LUMIX DMC-L1 レンズキット
タイプ：一眼レフ 画素数：794万画素(総画素)/750万画素(有効画素) 撮像素子：フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量：530g
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このページのスレッド一覧（全327スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 カメラ屋が知らないＬ１って |
1 | 9 | 2006年7月4日 01:11 |
| 248,010円？ |
0 | 8 | 2006年6月26日 14:46 |
 正規バージョンが出る前に気にしても仕方ないのですが |
1 | 12 | 2006年6月27日 20:40 |
| Ｐａｎａｓｏｎｉｃの名誉のために |
0 | 30 | 2006年6月24日 09:39 |
| どうしてレンズ１本しかないの？ |
1 | 26 | 2006年6月27日 21:38 |
| 本当に７月２２日に発売できるんだろうか。 |
0 | 26 | 2006年7月18日 19:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
初めて書き込みします。よろしくです。
近くの個人経営のカメラ屋にＬ１の予約をお願いに行ったときの会話です。
「あの〜来月出るデジタル一眼を予約できるか来たんですけど」
店主：あ〜ソニーのαね。もう６〜７人の予約がありますよ。
「いやパナソニックのＬ１なんですけど」
店主：パナソニック？Ｌ１？それデジタル一眼なの。レンズ変えられないじゃない。
「いやＬＵＭＩＸって言ってレンズ交換できます。」
店主：ふ〜ん、じゃ調べてみるけど、ソニーのはいいよ。これは店でも自信を持っておすすめするよ。（と言ってカタログをくれる）
「これ知ってますけどデザインがいまいちで、」
店主：これは１０００万画素で交換レンズもこれからどんどん出てくるよ。
「一応聞いてます」
店主：まいいや、調べて連絡します。でもソニーのαが出てから買ってもいいんじゃない。たぶんＬ１は予約しなくてもいつでも買えるよ。比べてから考えたら？
「とりあえず価格だけども連絡お願いします。」
２日たってまだ連絡来ませんけど、この店でＬ１買ってもよいものでしょうか？ちなみにお店にデジタルカメラの展示は１台もなかった様子。みな銀塩カメラで新旧２０台くらい置いてありました。
ちなみに自分はカメラ初心者でもちろん一眼レフは、所有したことありません。撮影対象は、身近な自然の風景と草花の接写などです。
0点
こんにちは。
基本的にどこのお店で買われてもよいとは思いますが、、、。
もし店員にカメラについてのことや技術的なことなどをご相談しようと考えているのなら、そういう不勉強なお店では買わない方がよいと思います。
あと想像ですが、L1の情報がないということはパナソニックの仕入れルートが確立していないと思われますので、どこかの代理店を回しとなり値段も高目、クレーム対応時なども手間取る可能性があります。その店員だけが不勉強なのかもしれませんが。
老婆心ながら、新製品はどこでも値段がさして変らないので、違うお店を選択されてはいかがでしょうか？
書込番号：5206829
1点
こんばんは。
けっこうその様な店って多いものですよ。
そう言う私も、自分の仕事で新商品を知らない時があります。(^^;)ゞ
知っているか知らないかより、接客態度で考えた方が良いですね。
私だったら、その店では買わないだろうな。^^;
何故なら、機種を指定して来た客なら、それなりに研究して来ていると思うからです。
ましてや、自分も知らないような機種を指定するようなら、尚更です。
知らなかったことは恥ではありませんが、知らない機種と知っている機種を比較すること自体がいい加減に思われるからです。
書込番号：5207154
0点
２日も連絡無いような所やめておいたら、
不具合あった時も同じ対応されたら泣くに泣けないよ。
書込番号：5207311
0点
さきほどビックカメラに寄ったら、αに負けず劣らず
大々的に宣伝してましたよ。店員さんと話したら、
結構、注目度も高いみたいだそうで。
ま、値段が値段ですからね。良くも悪くも興味は引くのでしょう(^^;
私もカタログもらって来ました。
来週末(?)、恵比寿で体験イベントやるみたいですね。
D200の時も恵比寿でしたが、すごい行列で入るの断念したからなぁ…。
まぁ、L1であれの再現はないと思いますけどね(^^;;;
＃暇だったら行ってみよかな。
書込番号：5207316
0点
そのお店はソニーの特約店だったりするかもね。特約店とまで言わなくてもキックバックがあるから、一定の機種を進めるようなことはよくあること。量販店でもよくあるよ。
書込番号：5207360
0点
私だったら安ければ買いますが、カメラ初心者と言う事であれば止めた方がイイかも知れませんね。
購入後に色々と分からない点や不審な点は少なからず出てくると思います。
こういう掲示板で解決するのもいいですけど、言わんとする事がなかなか通じ無い事が多いですから。
結果として茶化されて撃沈という事に(^^;
やはりデジタルにも詳しいお店が良いと思いますよ。銀塩の知識だけではデジタルのサポートや相談は難しいでしょう。
銀塩の方にとってデジタルは敷居が高いですから。
書込番号：5207486
0点
おはようございます。
貴重なご意見ありがとうございます。参考になりました。
