たーぼー７７７さんへ

ごめんなさい。。論点ずれてますよ・・・・

＞いいところに気づきましたね。ハイビジョンはある程度規格化されています。それができないと、普及は難しい。

いや、だから・・・「規格化されている」から・・・・・

「それができないと」ではなくてすでに「できてる」のではないですか？実際のところ・・・。普及もしてるし＞16:9ＣＣＤ+ＨＶ鑑賞

なんだか、私にはおっしゃることが難解でさっぱり理解できません。。。

書込番号：4628858

[たーぼー777]

誤解を与えてすみません。

メーカー間の互換性のことで気づいてほしかったからです。

ハイビジョン発言もRWAを上回る規格が出るのではという意味です。
今を楽しむ人には、大いに活用してくたさい。
デジカメは進化の途中なんでしょうね・・・

ただし、記録保存がも目的の方は両方の保存をお勧めおすすめします。

記録メディアも変化の激しい時代になってます。
参考になるどころか混乱するかもしれないページです。

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cdr_writing/cdr_writing.html

書込番号：4628926

[kumatao]

たーぼー７７７さんへ。

やっぱりさっぱりわかりません。。

＞ハイビジョン発言もRWAを上回る規格が出るのではという意味　　です。

HVとRAWは「規格」を比べるものではないですよ。まだおわかりになられていないようですが、RAWとは「生データ」ですよ。「規格」ではありません。。

＞今を楽しむ人には、大いに活用してくたさい。

何をですか？？

＞ただし、記録保存がも目的の方は両方の保存をお勧めおすすめします。

両方とはRAWとJPEGですか？RAWを否定なさっておられる方からお奨めされなくても、当たり前のことですよ！

＞記録メディアも変化の激しい時代になってます。
参考になるどころか混乱するかもしれないページです。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cdr_writing/cdr_writing.ht

提示していただいたサイトはCD-R/RWの書込保存の数年前の
ビジョンものですね。。。たしかに「混乱」しました・・・。
でも記録メディア自体におおきな変化はないようですが？？
「変化の激しい時代になっている」ようには個人的にはあまり
感じられません。。

書込番号：4629106

[たーぼー777]

ハイビジョン発言の真意は、次世代かも知れませんがOSへの標準装備です。

JEPGがWin98で搭載されたように(Win95では無かった)。
デジカメをカメラの延長でなく、その既成を超えた存在のひとつがRAWでしょう。露出のやり直しが出来るのはカメラ史を塗り替えます。
実際に使って感じたのは書き込みが遅いことです。てっきりRAWだけかと思っていたら、両方、保存されていたこです。バッテリーとメモリーがもったいない。最初からRAWからJPEGに変えると思っていたのでショックでした。

いっそ、0Sで出来れば書き込みへの負担も減ります。

書込番号：4632014

[kumatao]

たーぼ７７７さんへ・・

＞JEPGがWin98で搭載されたように(Win95では無かった)。

あれ？初期（平成７年1995）のWIN95でもJPEGは問題なく表示されていたような？？？８０万画素のオリンパスで遊んでいた記憶がありますが、思い違いかな？？

＞実際に使って感じたのは書き込みが遅いことです。てっきりRAWだけかと思っていたら、両方、保存されていたこです。バッテリーとメモリーがもったいない。

書込が遅いのはしょうがないですね。現在のコンデジのスペック
（バッファーメモリー）では。。。デジイチならこういうストレスは少ないです。連写後のバッファー待ちは若干ありますが。。

＞最初からRAWからJPEGに変えると思っていたのでショックでし　　た。

はは(^_^;)。。。それではRAWではなくJPEGですね。やっぱりあまりRAWについてご理解が無かったのですね、無いのに「RAWは
不要！」などとわかったようなことおっしゃるから、突っ込みたくなりました(^_^)v　お気をつけて！

書込番号：4632153

[たーぼー777]

Win95を予約して買っています。JPEGは、後期に出たOR2です。
デジカメに付いているJEPG用の読み込みソフトをインストールして、やっとデジカメの画像が見られました。

>はは(^_^;)。。。それではRAWではなくJPEGですね。やっぱりあまりRAWについてご理解が無かったのですね、無いのに「RAWは不要！」などとわかったようなことおっしゃるから、突っ込みたくなりました(^_^)v　お気をつけて！

使ってみて、
複数をバシャバシャと撮るやり方だと
シャッターチャンスを優先します。

「私の場合は不要」なんです。

>＞最初からRAWからJPEGに変えると思っていたのでショックでした。

普通の人々の感覚も理解してくださいなあ。題が「RWAの将来について」です。
いまエプソンから画像補正のプリンターを、このレスならたわごとと片付けられますが、題から言うと威嚇なのです。いくらベーターが優れているといって、その後どうななったか。市場を展開をできないものは消えます。私がOS論を書いたのも危機感からです。

書込番号：4633103

[たーぼー777]

訂正
>題が「RAWの将来について」です。

焦るのはいかん。すません・・・

書込番号：4633121

[kumatao]

たーぼー７７７さんへ。。。

＞「私の場合は不要」なんです。

当初のご意見はそうではなかったですね。「恐竜と同じ」とか「必要性なし」とか。。。。それならそうと早くそうおっしゃればいいのに・・・・・。

カメラのスペックによってはRAWを扱いきれない場合も多いですが、一般的にみて、画質を追求するのであれば、RAWを扱うこと
に間違いはありません。そしてこの先はJPEGのようにもっと
身近になる可能性もあります。

個人が、たった一つや二つの己のコンデジでRAWが扱いきれないからといって市場的に「不要」と言い放つなんてまったく独善的と解釈いたします。ぜひデジイチでRAW撮影して「目から鱗」状態になって欲しいものです(^_^;)。。。。井の中の蛙なのか喰わず嫌いなのか(^_^;)。。。。。

書込番号：4633214

[たーぼー777]

>個人が、たった一つや二つの己のコンデジでRAWが扱いきれないからといって市場的に「不要」と言い放つなんてまったく独善的と解釈いたします。ぜひデジイチでRAW撮影して「目から鱗」状態になって欲しいものです(^_^;)。。。。井の中の蛙なのか喰わず嫌いなのか(^_^;)。。。。。

