LUMIX DMC-L1 レンズキット のクチコミ掲示板

L1を入手しました

[写画楽]

皆様、こんばんは。
いろいろと多面的な情報を発信いただいた先覚者の方々に感謝申し上げます。
ファームアップの情報でアダプターのAEのネックも解消（開放使用の不安はあり）、
その他の良い面悪い面を承知のうえ、おかげさまで導入しました。
ファームアップ以前の状態を把握しておきたいので、まだアップしていません。

200枚ほどしか撮っていませんので、概括的な印象になりますが、
・露出補正が内部設定でダイレクトに変更できる。(不安だったので）
・ライブビューは効果的。（シャッターの切れたかどうかの確認が不慣れ）
・ライブビューをしながらWBやケルビン値を変えられる。
・絞りリングはやはり便利。手探りで開放⇔何段間くらいかの移動ができる。
・手ブレ補正があるので夜の大都会ならISO200でなんとか足りる感じ。
　1〜2段絞れるメリットも。
・滑らかな描画、ボケもスムーズにぼけてくれる。好感触なレンズ。
・測光モードのレバーのクリック感が弱いのでうっかり動きやすい。

概ね満足な結果です。
ズイコー11-22mmのマッチングやコンタックスレンズなども追々試してみようかと思います。

アルバムの最後の2ページにまたがってしまいまいたが、テスト画像をアップしました。
「スタンダード」デフォルト、AWB、JPEG撮り、レタッチやトリミングはありません。

書込番号：5540846

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

写画楽さん、イイですね〜　^^（これくらいをモニターでの標準鑑賞サイズというのかな？）
あと、こういうのあんまり見せつけないでください。欲しくなっちゃうから・・・^^;）

お写真がどれもステキなんですが、
フォーサーズで、この鑑賞サイズにして、P1000200のボケ具合とか。
ところで、
P1000084（LPより小さいのなんていうんだっけ？EP?　忘れちゃった^^;）の
ディスプレイ（展示）？は意図したものなんでしょうか？それともハプニング？

書込番号：5540919

[東海の碧空]

写画楽さん

こんばんは。
私は写画楽さんの全てを存じているわけではありませんが、
多分Ｌ１を入手されるであろうと思っていました。
良いものへの理解は長けていらっしゃると思っていましたから。
テスト画像拝見いたしました。
さすがです。
これでまたＬ１の仲間が増えること間違いありません。

私も清水の舞台から転落する思いで「35-100mm」を手に入れ
楽しんでおります。

書込番号：5541017

[写画楽]

こんばんは、早速のレスありがとうございます。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、毎度どうもです。^^
レコード盤の画像ですが、あれはショーウィンドーのディスプレイです。
50代になってからは、修羅場には近づきません。
EP(通称ドーナツ盤)/SP盤/LP盤でしょうか。
LP盤のサイズで45回転のものも一部ありましたが。
ISOを上げてもう少し絞ると良かったと思います。

東海の碧空さん、色々情報をありがとうございました。
おかげさまで購入に至りました。
ED35-100mmF2.0、ご導入おめでとうございます。
夢のようなレンズですね。とても高価で手がだせません。
それでも、素敵なレンズがあるということは、毎週ロト6を買う励みとなります。（笑

書込番号：5541345

[AEろまん]

写画楽さん、こんにちは。

この度はL1のご購入おめでとうございます。

きっと、こうなると、思っておりました。
強力なお仲間が出来、嬉しい限りです。^^

今後ともどうぞ宜しく御願い致します。

書込番号：5541868

[写画楽]

AEろまんさん、こんばんは。ありがとうございます。
オフラインにしていたため、レスが遅くなり失礼しました。
E1の後継が今秋登場していたら、いろいろ比較検討していたところですが、
楽しみな機種ですね。（たぶん、高価でしょうね）
L1は導入3日目で、すっかり手になじんできました。

こちらこそどうぞよろしくお願いいたします。
今後とも色々と教えてください。

書込番号：5543021

[Y氏in信州]

写画楽さん、こんばんわ。

L1ご購入おめでとう御座います。

LC1→L1ですか．．．時の流れを感じますね．．．。
計画的にシステムを組まれているのを見習わねば！！（笑）。

L1のキットレンズ（単体13万！！）のレポお待ちしております。
ZD14-54の柔らかい描画にちょっと？なんですが、流石にお高いですね．．．。

書込番号：5543113

[火呂]

写画楽さん、こんばんわ。

パナにとっては最高の援軍が到来しましたね。
写画楽さんの作品を見てL1の売上げも倍増するかと思います。

テスト画像拝見しました。
大都会はやはりいいですね〜（笑）
流石です。

書込番号：5543213

[くろこげパンダ]

ご購入、おめでとうございます。
常連さんは、次々と行きますネ〜（^^；；）

デザイン的には、おライカ様のよりこちらの方が好きです。
ロゴが違うだけなんでしょうけど、しっくりきます。

レンズの方も、描写が硬過ぎず、トーンがたっぷり出ているような
感じを受けました。サンプルが出始めた頃に厳しいコメントを出して
いらっしゃった方も居られましたが、その頃から個人的には好印象
でした。

このカメラも 『外付けバウンス＋内蔵直射』 が出来るんですよね？
ストロボとかお持ちでしたら、お暇な時にでもトライして、拝見させ
てください（^^；）

書込番号：5543223

[四谷まんじん]

写画楽さん、こんばんは♪

写画楽さんまで購入されるとは、羨ましいかぎりです。
いつもながら刺激される写真ばかりですね。

私もいつかは欲しいな。

書込番号：5543402

[写画楽]

Y氏in信州さん、こんばんは、ありがとうございます。
LC1は財源不足のため断腸の思いで手離しました。
2年と数ヶ月ほど使用して７万でしたから残価率は良かったのですが。
しかし、既に後悔しています。自分としてはあまり計画的とも思えません。（汗
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんと同様、また、買い戻すかもしれません。

火呂さん、こんばんは、ありがとうございます。
購入後、貴ブログを拝見しアダプターの開放使用(AE)では不安を増幅していますが、
当面、純正レンズに専心します。（笑
(評価測光では多少改善するのかななどと勝手に想像はしているもののそんなに甘くない?)
ファームアップについては、火呂さんのパワーが大いに奏功したものと思いますよ。
感謝しています。

くろこげパンダさん、こんばんは、ありがとうございます。
ヤシ/コン難民ですからおライカ様への信仰心は乏しいのですが、
引き続きパナに対して厳しい注文を出し続けて欲しいと思います。
ストロボですか。痛いところを突かれました。（汗
CONTAXの古い首の振れないものしか持っていませんので。
どなたかからのレスを期待しつつ。

書込番号：5543435

[写画楽]

四谷まんじんさん、こんばんは、ありがとうございます。
貴ブログを拝見し、新バンコク国際空港(スワンナプーム空港)の画像が目に入ってきました。
旅心を刺激されました。
タイは歴史的なところ以外でも意外に画題の豊富なところですね。(訪泰1回だけですが)
ED11-22mmが活躍してくれますね。^^

書込番号：5543515

[風に吹かれて5397]

価格情報です。

R-1のところにも書き込みしましたが、2〜3日前から、カメラのキタムラでは￥99,800で全国的に販売しているようです。
もちろん店頭展示品限りということで、最大でも各店1台限りだということです。
興味のある方には、即買いだと思います。
私もゲットしました。

