LUMIX DMC-L1 レンズキット のクチコミ掲示板

この機種のライブビューって?

[ロケットダッシュ]

先日久々に、このカメラ使って、改めて気付いたのですが
ライブビューで撮影する時に、近くや遠くにピントを合わせると
ピントが合うまでボケボケで、使い物にならないのですが
これで正常なのでしょうか?
コンパクトデジカメの液晶表示とは全く違うので、どんなものかと気になって…
よろしくお願いします。

書込番号：6340730

[からんからん堂]

L1の場合はいわゆるBモードと呼ばれるものだそうなので、フォーカスをレンズで合わせないとボケていて正常のようですね〜。

書込番号：6341484

[乱ちゃん（男です）]

同じくライブビューのＥ３３０も一緒ですね。

書込番号：6341504

[写画楽]

こんばんは
コンパクト型は被写界深度がかなり深いので、実際にはピンズレでも、モニターではくっきり見えるような感じがします。
L1は、コンパクト型より深度が浅いので、ぼける部分が多いのです。
望遠ではその傾向が強くなります。
＊被写界深度：ピントが合っているように見える前後の範囲

書込番号：6341520

[ロケットダッシュ]

こんばんわ（＾−＾）
からんからん堂さん、乱ちゃん、写画楽さん
早速の返答ありがとうございます。

そうなのですか、ピンボケで普通なのですね・・・
実はZUIKOの3535マクロを購入して、マクロでライブビューを使ってみたのですが
オートフォーカスでは、全く使い物にならず
これで正常なんだろうかと・・・(;_:)

LUMIXのコンデジなどは、フォーカス合わせの時には
ボケたり、くっきりしたりで合う様が解るのですが
L1は焦点がほぼ合ってる位置以外では、ボケボケのまま
さらに止まってしまってるので・・・

使いにくいですね・・・ライブビュー・・・(・_・;)

書込番号：6341645

[ろーとる・ぼけとる]

Ｌ１はＢモードのライブビューですがＥ−３３０はＡモードのライブビューで使えばコンデジと同じＡＦで絵が見えます。ただしホワイトバランスまでは対応していません。またＡモードでは拡大は出来ません。

書込番号：6346244

[ロケットダッシュ]

ろーとる・ぼけとるさん
なるほど、オリンパスで言うBモードですか・・・
という事は、オリンパスの機種なら
コンデジっぽく使えるって言う事ですね。
ありがとうございました_(._.)_

書込番号：6349855

オリンパスのマグニファイヤー

[もも様]

安くなっていて、びっくりしました。欲しかったので、購入することにしました。
ところで、私は強い近眼で、カメラの視度補正機能だけでは、十分ではありません。パナソニックから、視度補正レンズが出ていないようで、残念です。
オリンパスの兄弟機、E330にも、視度補正レンズがありません。視度補正レンズは、あきらめました。
そもそも、気楽に撮影するカメラとしてとらえています。画質に多くを求めるカメラは、別にあります。そのカメラでは、三脚使用で、MFでピントを合わせます。こちらは、手持ちで、AFしか使わないと思いますので、特に問題はないと思いますが。
オリンパスのE330のサイトを見ていたら、画面が1.2倍になるマグニファイヤーがあることを知りました。そこで、質問なんですが、このマグニファイヤーを、L1で、使うことが出来るのでしょうか。教えてください。お願いします。

書込番号：6323413

[fio]

ここの中段に参考記事が出ているようでした。
[デジカメWATCH]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/20/4646.html

書込番号：6323585

[もも様]

さっそく、ありがとうございます。
大変勉強になりました。
まだ、商品が届いていませんが、使い始めると、また聞きたいことが出てくると思いますので、これからもよろしくお願いします。

書込番号：6323690

[hitai]

実際にお店で、展示品のL1にマグニファイヤーを付けて少し試させてもらいましたが、眼鏡状態では、自分的には使いもになりませんでした。ご参考まで。

書込番号：6325494

[もも様]