あなたは、デジ一のすべてに互換性かあると思っているなら、なぜ、各社のホームページでは自社製をすすめるような内容になっているのですか。いくら画質がよくても互換性の低さから、笑われたくありませんね。人に教える立場のこと考えていますか。大きな塾で同じメーカーをそろえるなら問題ありません。

カメラを持ち寄ってパソコンで見る時に不便しています。
他の人達の声は「つかえんなー」の一言です。

井の中の蛙は、むしろ、あなたです。

書込番号：4633890

[kumatao]

＞あなたは、デジ一のすべてに互換性かあると思っているなら、なぜ、各社のホームページでは自社製をすすめるような内容になっているのですか。

はぁ？？私は「互換性がある」なんてひとことも言ってないし、自社性を勧めるのは企業として当然です！RAWの互換性も、あったらいいけど、「特に必要ない」ですよ！

ほんでもって、また(^_^;)ご理解になっていないようですので何度もいいますが、RAWは各CCDから排出される「生データ」ですので、JPEGのような「規格」ではないんですよ！！だから、各社互換性なんてありえないのですよ！！

＞いくら画質がよくても互換性の低さから、笑われたくありませんね。

だから、何度もいいますが「互換性」の必要は現在のところありませんよ！！互換、互換ってほんとにもう（笑）どうして話が「互換」にいってしまうのかしら！

＞人に教える立場のこと考えていますか。大きな塾で同じメーカーをそろえるなら問題ありません。

RAWが良いことを「他人に勧める」ことを「強制」と取り違えて脅迫概念化されていませんか？　

＞カメラを持ち寄ってパソコンで見る時に不便しています。
他の人達の声は「つかえんなー」の一言です。

だから〜〜何度もいいますが「使えない方、そうお思いの方」
はそれでいいのですよ！！JPEGで！！　

ただ、あなたはあまりRAW知識や経験があまり無いのに、安易にRAWを否定なさったので、「いや、いや、そうではないですよ」と申し上げているだけです！！ご自分の過去の発言を参照してみてくださいね。

＞井の中の蛙は、むしろ、あなたです。

もちろんそうです。ハイアマな方々やプロの方のほとんどはRAW
で（機材を駆使して）撮影してますことは周知の事実ですよ！！・・・・なんて書くと
「いや、私の知り合いのプロ山岳写真家は、JPEGて撮影しています」。。。なんて反論するんでしょうかね(^_^;)。。。。ま、いいですけど(^_^;)。。。。　　

では、「RAWの必要性」はわかっていただけたようなので、これ以上の議論は、不毛なので止めにいたします。さようなら！！

書込番号：4634709

[たーぼー777]

題は「RAWの将来について」です。
RAWの必要性は新規書き込みで、主張しましょう。

今日も実際に使って現像しました。
夕方の黄色味を帯びた写真はフォトショップより見た目の色に
「復元」できます。何度でも・・

一人で楽しむのには、いいでしょう。
むしろ写真クラブの方が画質では厳しい意見がとびます。
だから、RAWの互換性が必用と言う人が多い。

進歩の速さというのはすごいもので
互換性のサイト見つけました。(まだ観覧のみですが)

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se379797.html?site=n

互換性が必要だらか、こんなページが出来たのでしょうね。

もう、おしまい。

書込番号：4638873

[動物医ＦＺ]

たーぼー７７７さん。。。

このスレッド興味深く読ませてもらっていました。

たーぼー７７７さんは「RAWは必要性なし、撮ってる人の数からも
恐竜と同じ」とおっしゃっていて、それに対してkumataoさんが「いえ、いえ。そうではありません」と反論してそれでモメテいるんですね。

僕、個人の感想としては、たーぼー７７７さんのご意見はなんとなくころころ変わってとりとめが無く、修正、修正にまわり、いろんな別の話を持ってきてはぐらかしているように思えます。「RAW
の将来は」というスレで「その必要性」が論議されるのは自然な流れだと思われます。

「互換」の話からむりやり「ビューワー」を引用（ご紹介のソフトはビューワーはRAWを扱う（現像する）ソフトじゃないんで、意味ないです）していますが、なんだか苦し紛れかな〜って思っちゃいました。

僕も、FZ30ではRAW撮影はしないですが、D70SではほとんどRAWで撮影してます。RAWはいいですよやっぱり！！それなりのパソコンのスペック（P4以上メモリー１ＧＢクラス）が必要ですが。

＞一人で楽しむのには、いいでしょう。
むしろ写真クラブの方が画質では厳しい意見がとびます。
だから、RAWの互換性が必用と言う人が多い。

普通、僕たちは自分のカメラでRAW撮影して（症例が多いですが）、パソコンで現像、補正して、JPEGに変換して、見せ合っていますよ。当たり前の操作だと思っています。ぜんぜん問題ないですし、
やっぱりJPEG撮影したものとは画質にけっこう開きがあると思っていますよ！

書込番号：4639096

[nighthead]

たーぼー777さん

[4622900]では、以下のようにおっしゃり、
＞RAWは必要性なし。

[4638873]では、以下のようにおっしゃっています。
＞だから、RAWの互換性が必用と言う人が多い。
＞互換性が必要だらか、こんなページが出来たのでしょうね。

「RAWは必要ないが、RAWの互換性は必要だ」というご意見なのでしょうか？

それとも、「RAWの互換性が必要だという声が多く、互換性のあるソフトも開発されているが、それでもRAWは必要ない」というご意見なのでしょうか？

それとも、「RAWは必要だしRAWの互換性も必要だ」というご意見なのでしょうか？

書込番号：4639114

[動物医ＦＺ]

もうすぐ仕事なので、早く書き込みしないと。。。。。

もめてしまったので、たーぼー７７７さんは後に引けないようです
ので、僕が代弁してみると、、

たーぼー７７７さんいわく、、、、

「いままで、私も、まわりのみんなもRAW撮影してパソコンで現像して見せ合うことはあまりやっておらず、すべてJPEGで撮っていましたし、それで十分満足していました。。。それでめんどうくさいRAW撮影は「必要性なし、恐竜と同じ。。。」なんて発言してしまいました。。。

