LUMIX DMC-L1 レンズキット のクチコミ掲示板

ライカDレンズの驚異的描写力

[BIONZ]

東京・有明にあるパナソニックセンター。

ここでL10の発表会があったのですが、その画像のスゴさにびっくり。
「デジタル一眼って、ちゃんと作ればこんな絵が出せるものなのか！」
…が、正直な感想です。なにしろ、今までデジタル一眼というと
「大きく、重く、高価…な割には、イマイチな画質。」というのが常識でしたから。

下のほうで、10万円のレンズが高いという方がいますが、
3万円クラスのレンズでちゃんとした絵が出せるものでしょうか？
撮像素子が大型化すれば、レンズもそれだけ高価なものが必要になる。
当たり前のことです。

パナソニック・ライカDレンズ、
オリンパス・松レンズ、
ソニー・バリオゾナー。

分からないのなら、買わなくてもいい。
しかし、買えないからといってソニーやパナソニックの
姿勢を批判するのは、貧乏人の僻みと言われても仕方ありません。

書込番号：6835546

[電車道]

BIONZさん、ご報告ありがとうございます。

＞撮像素子が大型化すれば
素子の大きさはフォーサーズはすべて同じですね。

＞その画像のスゴさにびっくり。
私はDMC-L1 、L10共にオリの兄弟機の認識ですが、同じMOSで、しかもE-510の発売から短期間にそんなすごい絵が出せるなら私たちオリンパスユーザーにも楽しみですね。
例のゴーストも当然無いんでしょうね。

＞貧乏人の僻み
むしろ今のパナやオリは機能からすれば安いでしょう。L1も高かったのは最初だけでしたし。

E-1にするかL10にするか、選べるのはやはり楽しいですね。

書込番号：6835629

[りあ・どらむ]

貧乏人ですが、頑張ってニコン使っています。

例えそれが、いくらのレンズだろうが結果は撮影する者の意図を画いてくれるのが名レンズ、ブランドや価格は関係ありません。

一眼レフカメラはレンズ、ボディやアクセサリーを含め、システムで選ぶのも選択肢の一つ、しかしパナソニックはいくらライカの名前を使おうが、まだまだ信頼のブランドにはなりえません。

書込番号：6836182

[BIONZ]

パナソニックもソニーも、「ライカ」「カールツァイス」に
頼るつもりは無いようですよ。デジカメ参入初期の頃とは違って。
（ソニーはタムロン、パナソニックはキヤノンから
レンズ供給をしてもらっていた。）

その事情が180度変わったのが、コニカミノルタを吸収したり、
R1を作ったり、L1の14-50を必死こいて作ったり、つまり
ブランドに負けない自力をつけるようになった、ここ最近のことです。

ライカの名前、カールツァイスの名前を利用することはするけど、
「高価だけどいいレンズを作るためにブランドを利用する。」
のであれば、それは大歓迎です。

そして今は、ライカでもツァイスでもなく「ソニー・パナソニックの」レンズに
信頼性を置けるようになっています。これこそが、SP二社の本当の
企みではありましょうが、ユーザーマインドなのでこれまた大歓迎です。

シェアを取るために、安物粗悪一眼とキムタクで攻める。
これが成功してニコンはシェア一位になりましたが、本来ニコンって
そんなメーカーじゃないですよね。

書込番号：6837539

[ワイルドＳＴ]

＞「大きく、重く、高価…な割には、イマイチな画質。」というのが常識でしたから。

そんな常識って合ったんですね。知りませんでした。でもＥ−シリーズって大きくも重くも、高価でも無いです。高価なレンズもありますけど、そうでないレンズもあります。松竹梅と揃っていますから。

＞下のほうで、10万円のレンズが高いという方がいますが、
＞3万円クラスのレンズでちゃんとした絵が出せるものでしょうか？
＞撮像素子が大型化すれば、レンズもそれだけ高価なものが必要になる。
＞当たり前のことです。

オリンパスは梅レンズでも優秀ですよ。フォーサーズの撮像素子はオリもパナも同じです。

�@ LEICA 14-50mm F3.8-5.6 O.I.S. とこれから出る�A ZD 12-60mm F2.8-3.5 SWD 。価格は同じくらいでしょう。どちらに魅力を感じます？�@をセットしたＬ１０と�AをセットしたＥ−３は？�Aは２５万以下なら買います。�@は高くて買えません。もしＬ１０が�B LUMIX 14-50mm F3.8-5.6 O.I.S.とのセットなら魅力です。納得します。�Bなら1,5万アップくらいで軽く作れるでしょうね。このクラスのフォーサーズは軽さが信条だと思います。

私は貧乏人なのでライカも松レンズも買う気は毛頭ありません。分からないから買わないのではなく買う資金がないです。貧乏人なので費用対効果を考えます。�@とのセットは費用対効果が低いと思います。

高価なレンズも良いですが、高価なレンズにはそれに見合ったボディも必要と思います。高価なボディが無いんだから、ボディに見合ったレンズを出すべきだと思います。ライカレンズを押しつけるのではなく、ユーザーに選択肢を与えるべきです。選択肢を与えないのはユーザーサイドに立っていないからです。パナは最高の画質を提供できるレンズをセットしたと言っていますが、最高の画質が欲しい人ばかりではないです。リーズナブルに一眼レフを楽しみたいと思うユーザーの事を考えていません。Ｌ１０を売る気があるなら、LUMIXレンズを出すべきです。ライカにこだわるのは虎の威を借る狐です。自分のブランドに自信がないとも考えられる。

パナにはきつい書き方かもしれませんけど、�Bとのセットなら非常に魅力的なカメラになるんですけどね。その場合�@とのセットも併売すれば、ユーザーに選択肢を与えることになり素晴らしい布陣になるのに。



BIONZ さんの[6837539] は何を言いたいのか私にはよく分かりません。

＞「高価だけどいいレンズを作るためにブランドを利用する。」
＞のであれば、それは大歓迎です。

私は大迷惑です。LEICA 14-150mm F3.5-5.6 O.I.S. が欲しかったんですけど、１２万強です。ニコン VR ED18-200mm F3.5-5.6 が８万弱です。差額が４万強。この差額はライカへのお布施なんでしょうね。ニコンと同額なら間違いなく買いますが、お布施なんてまっぴらです。買う気が失せました。これって単にライカの基準で作ってライカの承認を得ているだけでしょ。作っているのはパナソニックです。それだけの技術があるのに何故LUMIX ブランドで独自基準を設けて作らないのか。虎の威を借りなければ売る自身がないのでしょうか。その為にユーザーに負担を強いている。ライカをありがたがる人には素晴らしいかもしれないけど、私みたいにライカなんて興味ない者には単にお布施を強要されているに過ぎないです。

あとは私には意味が分からないので、これにて失礼。

書込番号：6838269

[りあ・どらむ]

その安物粗悪？ユーザー
でもありますので一言を。
物が良いから、売れてます。

書込番号：6839855

[BIONZ]

デジ一眼+キットレンズの描写がイマイチなのは、常識ですよ。
他の方にも聞いてみたらどうでしょうか。
もしも3万円レンズの光学性能に不満が無いのなら、
（今支持されている）バリオゾナーの価値なんか、
どこにも無いじゃないですか。

