LUMIX DMC-L1 レンズキット のクチコミ掲示板

クレーム処理？

[C5byCarlson]

パナのデジカメは修理対応やサポート体制が非常に悪そうですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501910608/

書込番号：5649425

[価格ポッポコム]

例のＤＭＣ−ＬＣ１欠陥ＣＣＤ不良の件ですね。

ソニー製欠陥ＣＣＤを採用した不具合ＤＭＣ−ＬＣ１のユーザーをクレーマー扱いしている点が、
かつての東芝を彷彿とさせますね。

まったくこのメーカーの態度、「欠陥ファンヒーターお詫びＣＭ」は、所詮パフォーマンス
だったことを見事に証明していますね。

完全に信用失墜ですね。

書込番号：5650466

[ラピッド]

正直、怖くてパナのデジカメ買えなくなりました・・・。

書込番号：5652366

[そうけん会長]

けしからんメーカーですなぁ〜、きっと草葉の陰で松下幸之助さんが悲しんでいるでしょう。

書込番号：5653736

[価格ポッポコム]

恐らくパロマソニックはコンパクト型デジタルカメラの感覚で製品の販売、及び、サービスを
していらっしゃると思います。

従来販売してきた￥３万前後の製品なら、どうせ１〜２年もすれば買い換えてくれるだろう。
その頃には使わないか、手放すからどうでも良いと言う販売法が見え隠れします。

今回のサービスの際、家電品扱いしているのがその証拠です。

しかし、メーカーの言うプレミアム。


このプレミアムに見合ったサービス体制が整わず、他のカメラ・メーカーと違った
家電扱いのサービス体制は、かつてビデオ・レコーダのクレーム客をクレーマー扱い
（あの時は本当にクレーマーだったが・・）して、総会屋担当部署に回して一世風靡を
浴びた東芝クレーマー問題に相通じます。

パロマ問題、ナショナル・ファンヒーター問題みたいにテレビ・ニュースで取り上げられないと
シラを切るパロマソニックの神経を、皆さん如何思いますか？


所詮、プレミアムは価格だけで、性能、サービスが伴わないから販売店に見捨てられたのが、
今回のＤＭＣ−Ｌ１。

書込番号：5653964

[価格ポッポコム]

欠陥ＣＣＤ採用による不具合多発のＤＭＣ−ＬＣ１の件ですが、どうやら松下の完全敗訴となった模様です。

http://kakaku.com/bbs/-/SortID=5702251/

強気一転の事態。パロマ工業を彷彿とさせます。

書込番号：5720241

「D Vario-Elmarit 14-50mm」を単体発売

[ideal]

パナソニックは、フォーサーズシステム規格に準拠したデジタル一
眼レフカメラ用交換レンズ「Leica D Vario-Elmarit 14-50mm F2.8-
3.5 ASPH.」を、12月8日より発売する。価格は157,500円。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5032.html

書込番号：5632979

[ラビドリードッグ]

うわ・・・
レンズ単体での希望小売価格がこれですか・・
ボディーセットの実売と比べたら特なのか損なのか
微妙だなあ・・・
E330につけて使いたいと思っていたのですが・・・

書込番号：5633347

[Fotolaie Sensenmann]

はじめましてm(_ _)m

楽しみに待っていましたが…、覚悟はしてましたが…、
やはりちょっと高いなあ(T T) 実売8〜9万なら…。
K10Dとかのボディが出ていることを考えれば、ライカ銘と
手ぶれ補正の標準ズームにこの値段というのは、ちょっと
手が出しにくいです、個人的には。
だって、ZUIKO 14-54mmと50mmマクロがセットで買えます。
私にはそちらの方が魅力的（欲しいのは150mm F2だけど）。
何より最近のL1実売最安値を知っているだけに…かなり微妙。
私はオリンパスもしくはパナソニックが手ぶれ補正ボディを
出してくれるのを座して待ちたいと思います。