しかしkumataoさんたちのご意見や一般的に見ると、RAW撮影はカメラのスペックに大きく依存しますが、画質的にはとてもすばらしく、JPEGとはかなり開きがあるようですね。つまり、個々のカメラスペック+パソコンの処理能力が、RAWをあつかうレベルの機器であれば、そのできる画質はJPEGをはるかに凌駕するものなんですね。。。RAWの互換性もできる可能性ありのようですし、将来的にも大丈夫のようですね。

私も予算があれば（汗）デジイチでRAW撮影してみたくなってきました。。。しかし、現状では、自分のコンデジで満足していますし。。。いつかチャンスがあればって感じです。

今回は、RAWのなんたるかをあまり知らないのに、安易に「必要性なし、とか、恐竜と同じ」とか発言してみなさまに不快な思いをさせてしまったようです。kumataoさんに突っ込まれて、あとに引けなくなり、スレの中ほどで、「私にとっては不要」と軌道修正しましたが、いいわけでしかなかったようです。。。今後、自分の発言には十分注意、吟味して、社会通念にのっとって、「責任をもって」発言したいと思っています。


ってところでしょうか！

これで円満ですね！！！でわ。おせっかいでした！！

書込番号：4639755

[たーぼー777]

>RAWをあつかうレベルの機器であれば、そのできる画質はJPEGをはるかに凌駕するものなんですね。。。RAWの互換性もできる可能性ありのようですし、将来的にも大丈夫のようですね。

実際に使いながら、高画質はうれしいが、メーカー間の互換性がないと記録という写真という基本が心配だと感じないのですか!

観覧ソフトも「おもちゃ」です。しかし、このようなソフトが出てくることも理由を客観的に受けとめてください。

他人の意見を否定するのは簡単です。RAWの将来を握っているは必要としている人だけで決められません。ベーター論争に似ています。

書込番号：4640416

[たーぼー777]

>nightheadさん

前の文は削除して

>「RAWの互換性は必要だ」というご意見なのでしょうか？

はいそうです。

書込番号：4640484

[動物医ＦＺ]

たーぼー７７７さん。

今日は犬の子宮全摘が２件もあり、やっと病院のパソコンが使えます(^_^;)。。。

＞実際に使いながら、高画質はうれしいが、メーカー間の互換性がないと記録という写真という基本が心配だと感じないのですか!

もう・・・・やっぱり、、RAWをJPEGのような「規格」として認識しちゃっているんですね。。kumataoさんも再三に渡って「規格」ではなく「生データ」とおっしゃていますね。つまり、RAWとJPEGは切っても切り離せないのですよ。「生データ」→現像して「JPEG」！！これで、「セット」なんですよお！！　RAWは一人歩きしませんよ。よって「互換」は現在のところ意味ありません。RAWを現像してJPEGで「互換」すればそれで良いのです。それがRAWなのですよ！

ベーターって、良くわからないのでウチの院長に聞いたら、「ああ、小さいビデオテープね、SONYが中心で展開してたみたいだが、別に小さいだけで、画質が優れているってことはなかったぞ」そして
「多分、よく判らないがベータがなくなったのは、賛同企業がVHS陣営の方が多くて、販売力の差でSONYが負けた。ただそれだけだったようだぞ」って言ってました。今回の画質に優れたRAWとは関係ないような気がします。

御気を悪くするようだったら申しわけありませんでした。

書込番号：4640617

[nighthead]

動物医ＦＺさん

私は、RAWにも互換性が必要だというたーぼー777さんのご意見に賛成です。たーぼー777さんのご意見が途中で変わったかに見える点やそのいきさつは置いといて、たとえば、adobeの提唱する汎用RAWというような形で（別に他の規格でも構いませんが）将来的にはJPEGのように、どんなソフトでも現像できたり、現像前に中身を見ることが出来るようになってくれた方が良いのではないかと思います。

メーカーからは専用の現像ソフトが用意されていますし、新しい機種でも半年も待てば（SYLKYPIXなどは対応がもっと早いですが）、Photoshopや他の現像ソフトも対応してくれるので、現状でも決定的に困ることはないと思います。

私はRAWがどういうものかまだよく理解できていないので、RAWは生データだからJPEGとは違うと言われると、そうなのかな？とも思いますが、一方でadobeが汎用RAWを提唱していることから考えると、生データを共通の規格に従って記録すれば、互換性を持たせることは可能ではないか？とも思うのです。

JPEGと同じように、RAWで撮ってもパソコンでもテレビでもすぐに見ることができて、プリントも出来る。そんな風になった方が単純に便利で良いのではないかと思うのですが、これは間違った考え方なのでしょうか？

書込番号：4641212

[nighthead]

私のブログの方に投稿をいただきまして、RAWが生データであるという意味がようやく理解できました。

この話は、本来以下のように区別して考えるべきところ、

（1）RAW
↓
（2）現像ソフトへ受け渡すフォーマット
↓
（3）現像ソフト
↓
（4）JPEG又はTIFF

私は（1）と（2）をごちゃまぜにして考えていたようでした。動物医ＦＺさんを初めとして「RAWは生データ」であるとおっしゃる意味もわかりました。そして、「RAWに互換性」という話がナンセンスであることもわかりました。

私は（そしておそらくはたーぼー777さんも）、（2）の部分で互換性があった方が良いという考えに基づいて意見を述べていたので、話がかみ合わなかったのだと思います。また、adobeが提唱している汎用RAWも実は（2）の部分での統一規格だということもわかりました。

おそらく、（2）の部分で互換性が確保されることに（実現の可能性は別として）異議を唱えておられる方はいないと思いますし、「RAWは不要だ」という意見の方も現在はいない？と思いますので、基本的に意見が対立しているわけではないようです。

自己解決しましたので、私へのレスは不要です。お騒がせいたしました。

書込番号：4641684

[nighthead]

昨夜、自己解決したと書きましたが、新たに疑問が生じました。お分かりになる方がいらっしゃったら教えてください。

昨夜私は、以下のRAW現像の流れの中で（1）と（2）を区別すべきだったと書きました。そして、RAWに互換性云々は無意味であることがわかったとも書きました。それで納得していたのですが、