もうすぐ届くとは思いますが、また、電気屋さんに行って、L1に触ってきました。
いいなと思ったのは、手ぶれ補正のモード２。レンズ側の手ぶれ補正は、正直、酔って気持ち悪くなるのですが、シャッターを切る瞬間だけ手ぶれ補正が働くようになっていて、おかげで、気持ち悪くなりません。
シャッターも、ほとんどショックのない気持ちのいい切れ方をします。このシャッターを堪能してから、隣にあったペンタックスのK10Dをいじってみましたが、ひどいシャッターで、一瞬、カメラを壊してしまったかと、青ざめました。
機能とは直接関係ありませんが、思わず、本革ストラップも注文してしまいました。とてもおしゃれなカメラなんで。
とても評判のいいオリンパスの３５ミリマクロも注文してしまいました。もちろん、マグニファイヤーも。
こんないいカメラが、この値段で買えるんだから、うれしいですね。次のモデルは、下のクラスということなので、モデルチェンジ前の在庫処分ではないでしょう。お買い得です。
短いサイクルで、カメラを買い換えていましたが、これは、長く使えそうです。私の場合、サブ機として使うから、そう感じるのかもしれませんが。

書込番号：6325514

[もも様]

ありがとうございます。
デジカメwatchでも指摘されていた出っ張りがネックで、眼鏡着用での使用は、厳しいということでしょうか。眼鏡なしなら、大丈夫かな？
田舎なので、お店で試すことが出来ません。そんなに高いものではないので、大丈夫だと信じて、買ってみます。

書込番号：6325581

[fio]

眼鏡の場合は、覗くポイントが裸眼より少し後ろになるのでマグファイヤなどで拡大して見ると四隅まで見渡せない・・・というケースではないでしょうか?
また周辺が拡大される影響で少し見え方がイマイチになるというのもあります。
他の機種などでは良くある事例です。

書込番号：6327155

[もも様]

ありがとうございます。アイポイントだけの問題なら、近眼だけど、メガネを頑なに着けない私の場合、何の問題もないことになります。安心して購入できます。
そろそろ届くと思います。楽しみです。
電気部分は、すぐ古くなってしまう世界ですが、カメラらしいカメラで、長く使えそうです。

書込番号：6330568

[もも様]

今日商品が届きました。
段ボールには、新聞紙が敷き詰められていました。割れ物注意の張り紙もありませんでした。
開けてみて、さらにびっくり。一度開封され、使われた形跡がありました。新品じゃないの？
もちろん、交換か返品をしてもらいたいのですが、利用規約を良く読むと、交換や返品は出来ないとあります。つまり、クーリングオフが効かない無法地帯ということでしょうか。
んー。楽しみにしていたので残念です。泣き寝入りになるのでしょうか。
安いというのには、理由がありそうです。

書込番号：6332752

[hitai]

そりゃ酷いですね！
新品と記載されていたのですか？
店名を書いていただいて、情報共有すべきじゃないでしょうか。
ｔなみに、保証の日付は大丈夫ですか？

書込番号：6333508

[もも様]

シャッターボタンには、こってり系の指紋がついていました。液晶モニターには、保護シールはもちろんなく、油も拭き取り切れていませんでした。
シルキーピクスのCD入れには、無数の傷。
青くなって、保証書を見る余裕はありませんでした。
昨日、さっそく、送料は私の負担で、送り返しました。着払い拒否されても困るので。
メールでクレームをしたら、こちらのミスなので、替わりの商品をすぐ送るとありました。また、この中古の商品は、替わりの商品が届いたとき、宅急便に渡して、送り返してくれとありました。
そして、今日、「新品」が届きました。もちろん、返品しました。
お店の紹介を見ると、新品のみを扱うとあります。新品のみを扱う店が、どのようにミスをすれば、中古を送りつけることが出来るのでしょうか。不思議なシステムです。
私が思ったのは、こうした事態に遭遇しないためにも、在庫ありの店より、取り寄せの店を選ぶべきかと。
こんな訳で、いきなり、楽しみにしていたL1生活が、いきなり頓挫してしまいました。寂しすぎます。

