LUMIX DMC-L1 レンズキット のクチコミ掲示板

おもいっきり書かれてますな

[katsu_S]

”thisistanaka“でなんかボロクソに書かれてますが…ブログが消えたりしたからいろいろあったんでしょうねー。パナと田中氏は決裂したんでしょうね。田中氏が書くことがいつも正しいとは思いませんが、β版のままとはっきり書かれてしまうとちょっと…
それはともかく、パナはソニーに対抗して焦って出すべきではなかったのではと。今からでもじっくり煮詰めて納得できる改良型をして、汚名挽回を！

書込番号：5399674

[C2D]

でもねぇ、ニコンD80も、MFやシグマのレンズで
ピントが合わない等、ボロクソな使用レポートが
上がってますよ。

[5394335] D80よりD50が良い
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5394335

[5396861] 不具合：MFでピントが合わない
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5396861

書込番号：5399695

[katsu_S]

D80の初期不良や商品コンセプトの話はD80の事なので、ここでは置いておいていいと思います。
田中氏のコメントに何十パーセントの恨み節みたいなものが入っているか分かりませんが、β版とまで書かれる事をメーカはどう感じるのか、本当に発売出来るレベルにまでメーカは仕上げたと納得しているのか？
ユーザの中には懐から予算をひねり出してやっと手に入れた、みたいな人も多いはず。もっとユーザ本位の立場に立てば、発売時期にしろ、もっとやり方はあったのでは？私はあのカメラに対する愛情みたいな物が販売サイドに足らないような気がします。カメラはDVDプレーヤとかと違い、嗜好品的要素を多分に持っていると思います。ましてや“プレミアム”です。もっと煮詰めればもっと良くなる要素が山ほどあったのに、焦って見切り発車させられた、そんな気がしてならないのです。
今のL1がダメと言うつもりは有りません。でもいろいろな意味で、不十分なのではとは思います。五万十万で買える代物ではないのです。

書込番号：5399801

[hitai]

まだ、買ってないのですが・・・
田中氏は、発売された物で実写テストされたのかな？
たしかに外見は一緒でしょうが。

ところで、アサヒカメラかなにかで、詳細レポート（数値的な裏付け）とか掲載されますかね？
それとも、ここんとこ、話題機が矢継ぎ早に出てるので、L1は無理ですかね？

書込番号：5399899

[業界者]

クチコミ件数を見ても、忘れられかけてるみたいですからね・・・。無理かも・・・。

販売については、１５万円くらいになると競争力がついてくるので、もう少し時間をおけばいいのかな？

けど、パナは、初期ロットを生産し終えているでしょうから、これ以上無理をして売る気はないでしょうね。

もうここは戦争終結ということで、静かに見守りたいですね。

書込番号：5400010

[LUCARIO]

元記事読みましたが…、なんとも、見識を疑っちゃう評論だなぁ(^^;;;
何の具体性もないし。

記事そのものの主旨はD80の提灯ぽいですが、ファインダーの良さに
今更気づくとは嘆かわしい。
しかも「理屈では見えてこないその違い」…て、あのね(^^;

＃一つ前の記事の、CF/SD論争についてはもー、笑止千万な評論ぶりですね。
＃「〜〜と言うなら、〜〜などハナっから無視すればいいじゃないかい。」
＃って、あのね(^^;;;。その言葉ノシ付けて全文つき返したいですわ。

書込番号：5400037

[じじかめ]

＞パナはソニーに対抗して焦って出すべきではなかったのではと

ソニーには対抗していないと思います。ソニーには「プレミアムモデル」
はありませんから・・・

書込番号：5400571

[オリンパス ブルー]

メインカメラにＥ−１を使っています。LUMIX L1を中古で購入しましたが、そんなに悪いカメラでは有りませんよ。JPEG派の私には、概ね満足です。
パナとの間に何があったか知りませんが、田中氏の「パナソニックの、あのデジタル一眼レフカメラもどきなんぞ」云々の発言は、ちょっと大人気ないですね。
カメラは嗜好品と同じだと思います。人それぞれカメラに対する好みは違うのではないでしょうか。

書込番号：5400848

[ワイルドＳＴ]