そんな私でも、次のSummilux 25mm F1.4なら無理をしてしまい
そうなのはなぜでしょう…
ああ、でもどうかそんなに高くしないで(T T)

書込番号：5633376

[建築家の卵]

このレンズってライカが設計したんですか？松下が設計したんですか？欲しいですけど、松下製ならボッタクリという感が否めない・・・
Fotolaie Sensenmannさんやラビドリードッグさんと、私も同意見ですね。それなら、来年あたりに発売される、オリンパスの14-35F2を買った方が良いかな。
http://olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

書込番号：5633546

[Panasonicfan]

ついに単体販売が始まりますね〜

ボディ熟成には時間がかかるが、レンズはすでに一流ということで
しょう。

さてボディの単体販売は無いのかな？

書込番号：5633983

[weirdo]

建築家の卵さん

＞このレンズってライカが設計したんですか？松下が設計したんですか？

↓に「開発者インタビュー」があります。

http://panasonic.jp/dc/l1/interview/vol4_01.html

書込番号：5636548

[Panasonicfan]

はっきり書いてありますよ。

「LIVE MOSセンサー、Venus Engine、Leica Lensといった
カメラに必要なデバイスをすべて自社で製造しています」

「Panasonicでは、機構設計からセンサー、エンジン、レ
ンズまで、すべてを社内開発しています。各チームが一体
となってものづくりを進めていくため、より良いものが生
み出せる環境にあると思います。」

「L1はマグネシウム外装になっています。その金型成形の
技術もかなり進化していて、かなり早い段階から精度の高
い形状が仕上がってきました。」

「MEGA O.I.S.とダストリダクションが共存しているユニー
クなカメラは、L1が世界初となります。」

すべて松下製です。

これだけの技術を持っているメーカーは他にはありません。

書込番号：5638445

[価格ポッポコム]

このカメラのデザインのベースになったＤＭＣ−ＬＣ１のＣＣＤはソニー製です。
しかも不具合多発(ＤＭＣ−ＬＣ１の書込覧参照)しています。

書込番号：5639060

[cp8w1213]

LC1の問題のCCDは2/3型でL1は4/3型LiveMOSなので関係ないと思いますが

書込番号：5639646

[大歩危小ボケ]

>「MEGA O.I.S.とダストリダクションが共存しているユニークなカメラは、L1が世界初となります。」

α100の方が１日早いですねｗ

書込番号：5640108

[ワイルドＳＴ]

ソニーのはアンチダストでダストリダクションとは違うと思います。

オリンパスのは超音波振動を利用して付いたゴミを振るい落とす、弾き飛ばす。まさにリダクションです。ソニーのはリダクションではなく、ゴミを付きにくくする。それでも付いたゴミはＣＣＤをゆすって落とす。それでも落とせないときはブロアーを使う。アンチダストです。

ただ、これを世界初と言うなら世界初は幾らでもありそうな気もしますが。世界初と言うなら２つの機能を組み合わせただけではなく、ダストリダクションとボディ内手ぶれ補正でダストリダクションごと動かす。あるいはダストリダクションは固定させて密封された撮像素子を動かす。これの組み合わせならすごいと思いますね。ただこれを世界初と言って良いのかどうかは分かりませんが。

でも、このレンズ高いですね。ライカ神話を持たない自分には高すぎ。の一言です。松レンズのようにズームレンズ初のＦ２とかのアドバンテージがあれば良いんですが、単なる手ぶれ補正とライカネームだけでこの値段だと私には買えないです。松レンズも買えないのに。

書込番号：5641915

[ホッケウルフ]

わかっててわざと言っている人にマジレスは不要ですよ。

相手はL1のレビューに満足度1をいれて、
このスレに来てまでペンタックスの宣伝をしてる人ですよ。

でもなぜ、ご自慢のペンタックス機のレビューは載せないんでしょうね。楽しみにしてるんですがw

書込番号：5643970

[やまおとこwithE300]

