このページのスレッド一覧(全327スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 4 | 2006年10月15日 21:45 | |
| 5 | 44 | 2006年10月11日 19:53 | |
| 0 | 3 | 2006年10月11日 19:43 | |
| 0 | 11 | 2006年10月6日 07:28 | |
| 0 | 1 | 2006年10月3日 20:45 | |
| 0 | 37 | 2006年10月3日 01:24 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
MAP安くなりましたよ!
自分は変えませんが情報として・・
LUMIX DMC-L1レンズキット【限定5台】
販売価格(税込):¥179,800 限定5台!驚異の超特価!!
しかも、今なら下取交換10%アップ、ショッピングクレジット金利0%キャンペーン(12回まで)で更にお得!!
0点
MAPカメラは特別なんですか?
私も買いませんが価格com登録店はそこより\3,000-くらい安いですけど。
e-TREND(送料無料)などでは買い物(通販)した事もありますが...
書込番号:5468769
0点
MAPの中古は軒並み21万オーバーなんですね…
新品より高価な中古って何か笑っちゃいますね。
ちなみに中古には14-50oが新同品で税抜き13万オーバーで売ってます。
書込番号:5468952
0点
イートレンド!とマップカメラ! どちらも安いので悩みますが、一眼タイプのデジカメを買うならマップカメラの方が得策だと思う。専門店はやっぱり安心して買えると思おうよ。金利も0%だし
参考までに
https://www.mapcamera.com/top.php
書込番号:5487995
0点
2チャンでの情報なんですが、キタムラでL1が99800円だったそうです。
購入時のレシートの画像も出てますからウソではないようです。
書込番号:5540634
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
一眼ユーザーの私としては、この機種の難点はCFが使えない点です。FZ30(ネオ一眼)から思っていましたが、サブ機で使うにはかなり不便です。その点、ニコンやキャノンはしっかりCF対応で、キャノンの1D系になるとSDとCFのWスロットでかなり使いやすいです。
パナソニックにここまで求めるのは、酷でしたよね。
画像については、細部のノイズがリダクションが甘いせいなのか
かなり目立ちます。
ISOも1600までしかいかないのはショックです。
0点
でもSDは安いですよ。
書き込み速度はともかく、あの普及率は凄いです。
大容量のSDHCも、今後、安くなるとすれば、自分はちょっとうらやましいですね。
書込番号:5319341
1点
私もコンパクトフラッシュ派ですが、今後デジ一眼でもエントリークラスからSDカード採用の機種が増えてくると思います。
>ニコンやキャノンはしっかりCF対応で
ニコンD50はSDカード採用ですね。
書込番号:5319345
1点
今後はSDが主流になってくるんでは、
値段もいつの間にかSDの方が安くなったし。
書込番号:5319352
0点
CFはかれた技術これからは終焉していくのみ
これからはSD等の新しいメモリが主流
書込番号:5319389
0点
SDのほうが、少し高速のようで、1Dmk2N等はデュアルスロットに
なっていますし、NIKONの新機種(D80)もSDカードのようですね。
書込番号:5319415
0点
確かにこれからはSDが主流になるのでしょうね。
差し込み式のCFと違って接点の耐久性もよりありそうだし、ソケットを含めた大きさ
からくるカメラ設計の自由度がかなり違うような気がします。
書込番号:5319442
1点
オリンパスやフジ、ソニーあたりのコンパクトデジカメでSDを採用していないメーカーのデジタル一眼レフだとCF主体になりそうな気がします。
ただ…今後大容量の高速SDが一般的になると…CFに比べ小型のSDが主流になるのは仕方ないのではないでしょうか。
書込番号:5319446
0点
> 差し込み式のCFと違って接点の耐久性もよりありそうだし
これが不安なんですが、本当に耐久性あるんでしょうか?
書込番号:5319470
0点
みなさん、おはようございます(^^)
主なメモリーの将来予測をしてみました(◎○△×)
△ ・メモリースティック
△ ・メモリースティック PRO
△ ・メモリースティック Duo
△ ・メモリースティック PRO Duo
◎ ・SDメモリカード
△ ・miniSDメモリカード
○ ・コンパクトフラッシュ
△ ・マイクロドライブ
× ・xDピクチャーカード
× ・スマートメディア
種類多いですね。ある程度、規格を統一してほしいですね。
書込番号:5319491
0点
書き込み速度と次第だと私は思います・・・
この先速度は上がるでしょうけども、SDHCの現在の規格最高速度が一番上のClass6で48Mbps・最大容量32MBで、CFは確か規格最高速度133Mbps・最大容量137GBだったはずです。SD等に乗せるメモリチップの小型化・高密度化・コストダウンは筐体の大きいCFにとっても悪い事じゃないし、昔のリバーサルとネガの関係みたいな感じで速度優先とRAWなどのデータ量の多さで一眼デジカメでCF、そこそこでよいJPEGだけのコンデジでSDという住み分けはもうしばらく続くと思いますね。まぁメーカーの開発者の考えとか進化速度とか次第でしょうけど。
書込番号:5319507
0点
CFはマイクロドライブも使えるし、SDカードやXDピクチャーカードなど他のカードもアダプターがあればつかえます。
SDカードしか持ってない人でも、CFスロットのみでもそれほど困ることはないはず。
より汎用性の高いCFを何とか存続させて欲しいものです。
書込番号:5319512
0点
これからはSDカードに移行していくと思いますね。
私は、2GCF=2枚、512MBCF=4枚、他多数。512MBSD=1枚。512MBxD=1枚。持っていますが、CFカードはあと1枚程度に抑えようかなと思っています。ただ、オリンパスがSDカードを採用するのはまだまだ先の話かなと思うので、ちょっと方向性が定まりませんね。E−500後継機はSDカードを採用して欲しいような気もします。間違ってもxDのみと言うのはやめて欲しい。
書込番号:5319516
0点
デジイチの現状はCFが主流。
将来はSD等に変わるでしょうが…この機種を何年使いますか???