書込番号：6336884

[Jamesh]

このカメラ、視度補正レンズは何か使えるんでしょうか？
視度補正ダイヤルを＋側にすると、倍率が少し大きくなるので、ダイヤルを＋側最大にセットして、マイナスの視度補正レンズを使用すれば、それなりの効果もあると思います。

書込番号：6344667

ニューバージョン

[国立医学部]

Ｌ１の後継機はいつでるんでしょうか・・？近いうちにでるならそちらを見てから決めたいので・・・。

書込番号：6322305

[ぼくちゃん.]

近いうちには無いんでは。

書込番号：6322492

[くりえいとmx5]

我が道を行くカメラですので他社のようなリズムでは
後継機は出てこないかも。

だから次機種が楽しみでもあります。＾＾

書込番号：6322562

[Nigel Walmsley]

今までのペースから考えると、

DMC-LC5 発売日：2001年10月27日
　　　↓　2年5ヶ月
DMC-LC1 発売日：2004年 3月19日
　　　↓　2年4ヶ月
DMC-L1 発売日：2006年 7月22日
　　　↓　2年4ヶ月？
DMC-?? 発売日：2008年 12月頃？

こんな感じでしょうか。

書込番号：6336267

[くりえいとmx5]

オリンパスE-410に対抗ではないですが

準小型準軽量タイプ＾＾クラシックデザインなやつ出ないかなー。

書込番号：6339255

「LUMIX DMC-L1」サンプル画像スレッド

[カメラ＠価格.com]

「LUMIX DMC-L1」で撮影したサンプル画像やフォトアルバムをご紹介いただくスレッドです。

返信書き込みの際は、下記の項目を記載していただきますよう、ご協力のほどお願いします。
　１：フォトアルバムもしくは画像ファイルへのリンク
　２：紹介文（被写体、撮影環境、一眼レフの場合は使用レンズ、画像のポイントなど）
　３：他機種で撮影した画像がアルバムに含まれている場合はその機種名


なお、当スレッドは、以下のような書き込みを原則として削除対象とさせていただきます。
・画像の感想や質問など、アルバム紹介以外の書き込み
・同一のアルバムや画像を同一スレッド内で複数回紹介した場合（更新情報も含む）
・該当カテゴリの機種で撮影した画像が含まれていない場合
・返信ではなく新規で書き込んだ場合
・アルバムがデッドリンクとなった場合

その他の機種のサンプル画像紹介スレッドは、下記のページをご覧ください。
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm

書込番号：6293350

[写画楽]

キットレンズの作例とZD11-22mmの作例を置いています。
（新たにベトナムの画像を追加しました）
Nikon Online Album：
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumTop.asp?key=280601&un=54271&m=0

書込番号：6294786

[Jamesh]

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/

ライカ・デジルックス３ですが、HPを作ってみました。
画像はリサイズの小さい物ばかりですが・・・。

書込番号：6309069

[喜六 清八]

こんにちは。
きれいに撮れていますね。

このカメラにはB＆Wモードというのもあるのでしょうか？
B&Wモードなら解像度が上がるのでしょうか？

書込番号：6318364

[Jamesh]

こんにちは。
このカメラには、白黒用には、ノーマル、ダイナミック、スムーズと3モードあります。他のカメラのことは良く知りませんが、こんなに有るのは珍しい様です。因みにカラーは4モードです。
白黒は、解像力のことは分かりませんが、ダイナミックでJPEG撮りで、中々良い雰囲気が出ると思っています。
Raw（JPEGも同時記録）で撮ると、イマイチ微妙な調整が上手く行かず、結局JPEGのファイルを使うことになっています。