　こんばんは。
　ライカレンズ，楽しみにしていたのですが，ちょっと高いですねー。実売だと幾らぐらいなのでしょう？？
　どっちにしても，私は来年のオリンパスの新レンズ発表までしばらく待つことにします。１８−１５０の発売も楽しみですね。

書込番号：5644362

[価格ポッポコム]

欠陥製品をひた隠しにするメーカーのレンズは購買意欲が出ません。

書込番号：5704919

[価格ポッポコム]

レンズキットでの販売に固執していた営業方針を一転、よほどＤＭＣ−Ｌ１レンズキットが売れず、
捨て身の覚悟でレンズのみの単品販売に戦略を変えたと見るのが正解。

メーカーの考え違い違いによる寝ボケた脳内プレミアム、欠陥製品であるＤＭＣ−ＬＣ１の
いい加減なプレミアム・アフターサービスでは、結果が見えています。

書込番号：5705587

パナのプレミアムには超失望

[そうけん会長]

Ｌ１は発売前にパナソニックセンター東京までβ機を見に行きあまりの不具合の多さに呆れて失望し、
我がＬＣ-１はまだ無傷であるが今回のＣＣＤ騒ぎにいつ巻き込まれるかと不安と失望の念に駆られている。

書込番号：5654434

[疾風]

もういいよ。
同じ話題には、飽きたよ。
不満があるなら、この板に書き込むのではなく、メーカーに直接言ってくれ。
何度も同じ書き込みするのは、あんたともう一人のおばかさんだけ。

書込番号：5654471

[価格ポッポコム]

http://kakaku.com/bbs/-/SortID=5613348/

のことですか？

ＤＭＣ−Ｌ１はパロマソニック製撮像素子、電池もパロマソニック製ですが、
ソニーと違ってパロマソニックのことだから欠陥品が出ても黙り決めこむでしょうね。

それをかんがえたら、とてもＤＭＣ−Ｌ１なんか手を出せませんね。

このスレは、明日にはパロマソニックの工作員に削除されていると思いますよ。

書込番号：5654476

[そうけん会長]

メーカーの対応があまりに悪いので何度でもココに書き込んでるだよ、
同じ問題点に飽きて、ユーザーがあきらめたらメーカーの思う壺だろ。

書込番号：5654520

[ぼくちゃん.]

ここに書き込んでもメーカーはここを見る義務無いんだから、
”知らん”で終わりでしょうね。
また何回も書き込むと、あなたをクレーマーと　ここを見ている人は思うでしょう。
一度書いてサラッとするのがいいんでは、
それの方が効果有ると思うけど。

書込番号：5654590

[そうけん会長]

皆さんが偉そうに判ったような書き込みをするから、メーカーはほっかむりして知らぬ存ぜぬで済ますのだ。
ＣＣＤの欠陥をソニーが認めているのをパナが認めないのをユーザーが指摘しているのが、何故クレマーなんだ。

書込番号：5654736

[梶原]

実際に不具合のある機種を買ったときの怒りは、私も理解できます。

私の場合、新製品が発売されてすぐ買ってすぐ故障、そのまま修理扱いになり１ヶ月以上戻ってこない、ご存知のように電子機器は発売直後のしばらくは価格が高く、それからしばらくして価格が下がってくるのに、そんなことでは何のために価格の高い発売直後に購入したのか分からない、こんなに使えない期間が長いのなら別の機械を送ってくれといいましたがそれもない、それではせめて実際に使い物になるようになってからの１年間を保証期間としてくれ、またいつ故障するか分からないのだから、

といったような交渉をし、その間、消費者センターに電話をかけたり、定期的に修理センターに電話をかけて修理状況を問い合わせたり、メーカーの社長に手紙を出したり、いろいろやりました。

結局、保証期間の延長はできないがその機種の返品を認めるということになり、お金が返ってきました。　その後直ちに同じものを買い直しましたので、私の要求した保証期間の延長（というより、購入後実際に使えるようになってから１年間）が実現した形になっています。