今現在はCFスロットを付けた方が便利だと思います。
そして、SDはアダプターで対応すれば良いでしょう。
(当然アダプターぐらいは付属で)
ボディをコンパクトにする為にはSDもありでしょうが…
現物のL1はデザインに反して大きくて違和感を感じます。
それと、何故に今更フォーサーズなの??
ニコンかペンタマウントを選択すべきだったと思います。
書込番号:5319525
0点
私が使っている1GB程度の容量のものならCFでもSDでも一昔前では信じられないくらい安くなってますからねぇ。
個人的にはCFが良いですが、SD化の流れは必然と思います。
それに、今のデジカメでCFが使えれば、基本的にOKかな・・・。
コンデジとSDを共有できますしねぇ。
書込番号:5319553
0点
こんにちは。
海外では、サンディスクからExtremeIVが発表になっていますよ。
枯れた技術ではなく、現在でも最先端技術です。
読み込み速度も266倍速で40MB/sを達成しておりSDの倍でありますし、容量もSDの倍の8GBまであります。
プロ仕様機(EOS-1D等)では、現在もCFが使われており、CFの方が信頼性がとても高いと思います。
ただ、日本市場ではコンパクトなSDが好まれるでしょうから、DATのように業務用になっていく可能性は否定できません。
書込番号:5319594
0点
オリンパスのE−のユーザーです。オリンパスがCF中心なので同じ
メディアがネイティブで使えると良かったんですけど・・・。
CF−SDアダプタ使うとxDなみに遅くなるし(オリンパスで試験
的に使用)。で、そのSDをそのままL1で使用したらE−500で
写したJPEGファイルの表示が出来たんです。さすがにRAW
ファイルは無理でしたが、RAW+JPEGで写しておけば表示
出来ます。
それで、現状ではデュアルスロットだったら良かったのにと強く思い
ました。もしくはCF−SDアダプタが高速対応になるとか・・・。
書込番号:5319630
0点
頑張れ!一眼レフさん
>プロ仕様機(EOS-1D等)では、現在もCFが使われており、CFの方が信頼性がとても高いと思います。
EOS-1D系がCFとSDのダブルスロットになっていることは御存知でしょうね、
実は『速度』と『信頼性の面からSDを優先的に使う』プロの方が多数いるそうですよ、
そういう人たちの場合、CFスロットの方にはCF-SDアダプターにかませたSDをやはり使っているみたいです。
キヤノンも徐々に一眼でもSD主体の方向へシフトしていくでしょうね。
書込番号:5319702
1点
ATA準拠の規格が決まっているため、転送速度や容量の増加がしやすく、フラッシュメモリーとして使うのにも便利だったわけですが、より小型で容量も順調に上がっているSDカードが出てきた以上、CFのメモリカードとしての役割はそろそろ終わりかなと思います。
CFは当初からATA規格の記憶装置として作られているため、PCとの接続親和性が高いのが最大の特徴。
外部入出力はATA規格、外部端子の構造はPCカードに準拠しているほか、
外部との入出力をカード側が行なうため、周辺機器との互換性を保ったままCFサイズの周辺機器を作成することが可能。
例えば、撮った画像を画像削除などの手順と同様の操作でPCサーバー等に転送する無線LANや携帯送信機能を組み込んだCFメモリーカードを作ることも可能だし、
カメラ側もファーム次第では、それを使用することがわりと簡単にできるはずです。
CF自体はもともとの規格であるATA機器として、小型製品で現行のHDDを置き換えるシリコンディスクなどになっていくのではないでしょうか。
既にそういうPCも有りますしね。
書込番号:5319703
0点
今、市場でのお買得感はSDの方がありますね。CFもがっちりとした頼もしい個体で結構好きなんですけど。あと今更フォーサーズなんて、という発言がありましたが、フルサイズとフォーサーズは両端の魅力がありますが、APS-Cは何とも中途半端なフォーマットで(今はコストバランスに優れているので主流なのかもしれませんが)将来的には?って感じです。
書込番号:5319761
0点
>これが不安なんですが、本当に耐久性あるんでしょうか?
SDを胸ポケットに入れるクセがありまして、何度か洗濯してますけど使えてます。
カミさんに「また変なのが入っていたわよ」って怒られますが(^^;
まぁ洗濯は論外ですけど、密閉されているので多少の水濡れには強いと思います。
友人の話ですが、SDを床に落としてしまい、取ろうと思ってキャスター付の椅子をズラしたらその下に有ったと言う事で、購入したばかりの金パナ2Gがゴミになったそうです。
これは仕方ないですね(笑)
耐久生と言う事では以前からCFを使うカメラでもSDを使ってますけど、壊れた事はありません。
書込番号:5319813
0点
SDHCは4GBも出ましたし、次は8GBでしょう。
現状6GBのマイクロドライブを何個か使ってますが、
SDが8GBになったら静止画ではマイクロドライブを
使う必要がなくなってきます。
ビデオ用途では、まだマイクロドライブの方が有利ですが、
AVCHD規格なら、8cmDVDにハイビジョンが
1時間入る時代ですからね。
書込番号:5319921
0点
CFカードのシェアは、6.8%にまで下がりましたね。
http://bcnranking.jp/flash/09-00004353.html
来年8GBのSDHCが出たあと6.8%を維持できるかどうか。
書込番号:5319936
0点
デジカメの市場もそろそろ成熟期にさしかかって来た感じがします。
複数保有の人も増えてきているのでは。
SDが使いまわせて便利という人が多いのでしょう。
SDは未洗濯ですが、CFは経験済みです。
水切りをして自然乾燥させた後使用しています。(今のところ無問題)
書込番号:5320311
0点
SD2Gが8,000円は魅力的です。(私が今日、行きつけのキタムラで買った価格です)
CF,XDピクチャーカード、そしてSDと三種のメディアを使う事になりましたが、そんなものだろうと思っています。
CFが王道と考えるのは無理があるかも.....。
(勿論、そう言うコメントでは無いと分かっていますので、突っ込みは無しですよ^^)
SDにも未来が開ける可能性があるからこそ、SDHCなどが生まれるのだし、拘りがあるのでしょうね。^^
確かにデュアルスロットであれば更に嬉しいのですが(オリのE-500,E-330がCF+XDである様に)、まずはパナの第一弾...パナ主力のメディアを使ってのデビューなのでしょうね。^^
まあ、色々あるからこそ、選択が楽しい....その程度に私は思っています。^^
カメラと共に周辺機器&メディアが進歩する、これは当然だと思うのですが、如何でしょうか。^^
書込番号:5320687
0点
全く違った話になりますが、SD・CFのランキングにトランセンドの名前がないのは何故でしょうか。疑問です。売ってる店が少ないから?