書込番号：6319530

L1健闘してますね

[写真家Ollie]

月間カメラマン５月号で面白い企画をやってましたね。
「デジタル一眼レフ全16台完全テスト」。

TEST1.日中/順光
TEST2.屋内/ポートレート
TEST3.ファインダー
TEST4.ISO1600/オートWB
TEST5.夜景=30秒露光
TESTEX.内蔵ストロボ　などなど･･･

D2Xs,EOS1DMark�V,D200,K10D,D80,,,,などツワモノ揃いの比較記事の為、L1にはかなり分が悪いとも思われましたが、TEST3以外の各テストでは結構健闘してくれました。
特にISO1600/AWBのテストではノイジーだとか雑とか言われていたL1が、そこそこ高い評価で、びっくりしました。

固定観念とは怖いものですね、これからは積極的に高感度域も使っていこうと思います。

書込番号：6288553

[ぼくちゃん.]

人の評価より自分の目でしっかり確かめた方がいいと思うけど。

書込番号：6288569

[写真家Ollie]

ぼくちゃんさんの仰るとおりですね。身に沁みます。

自分の目で確かめもせず、ISO1600など使い物にならないと勝手な固定観念で全く使いもしませんでした。
これからはどんどん使って確かめてみようと思います。

書込番号：6288607

[意気揚々]

新製品が出るたびに一眼を買って、
いくつも試せる人はいいですけど、
なかなかそうはいきませんですよね。

自分のカメラの評価がよいと、
うれしくなる気持ちはよくわかります。

書込番号：6288637

[タツマキパパ]

こんにちわ〜。

比較記事は楽しいですよね〜。
ざーっと、比較写真を眺めて、自分の好みはドレだろう．．なんてやってます。
自分が使ってる機種だったりすると、良かった良かったなんて安心したりて。(^_^

L1の高感度のコメントは．．．．ん〜、微妙かも(^_^;

書込番号：6288741

[写画楽]

こんにちは
月間カメラマンは読んでいなかったのですが、
実感として、ISO800くらいまではいいですね。

あと、話は変わりますが、
ハイライトがそこそこ粘ると思っていたら、
ダイナミックレンジが30Dよりわずかですが広いのですね。
(dpreview.comの記事によると)

書込番号：6288802

[Jamesh]

私は海外に住んでいるので、カメラマンの記事、見ていないんですけど、高感度の評価、どういう風に書かれているんですか？興味があります。

書込番号：6294220

[楽趣味]

私も海外在住で一時帰国中ですが記事みてません。

ISO1600でノイズ少ないのでしょうか？　
よく健闘しているらしいですがノイズリダクション(回路)などが効いてるのでしょうね？

4/3規格は小さい撮像素子ですが興味があり好感がもてますね。

書込番号：6296938

[タツマキパパ]

＞どういう風に書かれているんですか？

そっくり引用していいのか分からないので、かいつまんで．．．．(^_^

［テスト環境］
・室内、電灯色蛍光灯。
・ISO1600＆オートWB
・測光モードデフォルト、絞り優先

［コメント］
・フォーサーズは意外と健闘
・L1は解像感よりノイズ感を重視した味付け※
・ISO1600として充分実用レベル
・ライターの山田久美夫氏的には、「これならいいか！」とのこと
・しかし、APS-Cにはまだ及ばない

※本文と別のトコロでは、解像感を重視
　してノイズの粒を残していると書いて
　ある。

こんな感じです。

書込番号：6297213

[庫裏酒那]

＞しかし、APS-Cにはまだ及ばない

どのAPS-Cでしょうかねぇ。キャノン、ニコンのフラグシップから各社入門機種までありますが・・・・？

まぁCCD(CMOSなのかな)　の大きさも違いますから　比較するなら同じ規格同士でないと。

ところでAPS-C　やがてフルサイズ化なんて噂ほんとかな？
この件は問題多いのでこれで終わっておきますが。

4/3とは別の板ですので・・・

書込番号：6314931

[Jamesh]