＞オリンパスは梅レンズでも優秀

オリンパス（というかフォーサーズ）は撮像素子が小さい分、
安いレンズでも光学性能を確保しやすいのです。
しかしそれでも、梅レンズの性能は「そこそこ」です。

＞
LEICA 14-50mm F3.8-5.6 O.I.S.
ZD 12-60mm F2.8-3.5 SWD

同じ値段なら、14-50F2.8-3.5同等の描写力を備える
ライカDバリオエルマに魅力を感じます。
12-60は、なぜこういうレンズを出す必要があるのか
という、メーカーからのクエスチョンがありません。
14-54で十分でしょ。そういうレンズが14-54を超えるとは
思えません。

＞もしＬ１０が�B LUMIX 14-50mm F3.8-5.6 O.I.S.との
セットなら魅力です。納得します。

もし2.8-3.5のことを言ってるのなら、それはありえません。
あのレンズはコントラストAFに対応していませんし、
実は16万円という価格設定も無理してやってるということなので。
なお価格差は1.5万円ではなく、5.8万円です。

＞高価なボディが無い

L1がありますが…。

＞ライカレンズを押しつけるのではなく、ユーザーに選択肢を与えるべき

なんのためのオープン規格だと思ってるんでしょうか。
ズイコーデジタルはもちろん、シグマだって公式レンズ
としてありますよ。他所ならシグマは非公式です。

＞リーズナブルに一眼レフを楽しみたいと思うユーザーの事を考えていません

L10のところにも書いたんですが、パナソニックは
無理な価格競争はしたくないと言ってます。

リーズナブルというのは、悪く言えば「粗製乱造」です。

L1より10万円も安くなり、性能・機動性もアップ。
そしてなお25万円L1同等の画質を
確保したパナソニックの方針は、自分は間違ってるとは思えません。決して。

書込番号：6844337

[BIONZ]

＞LEICA 14-150mm F3.5-5.6 O.I.S. が欲しかったんですけど、１２万強です。
ニコン VR ED18-200mm F3.5-5.6 が８万弱です。

ニコンの今までのレンズ描写力から考えて、
ライカDレンズより勝るとは思えません。
それでも価格差が…という人は遠慮なくニコンに
行くべきかと…。

＞単にライカの基準で作ってライカの承認を得ているだけでしょ。

あのですね、ライカ基準で作ったらそりゃレンズは高くなりますよ。
ライカへのお布施だからニコンより高いんだって？じゃあ今売ってる
「LUMIX」や「ビデオカメラ」はなんなんですか。どこが高いって。

今のライカDレンズが高価なのは、LC1が高価なのと同じで
パナソニックが妥協を廃して作ってるからですよ。それ以外に無い。
ボケ味に関して言えば、ライカ社と反発してまで作ってるんだから、
「単に」ってことはないですね。お互いにものすごいこだわりの
ぶつかり合いですよ。

お布施お布施というのなら、渡辺謙やキムタクへの超高額な出演料こそ、
リアルでお布施だと思いますよ。少なくともキヤノンニコンのレンズは
手抜きが目立ちますから…。

書込番号：6844392

[TAIRA1974]

へーL10って凄いんだぁ。
僕も買ってみようかなー
やっぱライカのレンズってそんなにいいんですか？
欲しくなって来ましたよ。

って言ってもらえれば満足な訳？それとも自慰行為？
意図が全く不明なスレ立てないでくれるかな。
それと、他社のことこき下ろす必要や
貧乏人が云々なんていう必要がどこにあるの？

別に俺はメーカーなんてどこでもいいよ。
俺のニーズに一番合っているものを時々で選ぶだけ。品質や値段も含めてね。
貴方がパナ好きでもライカ好きでもいいんだけど、
他社や他者をこき下ろす書き方が気に食わなかった。

もうちょっと有意義なスレ立ててよ。
それからL10のことならL10の掲示板にスレ立ててよ。
こっちはL１の口コミ見てるのはもちろんL1に興味があるからな訳なんでね。

書込番号：6844712

[ワイルドＳＴ]

う〜ん。やっぱり私には言っている意味が分からない。私はごく普通の平凡な貧乏人なので意味が・・・

＞デジ一眼+キットレンズの描写がイマイチなのは、常識ですよ。

イマイチで何が不満？普及機に付属するレンズはそれで十分です。さらに上を求めたければ上のレンズも用意されています。まあ、単体で買うよりも付属で買った方が安く買えると言うのはあるでしょうけど。ただ、このクラスのカメラを買う人は付属で十分と思う人が多数だと思います。そうでない人にはＬ１０レンズセットは受けるでしょうけど。少数派だと思いますよ。

＞LEICA 14-50mm F3.8-5.6 O.I.S.
＞ZD 12-60mm F2.8-3.5 SWD
＞同じ値段なら、14-50F2.8-3.5同等の描写力を備える
＞ライカDバリオエルマに魅力を感じます。

描写力と言う点においては14-50F2.8-3.5 よりも上なんじゃないですか？ＥＤゼロと２枚の差があるし、暗く作ればそれだけ設計が楽です。ZD 12-60mm F2.8-3.5 SWD は魅力ですよ。３５ミリ換算で２４ミリからのズームレンズ。明るいし超音波モーターだしね。14-54mm も持ってますけど、Ｅ−３と一緒に買う予定。超えるって何を？私には絶対に分からない描写力で超える、超えないは関係ないです。まあ超える事は無いでしょうね。でも利便性は増します。

＞＞もしＬ１０が�B LUMIX 14-50mm F3.8-5.6 O.I.S.との
＞＞セットなら魅力です。納得します。
＞もし2.8-3.5のことを言ってるのなら、それはありえません。
＞あのレンズはコントラストAFに対応していませんし、

良く見てもらえれば分かりますけど、LUMIX と書いています。私はLEICA なんて高価なレンズは要らないんです。LUMIX で良いんです。LUMIX で安く、軽いレンズをセットしてください。

＞＞高価なボディが無い
＞L1がありますが…。

Ｌ１って私も持っているＥ−３３０の兄弟機種です。これのプラボディをマグボディにしてカスタマイズしただけ。高価と言うほどでは無いです。でも良いカメラだとは思いますよ。Ｅ−３３０は私のお気に入りですからね。

＞＞ライカレンズを押しつけるのではなく、ユーザーに選択肢を与えるべき
＞なんのためのオープン規格だと思ってるんでしょうか。

貴方も上の方で書いているように、Ｌ１０はレンズを選ぶんです。選択肢は無いんです。制限付きのカメラで良いならレンズはありますよ。でも制限付きではＬ１０の価値は何処に？

＞無理な価格競争はしたくないと言ってます。

パナソニックが言っていると言うその意味も不明ですね。価格競争したくないならショップに通達して価格を維持すれば良いことです。でもそんな事は出来ません。価格競争はユーザーに取っては良いことです。ユーザーサイドに立っていない証拠です。一般ユーザーを対象にするなら避けて通ることは出来ません。Ｌ１０を一般ユーザーに売る気が無いと受け取れます。それなら私のような一般ユーザーは対象外ですね。売る気は無いと言うことです。