書込番号:5321057
0点
CFレガシー問題は(パナ機で騒ぐのは些かナンセンスですが)
今後デジイチ市場全体で起こりそうな厭な予感がしています。
その第一発目が、ニコンD80の動向ですね。ホントにSDスロットのみで
出すつもりなのだろうか…?
スレ主さんも、こんな辺境の板で買う気もない機種に難癖つけてる暇があったら、
真面目にキヤノンのスレで声高に騒いだ方がいいと思いますよ。
過去に、IXYもPowerShotも同シリーズ系列内であっさりCFからSDに
「寝返った」事実があることをお忘れなく(-_-;
書込番号:5321238
0点
>差し込み式のCFと違って接点の耐久性もよりありそうだし
以前、#3837495のスレで、各コネクターの寿命について書込みされて
いました。
これによると、USB:1500回、PCカード(CFも同じ?):5000回、
SDカード:1万回、のようです。
書込番号:5322343
0点
既にCFやSDの性能はご存知でしょう。
それより問題は…
デジイチに関してMD含めて高容量CFを所有してる人が多いという事実です。
その場合は新たにSDを購入しなければならない。
最近やっと4Gが出ましたが未だ高価だし…
カードリーダーも対応した物を用意しなければならない。
それに、格安SDは結構相性問題があります。
>ボッコちゃんさん
フォーサーズは2002に誕生以来一度も主流になれず…
コダックはデジカメ製造から撤退。
将来的にオリンパスはパナに吸収されるのですか???
個人的には現在も将来的にも?って感じです。
書込番号:5323022
0点
>[5319702]
>実は『速度』と『信頼性の面からSDを優先的に使う』プロの方が多数いるそうですよ、
と言うか、信頼性重視で 2枚に同時記録しているのでは?
>そういう人たちの場合、CFスロットの方にはCF-SDアダプターにかませたSDをやはり使っているみたいです。
アダプター経由にすると書込み性能が落ちますね。
書込番号:5323619
0点
昔,おまけで付いてきたSDカードを財布の中に入れていたらボロボロになって自然分解されちゃいました.(笑)
最初,接点を分離している樹脂の枠が全部無くなりました.それでも使えてたのですが,何かの弾みで上ケースと基板と下ケースに空中分解されてしまいました.接点は基板その物なので耐久性は高いでしょうがケースは薄い樹脂ですので機械的強度はかなり低いと思います.
これ以来,カードを買ったときに付いてくるケースに入れて財布に入れるようにしています.<せっかくの小型メディアなのに保存時はでかくなる.(笑)
書込番号:5324350
0点
〜Soiさん
>昔,おまけで付いてきたSDカードを財布の中に入れていたらボロボロになって自然分解されちゃいました.(笑)
>これ以来,カードを買ったときに付いてくるケースに入れて財布に入れるようにしています.<せっかくの小型メディアなのに保存時はでかくなる.(笑)
普通SDカードを財布には入れないだろ・・・笑 (釣られたかも)
書込番号:5325972
0点
SDカード対応のデジタル一眼レフが増えてきてますね。
ニコン D50、D80
ペンタックス K100D、istDS2、istDL2
パナソニック L1
キヤノン EOS1D2N、EOS1Ds2
書込番号:5332085
0点
>普通SDカードを財布には入れないだろ・・・笑 (釣られたかも)
何か受けみたいで,ありがとうございます.(?)
某家電メーカのムービーカメラの設計者の方が財布(しかも小銭入れ)から,SDカードを出していました.たまたまなのかもしれません.一時期,それを真似てただけなのですが,...
Panasonicfanさん,他各位
私も,(容量は必要ですが,)小型メディアには賛成派なので,SD化はWelcomeです.初代EOS-KissDをいまだに使っていますが,SDメディアを使ってます.デジカメだけでなく,PDAやノートPCと使い回しが出来るので便利です.<関連製品を使っていない方には関係ないかもしれませんが,...
書込番号:5349367
0点
アメリカでは、早くもSDHCの8GBが計画されています。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/01/4524.html
書込番号:5440959
0点
1000名限定(ほんとか?)のSDカード入れ、届きました。
SDの予備を持ち歩くほど、使い倒すわけではないので、あまり使い道はないかなぁ・・・・
書込番号:5518601
0点
microSDも2GBの話がちらほら出てきましたね。
どんどんメディアは進化するからいいな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31313.html
書込番号:5526062
0点
カカクコムの調べでは、4GBのSDカードの価格は
7千円台となり、年末には5千円台も射程圏内です。
http://kakaku.com/ranking/itemview/sd.htm
■SDメモリーカード 4GB予想価格
10月7千円台…実績
11月6千円台
12月6千円台
1月5千円台
2月5千円台
世界最大手のサムスンによると1年で容量が2倍になるとのこと。
つまり同じ容量なら1年で半額になります。
書込番号:5528163
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
欧州では9月15日にL1を発売みたいですね!
