このページのスレッド一覧(全123スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 13 | 2006年7月7日 22:46 | |
| 0 | 45 | 2006年7月6日 15:29 | |
| 0 | 2 | 2006年7月4日 21:03 | |
| 1 | 14 | 2006年7月2日 16:18 | |
| 3 | 44 | 2006年7月1日 13:19 | |
| 1 | 12 | 2006年6月27日 20:40 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
25oF1.4と45oF2OISの2本の明るい単焦点が楽しみですね。
シグマの30oF1.4の発売を待ちわびていたのですが…こちらの方が俄然楽しみになってしまいました。
書込番号:5223667
0点
期待したいのは、45o F2 OIS Macroかなぁ。
ズームの方は、14−100mmくらいが
使いやすいような気もするんですが、
ラインナップされないようですね。
書込番号:5224682
0点
「驚愕の写りを見よ」って、我孫子氏はもう製品版の試写をしたのでしょうか?。
この記事を見て、パナの宣伝かと勘違いしたほど徹底した提灯記事
ですね。
とかく話題の多い我孫子氏の記事。皆さんご存知であまり関心ないのかな。
書込番号:5225170
0点
まあ、ボケ命なマニアに聞かせたい感じの被写界深度の深さは良いですね。
しかし、充実の交換レンズ群!としながら、自社発売は当面1つだけ、
しかも、ボディとのセット販売。
これはいただけません。
4/3システムのメリットを受け取るばかりで与えていませんね。
与えずに受け取るばかりの者はいずれ消えちゃいますよ。
世の法則です。
書込番号:5225461
0点
>パナの宣伝かと勘違いしたほど徹底した提灯記事・・・
これはパナの宣伝記事では無いんですか?
でも随分押し付けがましい文章ですね!
この文章では反感を買いますよ!
安孫子さんを選んだことが
パナの焦りでなければよいのですが。
何にしても7月12日「作例」が楽しみです!
これで「作例」に説得力があれば
終わり良ければ、総て良しの世界ですね。
書込番号:5225819
0点
こんばんは、
私は、今年の年末あたりに、デジ一を購入しようと、
勉強中で、L1が今一番気になっているカメラです。
パナのHPをチェックしていたら、より欲しくなってきました。
それより、現在、ツール・ド・フランスが、ライブ中継中です。
書込番号:5226862
0点
広告(ad)ですね。
>LS5.2さん
初物ですから、評価が定まるまで避けた方が無難ですよ。
ライカレンズのセットとはいえ、同じフォーサーズでもオリンパスのE-330なら何台も買える値段ですし(デジカメウォッチのサンプルを見る限りはE-330>>L1に思える…)。
書込番号:5227513
0点
>4/3システムのメリット
一番のメリットと言えば、オリンパスが築き上げたシェアではないでしょうか。
それ以外は、少し安価で明るいレンズを提供できることぐらいか。
でもL1のキットレンズに割安感はないな〜。。(歪みが安物並み)
自社製品の広告だから、仕方がないかもですが、
「満を持して」 の意味がわかってるのかな、この会社。
同じ家電メーカーのソニーを意識しすぎて、
開発現場のことを、ろくにわかっていない役職クラスの人間が、
無理難題を押し付けた発売日でしょうね。 7月22日。
小泉さんじゃないけど、まだまだ改革が必要だな >この会社
書込番号:5228541
0点
>ちょっぴりさん
プロの記事を熟読することをお勧めします。
貴方が言っても説得力の欠片もありません。
ロクに写真撮るわけでもなく机上の理論や御託並べる
評論化気取りやスペックオタにはわからないでしょう。
書込番号:5229414
0点
最後尾スタートのSDカードが首位ですね。
http://bcnranking.jp/flash/09-00008880.html
デジタル一眼も松下は最後尾スタートですが、
いずれ首位になるかもしれません。
書込番号:5229448
0点
ソニーや松下は
・ハイビジョンテレビで写真を見る
・DVDレコーダーで写真を保存する
ことも狙っているみたいですね。
http://bcnranking.jp/market/03-00008690.html
書込番号:5229484
0点
こんばんは、
ご返事、ありがとうございます。
購入は、秋の紅葉を撮る時期にしますので、L1の評価を待って、購入する?事に、なります。
私としては、LC1程度の人気が有れば、十分と思います。
(パナは、その程度で、利益が出る?)