＞リーズナブルというのは、悪く言えば「粗製乱造」です。

これは非常に失礼な書き方と思いません？りあ・どらむ さんの書き込み、読みませんでしたか？




＞ニコンの今までのレンズ描写力から考えて、
＞ライカDレンズより勝るとは思えません。
＞それでも価格差が…という人は遠慮なくニコンに
＞行くべきかと…。

ふ〜ん、ニコンって二流メーカーなんですね。初めて知りました。昔は憧れていましたけどね。ニコンのがＥＤレンズ２枚、非球面３枚、ライカがＥＤレンズ１枚、非球面３枚、ＥＤレンズの数で画質が決まる訳じゃないけど、ニコンが豪華ですね。ニコンに行きたくてもニコンは持たないし、このレンズ欲しかったなあ。

＞あのですね、ライカ基準で作ったらそりゃレンズは高くなりますよ。
＞ライカへのお布施だからニコンより高いんだって？じゃあ今売ってる
＞「LUMIX」や「ビデオカメラ」はなんなんですか。どこが高いって。

ライカってそんなにすごいんですか。ありがたがるのは日本人だけだってどこかに書いてあったような。私はそんな松レンズみたいなレンズ欲しいとも思いません。描写力で言うならオリの松レンズの下で価格は松レンズ並。「LUMIX」や「ビデオカメラ」のお布施がデジイチに来ていたりしてね。

＞お布施お布施というのなら、渡辺謙やキムタクへの超高額な出演料こそ、
＞リアルでお布施だと思いますよ。少なくともキヤノンニコンのレンズは
＞手抜きが目立ちますから…。

パナソニックも誰かさんにお布施してますよ。オリも。誰を出演させたって、私から見れば超高額です。五十歩百歩です。Ｌ１０に付属のレンズは手抜きで良いけどな。

書込番号：6844906

[B_E_Rao]

>お布施

直接ではありませんが､ LEICAの暴利の取り方は
( DIGILUX 3 ) - ( L1 )
等の 価格差 で推測できる(？)｡

書込番号：6845639

[チロポン2]

ライカとコンタックスとニコン、ミノルタ、キヤノンと使いましたが、ライカとツアイスのレンズはやはり別格でした。日本製ならキヤノンのLレンズでしょうか。もう少し詳しく感想を述べると白黒を自分で焼くとよくわかるのですが、ライカレンズで写した草木は浮かび上がって見えますし、夜景をとっても独特のボケ方をします。カラーがきれいなのはツアイスだと思います。あと、、、フォーサーズの２５ミリズミルックスF1.4は確かにライカレンズのボケ味です。

書込番号：6854913

[ワイルドＳＴ]

なるほど、ライカは良いんですね。２５ミリズミルックスF1.4 には多少興味はあります。シグマの30mm F1.4 の２台分で買えるからライカの方が後悔しなくて良いと、どなたか書いていました。確かに言われてみればそうかなとも思います。シグマの３０ミリは開放ではぼやけた画像で２段くらい絞ればシャープになるとか、絞らなければいけないレンズでは明るいレンズも意味をなしません。ライカなら開放から使えるのならそちらが良いですね。

ただ、Ｌレンズと同程度なら松の方がより素晴らしいと私は思います。松レンズは、キヤノンが開発しようとしているデジタル専用Ｌレンズ、Ｌレンズを超えるらしいです。松レンズはそのレンズと互角だと思います。現時点ではＬレンズよりも上です。

ただしどちらにしても私には買えません。絵に描いた餅同然。２５ミリズミルックスF1.4 ならぎりぎり買えるかなとも思いますけど。素晴らしいのは判るのですが、買うなら竹あたりから単焦点レンズが出るのを待ちます。別に私は作品を写している訳ではないので感性にまで踏み込む写真は写せません。リーズナブルでそれでいて画質も十分、いや十二分。明るくて防塵・防滴になっている竹レンズはその意味素晴らしいと思っています。ここで言うリーズナブルは「粗製乱造」ではありません。

そのようなユーザーの事も考えて欲しいと思っています。Ｌ１０には興味津々だったのですが、Ｅ−５１０でキャンペーンが始まりました。買うか買わないかはまだ迷っていますが、迷いが抜ける頃には買っているか、それとも次期Ｅ−３３０の発表が始まろうとしているか。どちらにしてもＬ１０を買う選択肢は無くなりました。Ｅ−３の発表も１週間を切りましたし。

書込番号：6856155

[チロポン2]

あくまでも個人的な主観なのですが、順序としてはライカ、ツアイス、キヤノンLレンズです。オリンパスは残念ながら使ったことがないのでなんとも言えません。あとライカのボケだけはやはり独特でした。なんともうまく言えないのですが、、、。

書込番号：6857569

[ワイルドＳＴ]

ライカ、ツアイス、キヤノンLレンズ どっちにしても私には縁遠いレンズですね。私は竹や梅程度のレンズで数欲しいです。今持っているレンズは竹４本、梅が２本です。近いうちに70-300mm の梅を買う予定、来年出るらしい梅の超広角レンズも買う予定です。そしてＥ−３にセットしてくるだろう12-60mm F2.8-3.5 SWD も合わせて買う予定。

でも１本くらい高価なレンズがあっても良いですね。１本持って写してみないことにはこの話に入っていけません。LEICA 25mm F1.4 が一番買いやすいかな。どうせ買うなら単焦点ですね。どんなに良いレンズでもズームは落ちるでしょうから。

大口径単焦点レンズかマクロレンズが適当でしょう。ZD 50mm F2 は結構良いレンズですよ。最初にあげたレンズと比べてどうかと言うのは判りませんけどね。比べる環境を持っていないので。松レンズも１本欲しいなと思ってもこればかりは手も足も出ません。あまりにも高すぎる。

書込番号：6858417

[チロポン2]

オリンパスのレンズは評判がよいので興味があります。
あと自分が値段の割にはよい性能だなと思うのはシグマです。
しかし以前は純正メーカーにはない焦点域のズームとかが魅力
だったのですが、最近は純正メーカーもいろいろ出してきて
独自色というのが出しにくくなってきましたが、、、。

その昔ライカの一眼レフのズーム（２８−７０ミリだったかと）
はシグマが作っているという噂がありました。もっともシグマブランドと
ライカブランドとは精度とかがまったく違うとアサヒカメラには書かれてました。

書込番号：6858856

[MACdual2000]

でも一部のマニアにしか売れてない。
理由は何でしょう
価格に性能がついてきていない。
高いと高級イメージフがあるという時代錯誤のマーケティング
バリオエルマリーとバリオエルマーの値つけの根拠が理解できません。
説明よろしくBIONZ（バチ、新フネ、）さん

書込番号：6889762

L1とL10との比較

[チロポン2]

昨日パナソニックセンターにてL10を触ってきました。
L1と比較して、新たに購買意欲がわくほどのものでは
ありませんでした。

要望としてはやはり電池寿命をニコン並にしてもらうことと、
ライカの単焦点をたくさん出してもらうことでしょうか。

書込番号：6889473

ついに来ましたね！

[しろべえ]

DMC-L10とレンズがついに発表されました！
カメラボディーの予想価格は少し高い気もしますが、
バリアングル液晶とコントラストAFと言う付加価値の事を考えれば仕方の無い値段かと思います。

レンズに関しては・・・
やはり「ライカ価格」と言いたくなる気がしますが。
パナはライカレンズしか出さないんですかね？

書込番号：6797269

[しろべえ]

URLを忘れていました。

以下の通りです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7088.html

書込番号：6797273

[ワイルドＳＴ]