ってことは、やっぱり海外は日本より遅く発売したみたいです。
書込番号:5501397
0点
> 今後は、特徴を出したエントリーモデルも
そうですね。
やっぱりパナに期待したいのはビデオ撮影も出来るタイプかな。
一枚で真ん中だけ使うので3枚のビデオにはビデオデーターで負けるけど、静止画は凄いぜ、みたいなの。
20Gハードディスクを入れて、安いレンズ付けて、13万くらいの普及タイプ。
私はお次はランク落として「バリバリ家電」という感じがいいな。
みなさんはパナに期待する普及機って何ですか?
書込番号:5528108
0点
パナに期待するとしたら高速化ですね。
画像処理エンジン速度を10倍、
内蔵メモリの容量と速度を10倍、
撮像素子の転送速度を10倍
にして欲しい。
そうすれば、あとはオートフォーカスのサーボ屋さんがんばって。
レンズ屋さんがんばって。
書込番号:5528126
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
こんばんは
「9群10枚」、「重量は525g」ということで
構成枚数も多く、標準画角単焦点としては結構ヘビー級ですね。
価格と写りの両面とも気になります。
書込番号:5484987
0点
525gか。KDXボディーより重い。
それにしても、レンズもボディーも、もう少し小さく出来なかったのか?まあ、E330ベースだから仕方がないが。
このシステムすべてが惜しいなと思う。せっかくいいレンズを出しているのに・・・・。
最近、カメラ屋に行っても、人が触っているのを見たことがない。
オリンパスも喘いでいるようだしな。
書込番号:5485128
0点
あれ〜〜?
絞りリング位置が、レンズ先端ですねぇ。
このカメラは、レンズラインナップが揃ってから、評価されるのではないかと思います。なんといっても一眼レフですから。
平日は、毎夜、いろいろ触って操作慣熟、してます。
書込番号:5485333
0点
>このシステムすべてが惜しいなと思う。せっかくいいレンズを出しているのに・・・・。
そう思います。パナ+オリ+ライカ..難しいのかも。
書込番号:5485798
0点
私もこのレンズは気になります。
でもちょっと大きいですね。
フォーサーズシステムの最大の利点は、APSCやフルサイズに対して、
レンズも含めて小型のシステムができるということだったと思うのですが、
パナの路線は高級の方へいっちゃってますね。
小型軽量レンズにも注力してもらいたいと切に願っております。
小型軽量&高級という両立もパナ&ライカのコンビなら可能なのでは?
L1にはもう少し小さいレンズの方が似合うと思っているのは私だけではないと思います。
書込番号:5485986
0点
4/3は、バックフォーカスが長いですからねぇ。
期待ほどの小型化は難しいのでしょう。
書込番号:5486252
0点
BCNのデジタル一眼レフの月別シェアが出てますね。
ソニーがα100で好調だったのに、ニコンがD80で逆襲、
キヤノンがキスデジXで一気加勢、さて次はどのメーカーが
スパートをかけてくるんだ?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060928/bcn.htm
書込番号:5487572
0点
L1が、Panaの最上位機種でしょうから
世界最小最軽量で、一般ユーザー狙いのもの(L1ユーザーのサブ機?)を、ぜひ出してほしいですねぇ。
書込番号:5489298
0点
スタパ最高さん へ
>でもちょっと大きいですね。
F1.4 なので大きいと言う程では無いと思います。
でも、20mm F2.8 位のが欲しいですね。この位ならかなり
小さく出来ると思うし。
(昔、銀塩一眼でペンタックスの 40mm F2.8を使ってたので。)
書込番号:5504061
0点
アルタクスさん
>F1.4 なので大きいと言う程では無いと思います
そうかも知れません。
上のコメントは、レンズ構成や525gという重量と、WEBに出ていた写真
(吉田さんという方が両手で掲げているところ)を見てそのように感じた次第です。
L1に装着した写真がどこかに出ているのかも知れませんが、私はまだ見ていないもので。
結構似合ったりするかも知れませんね。
密かに期待はしています。
書込番号:5504371
0点
ライカレンズが安く発売して欲しいですね。現状では、ボディはオリンパスの方が魅力的です。
書込番号:5510855
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
3.6型液晶モニター搭載の昇華型フォトプリンタ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/10/02/4749.html
IPSパネルって小型液晶にも使われているみたいです。
SDHCに対応しているので、L1の写真もプリントできますよ〜
http://panasonic.jp/dc/px20/index.html
0点
せめて、2Lまでプリントできれば、いいと思うのですが・・・
書込番号:5503320
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
「東海の碧空」と申します。
「L1」について様々な意見を拝見し、中傷的なコメントが多いのか気がかりです。
「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば「パナの社員だの???」頭がどうかなりそうです。
このような状況の中で、「L1」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。
VEGANさんが殻を破って投稿されたのを嬉しく思い、私も仲間入りしたいと思います。