もし店より連絡があったら、Ｌ１に対するお店の方の意見を聞いてから購入考えてみます。
それと時間の都合が付いたら、恵比寿ガーデンルームのデビューイベントで実機をさわってこようと思ってます。でも触れたら負けそう、、
書込番号：5208194
0点
桐の樹液さん、
どうやらかなりL1に曳かれてらっしゃるようですね。
実は私もそうだったりします(^^;
恵比寿ですれちがったらよろしくお願いします（何をだ？）
私の特徴は肩からニコンのデジ眼をぶら下げてます（多分いっぱい居るって？）
書込番号：5208765
0点
発売もされてない機種をカメラ店が知らないとしてもなんの不思議もないですが、
ビックカメラ有楽町店には、Ｌ１が目立つところに展示してあります。
最寄のビックカメラに行ってください。
書込番号：5224866
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
L1の定価は、オープンプライスで、248,000円ではありません。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_55531468_55531821/55556649.html
書込番号：5202635
0点
じじかめさんのご指摘の通りですね。ちなみに、メーカー公式発表はこちら。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060621-1/jn060621-1.html?ref=news
書込番号：5202645
0点
＞この定価+10円ってな〜に？
ここで話題になるのですから
お店の宣伝ではないのかなぁ〜
書込番号：5202709
0点
オープンプライスだから定価ではないのですね。
248000円は市場が勝手に決めたのでしょうか？
それとも松下電機の希望小売価格なのかなぁ。
誰が決めたんだろう。。。？？
ん〜〜〜よく判らん。。。？？
判ったところであーそうですかとしか言えないけど。
プレミアが10円。。。？
カキコ見てたら酷評が印象的みたいだけどプレミアつくのかな？
どなたが売りっぱなしと評されてましたが、FXシリーズなのかな。
不具合があったのかどうかわかんないけど次から次へと同じ型同様の新製品だしてファームウエアアップデートなど何も対策しなかったですね。
FX7 FX8 FX9だったかな発売間隔が短いような？
書込番号：5202889
0点
＞オープンプライス
でもどの店も248,000円
仕入れは、わからないけど
うちは20,000円儲ける
うちは10,000円儲けで良いから台数売るとか・・
248000円という値段は全部のお店が
話あって決める事は無いので
結局メーカーの指導か？卸248,000円で
バックリベート制なのですかね
書込番号：5203132
0点
248,000円は標準価格でなく、メーカー推奨価格ではないでしょうか。以前、メーカーからの特別の資料を見たことがありますがそのような名称になっていました。それより安く宣伝すると宣伝費用の補助がないという方法です。小売店に勤務の方の登場を期待したいですね。
書込番号：5203209
0点
流通分野における取引に関する独占禁止法上の指針
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/dtgl/part2.htm
第１ 再販売価格維持行為
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/dtgl/2-1.htm
書込番号：5203404
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
ストッパーの久保田が戦線離脱ですんで
中日が一歩有利かも知れませんけど、
タイガースバージョンが出ればバカ売れ
間違いないでしょう。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sp/0000057359.shtml
書込番号：5195297
0点
とりあえず、これではダメ？
amazon.co.jp HPより
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C16G8/503-4068839-1180747
書込番号：5195425
0点
巨人はこけたので一安心
阪神は中日の敵ではない
中日フアンとしてはヤクルトが目の上のタンコブになりそう（泣）
書込番号：5195490
0点
正面にトラの絵でも出ようものなら・・・、
危ない危ない、近寄ると危険、の立て札でも立てておこう。
しかし、今年の阪神の負け方見てたら、
ジョウシンが喜びそうな事は残念だけど無いみたい（泣）
藤川じゃなくってよかった？？？
書込番号：5195924
0点
他のコンデジでやらないと、某社からクレームがでるかも？
書込番号：5195961
0点
阪急タイガースファンが多い大坂でもこの値段じゃ買わねえだろうナ。
優勝の可能性はあるね。またあのこ汚ねぇなんとかいうどぶ川に飛び込むんだろうか。DMC-L1と一緒に飛び込めばいいじゃん。
おいらの今年は終わっちゃったよ。春先はよかったんだけどな〜。
書込番号：5195990
0点
レス有り難うございます。以前に確か六甲おろしを鳴らしながら点く蛍光灯が松下から出てた気がしたので
もしかしたらパナから出るかもと思ったりしたのです＾＾。
リコーから前に出てるんですね。結構良さげなので今年も出してくれることを期待してます。でも去年は出てないのか・・・いや限定で出せば売れる気も・・・。