Ｅ−３００ユーザーなので違和感はまったく無く、すぐに使えました。使い勝手も相当進化しており、とても良いカメラだと思います。

写りについては、今後試してみます。

とりあえず速報ということで・・・。

書込番号：5545777

[BIG_APPLE]

＞2〜3日前から、カメラのキタムラでは￥99,800で全国的に販売しているようです。


それを購入してレンズだけオークションで処分すれば・・・なんて考える人もいるでしょう。
昔、子供たちがシール欲しさにチョコを買い、
チョコは捨てていたことが社会問題となったことを思い出しました。

２０万円近くで購入していた客もいる事実を考えて、メーカー側が
９９８００円で処分されないように、なんとか出来なかったのでしょうか。
これは、次が（Ｌ２が）ないということでしょうか・・・。
魅力が「LEICAレンズ」だけという、あまりにもｅａｓｙな商品企画、
これじゃあリピーターも期待出来ませんね。

書込番号：5557605

撮り比べ

[東海の碧空]

「東海の碧空」と申します。

「Ｌ１」について様々な意見を拝見し、中傷的なコメントが多いのか気がかりです。
「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば「パナの社員だの？？？」頭がどうかなりそうです。

このような状況の中で、「Ｌ１」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。
ＶＥＧＡＮさんが殻を破って投稿されたのを嬉しく思い、私も仲間入りしたいと思います。
私は芸術的なものは撮れませんし、風景のみで ISO 高感度や縞についてはあまり気にしておりません。
ISO なんて最低にしたままなぶった事ありませんし、Ａ３やＡ４程度でしか印刷しませんので「ざらざら感・ノイズ」なんて全く気になりません。

私にとってカメラは趣味性の高いものと思っていますので、形の好きな Panasonic の製品は必要十分なクォリティなんです。

カメラは所詮カメラ。
本物の風景は描写できませんし、録音されたものは、いくら上質な音響製品でも本物ではないのです。

LUCARIOさん・・・貴重な写真ありがとう。わざわざ撮りに出掛けられた神社の写真や最新の「Ｌ１」撮り比べ・・・ありがとう。
熱意に感動しました。
お陰さまで「Ｌ１」が手元に届きました。
＞なんちゅーか、撮ってきた私自身は「このカメラ、お金があったらマジ欲しい！」 とか本気で思ってしまったんです。

本当にその通りだと思います。眺めているだけで楽しくなりますヨ。

写画楽さん・・・いつも冷静且つ沈着なコメント、更に撮影技術・デジタルカメラの知識が豊富で ＦＺ系 の「nightheadさん」同様誠に感心しており何時も参考にさせて頂いております。
今後ともお付き合い下さいます様お願いいたします。

LC-1＆E-300＆ L-1 の撮り比べの写真を数枚アップしました。
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMU0FMT108hMQ57gvB

L-1に「14-54」、E-300に「14-50」を付けての写真（２枚）もアップしました。
また、参考にならないかもしれませんが、E-300で「14-54」のテレ端のボケの写真も１枚だけ。
なお、私の撮り方が悪かったのか、液晶で見ると「L-1」のピントが甘く感じます。
ただ、印刷されたものは非常に滑らかな印象で、E-300 とは正反対のように思います。
２日（水）天気が良さそうですので再度挑戦します。

書込番号：5303942

[203]

非常に気になっていたオリンパスとの比較、ありがとうございました。
彩度に差がけっこうありますね。
描写はL1の方が線の細い描写で好感が持てます。
2カット目のL1の方の屋根のモアレがちょっと残念ですが、それ意外はかなり良いと思いました。E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか？

全体的にL1の方が好みです。

書込番号：5304084

[東海の碧空]

203さん 　　　　　　
こんばんは。早速のコメントありがとうございます。
＞屋根のモアレがちょっと残念ですが・・・
　私も一寸だけ気になります。
＞E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか？
　恥ずかしい話ですが、仰るとおりです。
　暑さに負けて・・・。

ただ、Ｌ−１はもう少しピントが来ても良いのではと思います。
撮り始めたばかりですから、徐々に慣れていけばとは思いますが。

書込番号：5304160

[写画楽]

東海の碧空さん、こんばんは。恐縮です。
こちらこそよろしくお願いいたします。
貴重な撮り比べ情報をありがとうございました。
LC1とE-300は保有していますので大いに参考になりました。

この板は気になって仕方ない方が大勢集まってみえるようで、
予定される販売数からすると結構賑やかですね。

製品版の具体的な情報が集まり始めてから、
欲しい気持ちがより昂まってきてしまいました。
予算不足がネックとなっています。

正確には確認できていないのですが、
E-300のデフォルトのシャープネスは比較すると強めではなかったかと思います。
ご存知のようにLC1は深度が深いですね。

雑誌記事によるとパナライカレンズはフレアー特性が良好とあったように思いますが、
その点はどうなのでしょう。

書込番号：5304300

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

参考になる比較ありがとうございました。Lｰ1の実機は昨日見てきましたが、
このサンプルと併せ、LC-1を手放してしまった事を後悔しています。

書込番号：5304557

[MACdual2000]

私も購入
作例が以下に
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FGJMUTHLQV08kOQ67gtD

書込番号：5304576

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3〜-1/2EVくらい
露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。

書込番号：5304582

[梶原]

東海の碧空　様

写真ありがとうございます。

ただ，残念なことに私の環境（マッキントッシュ）では，お教えいただいたオンラインフォトアルバムの写真をクリックするとまたサムネイルに戻ってしまい，オリジナルの写真を見ることができません。　サムネイルでない方の画像データのサイズが，マックでは，「640x480, 72 dpi, 16.7 Mil. カラープロファイル不明」となってしまいます。

この写真は，L1で撮影時に640x480で撮影したものか，私のソフトが勝手に縮小してしまっているのかお教えいただけませんでしょうか？

いつもこんなふうになるわけではなく，普通は写真をクリックするとオリジナルのデータを見ることができたような気がするのでお尋ねしています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：5304682

[じじかめ]

＞L1で撮影時に640x480で撮影したものか・・・

http://panasonic.jp/dc/l1/product/spec.html

L1では640ｘ480の撮影は出来ないようです。

書込番号：5304741

[sai2]

梶原さん おはようございます

640x480表示画面の上部にボタンが並んでると思いますが、ありませんか？
一番右に「原寸表示」とあります。

横レスすいませんでした
私も同じようなことやってしまったもので＾＾；

書込番号：5304743

[LUCARIO]

東海の碧空さん、ありがとうございます。
こういう投降を心待ちにしておりました(^^

今は出先(携帯)で見ることができませんが、後で必ず拝見させて頂きます！

書込番号：5304826

[東海の碧空]

只今確認したところ、昨日の深夜アップした撮り比べの写真が500名あまりの方にご覧頂き、あんなので良かったのだろうかと自問しておりす。
26日（水）にカメラが到着して翌日の撮影でしたから、もう少し
納得できるもののほうが良かったのではないかと思っています。
お許しください。

写画楽さん
こんにちは。早速ご覧頂き恐縮です。
＞フレアー特性が良好とあったように・・・
私も、ライカ仕様は「フレア特性に対して厳しいチェックを」と言う記事を読んだことがありますが、まだお答えできる状態ではありません。