そうけん会長様も、不具合のある機種をつかまされて怒りが収まらないなら、社長宛に手紙を出して具体的なことを要求してみてはどうでしょうか？

書込番号：5654789

[疾風]

>同じ問題点に飽きて、ユーザーがあきらめたらメーカーの思う壺だろ。

飽きるのとか、あきらめるとかの問題ではない。
ここは、L1レンズキットの情報交換の板。
LC1の問題は、そちらでやってください。
人の家に勝手に上がりこんで、グダグダ言うなよ。
影でグチグチ言わずに、メーカー窓口に直接言ってください。
メーカーに電話する勇気もないのかよ？

あんたらのカキコは、以下の点でネチケット違反。
1、板違い
2、マルチスレッド
3、苦情窓口違い

書込番号：5656055

[DAN3]

私はそうけん会長さんが正しいと思います。
悪者はパナソニック。パナソニックがまともなら起きないことです。
悪者を悪者とせず、おばかさん呼ばわりはいけないことです。
クチコミに興味が無いならスルーすれば良い事です。
反論するなら、キチンと反論したほうが良いと思います。

ズバリ、ソニー製欠陥CCDで、作った側が認めているのですから。
パナソニックがまともな納得出来る答を出さない限り続くと思いますよ。

ストーブのように人が死なないとだめなのでしょうか。

書込番号：5669075

[価格ポッポコム]

ユーザーを裏切るメーカーは、最後はユーザーに見捨てられます。

ＤＭＣ−Ｌ１発売以降、コンパクト機を含め他社に押されていると思います。
所詮、白物家電と同じ扱いのアフターサービスの窓口対応もプレミアムとはほど遠い。

書込番号：5671544

[黒きさRa]

メーカー保障って1年なのだから、1年持てば別にメーカの責任は無いんじゃないの？
だから、お店で3年とか5年保障があるのでしょ？
1年で保障が切れるのが嫌な人は、お店の5年保障とかに入ればいいだけの話じゃないのかな？

延長保障代ケチったんだから仕方ないでしょ．．．

書込番号：5673320

[DAN3]

まるで1年もてば良いような話ですね。
ほかのメーカーは無料保証しているのに。
ほかのメーカー買えば5年保証の必要もないよ。
パナソニックタイマーは1年ですね?。

書込番号：5673461

[DAN3]

ストーブで人を殺してもそう言うのでしょーね。

書込番号：5673475

[黒きさRa]

1年持てばいい人だからこそ、長期保障にしないんじゃないの？？
長く使いたい人は、はじめから長期保障でしょ？？

DAN3さんが大好きなFujiのデジカメで、
2機種連続1年持たずに故障したのですが．．．

F700で普通に使ってるのに1年でCCDにゴミが入りました、
修理代は2万って言われました。
F810は買って1月でフラッシュが開かなくなり修理に出して、半年後電源がすぐ切れるようになりました、
1年のメーカー保障内だったけど、メーカーでは再現せずって事で、基盤交換で帰ってきました。
けど、そんなことでいちいち文句言っても仕方ないでしょ？

家のF700はCCD不具合のロットから外れていました、PanaのCCDもそのような不具合のあるロットじゃなかったって事じゃないの？

ストーブなんてカメラには関係ないでしょ？？
それを言ったら
タバコなんて毎年10万人くらい殺してるのにね〜
いまだにたくさんの人が吸ってるね〜
車も毎年たくさんの人を殺してるね〜
お酒も毎年たくさんの人を殺してるね〜
パチンコなんて...。
サラ金なんて...。
キリが無いですね〜。

書込番号：5674198

[価格ポッポコム]

>黒きさRaさん
>ストーブなんてカメラには関係ないでしょ？？


ストーブは寿命に害する危険を表示されず販売されています。
精々、換気と点灯だけの注意くらいです。
まして、老若男女問わず販売され、使われています。

書込番号：5675104

[DAN3]