今年のセは、まだ一波乱も二波乱も有りそうなので、どこが出てきても（さすがに広島と横浜は無さそうだが・・・）不思議ではないので諦めておりません＾＾。
ちなみに私は川には飛び込まず新聞と優勝記念の雑誌を慎ましく買い漁るだけでファンとしては大人しいものです＾＾。
書込番号：5196842
0点
虎マークの一眼デジ！
\248,000
イイですね
パナソニックもこれくらいのことはして欲しいですね
書込番号：5201480
0点
いつだったかな？ ニュースで放送してたけど
阪神が優勝したときタイガースのユニフォームでしょうか？縞模様の車売ってました。
書込番号：5202596
0点
[5195425] 写画楽さん、おもいっきり、フキました。
書込番号：5202650
0点
これは関西人以外にはわからない感情ですね（笑）
出れば面白いですが、ブランド論的に考えて、プレミアム新ブランドのフラッグシップとして立ち上げたばかりの機種ですので、商売としてうまみがあってもコラボモノは一切出せないと思います。
書込番号：5206834
1点
縦じまのL1なら。寅吉がおもっしょげえに、宣伝してくれ完売ってなことないか。
書込番号：5207015
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
本日も、台場（有明）パナソニックセンターで、改めて落ち着いて触ってきました。
触ろうとしたのと同時に、おねいさん（前回とは別人）が近づいてきて
「これは、製品版ではありませんので、ＡＦの精度や、液晶の見え方がおかしかったり、シャッターの反応が悪かったりします」
と、先に言われてしまいました（笑）
う〜ん・・・きっと、ここのスレなんかを見て、対処方法を確立したみたいです・・見事！(^。^)
（それならそれで、モックだけの展示にしろー！・・独り言）
つまり、私をはじめ、他の方のインプレッションも、外観や質感以外は、全くあてにならないということです。
ですから、今日見てきたインプレッションも、書く事は控えます。
製品版は、きっとすばらしいものになるのです。
パナの名誉のために、報告させていただきました。
製品版を見るまでは、インプレについては、貝の口で・・・(^^)v
0点
しかしナショナルと言うのに情けない事をおっしゃる、
もう少しまともになったのを置いとけよ、真面目にやってる、
と言いたくなる。
書込番号：5194210
0点
大丈夫かな、パナソニック。
もう、時間無いよ。
ソニーにあおられてる？？
書込番号：5194309
0点
来月２２日に発売されるのに現在に至っても製品版が用意出来ないのですか？？？
さては来月２２日は発売日ではなく製造開始日かな？
そのような調子では、順調に往っても正式な発売日は初秋(９月頃)にずれ込むのかなー？
書込番号：5194324
0点
いいんです。
月産本数は、ソニーに比べて極小数ですから、作りだめの必要はないんです。
２１日に手作りでも間に合わせます。
と、パナの人が言っている感じがしませんか？（笑）
書込番号：5194332
0点
間に合わなかったら、発売延期という某社の奥の手を使えばいいのでは？
書込番号：5194349
0点
＞発売延期という某社の奥の手を使えばいいのでは？
２〜３年前のニコンの十八番でしたが、最近は予告通りに発売していると思いますよ・・・
例：昨年末のＤ２００のように
書込番号：5194357
0点
まあ、日本全国で50台も発売できれば、一応は「発売した」で通るのカモ。(^^;;
書込番号：5194391
0点
こんばんは。
みなさんずいぶん辛口のコメントですね。
価格もビックリですからしょうがないですね。
でも、ライカのブランドにひかれて買う人も多いんだろうな。
製品は間に合うと思いますよ。
ほとんどが、既成の技術ですから。
ただ、パナが作っている（？）だけ。
書込番号：5194415
0点
Ｌ１は日本国内で作ってるのに何たる失態。
ＡＦが駄目ならいっそＭＦ専用機で出せば良いのに．．．
書込番号：5194419
0点
そんなに心配するなんて、色々言っても結局気になる存在のようですね
今ごろThis is Tanakaさんとか伊達さんとか河田さんとか那和さんはどうだか
どこかで撮ってるんじゃないですかね、各氏のブログ等はシラーとしてますが
書込番号：5194440
0点
おぉっ！
よく見たら投稿者ランキング上位者が勢ぞろい
書込番号：5194450
0点
我が道を行くさんを除くと、スレの顔ぶれを見ると買いそうもない人ばっかりのような・・・（笑
初期不良にご注意をさんはLC1ユーザーなので別かな。^^
わたしは予算不足で、欲しくても買えない状況。
軍艦部がフラットでシャッターダイアルがあって、絞りリングのあるところは、
スナップ用にいい感じです。
製品版の実写速報を速く見てみたいものです。
書込番号：5194525
0点
写画楽さん
私はとりあえずSDｘが出てこないことには動きが取れません
ただ撮っていて楽しいのはGR-Dの方が楽しいです
L1でもう少し知りたいのはレリーズの感触、最近のAFカメラのように電卓のボタンのような感触は勘弁してもらいたいです
昔のアナログ的な押し込む時に切れ目の無いようなタッチになりませんかね、それだけで手ぶれは半減すると思うのですが。
書込番号：5194586
0点
＞昔のアナログ的な押し込む時に切れ目の無いようなタッチになりませんかね、
そりゃ無理でしょう。
切れ目がはっきりしてないと、シャッター半押しの位置が分からないし、
分からないと、フォーカスロックが出来ないですよ。
マニュアルフォーカスオンリーのカメラなら別でしょうが、今時ね。(-_-;)