Panasonicfanさん
SDファミリーに、マイクロSDも加わる様です。
また、シェアが、大きくなりそうです。
書込番号:5234734
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
デジカメWatchの実写速報に
L1のベータ版が掲載されました。
天気悪っ・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/29/4068.html
0点
結構期待していたんですが,高感度ノイズものすごく盛大に出ていますね.いくら何でもひどすぎる.これではコンデジ並かそれ以下です.ジャングルジムの写真ではきれいなぼけが出ていて,レンズはいい味出しているなあと思いましたが.これならE330の方が断然にきれいですね.
書込番号:5211011
0点
写真家殺すのに鉄砲は要らぬ、とか言うような言葉がありますね。
晴れないと写真は駄目です。
しかしこの高感度ノイズはどうしたのでしょう。E-330よりも遥かに悪いような感じです。
どうも画像処理エンジンに問題があるのかな。製品版では改善されることを望みます。
でもこのレンズデカイ。フィルターサイズが72ミリとは。
それよりも、14-150mm F3.5-5.6 OIS が欲しいかな。
このレンズが出るのが早いか、E-1後継機にボディ内手ぶれ補正が搭載されるのが早いか。
でもボディ内手ぶれ補正があっても、このレンズは欲しいですね。
書込番号:5211177
0点
パナソニックのコンデジはなぜこうもノイズが多いのか気になってたのですが、L1も盛大に発生してるようですね。
やはり画像処理が問題なのでしょうか。
書込番号:5211192
0点
このレンズ、15万くらいとも推測されているものにしては広角の樽具合が大きいと感じます。
高倍率の弊害ですかね。
無理せず14-70くらいにして、もう少し明るいレンズにしたほうがよかったのでは?
書込番号:5211354
0点
って、よく記事を見たらキットレンズは14-50なんですね。
ワイルドSTさんの書き込みを見て、キットレンズが14-150と思い込んでしまいました。
それならそれで、この広角側はますます納得いきませんけど・・・
書込番号:5211359
0点
風景の写真は条件が悪くて参考になりませんし、どうせなら兄弟機(?)の
E-330と同時に撮影した比較画像が欲しいですね。
書込番号:5211428
0点
内蔵ストロボが面白いです。
バウンスもできるんですね...光量足りるのかしら...
# 仕様表見てもガイドナンバーが載ってない?
書込番号:5211479
0点
ISO800ノイズリダクションONでも結構ノイズが..
ベータ版ということなので、こんなもんなのか?
製品版に期待ですね。
書込番号:5211504
0点
今の時期にこの位だと、製品版に期待は出来ないのでは無いかと思うのですが、量産間に合わないと思いますよ。
レンズの所為か、眠いし、高感度はノイズが酷いし、F30の方が画質良いかも。値段は、6倍以上もするし。
書込番号:5211623
0点
L1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56890-4068-25-2.html
F30
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/50339-3671-10-2.html
遠景は、もやが有って比較できないので右側の線路の部分ですが、L1は、モアレが出てますね。
書込番号:5211657
0点
あの場合のノイズリダクションって長時間露光の熱ノイズのキャンセルのことではないでしょうか。
それなら多くの機種で最低でも4秒以上でしょう、それ以下ではあまり変わらないと言うか
ほとんど変化が見られないようなのですが、変化があるほうが不思議で担当者の勘違いか思い込みではないですかね。
遠景はもやで判りませんが、もやがあっても全体に濁りは無いので無難なところだと思いますが
広角端の画像を見る限りは、カメラ内部でのシャープネス標準で
無理をしていないような結構素直な絵だと思いますけど
モアレはベイヤーですから多かれ少なかれ出ることは仕方ないのでは
いつものウサギの絵はF14まで絞ってますから、どこにもピントが無いように見えるのは仕方が無いと思います
高感度は400でも露出2段分あるわけですから、それで何とか撮れれば私はOKなんです。
それ以上の高感度は被写体ブレを嫌って感度を上げるので、そのときの絵は暗部のノイズや
少々カラーノイズが出ても、露出が合っている明るい部分が上手く出ていればそれでOKです
夜の雑踏や、夏の夜祭など完全に動きを止めない写真などは、手ぶれ補正とISO400で
止めたい一点は止めて写せると思うのでこれもOKですね。
まだサンプルは多く出てくると思うので、ここのサンプルで判断できることは
ある程度わかりました、万能を求めていないので
私的には良いですね、後は現物でレリーズのタッチを触ってみたいです。
いずれにしてもSDxより後になるとは思いますが。
書込番号:5211756
0点
β版も、展示試作機と同じで、完全ではないのかな?(笑)
そのうち、そのようなコメントが出るのでは??