ストーブ事件、知らないようですから話しても無駄なようですよ。

書込番号：5676178

[ホッケウルフ]

LC1のCCD交換で修理代を取られた人ではなく、
持っていない人達がL1スレにまで来て騒いでいるのが笑える。

書込番号：5676541

[黒きさRa]

スレ違いごめんなさい。

ストーブのことに文句言える人は、ストーブを持ってる人だけじゃないの？1年以上前に決着したことを、赤の他人がほじくりかえして嬉しいの？
外野が文句言ってもただのクレーマーだよ．．．

言ってる理論が、嫌煙家と同じだと思う。
例「JTはタバコで毎年10万人殺してるから、JTの冷凍食品は買わない！！」
とか言ってる人と変わらないのが分からないのかな？
ちなみに、私はタバコは吸いません♪

Panaのカメラも持ってない人が、何でこのスレにいるんだろう？
分かった！！脳内でカメラを多機種所有してるんだね〜

書込番号：5677271

[黒きさRa]

Panaは、ソニーから改善品と言われてその改善品を使ってたんでしょ？

けど、平成18年11月24日にSONYから発表があった。

日頃よりソニー製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。

弊社製ＣＣＤを搭載している一部の製品におきまして、
撮影時に「ファインダーや液晶表示部に画像が出ない、撮影できない、画像が乱れる」という症状に関し
規定の保証期間を延長し、無償修理をさせていただくご案内を2005年10月にさせていただきました。

このたび、新たに以下の8製品で同様の症状が発生する可能性のあることを確認いたしました。
今後はより一層の品質向上に努めてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。

　　　　　　　【 追加対象商品 】

● DSC-F88 ● DSC-M1 ● DSC-T1 ● DSC-T11
● DSC-T3 ● DSC-T33 ● DSC-U40 ● DSC-U50

昨日始めて発表があったみたいだね、これで波及してリコールになるかもね？
対策品も結局ダメだったって事みたいだね。
Panaも被害者だったって事だね、sonyなにやってるんだろう．．．。

書込番号：5677702

[価格ポッポコム]

>黒きさRaさん
>対策品も結局ダメだったって事みたいだね。
>Panaも被害者だったって事だね、sonyなにやってるんだろう．．．。


パロマソニックが被害者とは思えません。
それは責任ある対応をしなかったこと。

第一、どこの部品であろうと、責任はパロマソニックにあります。

誰でも間違えはあります。しかし、今回の対応の悪さがユーザーの信頼を完全になくしました。
これは紛れもない事実です。

書込番号：5678788

[価格ポッポコム]

ＤＭＣ−ＬＣ１ユーザーに皆様方の生の声です

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5702251/

書込番号：5703186

後発のレンズは

[ロケットダッシュ]

最近Ｌ１を手にしました。
標準のレンズの素晴らしさに惚れ込んで、毎日楽しく撮影しています。
本やホームページなどでは、2007年以降、新レンズ4本の発売予定が掲載されてますが、いつ頃の発売なんでしょうね。
25mmF1.4や45mmマクロなど、早く手にしたくてたまりません(^O^)

書込番号：5632782

[ideal]

パナソニック、フォーサーズ用「25mm F1.4」を2007年春に国内発売

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5033.html

だそうです(まだ、時期に幅がありますね...)。

書込番号：5632988

[じじかめ]

レンズの単体販売を始めるようですが、ボディ単体販売はどうなるので
しょうね？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5032.html

書込番号：5633278

[G4 800MHz]

ボディ単体の発売はいたしません。・・なんて事は無いですよ。

書込番号：5633630

[ロケットダッシュ]

早速レスありがとうございます。
「25mm F1.4」を2007年春に国内発売は嬉しいです！！
早く春が来ないかなぁと待ち遠しくなってしまいましたが^^;
レンズも単体販売されるんですね。
このレンズなかなか良いですよ〜
オリンパスユーザーさんにもお薦めだけど
チト高めですね・・・

書込番号：5633662

[Panasonicfan]