書込番号：5194595
0点
＞写画楽さん。
みんなよってたかって、パナをけなしてますが、今回のみんなの反応ちょっとおかしく無いですか？（笑
スペックがどうの、AFがどうの、実写データを見たわけじゃ無いのにぼろくそにこけおろすわ、まだ発売されてないんだから批判はそれからでも良いんじゃないかと思いますが、パナ自体ベテランユーザーにはかなり受けが悪いようですね。
個人的にはLC1のユーザーですし、実写を見てない現段階では期待する面も有るのですが、ユーザーで有るかどうかで極端に見方が変わってるのが凄く面白いです。
ただ、この機種を心待ちにしておられる人を何人か知っていますから、スペックだけしか発表されてない現段階であれこれ批判する姿勢には賛成出来ませんね。
書込番号：5194600
0点
個人的には本体よりも
ライカＤバリオ・エルマリート14-50mm/F2.8-3.5が
どんな描写を見せてくれるか気になります。
ZuikoDigital14-54mmF2.8-3.5とは別設計という噂を聞いたので。
でも今年はカメラに25万円を割けないので、自分じゃテストできません･･･（たぶん）
書込番号：5194638
0点
なんか、発売の発表じゃなくて予約開始の発表だったような気がしてきた。。。
書込番号：5194664
0点
Ｆ２→１０Ｄさん
するところは無いかもしれませんが、出来ないことは無いと思います
今のものよりずっとシャッターストロークが長かったですからその中での割り振りはできると思います
実際にシャッターが切れる寸前で待ちつづけることも出来ましたしね。
それに連写するようなカメラでもないような気もするし
でもまあ無いでしょうね、電卓のような感触はいやだ
書込番号：5194670
0点
＞idosanさん
ここのスレッドに限っていえば、あれこれ批判しているのではなく、発売日まで１ヶ月しかないのにショウルームに製品が置けない（β機しか置けない）状態なのはどーなの？
という点だと思いますが。
書込番号：5194692
0点
我が道を行くさん、こんばんは。
LC1のレリーズの感触は、
最後に押し込む時にペコッというような感じがあるのです。
一方、E-300はとてもいい感じですし、
サイドスィングミラーのショックのほとんどない感触も好みですが、
味付けは各社各様になるのでしょうか。
ミラーボックスの構造はE-330の基本構造を踏襲しているものと思います。
idosanさん、こんばんは。
LC1は現用ユーザーの具体的評価はとても高いですね。
過去にLC1の欠点について取り上げたスレッドを２つ立ち上げたことがありましたが、
大筋において皆さんの満足度は高いようでした。
一眼レフはまた固有の問題がありますが、オリと組んだことで、あまり心配はしていません。
感想は人それぞれで、全然気にしていません。（笑
書込番号：5194714
0点
この後に10件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
フォーサーズレンズって、こんなにいっぱいあるんですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56522-4051-21-2.html
松下からは、たったの１本って。
オリンパスやシグマにはとてもかなわない感じですね。
オリンパスは偉大だ。
0点
ｲﾐﾜｶﾝﾈ。
αマウントでソニーが出してるレンズとミノルタが出してる
レンズの本数比はどう考えるんですか？
書込番号：5192845
0点
パナソニックが一眼に進出したことは事実ですが、ボディのオリンパス、レンズはライカ、現像ソフトは市川ソフトラボラトリーと共同開発なので実際パナソニック独自のところはほとんどないです。
一応参入はするが、リスクを最小限に抑えるということが優先でソニーほど本格的にやる気はない感じですね。
書込番号：5192851
0点
えーっと かなわない とかいう話ではなくて，新しいオープンな規格を作って，フィルムを使わないカメラの良いところを十分発揮できるデジタルカメラをみんなで作りましょう というのが フォーサーズの原点と思います。 ボディもレンズも互換性があるので，ユーザーは自分の気に入ったものを自由に選んで使える ということのようです。
私は，オリンパスのE-1という機種を持っていて，レンズも当然オリンパスのレンズしか持っていない（それしかなかった）のですが，E-1を購入した当時はまさかライカが参入してくるなどとは考えたこともなく，パナソニックのライカブランドのレンズが使えるようになるのを楽しみにしています。 今のところボディも一緒に買わないといけないようですが．．．
というわけで，メーカーごとにどうだ というのはあまり気になさらなくて良いのではないでしょうか？ あれ？ でも私はライカブランドを楽しみにしているんですよね？ 何か変ですが，パナソニックファンの人にはパナソニックのオリジナルレンズで一式そろうということも大事ということでしょうか？
書込番号：5193110
0点
入門機クラスは、後回しである意味高級路線を目指しているみたいなので
他社の様に安いレンズは作るつもりが無いのではないでしょうか？
(暗いレンズを沢山出しても、狙っているユーザー層には売れないでしょうし)
それに現状でもフォーサーズマウントのレンズは単焦点は少ないですが
既にある程度オリンパス、シグマで揃っていますし...。
かと言ってオリンパスからレンズ供給受けてメーカー名だけパナソニックに
して売られてもユーザーにはメリット無いですしね。(販売メーカーと
外見が少し変わっただけで値上げされても困るし...)