（1）RAW
↓
（2）現像ソフトへ受け渡すフォーマット
↓
（3）現像ソフト
↓
（4）JPEG又はTIFF

では、RAWとは本当に（1）だけのことを指すのか？という疑問を抱いたのです。RAWファイルとして記録されている中身には、現像ソフトに引き渡すフォーマットはすでに書き込まれているはずです。ですから現像ソフトでは、カメラの区別をして対応していない機種は受け付けないし、対応している機種は引き取ることが出来るわけです。RAWファイルが現像ソフトへ引き渡すフォーマットをすでに持っていて、なおかつRAWはフォーマットではなく単なる生データだとすると、RAWとRAWファイルは別物と考えなくてはならなくなってしまいます。・・・（a）

それを踏まえてRAWとは何か？と考えると、シャッターを切ってからRAWファイルに記録されるまでに一瞬の間だけ存在する、単なる電気（電子？）信号に過ぎないということになってしまいます。・・・（b）

しかし、一般的にRAWと呼ぶ対象は、RAWファイルなのではないでしょうか？すると、上記（a）で書いたように、RAWファイルには現像ソフトへ引き渡すフォーマットがすでに記録されているので、RAWファイルにはフォーマットは存在しますし、互換性を持たせることも可能だということになります。・・・（c）

ここで、お聞きしたいのは、皆さんがおっしゃるRAWとは上記の（b）で書いたような、一瞬だけ存在する電気（電子？）信号のことをおっしゃっているのか？それとも、RAWファイルのことをおっしゃっているのか？ということです。

私自身は、RAWとRAWファイルを区別して考えること自体が不自然に思え、RAW=RAWファイルという理解で良いと思うのです（ここに確信がありません）。そう考えると、RAW=RAWファイルとはCCDが生成した電気（電子？）信号を、各社（各カメラ）独自のフォーマットにより記録したものであり、フォーマットを統一すればRAWに互換性を持たせることは可能だという、元の結論に戻ってしまうわけです。

私のこの考えのどこが間違っているのでしょう？やはりRAWはあくまでも生データで規格など存在しないのでしょうか？ということは、RAWとRAWファイルは区別して考えるべきものなのでしょうか？

書込番号：4642372

[たーぼー777]

>JPEGと同じように、RAWで撮ってもパソコンでもテレビでもすぐに見ることができて、プリントも出来る。そんな風になった方が単純に便利で良いのではないかと思うのですが、これは間違った考え方なのでしょうか？

使い始めて最初によぎった想いです。

使いながら、互換性の可能性を調べたりしましたか、言い訳がましくうっつたのでしようが、使っているうちに「こんないいものが各社独自の規格のまので、いいのか」と思うようになりました。

>私自身は、RAWとRAWファイルを区別して考えること自体が不自然に思え、RAW=RAWファイルという理解で良いと思うのです（ここに確信がありません）。そう考えると、RAW=RAWファイルとはCCDが生成した電気（電子？）信号を、各社（各カメラ）独自のフォーマットにより記録したものであり、フォーマットを統一すればRAWに互換性を持たせることは可能だという、元の結論に戻ってしまうわけです。

CCD自体の電気的な統一が先決なのかもしれません。

レギュラーフイルムとリバーサルが現像が違うといても、
それはそれで二つの規格として残っています。

ふたつとも必要だから残ったのだと思います。その間のメーカー間の熾烈な小競り合いがありました。ユーザーを置き去りにしたまま・・
「世界工業史」という本で書いてあったので印象に残っています。

書込番号：4642470

[ただ今パパ１年生]

何だかとっても難しいですねぇ。
ド素人の私なりに今まで考えてたのは、

ＲＡＷてのはＣＣＤからの直のデータで、必要不必要以前に
必然的に生成されるもの。フィルムみたいなもの？
だからＲＡＷをビューアーなんかで見られたりするのは
単に瞬間的に現像しているだけ。フィルムスキャンみたいなもの？
そういう点ではＲＡＷの回し見ってのはナンセンスな考えで、
フィルムの段階で皆で見られるようにしろよーってのと同じ。
だからＲＡＷ＝(プリント)写真じゃなくって、
ＲＡＷ→現像→見られる！ってのが当然と考えるメーカーは
統一規格にするって考えは特になかった。
すぐ見たいならカメラ内で現像までしてくれるＪＰＥＧに
しときなさいよって事で。
でも最近ではフィルムカメラを飛ばしてデジカメから
カメラを始めましたってユーザーも多くなって、
すぐ見られるってのが当たり前になってきたので
ようやっとメーカーサイドでも統一規格の話になってきた…

てな感じなのですが、おかしいでしょうか。
ＲＡＷがファイルとして取り出せて、対応ビューアーなんかで
すぐに見られるので勘違いしがちなんでしょうけど、
本来ＲＡＷとＪＰＥＧなんかを同列に扱うこと自体からして
間違ってるように思うのですけれど。

書込番号：4642556

[Hispano-Suiza]

nighthead さん 、

『生データ』という表現は『記録されたデータに、変換や補正が加えられていない』という意味で
使われていると思います。

RAW（RAW ファイル、あるいは RAW データ、呼び方は色々ですが）には、現在、
各社各様、独自の記録書式（フォーマット）があり、それに『互換性』を持たせる場合、
単純に『書式』を揃えるだけでは不十分で、データの取り方や、数値化の際のレベル合わせなど、
『書式』以前の部分で、共通化を計らなければ『互換性』の確保は難しいと思います。

それをせずに、単に（DNG のように）書式のみを揃えようとすれば、何かしらの変換や補正を加えざるを
得ないと思いますので『生データ』としての RAW とは位置付けが異なる物と理解しております。

書込番号：4642582

[nighthead]

ただ今パパ１年生さん

RAWがどんなものであれ、どんな現像ソフトでもイチイチ対応を待たなくても現像できるようになってくれたらいいのになと思います。実際にFZ30が出た時も、PhotoshopとSYLKYPIXが対応するまで、事実上現像が出来ない状況がしばらくありましたので、互換性を持ってくれると、ユーザーとしてはありがたいと思います。


Hispano-Suizaさん

大変わかりやすい説明ありがとうございます。

つまりRAWは単なる生データというわけではなく、現像ソフトに引き渡すためにメーカー（カメラ）独自のフォーマットに基づいて記録されたデータであるという理解で良いわけですね？

で、そのフォーマットが統一できれば互換性を持つことは不可能ではないが、単に書式だけを統一するだけでは駄目で、まだまだ乗り越えなければならない壁があるということなんですね。