しろべえさん、情報ありがとうございます。

やっぱり高いですね。予想通り、いや予想以上の高さ。

ボディのみで１０万円。レンズが約１０万円、そのセットが１５万円。プライスの付け方がちょっと・・・パナとしてはセットで思い切ったバーゲンプライスを付けたつもりなんでしょうけど。そんな無理するよりもLUMIX ブランドで安値にレンズを提供すればもっと売れるのに。実売価格はいくらでしょうか？ボディとレンズがほぼ同じ価格とは普及クラスの組み合わせではないですね。バランスという言葉を知らないのかな。

それにしても、狙っていた14-150mm F3.5-5.6 O.I.S.が怒濤の17万100円。実売価格は１３万でしょうか。希望よりも４〜５万は高いです。これも遠くへ飛んでいきました。

ライカ縛りから抜け出さないとニッチ市場をあさるカメラになってしまいそうです。せめて、コントラストＡＦがどのレンズでも使えるならボディだけ買えば良いんですが、セットでなければ性能を発揮できないカメラでは、１０万の普及クラスではなくて、１５万の中堅カメラ。しかも非常にアンバランスなカメラ。

残念ですが、もうパナソニックは私の頭から切り離すことにします。

書込番号：6797332

[ワイルドＳＴ]

いま、よくよく見てみるとボディは予想価格１０万円、セットで予想が１５万円、レンズは定価約１０万円ですね。と言うことはレンズの予想価格は８万弱、あるいは７万程度、それなら１５万のセット価格はバーゲンプライスでも何でもないですね。

ボディ１０万は、何となくそんなものかなと思います。まあ直ぐに８万程度には落ちるでしょう。８万に落ちたとしてもレンズは落ちないからセット価格はそれほど落ちない事に。結局は１３〜１４万のプラスティクをまとった中堅カメラとなりそう。

ライブビューのコントラストＡＦと言い、ボディは非常に魅力的で欲しいと思わせるのに十分なんですが。いかんせんライカに全く興味のない私にはレンズが高すぎる。LUMIX 14-50mm F3.8-5.6 MEGA O.I.S.とセットで１２万、少し落ちて１０万なら欲しい。何とかライカから抜け出してください。カメラを売る気があるなら。でもデジカメのステータスとしてのお飾りカメラが目的なら興味なし。

書込番号：6797427

[XJR1250]

レンズの値段は理解に苦しみます。
14-50/3.8-5.6は先行している14-50/2.8-3.8の半額に設定するべきです。
14-150に至っては、F5.6のレンズに17万も出す人などいるのかなぁ？　10万でも高いと思いますけど．．．

書込番号：6797656

[こうメイパパ]

パナソニックとしては、ライカ銘柄　最初から売れない事を見越しての価格設定なんでしょう・・・

書込番号：6797745

[ちょっぴり]

3DO REAL　のようになるでしょうね。

書込番号：6797919

[業界者]

パナセンスで、レンズキットが最下限価格104,900円、上限価格114,600円

はぁ〜・・・・１０名さまらしい。
とりあえず、オークションの財源になるかもしれないので、応募しました(^^)v

ボディのレイアウトは、オリンパスにそっくりですね。

書込番号：6798362

[ガラスの目]

ボディに関しては、空の青がきれいかが気になります。
手ぶれ補正が無いのが、マイナスですが、値段がこなれてくれば売れるかも？
レンズの価格は、論外ですね。
オリが、すぐにライブビューを搭載するでしょうから、数ヶ月の命かもしれません。たぶん！

書込番号：6798778

[しろべえ]

ワイルドＳＴさん＞
＞予想価格１０万円
確かにそうですね（＾＾；
情報有難う御座いますｍ（＿＿）ｍ

セット価格が15万くらいだとしても、
他機種と比べると割高感はぬぐいきれないですね。

また値段で叩かれるのかな・・・

書込番号：6798916

[M_PS]

機構的な理由とはいえ、既存のフォーサーズレンズはコントラストＡＦ使用不可というのは痛いですね。
ライブビュー、フリーアングルがこのカメラのメリットのわけで、それを活かせるのが当面、キットレンズと発売予定の１４−１５０ｍｍのみとは貧弱過ぎます。

それはそうと、Ｌ１０の板ができましたね。
ボディ
http://kakaku.com/item/00490911101/
キット
http://kakaku.com/item/00490911100/

書込番号：6799008

[Jamesh]

昔、マミヤが新製品を出す度にチョコチョコマウントを弄って顰蹙を買いましたが、パナソニックも同じ事をしているのでしょうか？まだ一眼レフビジネスの怖さが分かっていないのかも知れませんね。レンズは両方とも高過ぎです。次のモデルで数を狙うと言っていましがが、コレでは無理みたいですね・・・。

書込番号：6801674

[ちょびっく]

ワイルドSTさんに反対！

書込番号：6801845

[ちょっぴり]

値段は高価でも、安物ズームレンズなら、開発資金もしれたもの。
売れなくても、果ては撤退しても、ダメージは少なくて済む。


なんとも消極的というか、ゲーム機失敗の教訓がこのような形で生かされてるんでしょうね。

それってダメかも？と思います。

書込番号：6802024

[ちょびっく]

ゲームを基準にしか見れないんですね。

書込番号：6802545

[ワイルドＳＴ]

将来的と直ぐにではなくても、既存レンズでのコントラストＡＦ対応と言うのは良いことですね。それならボディのみ買えば良いので多少は魅力かも、と言ってもその頃にはＥ−３３０後継機が出ている可能性は高いです。これが出たらＬ１０を買う理由は何も無いことに。ボディ内手ぶれ補正にＡモードライブビュー＆フリーアングル液晶。レンズを選ぶＬ１０に未来は無いかも。早急に既存レンズも対応しないと。

でもまあ、レンズセットで１３万なら売れないことも無いかも。コントラストＡＦにフリーアングル液晶に1.2倍マグニファイヤー が同梱なら。ライカレンズに魅力を感じるならあるいは買いかも。ニッチ市場でしょうけど。

それとライカレンズならロードマップにも無い、急ごしらえの暗い半端なレンズなんか出さずに、14-50mm F2.8-3.5 OIS で十分です。それくらい無いとライカの名がすたると言う物じゃないでしょうか。暗いレンズ出すなら別ブランドでそれらしいレンズを出すべきじゃないのでしょうか。私はライカが何者か知らないから間違っているかもしれませんけど。

私はこのカメラ欲しいな。と思うからレンズのアンバランスが非常に気になります。Ｅ−３をメインに使い、この手のカメラはサブで十分と思っているのでなおさらライカレンズなんていらない。欲しいと思いながら買う気にならないから少々腹立たしい気持ち。ライカなんてどうでも良いと思っている輩の戯言ですけどね。

ライカは素晴らしい、５万のアップでライカレンズが手にはいるなら安いと思っている人には失礼な話かもしれませんね。

書込番号：6803207

[fmi3]

なんだか、みなさんクール。

１機種で撤退ではなかったこと。
祝！２機種目、を評価しましょ。

「ライカ縛り」をどうするのか、パナに期待します。
・のれんを借りただけ？　･･･。
・Ｍ型、Ｒ型、パナ型へと続く？　！！！　

書込番号：6804635

[ちょっぴり]

fmi3さん

クールになるのは、仕方がないですよ。
実際、カメラやレンズに限らず、
庶民にとっては、高額商品購入は慎重に検討しますから。

書込番号：6805000

故障について

[Jamesh]