やっぱりデジカメの画像って、何かを取れば、何かを失う。こんな物なんでしょうね。高感度のノイズを消す為に、低感度が犠牲になる様では、それこそ本末転倒です。
私は写りの面で満足しているので、特に他のカメラが気になることもありません。
フルサイズも、テレセントリック性を考慮したレンズを出せば、相当巨大な物になりそうで、そうなると、とても気楽に持ち歩けるカメラとは言えません。

今の時代、一つのカメラで全てこなす時代じゃないのかもしれませんね。

書込番号：6318009

画質の差

[なぁひろはぁのつんづべなぁ]

ど素人の抽象的な質問ですみません。

1000万画素(E510)　VS　750万画素(L1)　なんですが
画質はどれくらいの差が出るのでしょうか。

画素数が少ない方が画素ピッチに余裕があるので高感度ノイズ少ないとか1000万画素で回折現象が出ても750万画素ならもう１段絞れるとか極端な差がでるのでしょうか。

175線350dpiでA3にプリントした場合明らかに「差」が出るでしょうか？
Ｂ版全紙に高画質で印刷は4/3型では無理でしょうか？

画質の差は個人の主観や感性によりことなりますが・・・
私のような素人が見て一目瞭然なのでしょうか？

質問を簡素に整理出来ず「結局何を訊きたいの？」的になってしまいましたが平にご容赦を。

書込番号：6275921

[写画楽]

こんにちは
＞1000万画素(E510)　VS　750万画素(L1)　なんですが画質はどれくらいの差が出るのでしょうか。

主として画質の一要素である解像感に関係しますが、
2.5メガの差は面積上なので、解像感に直結するタテヨコの密度向上に置き換えるとたいした違いにはなりません。
トリミング対応力の違いが多少出るかなと言うところでしょう。
L1のデフォルトではシャープネスのかかり方が緩めです。
このあたりの設定は変更可能ですし、実際には解像感は、シャープネスのかかり方で変わってきます。

＞画素数が少ない方が画素ピッチに余裕があるので高感度ノイズ少ないとか1000万画素で回折現象が出ても750万画素ならもう１段絞れるとか極端な差がでるのでしょうか。

同じような技術を前提とすれば。発生源においてのノイズ発生レベルは画素ピッチの大きい方が有利と言えますが、
実際にはノイズリダクションのかかり具合で見た目の変化が大きくなります。
ノイズの出方だけでなく、階調表現、ディテールなどを総合的に見比べて見るとよいでしょう。

回折現象は光学的な問題なので、大まかに書くと画素数差にとらわれなくてよいでしょう。
回折の弊害が、(同一機種において)絞り毎の比較検証が高画素の方が判定しやすくなるというような程度の話です。
（1段差というようなことはないでしょう）

＞175線350dpiでA3にプリントした場合明らかに「差」が出るでしょうか？
Ｂ版全紙に高画質で印刷は4/3型では無理でしょうか？

大判プリントについてはサンプルを実際にプリントして判断してください。

＞画質の差は個人の主観や感性によりことなりますが・・・
私のような素人が見て一目瞭然なのでしょうか？

「画質」の意味が幅広いですね。
同質比較材料が不足し、複数の画質要素を整理しにくいときは、
感性で好みに合うものを選択した方がいいでしょう。

書込番号：6275970

[なぁひろはぁのつんづべなぁ]