ロートルの機械オンチの私が取り説無しで使用できましたので、そんなに難しくはないようです。
ただ、ライブビュー使用時にやたらとミラーアップ・ダウンが繰り返され、「ガチャ・ガチャ」うるさいことには閉口です。

それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
そうですか、LC-1を手放されましたか？。
私も、LC-1のお陰で写真をとる楽しさを覚えました。
写画楽さんが仰るようにLC1は被写界深度が深く良いカメラでしたネ。

MACdual2000さん
花を添えて下さって感謝。
私は同じカメラでも、太陽の下での写真が多くてどちらかというと「ぎらぎら」写真になり、MACdual2000さんの情緒ある柔らかい描写が撮れません。
今後ゆっくりとご教授くださいネ。

書込番号：5304871

[梶原]

sai2　様

「原寸表示」　分かりました。

どうもありがとうございました。

書込番号：5305012

[東海の碧空]

梶原さん
見て下さってありがとう。
出来るだけオリジナルのものをと思い、一切縮小や補正は行っておりませんでしたが、良かった。

みなさん、ありがとう。
私自身が不慣れでごめんなさい。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
＞同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3〜-1/2EVくらい露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。

そうですね、同じ条件でと思ったのですが、それぞれのカメラには特性があり、それを生かさなければなりませんね。
特に E-300 は、「コダックブルーと言うかオリンパスブルー」という特徴を持った素晴らしいカメラですから。

書込番号：5305162

[中望遠パンケーキレンズ]

>「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば>「パナの社員だの？？？」頭がどうかなりそうです。

そうですね。今回はパナに不備な点があったとはいえ表現が下品すぎる投稿が多かった。

私もズイコーレンズ資産をよりよく生かしたくて・・・・
いちゃもんを付けたりしていましたが・・・すみません。
この操作性に問題を感じない人も多いことも書き込んで置きます。

私も欲しいんです。
でもZD14−54ともろかぶるレンズは・・・・
ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・・・さすがに手が出ない。

>このような状況の中で、「Ｌ１」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。

そのとうりだと思います。
このやわらかい描写は私も好きです。
JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
当然そのまんまでも戦える画質です。

書込番号：5305291

[ねねここ]

>それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。

この機能は羨ましいです。下の方にも書いたのですがコダックDC4800では出来るのですがP880では微妙だしと思っていました。一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。液晶もわりと表示が綺麗でしたし。
作例は遠近感や水面の質感表現がいいと思いました…

書込番号：5305593

[東海の碧空]

中望遠パンケーキレンズさん

書込みありがとう。
＞私も欲しいんです。 でもZD14−54ともろかぶるレンズは・・・・
＞ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・。

確かに14−50ｍｍですからね。
でも14-54ｍｍは名玉レンズですから「L-1」ボディとは、以外にも相性が良いかもしれません。

私も時折、「ズイコー28ｍｍF2.8」を付けて遊びますが、意外だったのが、安価でしたが「コシナ24mmマクロ」です。 楽しいです。

＞JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
そうでしたか。ありがとう、参考になりました。

ねねここさん

こんばんは。
＞一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。
　（ホワイトバランス微調整）

そうなんです、ホワイトバランス微調整を選択しますと「ミラーアップ」し液晶が撮影状態になり、中心から四方向（上Ｇ・右Ｂ・下Ｍ・左Ａ）へ自由にポイントを移動させて微調整します。
その調整状態が液晶で確認できるのです。
これは本当に素晴らしいことと思います。

書込番号：5306169

[AEろまん]

東海の碧空さん、初めまして。

OLYMPUS Eシステムユーザーのろまんと申します。

作例をありがとうございました。
それと操作性につきましても、コメントを頂き感謝です。

L1には食指が動いたり、自重したり、天秤の如く揺れております。
写りについては思った通りで今すぐにでも手に入れたい気分です。

このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。

仲間になりました時はどうぞ宜しく御願い致しますね。

MACdual2000さん、作例をありがとうございました。
参考になりました。

書込番号：5306989

[東海の碧空]

AEろまんさん

こんばんは。
＞このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。

いいですねぇー。
でも、私はカメラ沼･レンズ沼にどっぷりと嵌ってしまって、もがいているんですからこれ以上はねぇー・・・。

書込番号：5307103

[LUCARIO]

東海の碧空さん、こんばんは。

やっと落ち着いてPCの前に座ることが出来ました。
先ほどは携帯だったので、「投稿」と書く所を誤変換して
しまい失礼致しました。「投降」してどないすんねん(爆)

L1の絵作りですが、地味すぎず煩すぎず、いい感じですね。
オリンパス機と発色傾向が違うのは予想していましたが、
LC1とも微妙に違う感じがするのが興味深いです。

露出補正を掛けるとまた傾向が変わって来そうですね。
上でも、若干露出をマイナスに振った方が…という話が出て
いますが、先日量販店内で試写したときもそう感じました。
(アルバム表紙の写真も-2/3EVです)

もっともこの辺りは測光モードとの兼ね合いもあるので、
ある程度枚数を撮ってカメラのクセを掴むとより決めやすく
なるかも知れませんね。うー、楽しそうだなぁ(^^;

ちなみにワタクシ、コンデジでも露出補正を常用してナンボの
機種を愛用しております。
愛車は言うまでもなくマニュアルシフト…ってそれは関係ないか(笑)

アルバム最後の「ZD14-54テレ端写真」もとても参考になりました。
なるほど、こちらもなかなかいい感じのボケ味が出てますね。
前景側の光の粒が若干「環状ボケ」になっている所が気になりますが
（モノによっては２線ボケとなる）、前後とも綺麗に溶けるような
ボケになるレンズもなかなか無いですからね。
これはますます、Vario-Elmarit 14-54との比較に興味が沸いて
来ました。また何か撮影されたら、是非アップして下さい。
楽しみにしております(^^)

書込番号：5307317

[Panasonicfan]

東海の碧空さん、MACdual2000さん

作例ありがとうございます。
Ｅ３００はコダックのＣＣＤなので一味違いますね。
とても個性的でこれもまた魅力的です。

Ｌ１のＬｉｖｅＭＯＳの方がナチュラルなので、
そういうのに慣れた人はこっちかな。

書込番号：5307393

[東海の碧空]

LUCARIOさん、お早うございます。
何か凄く急がしそうで、各地を飛び回っている様が目に浮かびます。 深夜にも拘らず、見て下さったんですね。ありがとう。

しかし、「L-1」については、まだ一度しか撮影に出ておらず、詳しいことは殆ど分かっていません。
ただ、初の撮影に出かけたとき、小さめのボディに大砲のようなレンズは随分と存在感があったようです。撮影していた二人のアマチアカメラマンが寄ってきて下さってカメラ談議に花が咲きました。

運良く、皆さんより先に手に入れる事が出来たことを感謝し、「L-1」の能力を引き出せる事が出来るように勉強したいと思います。

たくさんの方々が喜んでくださった事で、この板の胸の痞えが取り払われました。
しかし、「L-1」が本当に傑出したカメラかどうかは、これから答えが出て来ることだと思います。

書込番号：5307920

[東海の碧空]

Panasonicfanさん 　こんにちは。

＞Ｅ３００はコダックのＣＣＤなので一味違いますね。
　とても個性的でこれもまた魅力的です。

そうなんです。この板から外れて恐縮ですが E300 のもつ深みの
ブルーに虜になってしまっているんです。
内緒ですが、「L-1」を買う条件として、E300+14-54ｍｍ+単焦点（OM）3個を下取りに出せ・・・鬼嫁のきつーい締め付け（？）でしたが、ベッドの下に隠れています。
ほとぼりが約3週間くらいで冷める事を期待してます。
（まったくの機会オンチだと思うので）