Ｌ１が登場して1年以上経ちますが、正直余り故障の噂を聞かない機種だと思います。ここで故障体験、修理に要した日数、修理の出し方、サービスの応対等について、経験者のお話を聞けたら・・・と思いました。
http://www.geocities.jp/leicadigilux3/

書込番号：6767343

[marubaken2]

故障ではありませんが、マウントとボディの取り付け部向かって
右上の部分が押すとペコペコとへこみました。
何というか取り付けが悪いという感じですね。
基本機能には影響ありませんが、使っていて気になったので修理
に出しました。
結果、「グリップピースの交換及び取り付け調整」されて症状は治り
ました。
ただ、修理表に「ボディ前面右上部分がボコボコしている症状は
本機の仕様です」と書かれていたのには引きました。
ブレミアム一眼のボディの一部がペコペコするのが仕様ですと言われて
も納得できないですよね（笑）。

書込番号：6768138

[Jamesh]

私のはデジルックス３ですが、ボディーの軋みみたいなのは無かったですね。「仕様です」なんて言うのは、接客態度として失格ですね。正直デジカメなんて、自分で分解しようとする人は少ないので、例えば中にスペーサーを入れて調整してくれるだけでも十分だと言えます。「仕様です」というのは、ユーザーに不信感を与えるだけで、お互い全くメリットはありません。

デジルックス３では、故障では無いですが、外装の塗装が弱いですね。チョットの事ですぐに傷が付きます。Ｌ１のブラックはどうでしょう？
あと、底に付いてるラバーの小さいポッチが直ぐに取れること。今まで全てカメラバッグ内で落ちたので、無くさずに済みましたが、こんな物の為に修理に出すというのでは、それこそバカバカしく思えます。

書込番号：6770565

[フレール]

Jameshさん、こんばんは。
カメラ本体の故障ではありませんが、キットレンズのVE14-50はちょっと問題があるようです。下の方でも出ていましたが、大体22mm付近でズームリングが引っかかってしまい、動かなくなってしまう（14-22mmの範囲しか使えなくなる）という現象です。

先日海外旅行に持っていったのですが、成田でちょっと引っかかりを感じるようになり、現地では完全にアウト。こんなことならZD14-54を持ってくれば良かった、と思いましたが「アトの祭り」でした。もっともフォーサーズのメリットである小型望遠ズームも持っていきましたので、とりあえずは何とかなりましたが・・・。

中古で購入したものだっったのですが、お店の６ヶ月保証が付いていましたので、帰国後に早速修理に出そうとすると、何故かウソのように何の引っかかりもなくズームが動くのです。ただ、こんな状態では怖くて旅行に持って行けないので、お店に話をして、「無償点検」してもらうこととしました。（現在入院中）

ネットオークションなどで、無保証のものを購入される場合は十分注意した方がいいと思います。

書込番号：6775458

[フレール]

本日修理（？）を終えて、手元に戻りました。
「レンズ分解／調整致しました」とのことです。上記のような状況ですので、本当に直ったのかどうかよく分かりませんが、すくなくとも外観はきれいになっています。
お店に預けてから手元に戻るまでにちょうど１週間でしたので、その対応の早さには満足しています。
あとは病気が再発しないよう祈るばかりです。

なお、VE14-50の写りはZD14-54とはかなり違いますね。ZDの方が全体にシャープで歪曲収差も少ないのに対し、VEは一見するとソフトな感じなのですが、ボケが大変きれいで、ツボにはまった時は何とも言えない描写をします。

焦点域はほとんど重なっているのですが、これじゃどちらも手放せませんね。

書込番号：6785111

[Jamesh]

フレールさん、報告ありがとうございました。
前にも同じ症状の話がありましたが、一週間とは随分と早かったですね。恐らく頻発して、対策方法も確立しているのかも知れません。
それにしても、この件以外、故障と言う話、聞いたこと無いですね。

確かにオリンパスとは随分と雰囲気が違う様ですね。色も私はオリンパスの方が鮮やかだと思います。
http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page15-2.html
ココにオリンパスとライカの比較を載せてあります。

書込番号：6785350

[Jamesh]

そう言えばこのカメラ、ライブビューで合焦後、フレーミングし直すと、露出が変わってしまいませんか？実際に撮影してみると、AEロックをかけた時点（フレーミングし直す前）の露出になっている事もあるし、フレーミング後の露出になっている事もあります。AEロックが気まぐれの様です。

書込番号：6801694

DMC-L10

[ンギョッ]

見た目は、FZ50の後継機っぽい感じです。
http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcl10/

書込番号：6698289

[＠もも＠]

L1ぽい形のほうがよかったなぁと思ったり、Ｌ一桁の形を今みたいにするのかな？
個人的にスキな形ですが、値段高いですな・・・

書込番号：6698380

[ンギョッ]

価格が気になりますが、手ブレ補正付き14-150mmも発売のようです。
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/leica_d_lens/index.html

書込番号：6698420

[Jacint]

LumixブランドでL10キットレンズ、単体実売￥49800くらいにしておくべきだったのでは？
噂の1200ユーロとかだったら誰が買うのか？

書込番号：6698581

[pingutk]

このVario-Elmar 14-150mm F3.5-5.6欲しいですね。
ちょっと大柄ですが、手ぶれ補正付きで、超音波モーターと
欲しいところを押さえてます。
実写サンプルが、他社並なら買ってしまいそうです。
値段もニコン純正並みになれば良いですね。
11月が楽しみです。

書込番号：6698619

[ichibey]

価格次第では欲しいかも？σ(^◇^;)
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/index.html

書込番号：6698624

[ichibey]

画像のアスペクト比が4:3だけでなく、3:2や16:9も使えるのは面白いかも...。
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/specifications.html

書込番号：6698644

[アトリウム]

＞手ぶれ補正付きで、超音波モーター

新レンズは二本とも超音波モーターなのでしょうか？
ＨＰでの記述では私には分かりませんでした。

標準ズームでも非球面二枚にＥＤ二枚だとキャノンに比べればだいぶ奢ったレンズですので高くても仕方ないですね。

本体ではバリアングル液晶以外に何かトピックスはありますか？
Ｌ１ではライブビュー時の操作性に不満多いようでしたが改善されたのでしょうか。全体の操作性に関しては実機が出るまでは分からないでしょうね。

書込番号：6698698

[じじかめ]

L1よりかなり安い価格のようですね？（レンズのせい？）

書込番号：6698751

[pingutk]

＞新レンズは二本とも超音波モーターなのでしょうか？

14-150mm/F3.5-5.6 だけのようです。
プレスリリースに
”First Leica D lens with Extra Silent (XS) Technology”
を搭載していると有り、その文を訳すと（Yahoo!翻訳で訳してみましたが）

システムの高いトルクが特別な反応、正確さと焦点に集まっている安定性
を提供する間、超音波の振動は無言の、継ぎ目のない活動を保証するのを
助けます。

おそらく超音波モーターの事だと思いますが、詳細は日本の発表を待った
方が良いですね。

書込番号：6698795

[M_PS]

ライブビューですが、E-330のAモードと同じ仕組みであって欲しいです。
L1、E-410、E-510のように、測距、露光の都度、ミラーがいちいち上下するのは、まどろこしいです。

書込番号：6699418

[アトリウム]

pingutkさん瑣末な質問へのご返答ありがとうございます。

14-50ｍｍではなくて、14-150ｍｍの方のようですね。14-50ｍｍの方を見ておやっと思ったものですから。

そうなると14-150ｍｍの画質が同じ焦点域であまり違いがないなら14-150ｍｍの方が魅力的かもしれません。

新14-50ｍｍの画質はかなり期待していいと思いますが、大口径の方とはシャッタースピードや絞りのコントール幅が違うのでその辺りを重視する人には魅力的には映らないでしょうね。

このモデルからはセット販売は止めると思うのですがどうでしょう。

書込番号：6699456

[ichibey]

ライブビューはコントラスト検出方式のAFなので
ミラーの作動は無いかと...

http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/live_view02.html
一眼レフ初のフェイスキャッチも付いてますし...