写画楽さん こんにちは。
レス(リプライというのかな)　ありがとうございます。

「画質」と素人が勝手にあいまいな表現ですいません。

ど素人の私はＤレンジやレンズの解像度や画素数など「数値」にすぐに目が行ってしまいます。自分の目が判断基準にならず数値に頼ってしまいます。

ピッチはたしかに4/3型CCDの面積からすれば250万画素の差はあまりたいしたものでないのかもしれませんね。

どれを購入しようかと悩んでいます。
予算としてはＬ１が財布に優しいし、Ｅ510と大差なければＬ１ですね。
尤もＥ-510が発売され「画質」を見てからか？ (値段という数値を見てからか？)

それまでに目を養わなければなりませんね。

ありがとうございました。

書込番号：6276083

[idosan]

高感度ノイズは処理技術が巧みになって、画素数の違いより後発機の方がかなり優秀
なようです。
L-1もサンプルを見る限りE-410には敵わないようです。
大判プリントに関してはいわれてるように主観によるところが大きいと思いますので
画素数が多いほど有利としか言えないです。

でもL-1とE-510(E-410と同等と仮定）の絵はかなりイメージが違うと思うのですが
その辺りをどうなんでしょうか。

書込番号：6276374

[写画楽]

こんばんは
書きもらしましたが、画質差についてはレンズ由来の要素もありますね。

同一マウントのボディー性能の差を突き詰めるには、
同一レンズでの比較検証がよいとも言えます。
が、
仮にこのような比較検証を見ることができるとしても、
ある程度の時間の経過が必要でしょう。
キットレンズ同士の比較では、
手ブレ補正の有無は別にしても、フェアーでない感じがしますね。

書込番号：6277456

[グラストンベリー・フェスタ]

＞1000万画素(E510)　VS　750万画素(L1)　なんですが画質はどれくらいの差が出るのでしょうか。

ちなみに、ダイナミックレンジはどうなのでしょうかね？
E-410（1000万画素）はダイナミックレンジが狭いとの噂ですが・・・

書込番号：6287781

[わいか、わいはカンボジアや]

一概に言えませんが安い機種はそれなりにDレンジ狭い。

条件が同じならCCD(CMOS等)画素数の差は大伸ばしにしても750(万)：1000(万)ではほとんど変わりません。

倍になって差が感じられます。これはサイトで調べられたらいかがでしょう。

書込番号：6293167

[楽趣味]

175線350dpiではA0不可能

書込番号：6294027

[庫裏酒那]

Ｅ410(Ｅ-400)はD3.4程度ではないでしょうか？
やはりＤ4はほしいがこの価格とサイズでは到底無理。
スキャナーでもＤ４は少ないかな？　最近の情報には疎いので悪しからず。

4/3規格はそれなりの利点で」開発されてるので周辺部はＡＰＳ-Ｃよりきれいかもね？
(レンズにもよりますが)

4/3の原理でＣＣＤサイズ(CMOS)はAPS-Cは無理なのかな？
コダックさんオリンパスさん規格提案者としてなんとかしてちょうだいよ。
奥行きが深くなるだろうなぁ。

書込番号：6306103

[賛都思惟磨]

松下電器に問い合わせたところA3でも「粗ら」が目立ち始めるという答えでした。
ただしアラが目立つ目立たないは個々人の主観や許容範囲により異なります。

ちなみにご存じだとは思いますが簡単な算数を。

必要なピクセルですが　　　　(1インチ=25.4mmとして計算しています)
なお小数点以下は適当に四捨五入しています。

A3 =297mm x 420 mm 297mm÷25.4x350dpi≒ 4092.52
420mm÷25.4ｘ350dpi≒ 5787.4
縦X横で必要なピクセルは4092x5787.4≒ 23685056.7ピクセル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(約2368万画素)

　　　　　　　　印刷を200dpiで行う場合なら　約773.4万画素必要。
　　　　　　　　つまり松下のL1でも可能かと思います。

インクジェットプリンターなら200dpiあればそれなりの画質ではないかと思います。
ただし個々人により許容範囲が異なります。

書込番号：6310806

[賛都思惟磨]

上記↑　350dpiでの計算式です。

書込番号：6310807