私も実は、Panasonicfanなんです。
これからも宜しく。

書込番号：5307952

[我が道を行く]

家も機械オンチですが2年かかりました
コンデジとデジ１ではいくらなんでも判りますよね^_^;

２年たっても最初の一言「また買ったの」２年でまたと言われては
気になる機種なのですが、形がかなり違うので無理のようです
ＳＤxなら判らないと思うのですが、次期ＳＤx買う気まんまんですから
今のＳＤ10もあまり見せていません。

330の空の色を見ていないのでなんとも言えないのですが
全般的にはＬ1の画質は良いですね、解像度をかせぐためローパスがかなり弱いのか
屋根のモアレはちょっと辛そうですが、特定条件での発生でしょうから心配ないのかなと思います。
この板で話題になった神社の写真と、デジカメwatchの霞がかかった写真で
大体の素性はわかっていたのですが、画像処理に無理をしていない分濁りの無い素直な色が出ていると思います
エントリークラスとは明らかに方向性が違うと思います。

こんな風に書くと私も社員と言われかねないのですが
ピントに関してはベイヤーである限りはこのくらいだと思います
海外で最初に出たサンプルは絞り込んで撮ったものがありましたが
十分シャープな画像のようでした、濁りが少ない分シャープネスの耐性も高いのではないでしょうか。

しかしあらためてみると「ＬＣ-1」っていいカメラなんですね、水面の描写はいまいちですが
そのほかは今あるコンデジの中ではダントツかな

最後にカメラではないのですが、松下さんのこのサイトちょっとひどいと思います
ＬＣ-1とＬ1は一度開くと次から同じ画像は待たなくても原寸表示されるのに
E-300だけは毎回最初からダウンロードって、そりゃー無いでしょう(-_-;)

書込番号：5308035

[lumix-l1]

MACdual2000さん、写真拝見いたしました。とても素敵でした。

デジカメでの経験が少ない私にとってビックしりしたのが、写真によってＩＳＯ感度が変えてあった点です。

フィルムの経験がほとんどで、増感や、特殊加工したフィルムで一種の増感の効果を得ることをしていた私にとっては新鮮な手法です。
デジタルの強みでしょうね。

余談ですが、Ｌ１を購入すべくカメラ店の近くのネットカフェで最終の値段をチェックしているところです。

書込番号：5308328

[東海の碧空]

我が道を行くさん

こんばんは。
うちの鬼嫁には、「シルバー」の時はすぐばれました。

しかし、今回の「スレ」でいろんな事が分かり、大変勉強になったと共に私の無知さが・愚かさが恥ずかしく思います。
本当に皆さんの豊富な知識には脱帽です。
また、色々教えてください。

「LC-1」良いカメラですよ。
今でも、さりげなく肩に掛けて街を歩きます。
※このときだけは、一寸だけ気取ってオシャレしますがね。

それから、
＞そりゃー無いでしょう(-_-;)
本当ですね、一寸びっくりしました。

書込番号：5308889

[東海の碧空]

「撮り比べ」の写真をアップさせて頂いてからほぼ３日。
2,500人を超える方々にご覧頂き、本当にありがとうございました。
如何にこの「L-1」が皆様にとっても興味あるものなのか今更ながら驚いています。

私は、アップした「L-1」の風景写真には、どうしても納得できなかったことは事実です。（特にピント状態）
そこで、昨日（１日）皆様からお教えいただいたことを念頭に、
２回目の試写に臨みました。

結果、「驚愕の写り」の何％かは達していると自負します。
少しだけ「ピント」合わせに注意しましたが、殆どカメラ任せで、今までのカメラとは一寸違う写りだと思っています。
このスレも終焉が近づいていますが、「お気に入りクチコミに追加」して下さっている本当に熱心な方のためにも「L-1、２度目の試写」をアップさせて下さい。

L-1 ２度目の試写

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=DPJMUUJKOY09hNQ07gxI

書込番号：5312283

[Panasonicfan]

東海の碧空さんの作例も増えて来ましたね。

「L-1、２度目の試写」参考にさせていただきます。

書込番号：5315624

[LUCARIO]

東海の碧空さん、追加作例拝見しました。
ビール瓶の写真がとても良いですね。期待通り、前景も背景も
綺麗なボケ味が出ています。また、言い換えると被写界深度を
少しでも外すと容赦なくボケて行く印象ですね。

なるほど、このカメラの持ち味を引き出せるかどうかは、
「ボケ味の表現」が肝になりそうです。これは難しそう…(^^;
他のネットサンプル等も見た感じでは、そこに意識して撮影
しないと、何でもかんでも「ボケボケな」写真になってしまう
予感がしますね。良く言えばソフトな…なんでしょうけど。

＃ついでに、その辺の表現は最終現像工程(つまりRAW処理)で
＃なんとでも出来ることは承知しています。
＃ここではそれは別の話として…。

ボケ味を作品で上手く出すのって、ただ漫然とシャッターを
切っただけではまずムリですよね。そもそも肉眼ではボケは
意識できないので。被写体をじっと眺めて、主要被写体には
もちろんピントを合わせるとして、その前後にあるものが
どの程度のボケ量で、どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。

おもしろそーーーー(^o^)

＃まぁ、今更ですがα100のコンセプト(誰でも綺麗に)とは
＃真逆ですね、このカメラは(^^;
＃レンズ限定でこの値付けにしたのは大正解じゃないかな。
＃αと同価格帯にして初心者がブランドで選んで買ってったりしたら、
＃「ボケボケやんけー」と激怒しかねませんからな(^^;;;

書込番号：5316822

[我が道を行く]

そろそろユーザーのサンプルや、各サイトのレビューも出てきたので
色々比べてみたのですが

このカメラはかなり輪郭強調抑えて有りますね、キヤノンのピクチャースタイルの忠実設定くらい
試しに東海の碧空さん の最初のサンプルからL1に14-54を付けたものをphotoshopの
USM量100％半径1.0しきい値0でE300と同じくらいの輪郭に縁取りが出ます。
プレミアムと言う事からJPEG出力のデフォルトは素材重視と思えますね。

LUCARIOさん
＞どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。

これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。

＞＃「ボケボケやんけー」と激怒しかねませんからな(^^;;;
まさにレビューを書くライターが最初に激怒していたような
書き方は画質△とやんわり書いてましたが^_^;

皆さん批判される方はレンズと値段と「プレミアム」の言葉で
勝手に出てくる絵を想像していたようですが、どんな絵を想像してたんでしょう
エントリークラスのパッと見綺麗な物なのか、フォビオンのようなシャープさなのか
ベイヤーでJPEG出力する画像で、最初からそんなもの出すと加工すればするほど汚くなりますから

でもある程度パソコンと画像処理とデジタル画像に慣れた方で無いと怒るかも知れませんね

書込番号：5317462

[LUCARIO]

我が道を行くさん、

> これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。

御意ですm(_o_)m

とは言え、PCの画面ほどには一度に細部を見渡せないので、
拡大表示を含めて「いかにこの液晶を使いこなすか」も、
L1使いこなしの大きなポイントなのでしょうね。

これも前から何度も書いてることですが、
このカメラのライブビューをコンデジの延長程度に考えてたら
猫にこんばんわ豚に心中お察し申し上げますってな所です。
E-330と比較して液晶が動かない点をマイナスと指摘する声も
多いですが、これも個人的には本質ではないと思います。