この人の良識を疑いたくなる書き方ですね。元より良識なんて持たない人なんでしょうけど。別の場所でも書いたので二重投稿になるといけませんので、この辺で。

書込番号：5401340

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

しかし、フォーサーズでこのデカさですからね…
まぁ、売れなくて当たり前のカメラでしたね。

って、まだ過去形じゃないんだっけ。(^^;)

書込番号：5401898

[みかん.com]

松下ファンでない自分が読むと特に違和感感じないけど？

松下は明らかな戦略ミスだね。
大衆向けコンデジしか作ったこと無い松下がなんでいきなり初めての一眼で｢プレミアム」なわけ？

自社製センサーにノイズが多いという欠点、ソニーのように大型センサーを他社向けに大量生産して原価を下げられないこと、センサー面積が小さくてファインダーが見難い4/3という規格を採用してしまったことなどから他社との真っ向勝負を避けてるのと、オリンパスとの食い合いにならないように遠慮しているという背景はわかるが。

発売もソニーが予想よりはるかに早く魅力的なモデル出してきたので陳腐化をおそれてあわてて早めたとしか考えられん。
たしかにソニーα100に続きキャノンKiss DX、ニコンD80が出た後この松下L1が出たら相当注目低かったのは確かだろうから発売早めるしか選択肢は無かったのだろうが、買わされた人はたまったもんじゃないよね。

書込番号：5401917

[ＶＥＧＡＮ]

田中センセがテストした機種は、まだソフトの完成度が低い時のものだったのかもしれませんね。自分のレポートを削除せざるを得なかったのは納得されたのかもしれませんが、販売直後の雑誌記事の作例を見てみると随分違っているのがわかったので、軽くあしらわれたと感じて彼のプライドが傷ついたのかなぁ。
（彼の書いた記事には、主観も多いとは思いますが、その分良いことも多く書いておられますので。）

今回の一件を見ていて、デジタルカメラってソフト的に大きく性能が変わりうる物だと理解できました。短時間でこれだけ変わるのですから。

製品の抱えるバグを洗い出すベータテスターって、誰でも出来るわけでは無いので、その実力を高く評価され、彼もそれに見合う仕事をされたのでしょうから、「田中センセもいまさらブログで愚痴らなくても・・・」と思います。

（おかげで、製品版の方では満足させてもらっていますが。）

それよりパナの技術力を知るために、β版と製品版の両方をさわれた田中センセでなければ書けない情報を発信してもらえると助かりますね。

書込番号：5402998

[写画楽]

こんにちは
＞なんでいきなり初めての一眼で｢プレミアム」なわけ？

かつて、LC1が発売となった際にLeica Digilux2が兄弟機として登場しました。
Leicaはフォーサーズに賛同を表明していますので、兄弟機が登場する可能性（または、方針の転換があったとしてもその可能性を踏まえて開発された）があるわけです。

デジイチを最初からエントリークラスでスタートさせた会社は、わたしの知る限りではソニーだけだったのではないでしょうか。

本題の田中氏のブログですが、なんとも痛ましいですね。
どの面から見てもデジタル一眼レフであるカメラを「もどき」と言い切ったことは、背景にどのような私情があろうと、記述の信頼性（本件の部分に限らず）を大きく損なうものです。

書込番号：5404242

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

田中さんのブログは最近「いい訳」が多いですね。
ブログ以前はあまりしてなかったと思うのですが・・・。

所詮「ブログ」ですからご自分が思ったコトを書いてもいいのですが、メジャーになると反響が大きくて言いたいことも言えなくなるのかな？

書込番号：5404314

[写画楽]

＞わたしの知る限りではソニーだけだったのではないでしょうか。

サムスンもそうだったかな。（未確認）
国内限定ということで・・・

書込番号：5404362

[PASSA]

ヨソ者がお邪魔します。
一眼レフだろうがコンパクトだろうが、デジタルはエントリー・モデルから出すべきだ
と信じています。
半年後の価格差を考慮すると、特にSONYのように量販を狙う場合は正道ですよ。
ペンタもＫシリーズでは下位モデルから始めてますね。

書込番号：5405704

[ワイルドＳＴ]