私は芸術的なものは撮れませんし、風景のみで ISO 高感度や縞についてはあまり気にしておりません。
ISO なんて最低にしたままなぶった事ありませんし、A3やA4程度でしか印刷しませんので「ざらざら感・ノイズ」なんて全く気になりません。
私にとってカメラは趣味性の高いものと思っていますので、形の好きな Panasonic の製品は必要十分なクォリティなんです。
カメラは所詮カメラ。
本物の風景は描写できませんし、録音されたものは、いくら上質な音響製品でも本物ではないのです。
LUCARIOさん・・・貴重な写真ありがとう。わざわざ撮りに出掛けられた神社の写真や最新の「L1」撮り比べ・・・ありがとう。
熱意に感動しました。
お陰さまで「L1」が手元に届きました。
>なんちゅーか、撮ってきた私自身は「このカメラ、お金があったらマジ欲しい!」 とか本気で思ってしまったんです。
本当にその通りだと思います。眺めているだけで楽しくなりますヨ。
写画楽さん・・・いつも冷静且つ沈着なコメント、更に撮影技術・デジタルカメラの知識が豊富で FZ系 の「nightheadさん」同様誠に感心しており何時も参考にさせて頂いております。
今後ともお付き合い下さいます様お願いいたします。
LC-1&E-300& L-1 の撮り比べの写真を数枚アップしました。
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMU0FMT108hMQ57gvB
L-1に「14-54」、E-300に「14-50」を付けての写真(2枚)もアップしました。
また、参考にならないかもしれませんが、E-300で「14-54」のテレ端のボケの写真も1枚だけ。
なお、私の撮り方が悪かったのか、液晶で見ると「L-1」のピントが甘く感じます。
ただ、印刷されたものは非常に滑らかな印象で、E-300 とは正反対のように思います。
2日(水)天気が良さそうですので再度挑戦します。
0点
非常に気になっていたオリンパスとの比較、ありがとうございました。
彩度に差がけっこうありますね。
描写はL1の方が線の細い描写で好感が持てます。
2カット目のL1の方の屋根のモアレがちょっと残念ですが、それ意外はかなり良いと思いました。E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか?
全体的にL1の方が好みです。
書込番号:5304084
0点
203さん
こんばんは。早速のコメントありがとうございます。
>屋根のモアレがちょっと残念ですが・・・
私も一寸だけ気になります。
>E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか?
恥ずかしい話ですが、仰るとおりです。
暑さに負けて・・・。
ただ、L−1はもう少しピントが来ても良いのではと思います。
撮り始めたばかりですから、徐々に慣れていけばとは思いますが。
書込番号:5304160
0点
東海の碧空さん、こんばんは。恐縮です。
こちらこそよろしくお願いいたします。
貴重な撮り比べ情報をありがとうございました。
LC1とE-300は保有していますので大いに参考になりました。
この板は気になって仕方ない方が大勢集まってみえるようで、
予定される販売数からすると結構賑やかですね。
製品版の具体的な情報が集まり始めてから、
欲しい気持ちがより昂まってきてしまいました。
予算不足がネックとなっています。
正確には確認できていないのですが、
E-300のデフォルトのシャープネスは比較すると強めではなかったかと思います。
ご存知のようにLC1は深度が深いですね。
雑誌記事によるとパナライカレンズはフレアー特性が良好とあったように思いますが、
その点はどうなのでしょう。
書込番号:5304300
0点
参考になる比較ありがとうございました。Lー1の実機は昨日見てきましたが、
このサンプルと併せ、LC-1を手放してしまった事を後悔しています。
書込番号:5304557
0点
同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3〜-1/2EVくらい
露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。
書込番号:5304582
0点
東海の碧空 様
写真ありがとうございます。
ただ,残念なことに私の環境(マッキントッシュ)では,お教えいただいたオンラインフォトアルバムの写真をクリックするとまたサムネイルに戻ってしまい,オリジナルの写真を見ることができません。 サムネイルでない方の画像データのサイズが,マックでは,「640x480, 72 dpi, 16.7 Mil. カラープロファイル不明」となってしまいます。
この写真は,L1で撮影時に640x480で撮影したものか,私のソフトが勝手に縮小してしまっているのかお教えいただけませんでしょうか?
いつもこんなふうになるわけではなく,普通は写真をクリックするとオリジナルのデータを見ることができたような気がするのでお尋ねしています。
よろしくお願いいたします。
書込番号:5304682
0点
>L1で撮影時に640x480で撮影したものか・・・
http://panasonic.jp/dc/l1/product/spec.html
L1では640x480の撮影は出来ないようです。
書込番号:5304741
0点
梶原さん おはようございます
640x480表示画面の上部にボタンが並んでると思いますが、ありませんか?
一番右に「原寸表示」とあります。
横レスすいませんでした
私も同じようなことやってしまったもので^^;
書込番号:5304743
0点
東海の碧空さん、ありがとうございます。
こういう投降を心待ちにしておりました(^^
今は出先(携帯)で見ることができませんが、後で必ず拝見させて頂きます!