書込番号：4643412

[たーぼー777]

>そのフォーマットが統一できれば互換性を持つことは不可能ではないが、単に書式だけを統一するだけでは駄目で、まだまだ乗り越えなければならない壁があるということなんですね。

ユーザーの声を各社が読んでいただけたら、この書き込みは有意義な新・ネット時代にふさわしいものになるでしょう。

そう、あってほしいものです。

みなさん、ありがとう・・

書込番号：4643993

[2advaned.jp]

ＲＡＷ形式が統合されるまでは、
「使い物にならない」と感じる人は多そうですね。
「変換」という手間が１段階増えただけでも
「邪魔」であることは間違いありませんし。

各メーカーさんが話し合いし、ＪＰＥＧのように
規格統一を早期段階で実現して欲しいですね。
ＲＡＷが「使いやすい」形式になることを祈っています。

書込番号：4644019

[kumatao]

たーぼー７７７さんへ。。

では、たーぼー７７７さんも、やっと「RAWは必要だ」とご理解なさってくださったわけですよね(^_^;)。。。あ、「私は不要」ならそれはそれでいっこうにかまいませんよ(^^)。

お話がすっかり「互換」にいってしまったので、確認です（笑）。

書込番号：4644178

[ひろの兄ちゃん]

動物医ＦＺさんへ

レス違いですが参考までに
ベータがＶＨＳより画質を含め、優れた規格だったのは事実です。
その為、その後規格争いで、性能より標準になる方が勝つと
いわれています。
ちなみに、ベータの最終規格ＥＤはすばらしい画質でしたよ。
高くて買えなかったけど。

たしか、次期ＯＳではＲＡＷも標準対応させるように動いている
はずなので、もう少し扱いやすくなると思いますよ。

書込番号：4645789

[動物医ＦＺ]

ひろの兄ちゃんさん へ。

＞ベータがＶＨＳより画質を含め、優れた規格だったのは事実です。その為、その後規格争いで、性能より標準になる方が勝つと
いわれています。

おお。そうだったのですかあ〜。ベータ無くなって残念でしたね。。。そうとは知らず申し訳ありませんでした。。

＞たしか、次期ＯＳではＲＡＷも標準対応させるように動いている
はずなので、もう少し扱いやすくなると思いますよ。

そうなればすごいですね。各社独自のCCDRAWが標準対応になる
とはびっくりです。。。同じ非圧縮の「TIFF」の間違いではないでしょうか？？？

書込番号：4645983

[たーぼー777]

>お話がすっかり「互換」にいってしまったので、確認です（笑）。

私は最初から互換性を気にしていました。
書き始めながら調べているうちに、そのような動きがあり、もし、その時点でなかったら、やはり否定するのは正しい意見のひとつです。
でも、デジカメを現像しないと見られないのがあるというのは、ナンセンスなのです。即見かうりですからね・・一般論としては。

近い将来、RAWが標準化されたときは「現像｣より「復元」がふさわしい気がします。
光の生データを復元するのはどうですか。みなさん・・・

書込番号：4646176

[ひろの兄ちゃん]

動物医ＦＺへ

ＲＡＷで間違いありません。ニコンが発表しています。
他社は知りませんが、恐らく追従あるいはすでに
動いていると思います。
ＭＳがニコンだけ標準にするとも思えないので。

書込番号：4646246

[ひろの兄ちゃん]

修正

動物医ＦＺさんへ

すみません。「さん」を忘れました！

書込番号：4646252

[kumatao]

たーぼー７７７さんへ。。。

発言内容から、たーぼー７７７さんは、まったくRAWについてわかってないと感じとっていましたが、実はそこまで気にしていただいていたなんて、RAW使い冥利につきますね。本当にありがとうございます。たーぼー７７７さんの現在の環境ではRAWは無理かと存じますが、ぜひ、ここ一番は！！という撮影の時は、RAW撮影してみてください。得意の「絞り開放」で(^^)

互換は将来出来るかもしれませんが、「現在のRAW使いの方にはRAWの互換ほぼ必要なく」「RAW撮影→現像→JPEGで互換」という作業は、まったくもって、邪魔や面倒でもない「普通」のこと・・・であります。互換ができるのを待ってからRAWを楽しもうと思っても、そのときは来ないかもしれませんし、人生終わってる可能性もありますので、お早めに！！

書込番号：4646898

画面が暗いです。

[マッチでーす]

４日前に購入し、子供の空手の試合に使用したのですが、最初オートで撮影したらプレまくりのため、スポーツモードとやらでとってみたのですがたいして変わりません。
で、Ｓモード（シャッター優先）にして１／１０００で撮ろうとしたのですが画面が真っ暗になってしまい役に立ちません。
メーカーにメールで問い合わせしたところ、回答メールには「ＩＳＯや露出を調整してください」と簡単な返事で、とりあえず書いてあるとおり、ＩＳＯを４００にしたり、露出を最大にしたりしたのですが変化ありません。
素人で何も分からないのですが、何か良い方法をご存知の方はどうかお教えください。

書込番号：4595898

[じじかめ]

絞り優先モード（Ａモード）で絞り開放（望遠端ならＦ3.7）に設定し、ＩＳＯを400に設定すれば、適正露出で最高のシャッター速度と
なりますので、試してみて下さい。

書込番号：4595939

[マッチでーす]

ご教授ありがとうございます。
でも、教えて頂いたとおりでは、今度はブレていまいます。
シャッター優先でフラッシュをたくとブレもなく暗くもなく写るのですが試合中はフラッシュをたくわけにもいかないので。
絞り優先にするしかないのでしょうか？

書込番号：4596053

[isiura]

マッチでーすさん、こんばんは。

部屋の明るさにもよりますが、室内で1/1000秒のシャッターを
切りたかったら、F1.8より明るいレンズを付けたデジタル１眼を使って
ISO1600かISO3200の高感度撮影をしないと無理かもしれませんよ。

私のアルバムの２１〜２２ページにFZ5で撮影した
キリンインターナショナルバスケットボール２００５　日本・韓国戦
の写真があります。
FZ5の動体撮影能力の高さを活かし
動きの速い瞬間を狙って撮影していますので
良かったら、今後の室内スポーツ撮影の参考に、のぞいて見てください。
FZ30も同等の撮影能力を持っていると思います。