やっぱりプログとなるとコメントが付きますからね。そうそう好き勝手な事は書きにくいと思います。それに好きなことと言っても、この機種はこのあたりが悪いとか、具体的に書けばいいんだと思います。この書き方はただ単にＬ１を愚弄しているだけで、すでにＬ１を買ったユーザーを愚弄しているに等しいと思います。まったく具体性が無い。納得するものがまったくありません。

なんだか、言いかけてやめる事が多いように思えますね。知っているけど言えない、言わない何て事が。人と喋っているときにそんな言い方されると、言えないなら最初から言うなよ。と私なら返しますね。まあ、なぞを持たせる含みを持たせると言う観点からみると面白いのかもしれませんが。

それになぜかこの件に関してはコメント欄がありません、一言二言注文しようかなと思っても書けません。言いたいことだけ言って逃げているようにも思えます。それにパナソニックに対して何か思うところがあるような感じにも取れますね。普通ここまでは書かないだろうと思うことを書いていますから。プログをはけ口にしてもらっても見ている此方はねえ。なんて考えすぎかな。

まあ、私はＬ１ユーザーではないので、日が経ってくると少し冷めてきましたけど。

書込番号：5405885

[太威憤ホラマー]

汚名挽回って、汚名を取り戻すんですか(^^;)
それを言うなら名誉挽回
または汚名返上

書込番号：5406539

[Y氏in信州]

>デジイチを最初からエントリークラスでスタートさせた会社は、
>わたしの知る限りではソニーだけだったのではないでしょうか。

>ペンタもＫシリーズでは下位モデルから始めてますね。

CANONとNIKONの初デジイチってかなり高価でしたよね．．．？
各社の初デジイチはオリンパス：E-1、SIGMA：SD9、PENTAX：*istD、
コニミノの仕切り直しはα7Dですね（一度参入し、撤退してますよね）。
いずれも価格的にはCANONやNIKONの中級機並のお値段だったような．．．。
SONYのα100は実質コニミノのαSDのMC版ですからノーカウントでよろしいかと？

それでL1ですか．．．？？？（コメントできず（恥））。

書込番号：5406612

[我が道を行く]

正直、書けば書くほど自分の値段が安くなってると思ってしまいますね。

しかい私が良いなーほしいなーと思った機種って皆何か有りますね
HNがまずいのかなー

私の感覚ではT氏のブログの機種名をそっくり入れ替えた感覚なんですけど。
本来老舗のNやらCやらが作らなければならないようなハード部分だろうに
「かわいそー」と甘やかされてどんどん、どんどん軟弱になって行きそう。
NもCも目を覚まさんかい！！(−−〆)

書込番号：5407242

[みかん.com]

キャノン、ニコンが初めてDSLR出したときはまだセンサーが高かったから１０万円以下なんかじゃ出せなかったんだよ。

DSLRが量で売れ出したのはキャノンが１０万円以下のKiss Dを出してから。
つまりベーシックモデルって事。

コニカミノルタはセンサーが十分安くなってから参入して、Kiss Dという良い先例があったのに中級機を出したから失敗したわけ。

ニコンは何とか間に合ったけどオリンパスも初級モデル乗遅れて売れてませんね。

松下はオリンパスの初中級クラスのシェアを食うわけに行かないので自称｢プレミアム」クラスと言ったニッチを狙うしかなくなったのは4/3を選んでオリンパスと提携した松下の戦略ミスだから仕方ないけど。

書込番号：5408356

[PASSA]

ニッチ市場狙いって好きですねぇ。
私は「プレミアム・ライト」のようなのを出して欲しかったです。（ビールか?!）
オリンパスの3535マクロとか付けて、うんと軽くコンパクトで・・・値段は半分くらいの。
素子が4"/3だからってAPS-Cよりコンパクトに出来るってワケじゃないんですかね？

書込番号：5408891

[写画楽]

まぁ、この話（ブログの件でなく）は先に書いたようにLeica兄弟機を想定しないと理解し難いでしょう。
出る出ないについては確証はありませんが、過去の例から出る可能性はあるでしょう。
nikkeibpの記事を以下に紹介しておきます。
2月の段階でOEMの件に触れています。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060226/115589/