書込番号:5304826
0点
只今確認したところ、昨日の深夜アップした撮り比べの写真が500名あまりの方にご覧頂き、あんなので良かったのだろうかと自問しておりす。
26日(水)にカメラが到着して翌日の撮影でしたから、もう少し
納得できるもののほうが良かったのではないかと思っています。
お許しください。
写画楽さん
こんにちは。早速ご覧頂き恐縮です。
>フレアー特性が良好とあったように・・・
私も、ライカ仕様は「フレア特性に対して厳しいチェックを」と言う記事を読んだことがありますが、まだお答えできる状態ではありません。
ロートルの機械オンチの私が取り説無しで使用できましたので、そんなに難しくはないようです。
ただ、ライブビュー使用時にやたらとミラーアップ・ダウンが繰り返され、「ガチャ・ガチャ」うるさいことには閉口です。
それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。
DIGIC信者になりそう^^;さん
そうですか、LC-1を手放されましたか?。
私も、LC-1のお陰で写真をとる楽しさを覚えました。
写画楽さんが仰るようにLC1は被写界深度が深く良いカメラでしたネ。
MACdual2000さん
花を添えて下さって感謝。
私は同じカメラでも、太陽の下での写真が多くてどちらかというと「ぎらぎら」写真になり、MACdual2000さんの情緒ある柔らかい描写が撮れません。
今後ゆっくりとご教授くださいネ。
書込番号:5304871
0点
sai2 様
「原寸表示」 分かりました。
どうもありがとうございました。
書込番号:5305012
0点
梶原さん
見て下さってありがとう。
出来るだけオリジナルのものをと思い、一切縮小や補正は行っておりませんでしたが、良かった。
みなさん、ありがとう。
私自身が不慣れでごめんなさい。
DIGIC信者になりそう^^;さん
>同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3〜-1/2EVくらい露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。
そうですね、同じ条件でと思ったのですが、それぞれのカメラには特性があり、それを生かさなければなりませんね。
特に E-300 は、「コダックブルーと言うかオリンパスブルー」という特徴を持った素晴らしいカメラですから。
書込番号:5305162
0点
>「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば>「パナの社員だの???」頭がどうかなりそうです。
そうですね。今回はパナに不備な点があったとはいえ表現が下品すぎる投稿が多かった。
私もズイコーレンズ資産をよりよく生かしたくて・・・・
いちゃもんを付けたりしていましたが・・・すみません。
この操作性に問題を感じない人も多いことも書き込んで置きます。
私も欲しいんです。
でもZD14−54ともろかぶるレンズは・・・・
ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・・・さすがに手が出ない。
>このような状況の中で、「L1」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。
そのとうりだと思います。
このやわらかい描写は私も好きです。
JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
当然そのまんまでも戦える画質です。
書込番号:5305291
0点
>それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。
この機能は羨ましいです。下の方にも書いたのですがコダックDC4800では出来るのですがP880では微妙だしと思っていました。一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。液晶もわりと表示が綺麗でしたし。
作例は遠近感や水面の質感表現がいいと思いました…
書込番号:5305593
0点
中望遠パンケーキレンズさん
書込みありがとう。
>私も欲しいんです。 でもZD14−54ともろかぶるレンズは・・・・
>ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・。
確かに14−50mmですからね。
でも14-54mmは名玉レンズですから「L-1」ボディとは、以外にも相性が良いかもしれません。
私も時折、「ズイコー28mmF2.8」を付けて遊びますが、意外だったのが、安価でしたが「コシナ24mmマクロ」です。 楽しいです。
>JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
そうでしたか。ありがとう、参考になりました。
ねねここさん
こんばんは。
>一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。
(ホワイトバランス微調整)
そうなんです、ホワイトバランス微調整を選択しますと「ミラーアップ」し液晶が撮影状態になり、中心から四方向(上G・右B・下M・左A)へ自由にポイントを移動させて微調整します。
その調整状態が液晶で確認できるのです。
これは本当に素晴らしいことと思います。
書込番号:5306169
0点
東海の碧空さん、初めまして。
OLYMPUS Eシステムユーザーのろまんと申します。
作例をありがとうございました。
それと操作性につきましても、コメントを頂き感謝です。
L1には食指が動いたり、自重したり、天秤の如く揺れております。
写りについては思った通りで今すぐにでも手に入れたい気分です。
このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。
仲間になりました時はどうぞ宜しく御願い致しますね。
MACdual2000さん、作例をありがとうございました。
参考になりました。
書込番号:5306989
0点
AEろまんさん
こんばんは。
>このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。
いいですねぇー。
でも、私はカメラ沼・レンズ沼にどっぷりと嵌ってしまって、もがいているんですからこれ以上はねぇー・・・。
書込番号:5307103
0点
東海の碧空さん、こんばんは。
やっと落ち着いてPCの前に座ることが出来ました。
先ほどは携帯だったので、「投稿」と書く所を誤変換して
しまい失礼致しました。「投降」してどないすんねん(爆)
L1の絵作りですが、地味すぎず煩すぎず、いい感じですね。
オリンパス機と発色傾向が違うのは予想していましたが、
LC1とも微妙に違う感じがするのが興味深いです。
露出補正を掛けるとまた傾向が変わって来そうですね。