書込番号：6699509

[ワイルドＳＴ]

14-150mm はSupersonic と言う文字も見られますから超音波モーターであることは間違いないですね。それにしてもちょっとわからないのはコントラストＡＦでレンズを選ぶのでしょうか。

14-50mm でContrast AF system support とあるんですが、他のレンズを付けたときにはコントラストＡＦは作動しないのでしょうか。ソフト的なものならファームアップで対応出来ると思いますが、14-150mm にはこの記述は見られません。と言うことはハード的で対応レンズでなければコントラストＡＦは作動しない？ニコンの場合はどうなるのでしょうか。ちょっとよく分かりません。

書込番号：6699529

[Jacint]

せっかくのオープン新規格フォーサーズ内でも

・絞り輪
・超音波モーター
・レンズ内手ぶれ補正
・コントラスト式AF対応

などの有無でいろいろな制限が出てきていますね。
技術の発展で仕方ないのかと思いますが、わかりやすく収束させてほしいですね。

書込番号：6699579

[ンギョッ]

コントラストAF可能なレンズが限定されるのでは、ライブビューの魅力が半減しそうです。
せめて純正レンズくらいは、ファームアップ等で対応しないとマズいと思います。

書込番号：6699581

[アトリウム]

コントラストAFがレンズを選ぶかどうかについては国内正式発表を待って直接メーカーに問い合わせたほうがここで憶測で語るより建設的だと思います。

ただ、素人考えではボディーに新しい端子が増設されていない限り現行レンズでも対応可能だと判断してしまいますが。

書込番号：6699874

[ワイルドＳＴ]

米・英にて１０月発売を発表、日本での発売は未定だそうです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html

コントラストＡＦでレンズを選ぶと言うことは書いてないですね。

書込番号：6700115

[SECNAT]

Press Release には14-150mm もコントラストＡＦをサポートしていると書かれております。いずれにしても特記しているということはそれら以外のレンズではサポートしていないと解してよろしいのでは。
それからＥＸズームのことはなにも触れていないですが、
3648 x 2736 (L) 10MP
2816 x 2112 (M) 6MP
2048 x 1536 (S) 3.1MP
の記述から推してＬ１同様、ライブビューモードで、踏襲していると想像します（確証はありません）。
また、コントラストＡＦでのミラー動作ですが、全押しでミラーの開閉（Ｄｏｗｎ→Ｕｐ？）があるようですね。

書込番号：6700123

[monster962c]

なんか一般的な一眼レフカメラの形になるみたいですね
価格次第では買っちゃうかも知れませんね（＾＾；
ってかパナはデジイチのラインナップを増やさないのかな？

書込番号：6700232

[hilo909]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html
アメリカではボディ単体のみが1,299.95ドルだそうです(定価でしょうけど)。
日本でも販売するかどうかは別としてどう考えても高すぎでは。
E-410が5万円強、510が9万円弱とすると、手ブレ補正非搭載で510程度の重量、+αとしても7〜8万円ぐらい、高くても9万円程度でないと、と思うのですが。

ところでこの機種は410ベースなのですかね。

書込番号：6700310

[綾椎国府線]

パナは連写にはこだわらないのかな？

書込番号：6700523

[ワイルドＳＴ]

連写枚数がＲＡＷで３枚ですから、圧縮ＲＡＷではないのでしょうね。ＳＤカード採用は良いですね。

14-150mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S が欲しいな。でも高いでしょうね。しかしＥ−４１０ベースでライカレンズ。ちょっと合わないですね。ライカブランドではなくてリミックスブランドで廉価な手ぶれ補正レンズも必要じゃないでしょうか。14-40mm F3.5-5.6 OIS / 40-50mm F3.5-5.6 OIS のダブルズームセットで１２〜１４万なら売れると思いますけど。

でもライカレンズとのセットでは私は欲しくないです。14-150mm F3.5-5.6 OIS とのセットなら少し考えますけど。でもこの場合レンズが欲しくてボディは・・・私はE−３３０後継機を待ちます。レンズとアンバランスでは買う気も失せますからね。

書込番号：6701069

[しゃべりべ]

価格はUS: $1299.95 inc kit lens と書いてあります。
まぁまぁじゃないでしょうか。

書込番号：6701201

[クサタロウ]

L1持ってないし、L10も買うつもりはないですが、
新14-50mmは欲しいですね。
ちょっと暗いですが、使用機器がE-300で手ブレ補正付いてないので
興味あります(2.8-3.5の方は高値で手が出せなかった)
レンズ単体5万位なら買います。

書込番号：6702231

[ワイルドＳＴ]

私なら手ぶれ補正が必要で買うならＥ−５１０を買いますね。14-50mm F3.8-5.6 がもし５万もするならですけど。あと少し出せばＥ−５１０レンズセットが買えるんですから。標準ズームは14-54mm F2.8-3.5 を持っているからですけど。

だからパナソニックはリミックスブランドで良いから安値のレンズもラインナップすべきだと思います。オリンパスで言うところの松と竹の中間をライカレンズ。梅と竹の中間クラスをリミックスで出せば良いと思います。そしてＥ−410付属のズームレンズよりもほんの少し大きくても良いから小型のF3.8-5.6 クラスです。もちろん手ぶれ補正レンズで。

Ｌ１０ならそちらのレンズがジャストフィットすると思いませんか。ライカレンズならＥ−３クラスのボディも出すべきです。Ｅ−４１０・５１０ベースのカメラにあの大きなライカレンズをセットするのはミスマッチです。焦点距離と手ぶれ補正が付くとはいえＥ−４１０付属レンズの倍以上の重さですからね。

リミックスの頂点としてのデジイチを築こうと思うならそうすべきだと思います。まずはＬ１０に似合うレンズ。それとライカレンズに似合うボディ。今はちぐはぐですね。

書込番号：6702308

[ちょびっく]

ワイルドSTさんにとってはレンズの価値＝重さなんですね。
参考になりました。

書込番号：6703161

[ガラスの目]

コントラストAＦが、手ぶれ補正による画像安定を必要とするなら、オリの方がボディ手ぶれ補正なので有利ですね。
来年の１月ころ、E510の後継機が、コントラストAＦに対応してくれるのではと予想。

書込番号：6703301

[ワイルドＳＴ]

どうなんでしょうか。これはよく仕組みが分かりませんね。コントラストＡＦが画像安定を必要とするならコンデジの場合はどうなるのでしょうか。手ぶれ補正が乗る以前からコントラストＡＦのライブビューです。