みんなで、完全な製品版が出るのを待ちましょう。フォーサーズではありえない高画質に期待します。
それにしても、α100に比べ、レスが極端に少ないのは、みんなに期待されていないのかな?
あっと驚く、製品版で見返してもらいたいものです。
E330にライカレンズを組み合わせたほうが画質が良かった・・・なんてジョークにならないことを祈っているのですが・・・。
発売されたら、そのような組み合わせのインプレッションをやると面白いでしょうね。
書込番号:5211762
0点
>15万くらいとも推測されているものにしては広角の樽具合が大きいと感じます。
同感です。
このレンズ単体で発売されても、L1同様 売れないでしょうね。
デジ一は利幅が大きいから出せば儲かる と安易に考えすぎでは>パナ
>L1
これが売れなかったら、やっぱり撤退するんでしょうかね。
書込番号:5211919
0点
描写性能の良し悪しはわかりませんが、なんとなく好きな感じの写真です。
雨振る情景が好きなんですが、情緒豊かに写してくれそう。
たまたま、この写真が好みの描写だっただけかもしれませんから、もう少し作例が出てこないことにはなんともいえませんが。。。
高感度のヤツは、あまりに他機種と条件が違いすぎで比較には不適切な気がします。
厳密に比較レビューしているわけではないとはいえ、10倍もシャッタースピードが違えばノイズ感も変わると思いますが...
こういう特徴がある面白い機種、好きです。
これを買う買わないは別ですが、皆がみんな同じ方向に必死に走っていかなくてもいいんじゃないかと。
書込番号:5212124
0点
みなさんが言っている高感度の画像って、いつものウサギのやつですか?
今見たら無くなっているようなんですが?
書込番号:5212148
0点
自己レスです。
よく見てみたら【お詫びと訂正】に削除したって書いてました。
失礼しました。
書込番号:5212150
0点
ありゃ、消されてしまってますね。
流石に、あの画像が載ってしまっては、メーカーも困ったんでしょう。
書込番号:5212175
0点
あはは(^o^)
証拠隠滅と、言い訳・・・・。
展示機と同じ対応だ!!
対応は、すばやく、見事ですね。
くどいけど、製品版への期待がつのるばかりです。
書込番号:5212195
0点
レンズのひどい歪曲収差もβ版だからということで、気にする人が少ないんでしょうか?
書込番号:5212237
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
各店値段変化してきましたね
248,000円で全店横並びだったのが
229,800円〜248,050円まで
18,250円差が有りますね
やはりビックやヨドバシのポイント10%
対応なのでしょうか
0点
発売日までには もうチョイ差が出るような気が。
書込番号:5226052
0点
すでに在庫有りの店が・・・
順位 価格 差額 送料 在庫 店頭 ショップ
1位 \229,800 最安 229,800(無料〜) 有 同価 高橋電気
まさか・・・・
書込番号:5226520
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
フォトグラファーが期待する一眼レフ?
一眼レフと名前の付く理由が判りません。
オリンパスがバックについていながら、これを一眼レフというのは何故?