OEMに見合うだけのレベルはボディーレンズともに必要と言うことなのでしょう。

月間予定生産台数が3,000台と言うことですから、世界を相手に見合う台数が出て行けばよいのでしょう。
その程度売れればメーカーも含め誰も困りません。
（販売店から販売機会が少なくて文句が出るかもしれませんが）

ただ、当面の数を売りたいだけなら安価なものを主体に始めたでしょう。当たり前の話です。

結局、欲しい人、感応した人が買ってくれればよいと言うことで、
魅力を感じない（あるいは理解できない）人が無理に必要性を理解することもないのでしょう。
APS-Cの激戦区にはCPの高い物があります。

書込番号：5409405

フレア持性

[東海の碧空]

7月30日、L-1&E-300&LC-1 の撮り比べを投稿させて頂いた
折に、

写画楽さん [5304300]から、
＞雑誌記事によるとパナライカレンズはフレアー特性が良好と
＞あったように思いますが、その点はどうなのでしょう。

と言うコメントを頂きました。

あの時は、とても語れる状況ではありませんでした。

あれから1ヶ月、名前の如く「碧空（青空）」の写真を撮り続けて
います。
正直な所上手くコメントが出来ませんが、今まで撮ってきた
カメラとは「碧空」の表現が違うように思います。

そのうちの４枚をアップしました。
このような写真が「フレア（ゴースト）」なのか？。
皆様のコメントを伺いたいと思います。
※付属の花形フード＆C-PLフィルターを着用。

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=albumSelectShow&album=GPOMUUKJTV0ehPQ27gpB

書込番号：5395117

[R2-400]

エラーで見ることができません。

家だけかな？

書込番号：5395177

[東海の碧空]

大変失礼致しました。

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=GPOMUUKJTV0ehPQ27gpB

書込番号：5395210

[take525+]

アルバムは開けるようになりましたが、個々の写真をクリックすると「エラー」が表示されますね。

書込番号：5395367

[東海の碧空]

R2-400さん take525+さん

ご迷惑をお掛けしております。
当方では、全て見る事ができますが
他の方も同じでしょうか？。

書込番号：5395415

[写画楽]

東海の碧空さん、こんばんは。
古い話ですがお気に留めていただき、また、このたびはアルバムをご用意くださりありがとうございました。
すっきりと綺麗な描写ですね。
フレアー特性も良さそうな感じです。
火呂さんの佐渡の画像なども拝見しているのですが、海や空の描写もいい感じですね。（ハレ切りの名人かも知れませんが^^;)
発売後できるだけ色々な作例を見るようにしていますが、レンズとボディーのトータルの描画感としてナチュラル＆スムーズといった印象を共通して受けます。
デジタルっぽい粉っぽさのない、滑らかさとでも言いましょうか。（文学的？表現につき突っ込みご勘弁）
ありがとうございました。

take525+さん、閲覧できましたけど。MACの関係でしょうか。

書込番号：5395416

[take525+]

＞MACの関係でしょうか。

そうかも知れませんね。
ImageGatewayもリニューアル後閲覧できませんから。　＞　OS 9 IE
でも、バチ君のアルバムは見ることできたのですが。（と、言っても数カ月前ですが。）
って、
無関係なレスですみません。

書込番号：5395440

[R2-400]

見ることができました。

逆光時にフィルター着けてるとゴーストが発生しやすいですけど、
目立たないようなのでいいんじゃないでしょうか？

書込番号：5395618

[R2-400]

訂正
ｘ逆光時にフィルター着けてるとゴーストが発生しやすいですけど

○逆光時にフィルター着けてるとゴーストが発生しやくなるはずですが

書込番号：5395630

[東海の碧空]

写画楽さん　ありがとうございます。

フレアー特性が良好と言うことで納得です。
今まで、撮り続けた「青空」の写真は空の部分が平均的というか
単一表現で面白くありませんでしたが、「L-1」のお陰で空の青い
部分だけでも描写が出来て楽しくなりました。
ただ、このような表現方法が良いのか疑問でした。

いまだ「コンデジ」の感覚が抜け切らず、カメラ側で用意された「フィルムモード」の「ダイナミックカラー」から「コントラスト」をワンポイント下げて撮っております。

本当は、写画楽さんが「５Ｄ」で撮られている「空気感」見たいな
他を寄せ付けないような雰囲気のある写真を撮りたいと思いま
すが、私にはまだ力不足です。


R2-400さん
良かった。見て下さってありがとうございます。
写真もセーフですかね。

書込番号：5395700

[Panasonicfan]