＃注：私も、動かないよりは動いた方が良いとは思いますよ。
＃デザイン重視とは言え、「動かない方が良い」という理由は
＃何一つ無いと思っています。そこは一応念のため。

書込番号：5317500

[東海の碧空]

LUCARIOさん 我が道を行くさん
こんばんは。

「LUCARIOさん」と「我が道を行くさん」のお話は楽しいね。

ご両人の知識の豊富さに私はただただ脱帽です。

ただ、「L-1」で２回の試写で私が感じたことは、とにかく楽しい・・・の一言。
私は恥ずかしいが難しいことは一切分かりません。
でも、撮り終った写真を見て、明らかに今までと違うものを感じます。
特に、２度目の試写のガラス細工の写真を印刷等しますと「これが、ライカ認証の写り」と思わずにいられません。
※ガラス越しの薄水色の部分とシャンデリアの向こうのベージュの壁の立体感。

そして、露出補正なしと、露出補正を施したものとの差は歴然で、その差は一変します。
「ボケ」具合も、扱い手の感性だけで一変するようにも思えます。
この「L-1」と言う「じゃじゃ馬」を乗り（撮り）こなすのもまた、
楽しからずや･･･ですかね。

＞＞LUCARIOさん
＞＞どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。

＞これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。
なるほどねぇー。　今まで、E-300・LC-1・FZ-30でも液晶を見ながらの撮影って、したことないもんねぇー。

あのようなビール瓶の写真になるとは思ってもいませんでした。
のどが渇いて飲んだ本場（イタリア）の濃いビールが上手かったことしか記憶に無いんですね。

まぁー、試写が無事済んで、一寸だけ「L-1」のことも分かりましたので作品作りに頑張ろうかなぁーと思います。
＞おもしろそーーーー(^o^)
・・・ですよ。
LUCARIOさん・・・早く「L-1」を入籍させて、面白い･楽しい撮り方を教えてくださいよ。

書込番号：5318208

[LUCARIO]

> LUCARIOさん・・・早く「L-1」を入籍させて、

結納金が足りませぬ(笑)

書込番号：5318220

[Panasonicfan]

資金面の心配なら、月々１万円の２０数ヶ月なんてのは。

書込番号：5318607

[東海の碧空]

Panasonicfanさんの仰ることにも一理あり。
欲しいものを手にする時は後先考えない・・・と言うのが
私の倫理・・・？。
後で、反省する事の方が多いけれどね。

書込番号：5318666

[MACdual2000]

作例太陽光下と純正外付けストロボ使用時の作例を追加しました。
リンクはHPより

書込番号：5322403

[東海の碧空]

大変申し訳ございませんが、ＵＰ容量の関係上本日（09/25）を
もって、作例写真を削除させていただきます。
3,000名以上の熱心な方々に感謝申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　東海の碧空　09/25

書込番号：5477458

[Panasonicfan]

＞このカメラはかなり輪郭強調抑えて有りますね、キヤノンの
＞ピクチャースタイルの忠実設定くらい

キヤノンは追加のピクチャスタイルがダウンロードできるのが
いいですね。

書込番号：5501422

ボディー形状 そして ストラップと取り付け部

[kazahana297]

ホールドのし易いボディー形状が大好きです　また単焦点の広角手ブレ補正付きを待ちどおしく思っておりますユーザーです
ストラップの取り付け部とその位置　さらにはストラップの形状や素材など
このカメラに限らず見直すと大きく操作性が向上すると思うものです
さまざまな強度の素材や形状が考えられると思います　たとえ細くても充分な強度持つ素材も有るでしょうし　美観や使用感を大切にしつつも適した素材や形状があり得ると思うのです　この点だけ煮詰めても可成りの進歩につながるのではと思います
ドラゴンZの眼に当てる装置のような形状のカメラでない限り　現状の形状をおおむね保つのであれば　再考しても良いのではと思いました

書込番号：5464739

[Jacint]

　私もストラップはカメラの操作性に関わる、重要な一部品と考えています。

　ストラップ無しでカメラを使う方は、少ないのではないかと思います。

　素材、本体のデザインや機能などは進歩しているのに、付属のものは平織りのメーカー名入りの実に素っ気ないもの。

　社外品でもそう高価でない、幅広の弾力のある素材（名前忘れた）で首も擦れず、滑り止めがついて、取り付け、取り外し、長さ調整が簡単にできる様なものを、どうして付けてくれないのでしょうか？

　もしくは”ストラップは同封されておりません。オプションまたはお好みの市販品をお買い求めください。”としてくれれば、付属のストラップが開封もされないまま、捨てるにも捨てられず、無駄になることはない、と思うのは、変でしょうか？

　

　

書込番号：5466368

[kazahana297]

Jacint 様
買った時に　こんなにいいストラップがついているんだあ　って思いたいですね
ストラップ無しの方がホールドし易いです（落下事故のことは別にして）
その時に取り付け部の位置や形状が気になったりします　
メーカーのロゴもお洒落に控えめに願いたいものですね
是非検討していただきたいです
リコメントありがとうございました

書込番号：5466490

[hitai]

ところで、みなさん、カメラケースなどは、どうされてますか？

書込番号：5466746

[kazahana297]

hitai 様
専用のカメラケースは未だ発売されていませんね　レンズ交換を想定して形状が特定できないからかもしれません
ちなみにLC-1にケースを装着した厚みとL-1の厚みが近いです
結果同様のグリップ感があります
カメラバッグは発売済みです　保護パッドも施された本皮製でした
底部は合皮であったと思います　付属レンズを装着したカメラと交換レンズが1本入ります　付属品や取り説などが入るポケットが内部に2箇所　背面外部に1箇所付いています
hitai様　ストラップとその取り付け部についてはどうお考えでしょうか　コメントをお願いします　この点に関して立てたスレッドですので　よろしくお願いします

書込番号：5467057

[Jacint]

kazahana297様、そう、それです。

　L1ではないんですが、SONY　R-1に付属のものが、あれっというようなお粗末なもので、驚いたものですから。設計したエンジニアやデザイナーがストラップにまで関わっていないせいでしょうね。
　
　自動車の愛車セットみたいなものでしょうか。

　また一般的な話として少し話は変わりますが、本体が小さかったり、かっこよかったり、使いやすいのに、大きかったり、ぼてっとしていたり、使いにくかったりする充電器にも何とか手を加えてほしいですね。

書込番号：5467499

[kazahana297]

Jacint 様
付属品まで気が利いてるなあと思える商品が望ましいですね
実際に使ってみて　気が付く事って多いと思います　メーカーのHPにすら紹介されていない良い点に気が付く事があります　これはオーナーになってからの楽しみであり特権であると申せましょう　
自動車の愛車セットは新車購入時にお断りして購入条件に反映させていただいておりましたが　必要な付属品は使える良いものを開発設定していただきたいものです
もちろんそれらに変わるものを開発して販売する業者が存在するのも愉しみの一つです
ということでリコメントありがとうございました
私のコメントはこれで終了したいと思います　

書込番号：5468329

[hitai]