F−828やR1も頑張って投売りしていますが、購入する気になりません。(両機ともカメラ店の要請により使用してみました)
Sonyがαマウントで光学式ファインダーを投入した。
これをデジタル一眼レフ市場に参入っ!ということは非常に理解しやすい。
フォトグラファーはLUMIX−DMC−L1本機を期待していません。
S3proのCCD搭載D200のボディや、合わせてEOS−1DsやD2Xsの光学ファインダーと視野率を確保したD200以下の価格の本当の一眼レフを期待しているのがフォトグラファーの多勢です。
誤解する広告をしないでいただきたいっ!!!
0点
日銀の福井総裁みたいなリッチなお爺ちゃんが
喜んで買っていくようなデジカメだと思います。
プロで真っ先に買うのはチョ−トク氏かな?
書込番号:5207695
0点
2Bは撤退さん へ
フォトグラファー に知り合いがたくさんいらっしゃるようですね。
よろしければ、生の評価を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
書込番号:5207772
0点
IT用語辞典に拠れば「デジタル一眼レフカメラ」とは、
「撮影レンズから入ってきた光をそのままファインダーで確認し、
撮影することができるデジタルカメラ」なので、
一眼レフと呼ぶに十分条件を満たしていると思われます。
もっとも「フォトグラファー」の方は載ってませんでしたので、
どのような人をフォトグラファーと定義するかについては、当方分かりかねます。
書込番号:5207949
0点
こんばんは。
一眼レフ(Single Lens Refrex)の定義は、ファインダーを覗くとミラーボックスによって撮影レンズを通して撮影前の画像が見える仕組みのカメラをいいますので、DMC-L1はまさしく一眼レフですね。
それからこれはフォトグラファー?・・・この用語はアマチュアも含む意味ですが・・・職業写真家向けではないことは製品見ればわかりますが、ハイアマチュアのフォトグラファーや一部の作家向けでしょう。そういう意味で広告のコピーは間違っていません。
それから職業写真家は(一応私も含め)、経費で買って減価償却で申告してひとつの機種を長く使用するのでD200以下の価格とかは特に望んでいません。むしろ妥協のない作りで、信頼性が高く製造公差の小さい機種を望みますね。特にファインダーは光学部分で一番お金のかかる部分ですから、最高級のファインダーでD200の価格は逆立ちしても無理でしょう。
書込番号:5207970
1点
>これを一眼レフというのは何故?
「一眼」で「レフ」板があるから,...(笑)
#まんまなんだけど,
書込番号:5208002
0点
何をおっしゃりたいのかがよく分かりませんが,反社会的行為でない限り,企業が製品を開発して販売する行為自体は日本では保証されているのではないでしょうか? もちろん,その企業の株主であれば その内容について見解を述べる権利や義務もあるかもしれませんが,消費者の立場からは,自分に必要で役立つと思えば買えば良いし,そうでなければ買わない,それで十分ではないでしょうか?
なお,カメラ文化を冒涜する行為で我慢できない といったニュアンスも感じ取れますので,それに対しても一言言わせてください。
誹謗・中傷のような場合を除き,このような形で自分の考えを述べることは差し支えないと思います。 しかし,その根拠がちょっとお粗末ではないでしょうか? 既に指摘されていますが,一眼レフとは単なるカメラの形式を言う言葉であって家電メーカが作ったから名乗ってはいけないというものではないでしょう。 また,広告の内容については,私は実物を見ていませんので何とも居えませんが,一般にメーカーは自社製品を都合よく宣伝するものではないでしょうか?
書込番号:5208379
0点
二眼じゃないから一眼で良いのでは?
フォトグラファーの定義って何だろう
LUMIX DMC-L1 を使ったらフォトグラファー
と言えないと仰ってるのでしょうか・・・
使い捨てカメラだって、コンパクトデジカメ
だって良い写真は良いと思います。
>EOS−1DsやD2Xsの光学ファインダーと視野率を確保した
これをもってる人がフォトグラファーなのですね
パナソニックさんが今後 誰でも知ってる
写真家・デザイナー・それこそフォトグラファー?
さんをCMに起用したら認めるのですか??