「ダイナミックカラー」なんですね。
違う設定も見てみたい気がします。

書込番号：5395920

[AEろまん]

東海の碧空さん、こんばんは。

作例をありがとうございました。
ラストの写真など、レンズによってはフレアーが出易い状況かと思いますが、しっかり頑張っていますね。^^

写画楽さんのコメントに同感です。

Panasonicfanさん、私はスタンダード＆スムーズを多用です。
L1の設定でしょうか、少し彩度が強い様な気がしますので、私は彩度を−2にして使用しています。
東海の碧空さんの写真と違う場所、違う被写体なので一概に比較にはなりませんが、マイブログの写真が参考になれば....。

書込番号：5396037

[東海の碧空]

Panasonicfanさん AEろまんさん
深夜にも拘らず見て下さってありがとうございます。

カラー設定「ダイナミックカラー」のことですが、私の被写体が青空
のもとが圧倒的に多く、どうしても「ぎらぎら」感の強いものになります。
しかも愛用していました E-300 がご存知のように（オリンパスブルー）強い個性を持っていますので私の頭の中で整理が出来ず、
「L-1」の滑らか諧調を引き出すまでに至っておりません。

写画楽さんやAEろまんさんが撮って見えます「滑らかな、スーッと引き込まれてしまいそう」な描写を夢見ます。

そう言う事で「L-1」には申し訳なく思います。
いつも端正な内容で投稿されています「梶原さん」が仰っているように、私も「L-1」はあまり売れて欲しくありません。
複雑です。

書込番号：5396415

[梶原]

私の名前がカッコ付きで出ているのに気がつきました。

実はお写真は拝見して，相変わらず落ち着いた良い写真だなとは感じたのですが，きちんと感想を書き込めるほどにはゆっくり拝見する時間がなく，沈黙していました。　今でもこの掲示板は見ていますし，Ｌ１の写真はなかなか魅力的だなと思っています。　ダイナミックカラーというのには気がつきませんでした。

書込番号：5397581

[梶原]

あ，タイトルはフレア特性だったですね。

私はオリンパスの7-14をもっているので，フレアは時々出ます。　赤，緑，青のぼやっとした点が出たり，虹のような形の一部が出たりと　そのときどきでちがいますが，そのようなものが出るのは太陽が写真の一部に入ったときです。　それでも，その他の部分では，レンズなどの反射によるコントラストの低下はほとんど感じられません。　明るい光が入ると，レンズやＣＣＤで反射された光によって写真のコントラストが低下することもフレア特性というのではないかと思います。　それで，レンズだけでなく，カメラ本体のＣＣＤの部分の無反射処理なども特性に影響するのではないでしょうか？　太陽では危険なので，蛍光灯や白熱電球などを画面の隅にいれて撮影なさってみればフレアを出せると思います。

書込番号：5397601

[東海の碧空]

梶原さん
こんばんは。見て下さってありがとう。
フレアのこと、丁寧に説明してくださり感謝。
さすが私も真夏の太陽を入れる勇気は持ちませんが、ぎりぎりまで
粘る気は持ちたいと思って絵作りしています。
ただ、絵作りの中で意図的なものか偶然かがまだしっくりときませ
ん。

さて、「梶原さん」勝手に名前を使わせて頂いて恐縮に思います。
もし、この書き込みに「梶原さん」や「写画楽さん」のように常に
冷静できちんと物事を捉えて発言される方がいらっしゃらなかったなら、私はここへ足を運ぶ気が失せたでしょう。

最近、FZ50の板が荒れているようですが物事の摂生をなくして自由
だけを叫んでは、それこそ醜いものだといつも思っております。

「火呂さん」のように、高い描写力を持っておられる方が落胆され
ているのとは全く違うレベルだと思います。

私にとっても、非常に高い買い物をしたと思っている訳で、それを
買いもしない方々に非難される曰くは無い・・・と思います。
今まで、発展途上的な「デジカメ」でしたが、その時その時の
カメラに満足しており、不満を感じたならそれは自分の力で補って
やろう・・・と思いながら愛情を感じて大切にして参りました。