レス遅くなって、すみません。昨日が初撮りだったもんで。
　
で、ストラップですが、まず、位置が、ところどころで指摘されているように、シャッターダイヤルと、ちと干渉しやすくいのは事実ですね。ストラップを、人差し指と中指の間に通す習慣がつくと、それはそれで良いのかなと・・・。
　
ストラップ自体は、それほど安っぽくもないとは思いますが、素材が、堅いのが難点かと感じました。

革製のものが合うでしょうね、このカメラには。

書込番号：5476615

[kazahana297]

hitai 様　　こんばんわ
使う側にもある程度の工夫が必要なのかも知れませんね
それと　人というものは順応の動物だと思いますので　使い込んで慣れる馴染んで行くというのが良いかも知れません　なんでもないスイッチの押し加減が絶妙である事に気が付いたりします　様々物議を醸し出しているようですが　描写という点では一級品以上ではないかと思えるのです　使いこなさなくってはと思います
これからも楽しんで接して行きます　ありがとうございました

書込番号：5480558

バッテリーチャージャー

[hitai]

ようやく、接続部分とか、統一化されるようになったのかな？

L1のは、ちとでかいですが、Panaのムービーと同じもののようですね。旅行で、スチールカメラとムービー両方持っていくときは、充電器は一台でいけそうです。

書込番号：5464494

新品１７３２５０円で購入！

[ソフマップ大好き]

中古未使用品の一点物を梅田のディアモールにあるカメラ屋で、
１７３２５０円（込）で購入できました。

皆さん酷評ばかり述べてますが、
私は決して悪いカメラではないと思いますよ。
赤ちゃんを撮ってます。

今まではEOS-1DMARK2Nにストロボ550EXと
レンズEF16-35mm/F2.8Lをつけて撮影していましたが
これよりもはるかに発色がいいです。

ちょっと古びた概観と手触り感がちゃちいのが残念ですが、
まあ値段相応かなという感じです。
写りに関しては値段以上だと思いますよ。
所詮EOS-1DMARK2Nはスポーツでしか使えないという話ですな。。。

ちなみにソニーのα１００も触りましたが、
あれこそ画質は屁だと思います。
しかもなんでしょう、あの質感。
プラスチックのおもちゃみたいですね。
もちろんDMC-L1以下ですね。

書込番号：5402108

[ぼくちゃん.]

＞ちなみにソニーのα１００も触りましたが、
あれこそ画質は屁だと思います。
しかもなんでしょう、あの質感。
プラスチックのおもちゃみたいですね。
もちろんDMC-L1以下ですね。

ここまで　おっしゃるんだから、
LUMIX DMC-L1 から出てくるのは写真は凄いんでしょうね。

書込番号：5402253

[じじかめ]

自分が購入した機種の好評価は自由ですが、買わなかった機種の
画質をけなすのは、いかがなものでしょうか？
「好みの画質で無かったので、選びませんでした。」というような
表現のほうが良かったように思います。

書込番号：5402655

[クール・ガイ]

マニアック方にぴったりのカメラですね。ライトな人にはα１００ 画質が悪い？初めて聴きましたねぇ〜(笑)
そんなにいいＬ１の画見てみたい。

書込番号：5402678

[DAN3]

マニアの方の為のカメラで、マニアの方達への値段で、マニアの方達だけの画質でしょう。
この板以外でL1が安くて値段以上のカメラだ!!　なんて言えないです。もんね。
勿論、マニアの方には最高でしょうけど。

書込番号：5403141

[MSEVEN]

>所詮EOS-1DMARK2Nはスポーツでしか使えないという話ですな

このカメラは使い方によるところが大きいと思います。

書込番号：5403488

[業界者]

初期生産数に、メーカーの自信と世の中の受け入れが見て取れますね。

ＫｉｓｓＤＸ・・・・１８万台
α１００・・・・・・２万台
Ｋ１００Ｄ・・・・・１．８万台
Ｌ１・・・・・・・・０．３万台

α１００が屁との事ですが、なにかやりきれない恨みでも？？
負け犬の遠吠えになってしまいますから、表現には気をつけたほうが・・・・(^_^;)

書込番号：5404663

[業界者]

中古未使用品を、新品というのは無理があるかも・・・。
正しくは、「新同品」ですね(^^)v

書込番号：5404696

[ソフマップ大好き]

ぼくちゃん様
＞ここまで　おっしゃるんだから、
＞LUMIX DMC-L1 から出てくるのは写真は凄いんでしょうね。
ポートレートではEOS-1DMARK2N＋レンズEF16-35mm/F2.8Lより
上ですね。

じじかめ様
好評価のつもりはありませんが、表現には気をつけます。

クール・ガイ様
私にはα１００の画像はあいませんしたね・・・。
作りもね・・・・。って感じです。

DAN3様
おっしゃるとおりだと思います（＾＾；
高い！！！

MSEVEN様
EOS-1DMARK2N＋レンズEF300mm/F2.8LISで
スポーツ写真の連射は最高なんですけどね。
ポートレートには向かないようです。

業界者様
負け犬の遠吠えの意味がわかりません。
負けても勝ってもいないつもりです（＾＾；
ちなみに買ったのは未開封金融新品です。

書込番号：5406611

[ソフマップ大好き]

業界者様
負け犬の遠吠えの意味がわかりました！！！
生産・販売台数のことですよね。
それなら私は気にしていませんのでご安心ください。

α１００の画像は気に入りませんでしたし、
なんといっても問題は質感でしょうね。
１Ｄマーク�UＮを持ってるだけに
ほんまにプラスチックのおもちゃに感じてしまいました。

私はソニータイマーにかかったこともないですし
ソニーさんには恨みはまったくありません。
事実、私のＡＶ環境が
液晶４０Ｖもレコーダーもワイヤレスヘッドホンも
ノートＰＣもデスクトップＰＣもすべてソニーです。

こんな感じの回答でよろしかったでしょうか？

書込番号：5406987

[業界者]

いやいや・・・気にしていただいて申し訳ありません(^_^;)

「屁」という表現の仕方が、何か鬱屈とした思いがあるのかな？と思ったしだいです（笑）

Ｐａｎａの３０００台も、ソニーの２万台も、メーカーの考えた商業ベースですから問題ないでしょう。

プラスチッキーな点については、コストとの問題でしょうね。
スタート価格が、２０万円以上のＬ１がプラスチッキーでしたら、誰も買わないでしょう（笑）
比較するなら価格的に競合する機種でないと、Ｌ１がかわいそうですよ。
価格的にＤ２００あたりとカブりますから、比較はそちらの方がいいかと・・・。

『８万円のカメラに勝っても自慢にならないよ〜』
とＬ１が泣いているような気がします・・・。

金融新品ですか・・・・
「中古未使用品」とおっしゃっていたので、勘違いしました。

ただ、正直な話、金融品にしては、少し高いかもしれませんね。
金融品の場合、買取は約４０％が相場ですから、そのカメラ屋さんは、新品を売るより儲けているかも・・・(^_^;)

水をさすようで、申し訳ありません。

書込番号：5407185

[Panasonicfan]

業界者さん

Ｌ１だけクラスが違うじゃん。３０Ｄと同じ価格でしょ。

書込番号：5407632

[DAN3]