書込番号:5208432
0点
「こういう意見もある。そういうデジ一もある。」ということでいいのでは
ないでしょうか?(買う、買わないは、フォトグラファーの自由ですから)
書込番号:5208484
0点
いろんな方が沸いては去っていくようですねー
一眼レフと名がつく理由が判らないねんて、もう少しマシなボケはできないんですかね(-_-;)
ペンタプリズム部分が出っ張っていないからそうお思いなら、ライカのRシリーズも似たようなもんですよ
更に言えば国産最初の一眼レフにはペンタプリズムはありません。
期待されている
>S3proのCCD搭載D200のボディ
ですが「ウィキペディア」フリー百科の一眼レフカメラの項目の
主な一眼レフカメラ、デジタル一眼レフのリストにはフジのSシリーズはありませんよ〜
とまあ釣られてみましたが、あまりにも情けない(T_T)
書込番号:5208717
0点
じじかめさんの仰るとおりです。それから松下は家電メーカーであると同時に、ずいぶん前からカメラメーカーでもあります。事業部制は廃止にしたので会社としてはひとつですが。
書込番号:5208724
0点
オリンパスの存在があるからこそあのような変わり種を作ったのでは?オリンパスと同じもの作るのだったら存在意義ないもんね。
書込番号:5208958
0点
私はたいへん期待しておりますよ。
別にD200や1Dsが欲しければとっくに買っていますし。
「ありきたりのデザインがいやだ」という人もおられるのではないでしょうか。(私もその一人)
M型ライカに通じるデザインに惹かれております。
ライセンス生産と言えどライカレンズの実際の写りも楽しみです。
たとえて言えばM型ライカを買う人 はその気になればF5でもF6でも買えるでしょう。
でも、デザイン・レンズ描写・持った感触他でM型が欲しいから買うわけで、性能一辺倒主義だったら選びません。
いいんじゃないですか、このような趣味性の高い製品が存在したって。
書込番号:5210327
0点
松下の一眼レフに搭載されているLSIの
ビーナスエンジン3は、65nmプロセスという
世界最先端の技術で作られているようです。
よって、従来より高速で消費電力も20%低減。
半導体メーカーならではと言えるでしょう。
書込番号:5220178
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
あれっ!取扱店(価格)情報がないのに、もう専用掲示板が出来てる?
書込番号:5188470
0点
松下電器、フォーサーズ用標準ズームレンズ
「LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/06/21/4049.html
書込番号:5188557
0点
松下電器、LUMIX DMC-L1デビューイベントを開催
〜22日からはパナソニックセンターに展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4050.html
書込番号:5188617
0点
うーん。
心の中ではDMC-FX02も発表されるかなと期待していたんですが。
書込番号:5188663
0点
L1だけの発表にしては、前宣伝がオーバーだった気が・・・
書込番号:5188691
0点
>心の中ではDMC-FX02も発表されるかなと期待していたんですが。
>L1だけの発表にしては、前宣伝がオーバーだった気が・・・
同感です。L1だけだと今更って感じです。
楽しみにしてたのにがっくり・・・。
書込番号:5188708
0点
でも、どうしてSONYαの次の日なんでしょう(^^;
書込番号:5188726
0点
>でも、どうしてSONYαの次の日なんでしょう
パナの発売日を知ったソニーが1日前に持ってきたということかも。
書込番号:5188763
0点
ちと値段が高すぎますね。
α100かKissデジの新型に絞ることにします。
書込番号:5188768
0点
DMC-FZ30の掲示板に意味深なことを書いてる人がいたりしましたが、
結局フタをあけてみれば、べつに驚くようなことは何もなかったですね。
α100に比べればはるかに売れないと思うので、25万も納得です。
#私は買いませんが。
書込番号:5188770
0点
>でも、どうしてSONYαの次の日なんでしょう
ソニー機を1日早く先に触らせておいて、翌日にパナ機の良さを再認識してもらうためかも。
書込番号:5188799
0点
SONYのαにVario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA付けたより確かに
少し高いけどセットのレンズLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH
は少し明るいからトータルで見ると然程変わらないのでは?