今後のパナソニックが発売予定のレンズも数本発表になっているので
個人的には、問題無いと感じていますけど...。
書込番号：5193119
0点
エントリー機はオリンパスに任せて、LC1のようなデジ一を目指して
いるのではないでしょうか？
従って、低価格機種（レンズ）の大量販売は、目指してないかも？
書込番号：5193162
0点
話がレンズからそれてしまいますが，パナソニックはデジタル技術を生かして最終的にはボディで勝負してくるのではないでしょうか？ レンズは他社のレンズをお使いください といった感じです。 ボディ内手ぶれ補正，その他 で真っ向勝負！ ですが，もしかしたらオリンパスのE-1後継機もパナソニックと共同開発されていて 全然真っ向勝負などにはならない（どちらも中身は同じ）といった結果になるかもしれませんね。
上の文章を書きながら思いつきましたが，本命はボディ内手ぶれ補正かもしれませんね。 それが１２月には出る。 しかも性能はE-1（E-330の上のフラッグシップという意味です）クラスで，価格は２０万円を切る価格。 こちらはオリンパスの14-54を使っても手ぶれ補正の効果がありますので，L1と結果的に同じくらいの価格でもうちょっと高級（E-330とE-1の差？のことです）なものが手に入る。 その時この機種を買ったユーザが怒らないように，どうぞお買いくださいという価格設定にはせず２５万円くらいといった微妙な価格設定にしているのではないでしょうか？
ボディ内手ぶれ補正を有した機種が年末に出るのならライカの手ぶれ補正レンズを買っても意味ないですし，困りましたね。 でもまあこれは私の単なる思いつきですが．．．
書込番号：5193178
0点
で，ボディ内手ぶれ補正を備えた機種が１２月に198,000円で買えるようになると，そのときはL1レンズキットも198,000円で買える。
すでにオリンパスのデジタルカメラを核としてレンズ等をもっている人はボディ内手ぶれ補正の高級機の方をお買いください，これからという人は「ライカ」の手ぶれ補正レンズとセットになったこちらをお買いください（手ぶれ補正レンズはボディを買い替えても使えます また，５万円も値下がりしています） といったようなことで，１２月から本格的に売るのではないでしょうか？
フォーサーズにするかそうでないかは分かれ道ですので，今はとにかく話題を提供してつなぎ止めておく といった意味合いが強いのではないかと思います。
別のところで，ライカの手ぶれ補正レンズは私も買いたい といった意味の書き込みをしましたが，今ここでこう書いているうちにだんだんフォーサーズにもボディ内手ぶれ補正を備えた機種が年末には出てくる気がしてきました。 私のE-1もちょうど３年経つ時期なので，いいタイミングです。 パナソニックがんばれ！
書込番号：5193190
0点
ボディ内蔵手振れ補正は絶対にないでしょう。
パナはレンズ式しかやったこと無いですから素人同然です。
それに、レンズ式のメリットを強調してます。
ボディ内蔵式をやるならレンズ式を出す必要もないし。
ボディ内蔵式手振れ補正の可能性はまったくありません。０ですね。
書込番号：5193315
0点
＞LUCARIO氏
レンズ交換式カメラの場合、ボディよりもレンズの方が重要です。
ボディだけ売ってレンズは他社の補使ってたらメーカーには
たまったモンじゃありません。
ソニーは焼き直し＆発売はまだ先とはいえ、
ある程度の数をそろえてますからね。
そういう意味でパナのレンズ一本というのは、
やる気がないとしか考えられません。
もしくは時間がなかったか。
パナの発表も、レンズの良さに力を入れていますし、
ボディ自体はほとんど魅力がないですし。
書込番号：5193324
0点
パナを養護するつもりは全く無いのですが、松下とオリンパスの関係を考えれば疑問も有る程度解決するのではないでしょうか。
ソニーのコニミノ吸収とは違って、現在はお互いの得意な分野で相乗りしようという将来のパナリンパス？ブランドに向けての過渡期でしょうから、自社でレンズ開発に力を入れるなんて無駄なことはしないはずです。
発売する機種もオリンパスとモロ競合するものは出しにくいはずですから、有る程度差別化を図って、現在のL1の形が有るんだと思います。
書込番号：5193436
0点
新型ゲーム機のローンチソフトじゃあるまいし、
本数どうたらでぐだぐだ言ったって無意味っしょ、
ということです。
まずは、吐き出す写真がすべてッショ。
やる気のあるなしやらボディの魅力やら論じるのは、
サンプル画像みてからにしましょっ
てなとこです。
＃ｽｲﾏｾﾝ。今ちょっとﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ入ってます(^^;
書込番号：5193464
0点
ついでに。
私がパナの次の一手に一番期待してるのは、ずばり
「手ブレ補正機構付き中間リング」です。
＃ムリかなぁ…(^^;
書込番号：5193499
0点
「雑感」
今回のLUMIX DMC-L1 レンズキットの発売は、他社のカメラに例えれば・・・
★EOS Kiss デジタルN ＋ EF24-70mm F2.8L USM
(実売価格 カメラ本体 68,000円＋レンズ 158,000円)
セット販売 ２２６,０００ 円
★D70s ＋ AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
(実売価格 カメラ本体 69,000円＋レンズ 160,000円)
セット販売 ２２９,０００ 円