ソフマップ大好きさん
申し訳ない。
たまたまソフマップ大好きさんの板に書いてはいますが、
パナソニックの売り方に腹が立っているのです。
セット売りだけの、売り方なので、レンズもボディも比較のしようが無いんです。
オリンパスのレンズを数本持っていますが、パナソニックのセット売りで、高い金額を出してまで、良い、悪いの評価をしたくありません。
過去に何種類か出しているメーカーなら解りますが、
本体１つ、レンズ１つしかないメーカーがセット売りするから問題なのです。それでフォーサーズレンズが使えますって言ったって、買う人はマニアだけでしょう。
なんか、ユーザーを馬鹿にしているような、テストをさせないような売り方、値段の付け方に憤慨してます。

書込番号：5407720

[業界者]

Panasonicfanさん

？？？
レンズキットという価格だけで見れば、Ｄ２００も同じ価格帯（１８万円前半）ですよね。
ライカレンズにどこまで価値を見出すのかでクラス判断が分かれるとは思いますが・・・・。

まぁ、少なくとも本体だけをみれば、３０ＤやＤ２００の方が、お金がかかっているような気がしますが(^_^;)
それだけにｐａｎａは、ライカレンズに価値を見出す方たちに対するシェアということで、３０００台の初期生産にしたのだと思います。

そういう意味では、ｐａｎａの市場に対する読みは間違っていなかったのでしょうね。

プレ販促等のやり方に疑問は感じましたが、性能対市場性対生産台数の読みは、さすがｐａｎａということで正確なのでしょうね。

最初は、ｐａｎａに腹を立てたものですが、そもそも、万を売ろうとする機種と千でいいという機種を、同じ土俵で議論する我々の眼が狭いのでは？というように感じています。

次は、万を売る機種戦略を期待したいものです。

書込番号：5407945

[nagaiyoru]

残念ながら、このカメラはパナソニックの失敗作です。

このカメラがもっとコンパクトであったなら、多少生き残りの可能性がありました。あれだけ大きなボディーとレンズ、高重量。それで、あの程度の画質。いったい何のために出したのでしょう。しかも、一眼レフの持ち味であるレスポンス性能も劣ります。

パナソニックがこの市場でこれからもやっていこうとするなら、早急に手を打たなくてはいけません。

書込番号：5409370

[大歩危小ボケ]

thisistanaka>

（ところで、パナソニックの、あのデジタル一眼レフカメラもどきなんぞは、このD80とは比べものにならないし ―― 同じデジタル一眼だといって比べるだけでもD80がかわいそう ―― Kiss DXやα100ともデキがぜんぜん違う。L1なんぞに比べると、比べちゃあいけないのだけど、D80やKiss DXやα100はじつに良くできた安心できるカメラだ。…それにしてもL1てのは“不出来”なカメラですね。あの例の、ぼくが使った｢β版｣から、きちんと改善改良されて発売されるだろうと期待してんだけれど、製品版を見たら、なんだなんだ、そっくり｢β版｣のままじゃあないか、驚いた、笑っちゃった）




凄いですな(^^;

書込番号：5409555

[火呂]

nagaiyoruさん

小さいのがお好きならKissDN(今からならDX)がよろしいですよ。
私はグリップが小さすぎて知り合いの女性に譲りましたが。

はて、アノ程度の画質とは？
どの程度の画質をお望みですか？
具体的にどの程度だったら良い画質なのか教えてくださいね。

レスポンスは確かに酷いです(^^;
でもどの程度なのか知ってますか？
具体的に教えてください。

書込番号：5410103

[ちょっぴり]

久しぶりにこの板に訪問しますが、(^_^;)

ｐａｎａの市場に対する読みは間違っていたと思います。
というのは、発売から１ヶ月ほどで、この価格の下落ぶりは凄すぎですよ。
ぶっちゃけ驚嘆です。

月３０００台の販売が早々にして、危うい状況なんでしょうね。

書込番号：5410210

[nagaiyoru]

＞ｐａｎａの市場に対する読みは間違っていたと思います。
というのは、発売から１ヶ月ほどで、この価格の下落ぶりは凄すぎですよ。

ほんと、すごい値下がりですよね。おそらくまだ下がるでしょう。

ただ、このカメラ、レンズだけは優秀です。ちとデカ過ぎますが。最終的には、レンズだけの価格になるんじゃないかな。

書込番号：5410653

[Panasonicfan]

＞＞ソニーのα１００も触りましたが、
＞＞あれこそ画質は屁だと思います。
＞＞しかもなんでしょう、あの質感。
＞＞プラスチックのおもちゃみたいですね。

＞ＫｉｓｓＤＸ・・・・１８万台
＞α１００・・・・・・２万台
＞Ｋ１００Ｄ・・・・・１．８万台
＞Ｌ１・・・・・・・・０．３万台

業界者さん

あなたの販売台数は、Ｌ１だけクラスが違うでしょうと
言ったのです。この板でもα１００なんかと比較するな
という意見が多かったですよね。

少なくともメーカーは、３０ＤやＤ２００と同じ価格帯で
出すと言っていましたよ。

Ｌ１がＥ３３０と同じだから廉価版クラスという意見がありま
すが、それを言うなら、３０ＤやＤ２００はキスデジなどと撮
像素子のサイズが同じであることは知っていますか？
その考え方だと３０ＤやＤ２００も廉価版ということになりますね。

書込番号：5410667

[Panasonicfan]

＞thisistanaka>

＞（ところで、パナソニックの、あのデジタル一眼レフカメラもどき
＞なんぞは、このD80とは比べものにならないし ―― 同じデジタル一
＞眼だといって比べるだけでもD80がかわいそう ―― Kiss DXやα100
＞ともデキがぜんぜん違う。L1なんぞに比べると、比べちゃあいけな
＞いのだけど、D80やKiss DXやα100はじつに良くできた安心できるカ
＞メラだ。…それにしてもL1てのは“不出来”なカメラですね。あの
＞例の、ぼくが使った｢β版｣から、きちんと改善改良されて発売される
＞だろうと期待してんだけれど、製品版を見たら、なんだなんだ、そ
＞っくり｢β版｣のままじゃあないか、驚いた、笑っちゃった）

すごいコメントですね＾＾

こんな風に言われるＬ１を出してしまった松下電器もひどいが、
公然とプロカメラマンが１商品を非難するのもすごい。
ここまではっきり言っちゃうと名誉毀損で損害賠償も請求できるかも？

書込番号：5410691

[Panasonicfan]

そこまで言うなら具体的に何がベータなのか言って欲しいですね。

ベータの定義とは？

書込番号：5410711

[Panasonicfan]

永山昌克氏はベータ版から製品版は大きく改善と
言っているみたいなので、どちらかが嘘を言っているのか
感じ方が人によって違うから評価が分かれるのか。
う〜む

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5409803

書込番号：5410773

[業界者]

Panasonicfanさん

クラスと言う意味の取り違いをしていませんか？

撮像サイズでクラスが決まるものではありません。
もしそうだとすると、一眼デジカメは３クラスで片付けられてしまいます。また撮像素子サイズでクラスを決めるのなら、フォーサーズはＡＰＳーＣより小さいわけですから、廉価版以下ということになりますよね。
そうではないでしょう。