上でも、若干露出をマイナスに振った方が…という話が出て
いますが、先日量販店内で試写したときもそう感じました。
(アルバム表紙の写真も-2/3EVです)
もっともこの辺りは測光モードとの兼ね合いもあるので、
ある程度枚数を撮ってカメラのクセを掴むとより決めやすく
なるかも知れませんね。うー、楽しそうだなぁ(^^;
ちなみにワタクシ、コンデジでも露出補正を常用してナンボの
機種を愛用しております。
愛車は言うまでもなくマニュアルシフト…ってそれは関係ないか(笑)
アルバム最後の「ZD14-54テレ端写真」もとても参考になりました。
なるほど、こちらもなかなかいい感じのボケ味が出てますね。
前景側の光の粒が若干「環状ボケ」になっている所が気になりますが
(モノによっては2線ボケとなる)、前後とも綺麗に溶けるような
ボケになるレンズもなかなか無いですからね。
これはますます、Vario-Elmarit 14-54との比較に興味が沸いて
来ました。また何か撮影されたら、是非アップして下さい。
楽しみにしております(^^)
書込番号:5307317
0点
東海の碧空さん、MACdual2000さん
作例ありがとうございます。
E300はコダックのCCDなので一味違いますね。
とても個性的でこれもまた魅力的です。
L1のLiveMOSの方がナチュラルなので、
そういうのに慣れた人はこっちかな。
書込番号:5307393
0点
LUCARIOさん、お早うございます。
何か凄く急がしそうで、各地を飛び回っている様が目に浮かびます。 深夜にも拘らず、見て下さったんですね。ありがとう。
しかし、「L-1」については、まだ一度しか撮影に出ておらず、詳しいことは殆ど分かっていません。
ただ、初の撮影に出かけたとき、小さめのボディに大砲のようなレンズは随分と存在感があったようです。撮影していた二人のアマチアカメラマンが寄ってきて下さってカメラ談議に花が咲きました。
運良く、皆さんより先に手に入れる事が出来たことを感謝し、「L-1」の能力を引き出せる事が出来るように勉強したいと思います。
たくさんの方々が喜んでくださった事で、この板の胸の痞えが取り払われました。
しかし、「L-1」が本当に傑出したカメラかどうかは、これから答えが出て来ることだと思います。
書込番号:5307920
0点
Panasonicfanさん こんにちは。
>E300はコダックのCCDなので一味違いますね。
とても個性的でこれもまた魅力的です。
そうなんです。この板から外れて恐縮ですが E300 のもつ深みの
ブルーに虜になってしまっているんです。
内緒ですが、「L-1」を買う条件として、E300+14-54mm+単焦点(OM)3個を下取りに出せ・・・鬼嫁のきつーい締め付け(?)でしたが、ベッドの下に隠れています。
ほとぼりが約3週間くらいで冷める事を期待してます。
(まったくの機会オンチだと思うので)
私も実は、Panasonicfanなんです。
これからも宜しく。
書込番号:5307952
0点
家も機械オンチですが2年かかりました
コンデジとデジ1ではいくらなんでも判りますよね^_^;
2年たっても最初の一言「また買ったの」2年でまたと言われては
気になる機種なのですが、形がかなり違うので無理のようです
SDxなら判らないと思うのですが、次期SDx買う気まんまんですから
今のSD10もあまり見せていません。
330の空の色を見ていないのでなんとも言えないのですが
全般的にはL1の画質は良いですね、解像度をかせぐためローパスがかなり弱いのか
屋根のモアレはちょっと辛そうですが、特定条件での発生でしょうから心配ないのかなと思います。
この板で話題になった神社の写真と、デジカメwatchの霞がかかった写真で
大体の素性はわかっていたのですが、画像処理に無理をしていない分濁りの無い素直な色が出ていると思います
エントリークラスとは明らかに方向性が違うと思います。
こんな風に書くと私も社員と言われかねないのですが
ピントに関してはベイヤーである限りはこのくらいだと思います
海外で最初に出たサンプルは絞り込んで撮ったものがありましたが
十分シャープな画像のようでした、濁りが少ない分シャープネスの耐性も高いのではないでしょうか。
しかしあらためてみると「LC-1」っていいカメラなんですね、水面の描写はいまいちですが
そのほかは今あるコンデジの中ではダントツかな
最後にカメラではないのですが、松下さんのこのサイトちょっとひどいと思います
LC-1とL1は一度開くと次から同じ画像は待たなくても原寸表示されるのに
E-300だけは毎回最初からダウンロードって、そりゃー無いでしょう(-_-;)
書込番号:5308035
0点
MACdual2000さん、写真拝見いたしました。とても素敵でした。
デジカメでの経験が少ない私にとってビックしりしたのが、写真によってISO感度が変えてあった点です。
フィルムの経験がほとんどで、増感や、特殊加工したフィルムで一種の増感の効果を得ることをしていた私にとっては新鮮な手法です。
デジタルの強みでしょうね。
余談ですが、L1を購入すべくカメラ店の近くのネットカフェで最終の値段をチェックしているところです。
書込番号:5308328
0点
我が道を行くさん
こんばんは。
うちの鬼嫁には、「シルバー」の時はすぐばれました。
しかし、今回の「スレ」でいろんな事が分かり、大変勉強になったと共に私の無知さが・愚かさが恥ずかしく思います。
本当に皆さんの豊富な知識には脱帽です。
また、色々教えてください。
「LC-1」良いカメラですよ。
今でも、さりげなく肩に掛けて街を歩きます。
※このときだけは、一寸だけ気取ってオシャレしますがね。
それから、
>そりゃー無いでしょう(-_-;)
本当ですね、一寸びっくりしました。
書込番号:5308889
0点
「撮り比べ」の写真をアップさせて頂いてからほぼ3日。
2,500人を超える方々にご覧頂き、本当にありがとうございました。
如何にこの「L-1」が皆様にとっても興味あるものなのか今更ながら驚いています。
私は、アップした「L-1」の風景写真には、どうしても納得できなかったことは事実です。(特にピント状態)
そこで、昨日(1日)皆様からお教えいただいたことを念頭に、
2回目の試写に臨みました。
結果、「驚愕の写り」の何%かは達していると自負します。
少しだけ「ピント」合わせに注意しましたが、殆どカメラ任せで、今までのカメラとは一寸違う写りだと思っています。
このスレも終焉が近づいていますが、「お気に入りクチコミに追加」して下さっている本当に熱心な方のためにも「L-1、2度目の試写」をアップさせて下さい。
L-1 2度目の試写
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=DPJMUUJKOY09hNQ07gxI
書込番号:5312283
0点
東海の碧空さんの作例も増えて来ましたね。
「L-1、2度目の試写」参考にさせていただきます。