撮影時の設定は、ホワイトバランス：手動設定、ISO400に固定、評価測光
１点AF、AF連続動作OFF、画質調整：標準、手ぶれ補正：モード１です。
１８枚全てマニュアル露出で撮影していますが、絞りは全てF3.3開放で
２１ページの９枚はシャッタースピード1/160秒
２２ページの９枚は1/200秒で撮影しています。
大体1/125秒が適正露出だったので、1/160秒で-1/3EV
1/200秒で-2/3EVになっていると思ってください。

FZ30を買われたのが４日前とのことなので
まだ十分に使いこなされていないのだと思いますが
これから、いろいろな設定を試しながらFZ30の性能を引き出し
いい写真をたくさん撮ってくださいね。

書込番号：4596059

[fio]

絶対的な指標としてEV値というのがあります。

カメラでは絞りとシャッター速度・感度の組み合わせをセットして、その場のEV値にあわせるのですが、、、
その場所の明るさ(EV値)自体が少なければ、絞りをいくら開けても、シャッター速度を稼げません。

今の私の部屋はEVで書くと5EVちょっと(暗っ!!)
感度100ですと、絞りがF4であればシャッター速度は1/2秒です。
これじゃ手ブレして当たり前ですね(^^;;

そこで絞り優先AE(Aモード)で、一番絞りの小さな数値であるF2.8を設定します。F4→F2.8で絞りを開きますのでシャッター速度が速くなります。
それでもシャッター速度は1/4秒です。

F5.6　1秒
F4.0　1/2秒
F2.8　1/4秒
F値の数字を小さくすればシャッター速度が速くなります。
これが、絞りとシャッター速度の組み合わせです。

私の部屋の場合、最大のF2.8を使っていますので、シャッター速度を1/1000にしても絞りが追いついてないので(絞りとシャッター速度の組み合わせから外れている)、当然光が足りずに真っ暗な写真になります。

そこで絞りが一杯でもシャッター速度を稼げない場合は、感度(ISO)の数値を上げます。
こうすると同じ絞り値でも、シャッター速度が速くなっていきます。

ISO-200だと
F8.0　1秒
F5.6　1/2秒
F4.0　1/4秒
F2.8　1/8秒

ISO-400だと
F8.0　1/2秒
F5.6　1/4秒
F4.0　1/8秒
F2.8　1/15秒

う〜ん　私の部屋だと感度最大でもシャッター速度が被写体ぶれを防ぐには不足してますね(^^;;
こうなると根本的に部屋の明るさを照明を追加して上げてやるか、沢山撮って少しでもブレてないのを探すか・・・という事になります。

その場の明るさが足りない場合、
・絞り優先AE(Aモード)でF値を一番小さな数字にする(F2.8とかに)
・感度を最大に
が、その場の明るさを一番取り込める(シャッター速度を稼げる設定)となります。

番外編として、わざとマイナス露出補正をしてあげると暗くなる代わりにシャッター速度が速くなるというのもあります。
ただ、画素数が増えて暗部のノイズが出やすい高画素機では、後のレタッチでの修正が面倒なのもありますね(^^;;

マイナス補正-1で、感度を1つ上げた分のシャッター速度が速くなります。　(暗くなるけど)

書込番号：4596168

[マッチでーす]

皆さん、親切にありがとうございます。
絞りとシャッタースピードが関係あるなんて全然知りませんでした。
ところで絞りが最大のＦ２．８と書いてあったのですが３．２までしかならないのですが何かやり方があるのでしょうか。

書込番号：4596217

[fio]

ズームが50mm辺りの所になってないですか?

書込番号：4596275

[nighthead]

マッチでーすさん

空手の試合ですと、体育館でしょうか？もしそうなら、体育館の照明にもよりますが、意外と暗いものです。私が過去に体育館で撮影した経験では、ISO100、F2.8でシャッタースピードが1/10秒や1/20秒が多かったです。

空手などの速い動きを完全に止めようと思ったら、シャッタースピードは1/500秒は欲しいところですが、そこまで上げることは現実的には不可能です。そこで、少なくとも1/100秒から1/200秒程度になることを目指してみましょう。

仮にF2.8、ISO100で1/20秒が得られる環境だと仮定してみると、ISO400まであげると1/80秒までシャッタースピードが上がります。望遠側で撮るとすると、FZ30の絞り開放はF3.7ですから、1/50秒に落ちます。これではまだ不足しますので、露出補正を-1EVすれば1/100秒になり、-2EVすれば1/200秒になります。

ただし、過度に露出補正すると写真が暗くなり、そのままでは鑑賞できませんので、レタッチで明るくしてやらなければなりません。また、ISO感度を上げることも露出補正をすることも、画質の低下を招きますから、大きな印刷には使えなくなるかもしれませんし、ノイズ除去などをする必要があるかもしれません。この辺りは、個々人の許容差がありますし使用目的にもよりますので、ご自身で使えるかどうかは判断なさって下さい。

カメラの設定としては、絞り優先AEで絞り開放にセットし、後はISO感度をあげたり露出補正をしたりしてシャッタースピードを調整していきます。

1/100-1/200秒では完全に動きを止めることはできませんが、適度なブレを生かすことが出来れば、躍動感のある写真が撮れると思いますので頑張っていろいろ工夫なさってみて下さい。

FZ20でですが、体育館でバレーボールを撮影したことがありますので、参考にご覧下さい。マイナス露出補正しているので、レタッチでレベル補正を行っています。ノイズ除去は行っていません。

以下のページの中ほどにあります。
http://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/c/903f978030d20b6c9d01b189718955a3/2

書込番号：4596390

[マッチでーす]

またまた皆さん、本当にありがとうございました。
皆さんのおっしゃるとおりだと思います。
参考にさせて頂きがんばってみます。

書込番号：4596439

[マッチでーす]

すみません。追加でもうひとつ。
皆さんのおっしゃっている「絞りを解放」って言うのは
具体的にどのような設定方法でしょうか。素人質問ですみません。

書込番号：4596456

[fio]

絞りの項目の数字が一番小さい = F2.8 = 開放です


数字を小さく = F11→F8→F5.6→F4.0→F2.8 = 絞りを開ける

数字を大きく = F2.8→F4→F5.6→F8→F11　= 絞り込む

書込番号：4596494

[fio]