ここは特別な仕掛けが必要なのかもしれませんね。ニコンはレンズを選ばないなあ。と思ってニコンＤ３００をよくよく見てみると三脚使用が前提です。対応レンズを出さない、出せない代わりに限定使用にしたのでは？キヤノンはそこまで考えなかったかな。

レンズ資産が少ないパナソニックだから出来た思い切ったコントラストＡＦなのかもしれません。だとしたらコントラストＡＦはパナソニックの独壇場。これから出すレンズはすべて対応してくるでしょうね。レンズに仕掛けがしているのなら、ファームアップでは出来ない事になるからオリンパスもお手上げ。デジイチでの顔認識はパナソニック以外は出せない事になりそう。これはある意味すごいかもしれない。

もしファームアップで出来るなら対応できるのはオリンパスのみ。あとのメーカーはレンズをメーカーに送ってファームアップしてもらうしかないかも。

そうするとＥ−３がどう出てくるかですね。コントラストＡＦにするとニコンのような疑似フルタイムになってしまいそう。ファームアップできるなら問題は少ないでしょうけど。いまさら対応レンズは出せないでしょうから。

出来ないなら是が非でもＡモードを搭載するしか道はない事になる。パナソニックがコントラストＡＦは難しいと教えてくれたような感じです。


＞ワイルドSTさんにとってはレンズの価値＝重さなんですね。

重さよりも価格です。価格の安いレンズならそんなに重くはならないでしょう。私はライカ神話は持っていないのでライカ銘が付いただけで高くなるレンズはあまり欲しくないです。だからリミックスブランドで梅クラスのレンズを出してもらいたい。ライカの承認なんて必要ないレンズを。

ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5 は435g です。シグマ18-50ｍｍ F3.5-5.6 DC だったら250g です。ライカレンズでだすからシグマと同程度のレンズで重く高くなる。シグマのレンズに手ぶれ補正を付けたらちょうどこの感じになると思います。せいぜい３００グラム程度でしょうし、もう少し小さくなるでしょうね。それならＬ１０にちょうど良いと思いませんか。今のＬ１０はＥ−５１０に14-54mm F2.8-3.5 をセットしたようなものです。レンズだけで高くなって全体の売値を押し上げてはそう数は出ないと思います。パナソニックには頑張ってほしいから、安いレンズも必要だと思っています。

書込番号：6703667

[ワイルドＳＴ]

顔認識ＡＦではなくて、コントラストＡＦによるある程度完全なフルタイムライブビューですね。

書込番号：6703672

[ワイルドＳＴ]

もう一つ訂正。シグマのレンズは１８ミリからでしたね。フォーサーズレンズ群を見ていたら望遠端５０ミリが目に付いたので、あ！同じ帯域だと勘違いしました。失礼。

書込番号：6703688

[クサタロウ]

>>ワイルドＳＴさん
流石に気になるので……
リミックスじゃなくルミックスです

書込番号：6704262

[しゃべりべ]

まだ出てもいないレンズを『シグマと同程度のレンズ』と言い切ってしまうのはいかがかなと...

書込番号：6704740

[ワイルドＳＴ]

クサタロウさん、ご指摘ありがとうございます。

しゃべりべさん、同程度というのは性能ではなくて、焦点距離と明るさです。焦点距離は間違っていましたけどね。ライカが 14-50mm F3.8-5.6 OIS シグマが18-50ｍｍ F3.5-5.6 DC 広角端以外は殆ど仕様的に同じです。もちろん、シグマのごく普通のレンズとライカレンズの性能が同じハズがないです。

性能を同程度に落として、落としてと言うのは良い言い方ではないですが、ルミックスレンズにして性能はそこそこ、価格は安いと言ったレンズも必要かなと思います。オリンパスだって３種類のレンズがあるんですからね。ライカレンズのみしか出さないならＥ−５１０ベースのボディではなくてＥ−３ベースのボディを出すべきです。

出したのならそれに見合ったレンズも必要かなと思います。オリンパスが松レンズに見合うボディが無いと批判されているのと同じです。オリンパスは松レンズに見合うＥ−３を出そうとしているのだから、パナもＬ１０に見合ったレンズも出すべきだと思いませんか。しかもＬ１０の性能を発揮するにはそれようのレンズが必要なんでしょうから。ただ明るさを落とすごまかしではダメです。

私は今のＬ１０レンズセットを買うくらいならＥ−３３０後継機を待ちます。その方が遙かに安上がりです。Ｅ−３も買おうかなと思っているので、そんな資金は無いです。顔認識のコントラストＡＦとなればデジイチ初心者も対象でしょう、それがレンズ混みで１４万もするカメラを買うかどうか非常に疑問です。ボディ９万、レンズ５万とすればですけど。レンズ混みで買わないとダメなカメラなんでしょうからね。

書込番号：6706580

[Jacint]

ワイルドSTさん

私も同感です。
ライカレンズは贅沢仕様、重厚長大、質感外観にも配慮、割高しかし納得性能。
ルミックスレンズは小型軽量、コストパフォーマンス追求、ワイドバリエーションにすれば、今回のようにライカで無理して廉価レンズを出したりしなくてもよいと思うのですが。

書込番号：6706931

[余花っぺ]

今日、オリンパスに行って来ましたが、
ズイコーデジタルレンズでもL10のコントラストAFは対応
してるとのことでした。

ではでは。

書込番号：6713075

[ワイルドＳＴ]

余花っぺ さん、情報ありがとうございます。

それが本当とすると、あのコントラストＡＦ対応レンズとはいったい何だったんでしょうか。オリの対応と言っても完全対応ではないのかもしれないし。なぜニコンはコントラストＡＦに制限を入れなければいけないのか。日本正式発表を待たないと真相は分からないですね。

オリンパスで対応出来るなら、Ｌ１０はボディだけ買えば良いわけですよね。それなら魅力あるかも。レンズセットで買わなければいけないなら、そんなに売れないと思いますけどね。その場合私は買う気全くなしです。

しかし何故パナソニックはルミックスレンズを出さないで、ライカブランドでＦ値を落としてきたのか、こちらも分からないです。Ｆ値を落としたところでどの程度安値に出来るのか疑問。ライカネームとなれば、ライカの承認を得なければいけない訳で、性能は落とせないし、ライカにそれなりのブランド使用料を払わなければいけないでしょう。ライカなんてどうでもいい私には割高の印象を持ってしまします。

ルミックスレンズレンズを独自に立ち上げ、社内で性能の基準を設ければＬ１０に似合ったレンズが作れてＬ１０そのものも売りやすくなると私は思うのですが。オリの梅レンズをＯＥＭでルミックスレンズにしたって良いわけですよね。

オリは頭が固い、パナは一眼レフなんて売る気が無い。困ったものだ。

書込番号：6714316

[余花っぺ]

頭の固いオリンパスかもですが
一生懸命なところが好きです。
ぁ・・・ここはパナの板でしたね。
余花もパナのL10には興味あります。

倍率を上げるアイカップも出っ張りが少ないみたいですし。

書込番号：6714875

[Jamesh]

パナソニックの場合、やはりライカレンズじゃないと良く無いんじゃないでしょうか？別にオリンパスのＯＥＭの性能が悪いという意味では無く、ＬＣ５の時代から、ライカのレンズを売りにしてきたメーカーですから・・・。
ブランド商売というのは本当に難しい物で、パナソニックの一眼レフがオリンパスより優れていたとしても、やはり普通の人は、歴史のあるオリンパスを選びます。少しでも売りの欲しいパナソニックとしては、やはりライカレンズは外せない条件だと思います。