書込番号:5188819
0点
レンズ単体を買おうと思っていた私はもう少し待たないといけないようですね。残念。
でも最短撮影距離を見ると、オリンパス14-54mmのうまみのひとつ「接写」は意識されなかったようですね。これも残念。レンズのLUMIXのマークもまた残念。
書込番号:5188838
1点
SONYの評判に比べ、松下の評判は・・・。
値段が高すぎるのかな。
書込番号:5188866
1点
こんばんは
掲示板ができていたのですね。素早い!
とりあず、レンズを検討していましたが、
抱き合わせのようで、ちょっと残念。
書込番号:5188908
0点
・14-150mm F3.5-5.6 OIS
・25mm F1.4
・50-150mm F3.5-5.6 OIS
・45mm F2 OIS MACRO
セットレンズを含め、将来、手ブレ補正レンズが4本揃うということでしょうね。
(OIS:オプティカル・イメージ・スタビライザーの略?)
書込番号:5188946
1点
予想どおりL1でした。ちょっと残念。
新素子だとしても価格が高いし、フォーサーズ750万画素では
ソニーα100の1,000万画素オーバーの方がインパクトが強い
ですね。
ライカ好きの方には売れるかも。
書込番号:5188952
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
ストッパーの久保田が戦線離脱ですんで
中日が一歩有利かも知れませんけど、
タイガースバージョンが出ればバカ売れ
間違いないでしょう。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sp/0000057359.shtml
書込番号:5195297
0点
とりあえず、これではダメ?
amazon.co.jp HPより
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C16G8/503-4068839-1180747
書込番号:5195425
0点
巨人はこけたので一安心
阪神は中日の敵ではない
中日フアンとしてはヤクルトが目の上のタンコブになりそう(泣)
書込番号:5195490
0点
正面にトラの絵でも出ようものなら・・・、
危ない危ない、近寄ると危険、の立て札でも立てておこう。
しかし、今年の阪神の負け方見てたら、
ジョウシンが喜びそうな事は残念だけど無いみたい(泣)
藤川じゃなくってよかった???
書込番号:5195924
0点
他のコンデジでやらないと、某社からクレームがでるかも?
書込番号:5195961
0点
阪急タイガースファンが多い大坂でもこの値段じゃ買わねえだろうナ。
優勝の可能性はあるね。またあのこ汚ねぇなんとかいうどぶ川に飛び込むんだろうか。DMC-L1と一緒に飛び込めばいいじゃん。
おいらの今年は終わっちゃったよ。春先はよかったんだけどな〜。
書込番号:5195990
0点
レス有り難うございます。以前に確か六甲おろしを鳴らしながら点く蛍光灯が松下から出てた気がしたので
もしかしたらパナから出るかもと思ったりしたのです^^。
リコーから前に出てるんですね。結構良さげなので今年も出してくれることを期待してます。でも去年は出てないのか・・・いや限定で出せば売れる気も・・・。
今年のセは、まだ一波乱も二波乱も有りそうなので、どこが出てきても(さすがに広島と横浜は無さそうだが・・・)不思議ではないので諦めておりません^^。
ちなみに私は川には飛び込まず新聞と優勝記念の雑誌を慎ましく買い漁るだけでファンとしては大人しいものです^^。
書込番号:5196842
0点
虎マークの一眼デジ!
\248,000
イイですね
パナソニックもこれくらいのことはして欲しいですね
書込番号:5201480
0点
いつだったかな? ニュースで放送してたけど
阪神が優勝したときタイガースのユニフォームでしょうか?縞模様の車売ってました。
書込番号:5202596
0点
[5195425] 写画楽さん、おもいっきり、フキました。
書込番号:5202650
0点
これは関西人以外にはわからない感情ですね(笑)
出れば面白いですが、ブランド論的に考えて、プレミアム新ブランドのフラッグシップとして立ち上げたばかりの機種ですので、商売としてうまみがあってもコラボモノは一切出せないと思います。
書込番号:5206834
1点
縦じまのL1なら。寅吉がおもっしょげえに、宣伝してくれ完売ってなことないか。
書込番号:5207015
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】O11D mini v2 White SL no LCD build
-
【欲しいものリスト】やっさんのぱそこん
-
【欲しいものリスト】PC構成20251031
-
【欲しいものリスト】メインPC再構成
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)