つまり、無理矢理組み合わせたアンバラスなセットでの販売を連想して来るが・・・
書込番号：5193579
0点
DMC-L1レンズキット改め
ライカ（中略）ボディキット
として売ればノープロブレムですな(笑)
書込番号：5193642
0点
yuuyake2005さん
＞レンズ交換式カメラの場合、ボディよりもレンズの方が重要です。
私はどちらかといえばボディーの方に重きを置きます、撮影スタイルが限定されるのと
フィルムにあたる部分が交換不能だからです。
オリジナルマウントを最初からやるならレンズ１本はユーザーを馬鹿にしていると言われても仕方ないですが
すでに評価の定まったレンズ郡はあるわけです、それこそがフォーサーズを採用するメリットですから。
ボディーの魅力はそのカメラを使って撮る行為そのスタイルで評価は分かれると思います。
私には十分な魅力がありますね、ほかには無いですから。
書込番号：5193899
0点
マウントに互換性がなければ，そのカメラを買うかどうかはどのようなレンズが使用できるかを見て判断せねばなりませんが，フォーサーズではどのメーカーのレンズでも使えるというのが建前ですから，やはりボディの方が大事なのではないでしょうか？ もちろん，フォーサーズシステム全体としてみたときに自分の使いたいレンズがないのであれば話になりませんが。
書込番号：5194180
1点
>>昔、チョコを捨てるガキがいた。
となると、ライカレンズがシールですね^^;;
書込番号：5194891
0点
yuuyake2005さん へ
>ボディ内蔵式をやるならレンズ式を出す必要もないし。
実際問題として、本体とレンズ、どっちで補正するのがいいのでしょうね。
ボディの場合はボディ側で、レンズの場合はレンズ側でブレを検出する事になりますが、どっちが有利なのか？
レンズの大きさによっても違ってくると思いますけど。
>ボディ内蔵式手振れ補正の可能性はまったくありません。
パナで無くても、他のメーカーで出してくれると面白いですね。
ライブビューがあれば、ボディ側の補正でも補正効果を確認しながら撮れるので。
ボディ側での補正だと、撮像素子を可動にしないといけないので、基板との接続が弱くなるというのと、放熱の面で不利、というのが不安な所ですが。
書込番号：5195374
0点
ichibeyさん へ
>入門機クラスは、後回しである意味高級路線を目指しているみたいなので
今時点で入門機を作ると、殆どE330と同じになってしまうと思うので、後回しにするというのは、正しい判断と思います。
書込番号：5195387
0点
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
今日、触ってきましたが、ホント試作段階のもので、β版でも無かったです。
１枚撮影するのに体感で、３秒から５秒くらい掛かってしまい。更に、メディアへの書き込みに数秒待たされました。
試作機と言う事ですから、今の段階で何も判断出来ませんでしたが、この段階で７月２２日発売に間に合うのだろうかといらん心配をしてしまいました。
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まったく同感です。同じ主旨のスレを立てようかと思っていました(笑)
本日、台場（有明）のパナソニックセンターで触ってきましたが、ＡＦは迷うし、売り物のライブビューの液晶画質は良くないし（ＦＺ３０よりかなり落ちる）・・・。ファインダーの面積は小さいし・・・・。
とても２５万円の機種とは思えない仕上がりですね。
まぁ、本体レンズの質感と、レンズのデカさだけは価格相応？
説明のおねいさんは「試作機ですから・・・」と口ごもっていましたが、この時点で、この程度しか詰められていないという事は、製品版の煮詰めは大丈夫なんですかねー？
とは言うものの、Ｅー３３０の焼き直し機種だから間に合うのかもしれませんね。
ライカレンズが、いくらかは分かりませんが、オリンパスレンズとのセット販売ができない点に、パナのジレンマがあるのかもしれませんね。
オリンパスを完全吸収すれば、ソニーのように廉価レンズから高級レンズまでカバーできるのかもしれませんね。
ソニーのレンズは価格の高さでバッシング？されていますが、このパナの出遅れで笑いが止まらないかも知れませんね。
なんとか、パナもがんばってほしいものです。
書込番号：5191304
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>台場（有明）のパナソニックセンターで触ってきましたが、ＡＦは迷うし、
>売り物のライブビューの液晶画質は良くないし（ＦＺ３０よりかなり落ちる）・・・。
>ファインダーの面積は小さいし・・・・。とても２５万円の機種とは思えない仕上がりですね。
業界者さん、結構参考になりました。
ボクはLC1を中古でオクで72mm pro1D C-PL、L37super、69-72ステップアップリング、
予備バッテリーのオマケ付きでオクで7万円で買って、一時使っていました。
気に入っていたのですが、事情があって、オマケ類を除いて、ほぼ同じ値段で売却してしまいましたが、
発色の良いキレのある描写で、良いカメラだと思いました。
正直、今回のLEICAブランドMEGA O.I.S.レンズはイメージサークルのサイズの違いによる
レンズ口径の違いがあるでしょうが、個人的には、プラスチック鏡胴のこのレンズより、
金属鏡胴で、フィルター径が独特の69mmだったLC1のLEICAレンズの方が、