ちなみにFZ30はレンズの焦点距離に応じて開放F値が変動していますので、その焦点距離ごとに一番小さな絞り値が「開放」です。

一度、「カメラ　絞り」とかで検索してみると良いですよ

書込番号：4596500

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ブレまくりとありますが、被写体ブレ？
それとも手ブレ？
そこははっきりさせないとだめだと思います。
被写体ブレでも止まっている時もありますから
そこを狙って撮影するという事もいいと思います。
場合によってはブレを効果的に使う事で雰囲気を出す
という事もいいと思いますし…
自分の子供という事で興奮して手ブレしているような
気がしているのですけど…
手ブレ補正機能はあくまで「補正」でしかありません
ので…

書込番号：4596846

[FANかーご]

購入1ヶ月の初心者です。
なるほど、とても参考になりました。

体育館などの、広い室内の照明は以外に暗いので、
カメラ側は明るくしようと、
シャッタースピードを遅くし、絞りを開いて、明るく写そうとして、
このカメラ動作が、ブレを招く・・・って悪循環になってるんですね。
（以下、引用です）
F2.8、ISO100で1/20秒が得られる環境（仮定）し、
　　　ISO400まで上げると 1/80秒までシャッタースピードが上がり、
F3.7、ISO400で1/50秒に落る。
そこで、
露出補正を　-1EVすれば1/100秒になり、
　　　　　　-2EVすれば1/200秒になります。

なるほど、と今更ながら納得した初心者でした。

レタッチで補正して診るより、
ＲＡＷで撮影し、専用ソフトで現像してもいいんでしょうね。
試してみます。。

書込番号：4598638

[AJS7R]

nightheadさん

>以下のページの中ほどにあります。
>http://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/c/9
>03f978030d20b6c9d01b189718955a3/2

の「詳しい能書きはこちら」
　　　　　　　　　　　　~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　↓
http://nighthead.adzoo.jp/fz/todays_shot/200502.htm

出会い系サイトに乗っ取られているようですよ！（涙）

この手の乗っ取り、何とかならないのでしょうか？（怒）

書込番号：4600431

[nighthead]

AJS7Rさん

ご指摘ありがとうございます。
FZ20のテレコン比較などのページを置くために有料で借りていたサーバーが契約途中なのにドロンされてしまい、一時何も表示されない状態になっていると思っていたら、急に出会い系のサイトが表示されるようになってしまったのです。本サイトからのリンクは、たぶん全部外せたと思うのですが、ブログからのリンクがそのままになってしまっていました。

7-8箇所からリンクしてあったようで、一応全部外せたと思います。ご指摘いただかなかったら、ずっとそのままだったと思います。本当に助かりました。ありがとうございます。

書込番号：4601912

[AJS7R]

nightheadさん

いぇいぇ、nightheadさんのHPで、色々勉強せさせて頂いておりました。
少し前は、ちょっと心配しておりました。

今後更なるホームページの充実を、よろしくお願い致します。

書込番号：4604556

[FANかーご]

先日、体育館で子供の卓球を撮影したのですが、案の定、光量が不足し、真っ暗でした。
オートだと、F3.6　シャッタースピードは1/4　
Sモードにしても、1/8。　Aモードでも駄目で、
EVを−１にして、1/25にして、
RAWで保存してみました。
更にEVを−２にして、Sモードにし、シャッタースピードを1/60へ。。。

真っ暗ですが、置きピンで撮影し、
これを　 SILKYPIX Developer Studio を使い、
WBで、顔を中心に肌色補正をしたら、かなり撮影時の状況に近づきました。

SILKYPIX Developer Studio の使い方が良く分からないのですが、
露出オートや、光源の状況をいろいろ試して見れるので気に入っております。

さて、上の撮影時の状況に近づいた写真ですが、ノイズが目立っているのですが、何故？増感した感じに見えるのですが、こんなもんでしょうか？

駄目もとで撮影してみたのですが、カメラブレが無くて良かったと思う反面、ノイズが気になってしまいました。

結局、良かったのか悪かったのか?　機会があれば元画像と修正後を載せて見ます。

書込番号：4635973

[nighthead]

FANかーごさん

ISO感度についての記載がないのですが、どのような設定で撮られましたか？

仮にISO感度を上げずに、露出補正だけした場合でも、ISO感度を上げた時と同じようにノイズが増えるなど画質は悪化します。その悪化の仕方はそれぞれ違いますが。

RAWで撮影するのは悪化した画質を救うのに有効な1つの方法ですが、普通に撮ったものと同じ程度まで回復することは出来ません。SYLKYPIXは有料版をお使いでしょうか？それなら、ノイズリダクションが付いていますので、それである程度ノイズ除去が可能です。「NR」というボタンがあると思いますが、それを押すとノイズ除去のパラメーターを調整することができます。

もしSYLKYPIXが無料版だとしたらNatimageなどのノイズ除去ソフトを使ってみてください。

ノイズ除去やレベル補正がかなりうまく出来たとしても、大きなプリントにはおそらく使えないと思います。L版などの小さめのプリントを前提として、良い結果が出るようにチャレンジなさってみてください。

書込番号：4636353

[FANかーご]

nightheadさん、こんにちは。

ISO感度は100のままです。
＞露出補正だけした場合でも、･･･ノイズが増えるなど画質は悪化します。

そうですよね。。。

SYLKYPIXは有料版を使用しております。
ノイズ除去のパラメーターで、ある程度除去したものと、（ＪＰＥＧ保存したもの）と
Natimageでノイズ除去したものを比較したら、Natimageの方が除去能力がありました。

でも、Ｌサイズプリント以上はとても使い物になりませんでした。（泣）

また、来週大会があるので、もう一度チャレンジしてみます。
ストロボを使わない事って今までなかったので、難しいですね。
でも、スチルからの乗換えで、撮影枚数が気にならないのは、大変気に入りました。バシッバシッ撮って勉強いたします。

やはり、室内撮影時のカメラ設定は、
１　ＩＳＯ感度を200若しくは　400にあげ、
２　適正露出となるシャッタースピード（仮に1/60だったとして、）からＥＶを、手ブレを起こさない1/125ぐらいになるよう、-1〜-2まで下げて見る。