ロケットダッシュさん こんにちは。

２５ｍｍＦ１．４期待できそうですね。
最も良く使いそうな画角です。

１５ｍｍや４５ｍｍも欲しいところだな。
あとは望遠ズームやマクロ。

書込番号：5634024

[ロケットダッシュ]

Panasonicfanさん
こんにちは！！

「25mm F1.4」は、画角的にも、明るさ的にも
ぜひ1本欲しいところですね。お値段は・・・(汗)

僕も同じく45mmF2.0マクロも心待ちにしています。
これからどんどん魅力的なレンズを発売して欲しいものですね^^

書込番号：5634609

[写画楽]

こんばんは
オリンパスとシグマとパナの三社合同のレンズカタログがヨドバシにありました。
フォーサーズ用のレンズもこれで見ると結構充実してきたことが感じられます。
作例も素敵なものがあるので、もし、未入手でしたらご覧になってみてください。
これからの発売予定レンズもたのしみですね。

書込番号：5635421

[ロケットダッシュ]

写画楽さん
こんにちは！！

そのカタログ、僕も入手しました^^
合同のカタログなんて、親切ですね。
ズイコーのレンズでも、欲しいのはたくさんありますし
手振れ補正の付いた新レンズの発売が楽しみですね。

書込番号：5635573

いいかも

[王ヶ鼻]

２０Ｄのユーザーです。
次は５Ｄの後継機と考えているのですが、それでも一言。
元々発売前からＰＡＮＡのこのカメラには、このカメラのコンセプトには共感し、楽しみにしておりました。
（ちなみにルミックスＦＺ１も愛用しております）
しかし、現物を見るとやはりここに書き込まれている意見と同じく、「あれっ？」って感じで落胆していました。
しかし、先日ＯＢＰにあるＰＡＮＡのショールームで実機をさわって遊んでいると、結構ダイナミックレンジが広く感じました。
ショールームなので、カメラで撮って、そのカメラの液晶画面と明暗のグラフからだけの判断ですが・・・。
ピーカンの晴れた日に青空と共に日陰の暗い部分もしっかり移ってくれました。
もしかしたら２０Ｄの方がダイナミックレンジが狭いかも！
やっぱりこのカメラいいかも？
がんばれＰＡＮＡ！！
コンセプトは私は大賛成。
次の機種に期待しています。

書込番号：5622503

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

50mm ZUMMICRON（って、期待できるのかな？お値段7万円弱らしいけど。）
あと、望遠のO.I.S開発中だとか。
キットレンズとボディの別売りも検討中らしいっす。

書込番号：5623882

L1の体験セミナー申し込みました。

[山田次郎]

こんにちは!!

いつもはPENTAXのデジタル一眼レフを使っている山田と申します。
先日、某カメラ店にてこの機種をさわる機会があり、興味を持ちました。絞りリングを自在に操作して絞り値を変えるところなど、とっても面白く操作性に主に興味を持ったしだいです。

今度の土日のL1体験セミナーに申し込んでしまいました。
よかったら、、、、、買ってしまうかも･･･。。

書込番号：5564136

[ぼくちゃん.]

そんなこと言わずに興味をもったんなら、買っちゃったらいいのに。

書込番号：5564321

[大歩危小ボケ]

少し足せばPENTAXの高級リミレンズが３本買える値段ですよね。
少し足せば来年春に出る新★レンズが２本買える値段ですよね。
少し足せば来月出る新高性能ボディが２台買える値段ですよね。

凄いなぁ。

書込番号：5576934

[CITROEND2X]

結局そのあとＫ１０Ｄを予約して、さらにキャンセルしてＫ１００Ｄを持ち続けることにしたんですか（・・；

書込番号：5598401

[maru45]

価格からしてこの機種は買えないのですけど、セミナーは行ってみたかったな。
もっと早く気づいていれば・・・。
レポートページがありました。
http://portal.lumixclub.jp/event/l1_seminar/newsflash.html

書込番号：5621764