まだまだ、パナソニックはカメラメーカーとして認識されているとは言い難いですが、カメラに対して真面目に取り組んでいる様な印象を受けています。
私の場合、Ｌ１の登場が、デジ一に興味を持つきっかけでした。

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/

書込番号：6715835

[Panasonicfan]

ってかL10って英国だけなんですかね。

ジャパンではオンセールにならないの？

売れるかどうかはやっぱ価格かな。
ボディ単体売りが５万くらいで買えるなら売れ始めるかも。

書込番号：6716503

[昭和１桁]

ワイルドＳＴさん　

＞ルミックスレンズレンズを独自に立ち上げ、社内で性能の基準を設ければＬ１０に似合ったレンズが作れてＬ１０そのものも売りやすくなると私は思うのですが。オリの梅レンズをＯＥＭでルミックスレンズにしたって良いわけですよね

全く賛成です．本体480ｇは評価できますが，それに434ｇのレンズでは合計900ｇを越えてしまいます．L10は好評だったソニーのＲ１に似ていますが，Ｒ１は重いが故に売れませんでした．オリの14-42 mmは190gですから，これに手振れ防止機能を付けてキットにすればヒット商品になると思います．今からでも遅くない．日本で発表する時には是非．

書込番号：6721534

[昭和１桁]

SONYのA700の仕様が分かってきましたが，私的にはライブビューでチルトＬＣＤ，それに軽量のＬ１０の方が魅力的です．パナの強みは過去の遺産・常識を引きずらずにユーザニーズ志向である点ですね．コンデジに引き続きデジ一でも革新を主導して欲しいものです．

書込番号：6722004

[Panasonicfan]

基本に忠実で、限りなくノイズがないソニーに対して
パナソニックに何を期待すればいいのか正直わかりません。

書込番号：6724812

[ガラスの目]

パナには、デジ一眼より、FZ50の後継機を頑張って欲しいです。
デジ一眼は、ボディ手ぶれ補正が搭載されないと、購入対象にできないです。

書込番号：6725117

[Jamesh]

取り敢えずＬ１ユーザーは、今回はパスという感じなんじゃないでしょうか？
私はソニーの方が関心ありますね。α700にツアイスを付けて、ライカレンズと使い分けてみたいものです。
標準ズームのズーム比が大きい現在、取り敢えずレンズ一本買えば何とかなるので、複数のマウントを使うのが、昔と比べて楽になった気がします。
http://www.geocities.jp/leicadigilux3/

書込番号：6742845

[fujifilm-fan]

換算100ミリ以下で手振れ補正って必要ですかね〜

デジタルはISOを自由に上げれるのですから、
重いレンズを使うよりもオリンパスの14-42mmで
充分な気がします。

キヤノンのG7に搭載されているISOダイヤルが
デジ一でも欲しいですね〜

書込番号：6750948

[kazztkazzt]

>それにしてもちょっとわからないのはコントラストＡＦでレンズを選ぶのでしょうか。

あくまでも予想に過ぎませんが、純正レンズでAF速度を追求したいのかも？
それ純正以外のレンズの場合、保障が無い程度で使えるんじゃないかな？
しかし、２５ｍｍF1.4が外れてるのが痛いな。
日本で発売されるのが後になったのはL1の時、ここで荒らしが騒いだせいなんでしょうかね。
そんなことは無いか（笑）。

書込番号：6756693

[ちりめんジャコパストリアス]

近所のショッピングモールでパナソニックフェアを開催しており(海外在住)、L10を展示していたので短時間ですがちょっと触ってきました。

パナのポロシャツを着たお兄さん曰く、『9月末発売予定だが価格未定』とのこと。FZ30を
所有していますが、大きさやスイッチ類の配置、プラスチック素材の質感は極めて似て
いました。可動液晶は左にヒンジがあるタイプでこれは使い易そう。

ライブビューについてはあまり興味が無いのでご質問はご勘弁願いたいのですが、外観の質感は正直言ってウ〜ンと唸ってしまいました。かなり安っぽくてガックリ。DP Reviewで実販価格US$1,299とありますが、スペックは別にして、これだけのお金を払うだけの質感を僕は感じることが出来ませんでした。携帯電話やコンデジ見たいに毎年買い換えるものではないので、やっぱり所有欲というところに重きを置きますが、パナさんしっかりしてよと言いたい！L1が
メカっぽさもあって良かったので期待しましたが、差があり過ぎ。今、FZ50がヨドバシで
\69,800ですか...L10もこの位に価格を抑えないと厳しくないかな？(非ライブビュー時の)
シャッター音もEOS40Dをもっとこもらせた感じであまり食指が動きませんでした。

L1が良かっただけに期待してたんですけど、外観は400D/E510/D40xに軍配が上がりますね、
どうしても。

書込番号：6789030

[Panasonicfan]

＞ＦＺ５０がヨドバシで\69,800ですか...L10もこの位に価格を抑えないと厳しくないかな？


だから〜Ｌ１０は５万円以下で売るべきに１票。

書込番号：6795102

ファインダーについて

[とーちゃん1号]

価格が下がったので、LC1からL1への買い替えを検討しています。
田舎なんでL1は店頭に置いてないので全く見ずに通販で買うことになる為質問してみましす。
フォーサーズということでファインダー像が小さいことは、E-410などを触ってみて実感しました。
店頭のE-410をMF操作してみたらそれほど苦労しない感じでしたが、L1のファインダーでピントの山は見やすいですか？
セットのライカレンズではイマイチでも、明るいレンズを付ければ問題無いと言うのなら買おうかと思います。

書込番号：6697726

[写画楽]

こんばんは
時々、マクロプラナー60mmF2.8をつけていますが、当然ながらMFのみです。
ピントのつかみやすさを何と比べるかですが、銀塩一眼と比べたら酷でしょうね。（スプリットイメージのものなど）
まあ何とか使っています。
マクロ領域も薄いですが、50mmF1.4などはピンが薄い分明るくても開放かその近辺では楽というほどの事はないでしょう。

自宅内ですと、ライブビュー拡大モードがじっくり使えるので、MFの正確度は飛躍的に向上します。
ここらのギャップをおおらかに受け止められるかどうかでしょう。

書込番号：6697914

[αyamaneko]

＞店頭に置いてないので全く見ずに通販で買うことに

高い買い物ですし、↓こんなのはいかがでしょうか？

レンタルカメラ。

http://www.rentalcamera.co.jp/digitalcamera/index_rf.html

書込番号：6698150

[とーちゃん1号]

>写画楽さん
MFは慣れればでしょうけどちょっと厳しそうですね。
でも全く使えないというものでもなさそうなので安心しました。
やはりこの週末遠くのカメラ店巡りに出かけてみようと思います。
兄弟機(？）のE-330でも置いてあれば参考になりそうなんで。

>αyamanekoさん
なるほど。
これなら実機を触れますね。

書込番号：6699166

[とーちゃん1号]

カメラ店で見たE-510が気に入ってしまったので、マクロレンズと一緒に購入しました。
L1の実機を触ればまた違ったかもしれませんが、同じフォーサーズなのでいずれ購入するかも？

書込番号：6705403