と言った手順で良いのですよね。
ただ、このシャッタースピードにして、モニターが真っ暗だと当然アンダーな写真ですから、その辺は1/80ぐらいでも我慢しますが。。

書込番号：4637639

[Hispano-Suiza]

FANかーご さん、こんにちは。

私もSILKYPIX を使っています。スポーツではありませんが、ノーフラッシュでの
室内撮影もしておりまして、私は以下のような使い方をしています。

FZ30 の設定：RAW、ISO 80〜100、WB Auto
露出はマニュアルで、 1〜２EV程度のアンダーは気にせず 1/30 秒以上を使い、
状況が許せば、三脚などを使用して手振れを最小限に抑えます。

SILKYPIX の現像時設定：
手順として、まず始めに『Sharp』を『無し』、『現像』の精度をゼロ（高速側）に、
『NR』のパラメーターを全てゼロに設定しておきます。

その上で『露出』レベルを手動で、適当な明るさになるまで調整し、必要であれば
『調子』を整え、『WB』や『Color』も同様に調整します。

この時点でノイズが目立ってくると思いますので、『NR』の中の『偽色抑制』と
『キャンセラ強度』を共に中間位置（１２８前後）あたりに設定し、『ノイズレベル』
を２〜８位の範囲で適当な所を見つけたら・・・、次にノイズと相談（？）しながら、
『Sharp』のパラメーターを手動で少しずつ上げていき、適当な妥協点が見つかったら
一番最後に『現像』の精度を "９９"（高画質側）に切り替えます。



以上、文章にすると面倒に思えますが、実際、やってみるとそれ程でもありません、
いずれにせよ、本当は撮影時にきちんと撮れていれば（ノイズなどの）後処理が
ずっと楽になることは、言うまでもありませんが・・・。

書込番号：4637863

nightheadさんお聴きします。

[matusyou1]

　nightheadさん、お聴きします。
　nightheadさんの１１月２９日の書き込みからダウンロードしてみたのですが、日本語のパッチが見当たりません。どうしたらいいのでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：4630179

[goodidea]

nightheadさんじゃなくてごめんなさい。
日本語化のパッチじゃなくて日本語版マニュアルじゃないですか。

書込番号：4630206

[nighthead]

matusyou1さん

以下のページの上の方にあるNeatimageの「日本語マニュアル」のことでしょうか？

もしそうなら最近消されてしまったようです。バージョン4の日本語マニュアルは、バージョン5になってからもそのまま置いてあったのですが、今は削除されバージョン5の英語版のマニュアルしか用意されていないようです。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/neatimage.htm
http://www.neatimage.com/download.html

いずれ用意されるかもしれませんが、もしバージョン4のものでよろしければ、私がダウンロードしたものをメールでお送りしますので、以下のアドレスにメールを下さい。ファイルサイズは約1MBです。4と5では操作方法はほとんど変わっていませんので、4のマニュアルでも十分だと思います。

[e-mail]

なお、Neatimageには日本語化のバッチは今のところどこからも発表されていません。



goodideaさん
フォローありがとうございました。

書込番号：4630252

[goodidea]

nightheadさん
さすがに情報集めされていますね。素晴らしいサイトになっていますね。頭が下がる想いです。

書込番号：4630327

[nighthead]

Neatimageの日本語マニュアルですが、Neatimageのサイトからのリンクは外されましたが、ファイル自体にはアクセスできるようです。以下のリンク先から直接ダウンロードなさって下さい。右クリックで「対象をファイルに保存」でダウンロードできると思います。

http://www.neatimage.net/files/NIUGv4.2JP.pdf

なお、現在「超簡単な使い方」というページを作成していますが、上級バージョンも作成することにいたしました。その際はこちらでお知らせしますのでしばらくお待ち下さい。

書込番号：4632161

[matusyou1]

　matusyou1です、こんばんは。
　nightheadさん、goodideaさん、レスが遅くなり申し訳ございません。いろいろと参考になる書き込みありがとうございます。やはり消去されてしまったのですね。nightheadさんの書き込みのサイトから再度試してみたいと思います。Neatimageのサイトからだめな場合はメールさせていただきますのでよろしくお願いいたします。

　goodideaさん、nightheadさん今後ともよろしくお願いいたします。

　返信が遅くなり大変申し訳ございませんでした。

書込番号：4635970

小さく記録される画像

[田舎の老猿]

何枚か撮影した画像の中に３２０×２４０の画像が
多数記録されてしまいました。
　設定は、３Ｍにしてありますが、何を操作すると
こうなるのか見当がつきませんので、何方かご教授
をお願いします。
　

書込番号：4630162

[nighthead]

田舎の老猿さん

動画のサムネイル画像だと思いますが、動画をお撮りになったご記憶はございますか？

書込番号：4630258

[田舎の老猿]

　nightheadさん、早速のご返事ありがとう
ございます。
　確かに、動画を中心に撮りました。
　動画の関係かとも思いましたが、画像が
動画の最初の画面と違うためわかりません
でした。
　そうすると、私の操作間違いではないで
すね、安心しました。
　ところで、動画のサムネイルは何のため
についているのでしょうか、整理し易いよ
うに考えてあると思いますが、使い方が想
像すらできません。
　便利な整理方法があれば教えてください。
　

書込番号：4630438

[田舎の老猿]

nightheadさんありがとうございます。
前の書き込みに間違いがありました、
確かに動画の最初の画面が同番号で
サムネイルとしてありました。
申し訳ありませんでした。

書込番号：4630554

[nighthead]

田舎の老猿さん

動画のサムネイルは、FZ30で再生する時に必要なものです。これがないと、FZ30で動画を再生することが出来ません。パソコンに取り込んだ後は必ずしも必要ではありませんから削除してもかまいませんが、どんな内容の動画かを判断するためには残しておいた方が良いと思います。

なお、一度パソコンに保存した動画を、再びFZ30で見るためにSDカードに戻す場合は、このサムネイルと必ずセットで戻すようにして下さい。

書込番号：4630931

[田舎の老猿]

　nightheadさん丁寧な説明ありがとう
ございました。
　また、不明な点がありましたら宜しく
お願いします。

書込番号：4633833