あなたの価値観と私の価値観は違うでしょうから、理解はし合えないとおもいますが、私の価値観は、「価格」で決まるものと思っています。

したがって、Ｌ１と同じ価値観で語るべきは、同じ価格帯であるＤ２００であり３０Ｄなのです。
けっしてα１００などの廉価版とは比べるものではないと思うのです。

α１００と比べるのは、Ｌ１がその程度であると暗に認めているようなものだと思うのです。
Ｌ１の価値観はもっと高い位置から見つめるものだと思います。

と、書いては見たものの、わずか２日で、スレ主さんの金融流れ品と同じレベルまで価格が下がってきましたね・・・・。
ｐａｎａは、最初のポリシーを貫いて、プレミアム価格で押し通してほしいものです。

書込番号：5410829

[Panasonicfan]

あれ？

僕がＬ１は３０ＤやＤ２００と同じクラスって言ったのに、
あなたが販売台数を廉価版のα１００やＫ１００Ｄやキスデジと
比較してそれより少ないって言ったんですよね。

だから販売台数は、３０ＤやＤ２００と比較して欲しいわけです。

書込番号：5410882

[Panasonicfan]

Ｌ１非難スレになるとソニー党員がわんさか書き込むので
書き込みが増えるのですが、ＬＣ１のようなのんびりした
雰囲気が壊れますね。

書込番号：5410914

[業界者]

Panasonicfanさん

少し言葉足らずだったですね。すみません。
台数比較は、スレ主さんがα１００を、引き合いに出していたので比較しただけです。

ちなみに、価格的に同クラスのＤ２００の初期ロット台数は４万台でしたから、正しくＬ１と比べたとしても、言いたいことに大差はありません。
３０Ｄはよく知りませんが、まさか、初期ロットが３０００台と比較できる台数ではないでしょう。

書込番号：5410938

[XJR1250]

>ベータの定義とは？
評価用の量産試作品の事だと思います。
量産の前に問題点を洗い出すのが目的です。
ついでに生産ラインを仮稼働させる目的も兼ねていると思います。

書込番号：5411217

[DAN3]

>ただ、このカメラ、レンズだけは優秀です。ちとデカ過ぎますが。
でかいレンズいいですねー。
やはりレンズが命ですから、下手に小さくしてほしくないですねー。
でかいレンズ、大好きですよ。
だてにでかい訳ないですもん。

書込番号：5411252

[オリンパス ブルー]

>ただ、このカメラ、レンズだけは優秀です。ちとデカ過ぎますが。

L1のライブビューは、なかなか使えますよ。
E-330と違い、露出とホワイトバランスが撮影前の液晶表示に反映されますので、ライブビューを見ながらカメラを動かし、自分の一番気に入った明るさのところで、AEロックをかけ、構図・ピントを決め撮ると、思い通りの明るさの写真が撮れます。
これは凄いと思いましたけど。
今この芸当が出来るデジタル１眼は、L1でけですよね。
これには、私は評価してあげますけど。

書込番号：5413058

[コテハンバスターズ]

Ｌ１はお金に余裕がある人向けのカメラです。
貧乏人はやたら購入金額や、リセールバリューを気にします。
写真を撮って生活している貧乏カメラマンや、
国産デジカメをとっかえひっかえするのを趣味にしている庶民が
買うカメラではありません。
正直言って1Ds2買ってLレンズ付けて見せびらかしているより
これをさりげなく持ち歩いた方が、お金持ちっぽくて
いんじゃないでしょうか。

でもそういう意味では次に出るライカバージョンの方が
もっとバカバカしくてカッコイイと思います。

もちろん私は貧乏人ですからＬ１を買う資格はありません。

書込番号：5418262

[むすて]

このレンズは良さそうですね。
今の価格だったら、ライカレンズが９万８千円、本体８万円として、
α100やKDXとも十分に比較対象になり得ますね。

書込番号：5420778

[DAN3]

私の評価は全然ちがいます。
ライカレンズが４万円、本体６万円として、１０万円だね。
セット価格として安くするから、実売価格は８万円が良いところだと思います。
レンズ性能もそれほど良くない。下の上かな…。
本体は特別良いところは無いので。
今の値段はパナソニックマニアかライカレンズマニアだけのプレミア価格です。
証拠にはパナソニックマニア以外は誰も買わない。

書込番号：5425910

[業界者]

性能だけで判断すると、DAN3さんのおっしゃる事にも一理あるかもしれません。（極論ですが・・・）
しかし、ライカはライカでブランドとしての価値があります。

ロレックスより、カシオの腕時計の方が長持ちで丈夫です。しかしロレックスはロレックスです。

ライカにはスペックでは言いあらわせない何かがあり、その価値を見出せる人がＬ１を理解していると思います。

この価値観は、スペックではなく感性の問題ですね。

ただ、パナソニックがＬ１に、ライカのレンジファインダーっぽいデザインを「安易に」採用した事に対しては、感性をもっと磨いて欲しいと思いましたが・・。

ちなみに、私は「感性」より「スペックと価格」を重視しますから他のカメラに走ってしまいました(^_^;)

書込番号：5427016

[↑☆↑]

スレ主さんの最初の書き込みに帰ると、、、

1DMARK2Nはプロ用機材ですから、画像の階調性を救うために吐き出す画像は軟調になっています。色も淡白になります。それをパソコンで画像処理する前提があるのです。１DSM2、D2H、D2X等も同様です。

対して非プロ機は、L1も含めてきれいに見える画像を吐き出すように、発色もレタッチなしで見れるようカメラ内で画像処理をしています。当然、一般的な使用にはこちらの方が向きます。

ですのでL1、外野の意見は気にせず大切になさってください。

書込番号：5439631

DMC-L1でポートレート

[ボッコちゃん]

フォーサーズはポートレートに向かないと言われることもありますが、いかがでしょうか？
↓おなじみの連載ですけど、DMC-L1版が始まりました。
それにしてもモデルさん（夏美さん）、かわいいですよね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/09/08/4557.html

書込番号：5426495

[ひろ君ひろ君]

ボケとか解像度とか言われますが
本質は光線の使い方なんだなと

書込番号：5426532

[中望遠パンケーキレンズ]

>フォーサーズはポートレートに向かないと言われることもあります

んーそんなことは無いでしょう。
ボケ味の美しさやシャープささらに構図の豊富さ、細部の表現の美しさなどレンズ性能面での有利があるので、ポートレートでも戦闘力は高いと思いますよ。
フォーサーズ独自のレンズが多くありますのでポートレートでも組み合わせるレンズによって勝てる表現は決して少ないと思います。

ただ「連射で表情を捉える」や、「薄明かりで微妙な光の演出をする」などといったテクニックが使いにくいという面もありますが・・・・この辺りはNMOSでだいぶ良くなりましたね。
あと画素数をどう評価するかによっても変わると思います。

書込番号：5431670

[へたれE-1ユーザ]

フォーサーズと他の機種でポートレート写真を撮った場合、どちらがフォーサーズかを当てられる人がいるんですかね？
なんか知識だけで話をしているようにしか思えませんが。

書込番号：5436616

[アルタクス]

ボッコちゃんさん へ

>フォーサーズはポートレートに向かない

ボケ難い、からかな？
でも　４：３というアスペクトは、ポートレートに
向いていると思うのですが。

書込番号：5437690

[しろべえ]

へたれE-1さん>
以前どこかの掲示板で似たような質問をしましたが、
答えてくれる人が一人もいませんでした。

私もE-1でポートレートを撮っていますが、
モデルさんに納得してもらえる写真を数多く撮っています。
駄目だしされることもありますが・・・
恐らく、他社ユーザーはへたれE-1さんが仰る様に、
知識だけで語っているのだと思います。

書込番号：5437891