書込番号:5315624
0点
東海の碧空さん、追加作例拝見しました。
ビール瓶の写真がとても良いですね。期待通り、前景も背景も
綺麗なボケ味が出ています。また、言い換えると被写界深度を
少しでも外すと容赦なくボケて行く印象ですね。
なるほど、このカメラの持ち味を引き出せるかどうかは、
「ボケ味の表現」が肝になりそうです。これは難しそう…(^^;
他のネットサンプル等も見た感じでは、そこに意識して撮影
しないと、何でもかんでも「ボケボケな」写真になってしまう
予感がしますね。良く言えばソフトな…なんでしょうけど。
#ついでに、その辺の表現は最終現像工程(つまりRAW処理)で
#なんとでも出来ることは承知しています。
#ここではそれは別の話として…。
ボケ味を作品で上手く出すのって、ただ漫然とシャッターを
切っただけではまずムリですよね。そもそも肉眼ではボケは
意識できないので。被写体をじっと眺めて、主要被写体には
もちろんピントを合わせるとして、その前後にあるものが
どの程度のボケ量で、どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。
おもしろそーーーー(^o^)
#まぁ、今更ですがα100のコンセプト(誰でも綺麗に)とは
#真逆ですね、このカメラは(^^;
#レンズ限定でこの値付けにしたのは大正解じゃないかな。
#αと同価格帯にして初心者がブランドで選んで買ってったりしたら、
#「ボケボケやんけー」と激怒しかねませんからな(^^;;;
書込番号:5316822
0点
そろそろユーザーのサンプルや、各サイトのレビューも出てきたので
色々比べてみたのですが
このカメラはかなり輪郭強調抑えて有りますね、キヤノンのピクチャースタイルの忠実設定くらい
試しに東海の碧空さん の最初のサンプルからL1に14-54を付けたものをphotoshopの
USM量100%半径1.0しきい値0でE300と同じくらいの輪郭に縁取りが出ます。
プレミアムと言う事からJPEG出力のデフォルトは素材重視と思えますね。
LUCARIOさん
>どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。
これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。
>#「ボケボケやんけー」と激怒しかねませんからな(^^;;;
まさにレビューを書くライターが最初に激怒していたような
書き方は画質△とやんわり書いてましたが^_^;
皆さん批判される方はレンズと値段と「プレミアム」の言葉で
勝手に出てくる絵を想像していたようですが、どんな絵を想像してたんでしょう
エントリークラスのパッと見綺麗な物なのか、フォビオンのようなシャープさなのか
ベイヤーでJPEG出力する画像で、最初からそんなもの出すと加工すればするほど汚くなりますから
でもある程度パソコンと画像処理とデジタル画像に慣れた方で無いと怒るかも知れませんね
書込番号:5317462
0点
我が道を行くさん、
> これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。
御意ですm(_o_)m
とは言え、PCの画面ほどには一度に細部を見渡せないので、
拡大表示を含めて「いかにこの液晶を使いこなすか」も、
L1使いこなしの大きなポイントなのでしょうね。
これも前から何度も書いてることですが、
このカメラのライブビューをコンデジの延長程度に考えてたら
猫にこんばんわ豚に心中お察し申し上げますってな所です。
E-330と比較して液晶が動かない点をマイナスと指摘する声も
多いですが、これも個人的には本質ではないと思います。
#注:私も、動かないよりは動いた方が良いとは思いますよ。
#デザイン重視とは言え、「動かない方が良い」という理由は
#何一つ無いと思っています。そこは一応念のため。
書込番号:5317500
0点
LUCARIOさん 我が道を行くさん
こんばんは。
「LUCARIOさん」と「我が道を行くさん」のお話は楽しいね。
ご両人の知識の豊富さに私はただただ脱帽です。
ただ、「L-1」で2回の試写で私が感じたことは、とにかく楽しい・・・の一言。
私は恥ずかしいが難しいことは一切分かりません。
でも、撮り終った写真を見て、明らかに今までと違うものを感じます。
特に、2度目の試写のガラス細工の写真を印刷等しますと「これが、ライカ認証の写り」と思わずにいられません。
※ガラス越しの薄水色の部分とシャンデリアの向こうのベージュの壁の立体感。
そして、露出補正なしと、露出補正を施したものとの差は歴然で、その差は一変します。
「ボケ」具合も、扱い手の感性だけで一変するようにも思えます。
この「L-1」と言う「じゃじゃ馬」を乗り(撮り)こなすのもまた、
楽しからずや・・・ですかね。
>>LUCARIOさん
>>どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。
>これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。
なるほどねぇー。 今まで、E-300・LC-1・FZ-30でも液晶を見ながらの撮影って、したことないもんねぇー。
あのようなビール瓶の写真になるとは思ってもいませんでした。
のどが渇いて飲んだ本場(イタリア)の濃いビールが上手かったことしか記憶に無いんですね。
まぁー、試写が無事済んで、一寸だけ「L-1」のことも分かりましたので作品作りに頑張ろうかなぁーと思います。
>おもしろそーーーー(^o^)
・・・ですよ。
LUCARIOさん・・・早く「L-1」を入籍させて、面白い・楽しい撮り方を教えてくださいよ。
書込番号:5318208
0点
> LUCARIOさん・・・早く「L-1」を入籍させて、
結納金が足りませぬ(笑)
書込番号:5318220
0点
資金面の心配なら、月々1万円の20数ヶ月なんてのは。
書込番号:5318607
0点
Panasonicfanさんの仰ることにも一理あり。
欲しいものを手にする時は後先考えない・・・と言うのが
私の倫理・・・?。
後で、反省する事の方が多いけれどね。
書込番号:5318666
0点
作例太陽光下と純正外付けストロボ使用時の作例を追加しました。
リンクはHPより
書込番号:5322403
0点
大変申し訳ございませんが、UP容量の関係上本日(09/25)を
もって、作例写真を削除させていただきます。
3,000名以上の熱心な方々に感謝申し上げます。
東海の碧空 09/25
書込番号:5477458
0点
>このカメラはかなり輪郭強調抑えて有りますね、キヤノンの
>ピクチャースタイルの忠実設定くらい
キヤノンは追加のピクチャスタイルがダウンロードできるのが
いいですね。
書込番号:5501422
0点
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