コストがかかっている様な気がします。
プレミアム デジタル一眼レフのプレミアム代で、7万円近く取られている気がします。
書込番号：5191357
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＞オリンパスを完全吸収すれば
怖い事おっしゃる。
書込番号：5191476
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松下さんは、もともと、そのつもりだと思ってました。。。
今でも、SONYは傘下の一研究機関という位置づけなのかな？ ^^;
書込番号：5191491
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こんな話題にレスする自分が情けないのですが・・・。（笑
暇なもので少しだけお付き合いさせて頂きます。
結局このカメラに関しては、LC1がベースに有ると言うことです。
コンデジなのに何であんな高価なカメラを買うのだろうかと理解出来ない人には、こ
のカメラも全く不思議な存在にしか見えないでしょうね。
それはライカレンズ・・etcのブランド志向とも違うし、単に発色がやキレが良いとい
うだけで買ったわけでは無くて独自の空気感や別の価値観が有ったからです。
だからといって、L1を購入するかどうかは別問題です。
1眼になって逆に魅力が無くなった部分も有るし、E-330ベースで有ることに新鮮味が無いことも確かです。
実際の画像を見なければ何とも言えませんし、見てない段階でスペックを見ただけで
駄目だと決めつけるのもばかばかしいですね。
多少の欠点が有ってもより以上の個性が有れば欲しくなる。・・・趣味の世界とはそう言うものだと思います。
松下も本気で数を売ろうとするなら、違う方向性を出したと思いますよ。
書込番号：5191756
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そうですね。数を売ろうとしていない戦略なら納得できます。
Ｄ２００レンズキットと同じ価格帯に思いきってぶつけてくるということは、それなりに、かなりニッチでコアな部分（例えばライカフェチ？）を狙ったのでしょうね。
「数を売らなくても利益を出す」という戦略なら、この値付けも理解できます。
ただ、Ｌ１をＬＣ１のコンセプトと比べるには、「ＬＣ１」がかわいそうですよね。
ＬＣ１はコンデジの世界での独自性がありますが、Ｌ１には、一眼の世界で、ライカレンズ以外に独自性はありませんから（笑）・・・m(__)m
書込番号：5191955
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要はパナが西欧流のバッジエンジニアリングを実践したわけだよ。
このスペックで、どうしてこんなに高価なんだ？
という「価格コンシャス」のベクトルではないのですよ、
Ｘ軸に「価格」、Ｙ軸に「スペック」、だけで平面位置ベクトルを決めれば
間違いなくＬ１の絶対値は５Ｄ＋２４−１０５／４Ｌの三分の一だな、マジで。
もう一本「オーラ」のＺ軸を配して空間ベクトルでの絶対値を考えれば
お仕事カメラの観音製品なぞＺの成分なぞありようがないわけで・・・
まっ、そこいらへんの認識で、欲しい人は買うだろうな。
レクサスが日本でイマイチなのと状況は似てますね。
５Ｄ＋２４−１０５／４Ｌは数年でゼロベクトルになるな。
書込番号：5191999
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私もさわってきましたが、まあまあではないでしょうか。多少の手直しはあったとしても、ほぼこれで発売でしょう。手直しは書き込みの速度くらいでしょう。もともと一眼はＰＡＮＡＳＯＮＩＣにとって重すぎる課題です。だからＯＬＹＭＰＵＳの力を借りたわけで
でもＯＬＹＭＰＵＳよりいいものは作らないでしょうし、ＯＬＹＭＰＵＳが作らせないでしょう。ＳＯＮＹと比較しては酷です。ＳＯＮＹとは名が付いていますが実質はコニカミノルタです。カメラメーカとしての歴史が違います。ＰＡＮＡＳＯＮＩＣは昔は銀塩用カメラの小型フラッシュを作っていた会社ですから、長い目で見ましょう。
書込番号：5192068
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私も触ってきましたが、液晶の写り具合はメイン機の5Dよりも断然良い感じでしたよ。
＞１枚撮影するのに体感で、３秒から５秒くらい掛かってしまい。更に、メディアへの書き込みに数秒待たされました。
そんなアホな(^^;
E330と代わり映えしませんでしたけど。
東京の機械は大阪より遅れているのかな？
まぁ門真で開発されているからバージョンが新しかったりして。
E330のBモードマクロが気に入っているので、冷やかし半分で見に行ったのですが、チョット気に入ってしまいました。
あとはやはり肝心要の絵ですね。
LC1のような絵が吐き出されてきたらヤバいです(^^;
書込番号：5192085
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ハーケンクロイツさん
反応してすみません(^_^;)
一眼の世界では、観音様や、にこん様の方が、松下様よりＺ軸オーラがあるのでは？・・・(^_^;)
ボディ＝ＮＩＫＯＮ（ＣＣＤはソニー）
レンズ＝ＮＩＫＯＮ
の組み合わせのＤ２００と
ボディ＝パナソニック（オリンパスもどき）
レンズ＝ライカ
の組み合わせ・・・・。
このどちらに、オーラが感じられるかの感性で購入者が決まるんでしょうね。
松下には、もう少し期待していたのですが・・・
私の感性が貧弱なのかもしれませんね・・・(+_+)
書込番号：5192106
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業界者さん へ
>ＡＦは迷うし、
E330と比べてどうなのでしょうね。
>売り物のライブビューの液晶画質は良くないし
会場の明るさはどの位だったでしょうか。
Live MOSは CMOSに近い構造なので、ライブビュー時はかなりゲインアップしているのかも知れないですね。(暗い所だと特に)
CMOSは動いている物をシャッターを開けたまま写した場合、露光時間が長いと像が歪んで写ってしまいます。
（歪まない様にも出来るが受光部面積が小さくなってしまう）
CCDはその点では有利ですが、連続動作させると消費電力や熱の問題があります。コンデジはサイズが小さいので大丈夫ですが。
書込番号：5192470
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でも、そのオーラを感じる人は赤丸つき同製品がもっと高い値段で出るのを待つのではないでしょうか。
書込番号：5192479
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スレ主ですがやっと宿へたどり着きました。忙しすぎです。
後、１ヶ月で店頭に並ぶ事になるであろう最新鋭の機種が、試作版でここまで、（言っては悪いが酷い物）ハング（電源を入れ直して下さい等）が有る状態で、ソフトを本業としている者から見たら、絶対バグフィックスしないまま店頭に並んでもおかしくないと感じて、書き込みした次第です。
もしかしたら、皆さんが触った物が私の触ったものと既に違うのかも知れません。
明日、既に今日ですが、仕事で側に寄るのでもう一度触ってこようと思います。
私が触った物は、AFが迷うと言うより、ライブヴューのCCDのセンサーがパタパタと音を立てて、やっとAFが合った（その間画面止まってる）と思って、シャッターを切ったら、書き込みに凄い時間が掛かってしまいました。
触っている途中、何の操作をしたのか分からない状態でモノクロモードになってしまい、説明員の方も分からず仕舞いと言うような状態でした。
明日も、同じ機体だったら同じでしょうけれども、説明員が学習しているハズなので、もう少し突っ込んで触れると思います。
書込番号：5192698
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＞オリンパスを完全吸収すれば、ソニーのように廉価レンズから
＞高級レンズまでカバーできるのかもしれませんね。
確かに一眼レフカメラの技術を持っている偉大なオリンパスと
経営が一流の松下が合体すれば、ソニーに負けないすばらしい
カメラができそうです。
ただ地理的に松下は関西なので、ソニーの一眼レフ開発が
ミノルタの大阪になったように、地理的にはなんだか
ソニーと逆だったら良かったのにね。
松下電器…関西
コニカミノルタ…関西
ソニー…関東
オリンパス…関東
書込番号：5192843
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正確には
ミノルタ…関西
コニカ…関東
ですね。
書込番号：5192846
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TDM900さん
私が、展示試作機を触った場所は、入り口近くの割と明るい場所でした。
書込番号：5193336
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＞単に発色がやキレが良いというだけで買ったわけでは無くて
＞独自の空気感や別の価値観が有ったからです。
元々のカメラ屋でない人が空気感なんて本当に分かってるのだろうか？
電器屋の思い上がりのような機が…
書込番号：5193337
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＞yuuyake2005さん。
なかなかハッキリものを言われる方ですね。（笑
書込番号：5193462
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確かにハッキリものをいわれてますが
弓引く先の的はまだ霧の中、当たったかどうかはわかりませんね(^_^)
書込番号：5193903
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L1今日も触ってきました。
ライブヴューモードではない、ファインダーのみで撮影する分には、そこそこ良いです。
しかし、ライブヴューモードにしたら動作が不安定で、電源さえOFFに出来ない状況まで発生し、仕方なく電池を外して対処。
ライブヴューの評価は、製品版で行いたいと思います。
それと、カタログ（パンフ）を貰ってきました。
アンケートに答えると
http://ameblo.jp/junki6/entry-10013939696.html
こんな、メモ帳を粗品として頂きました。
L1独自の粗品を用意して有れば嬉しかったんですが。
書込番号：5193934
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