私こそタイトルから随分逸脱しましたが、お許し下さい。
尊敬していた「梶原さん」からの投稿についつい気が緩み、愚痴っ
ぽくなり申し訳ございません。
今までの「L-1」の非難に対する不満が爆発しました。

「火呂さん」の高いレベルのパナに対する要求の後で、このように
結んであります。　本当に感激しました。

「レンズと絵作りは、何処に出しても恥ずかしくないデキだという
事は付け加えておきます。」・・・と。

書込番号：5398017

[火呂]

私の名前も出ているのを気付きました(^^;

写画楽さん
見ていただいて恐縮です。決してハレ切り名人ではありませんが（笑）
特にフレアーを気にしてハレ切りは行ってないので、フレアー特性に関しても素晴らしいレンズだと思います。
太陽を直に入れたらどんなレンズでも出る時は出ますけど、かなり押さえられていると感じたのが実感です。


東海の碧空さん こんばんは

過大な評価、恐縮です。
太陽を直接入れても面白いですよ。
元気の良いギラギラな太陽は面白くないしやめた方が良いですけど、木漏れ日や水面の反射やビルの窓の反射などは面白い画が撮れます。
勿論、夕暮れ時の傾いた太陽なら、積極的に入れても綺麗に撮れます。

で、上にも書きましたが、このLeica認証レンズはフレア、ゴーストに強い事はあっても、弱い事は無いと思っています。
良いレンズですね。

RAW撮影時のレスポンスには少々ガッカリしてますが、ファームで改善できる事を祈りつつ、JPEGで使おうと考えています。
なんせ技術がないので、RAWでないと心配なのですが(^^;

書込番号：5398243

[東海の碧空]

火呂さん こんばんは。

ブログの中から、勝手に引用をお許し下さい。
貧乏な私のように、安いカメラから出発した人間には「L-1」の
写りは素晴らしいと思えるからです。

＞このLeica認証レンズはフレア、ゴーストに強い事はあっても、
＞弱い事は無いと思っています。
強い味方を得た気分です。

＞太陽を直接入れても面白いですよ。
＞元気の良いギラギラな太陽は面白くないしやめた方が良い
＞ですけど、木漏れ日や水面の反射やビルの窓の反射などは
＞面白い画が撮れます。
＞勿論、夕暮れ時の傾いた太陽なら、積極的に入れても綺麗
＞に撮れます。
はっとしました。
私は常に遠い風景しか頭にありませんでしたから。
日常の狭い範囲の中にもいくらでも良い被写体があると言う
ことですね。
私は構え過ぎで、どうしても硬い絵作りになるようです。
明日は所用があり、「快晴（碧空）」なのに。くそっ。

書込番号：5398618

Panaに要望

[AEろまん]

L1で初めてのデジタル一眼に参戦したPanasonicですが、カメラメーカーが持っているショールーム件サポートセンター(修理受付を含めて)があるものとばかり思っていましたが、Panasonic商品の総合ショールームが有明(ユリカモメ国際展示場下車)にあるだけで、デジカメ専門のサポートセンターは無いとの事でした。

↓のスレにあった様な手ブレ補正｢MODE1｣｢MODE2｣の違いを聞こうとしますと、まずお客様ご相談センターなるものに電話を掛け、問い合わせの商品を言い、そしてその担当者に接続されるまで待つ事数分....込み合っている場合は5分以上になります。

そして、繋がったから正確な情報が入手出来るかと言えば｢只今、専門の担当者が不在なので....｣の始末です。＾＾；
電話のやり取りは相手が見えないだけ、こちらの言いたい事が100％伝わりません。
しかも相手は、マニュアル通りの応対では、何の為のご相談センターでしょうか。

Lumixと言う冠を有し、デジタル一眼に参入したメーカーとしては、サポートセンターを首都圏に設置し、L1に詳しい方を常駐させるのが当然かと思うのですが、この辺り、メーカーはどの様にお考えなのでしょうか。

この掲示板....多分メーカーの方も見ておられると思いましたので、書き込みさせて頂きました。

書込番号：5371621

[dab]

でんわで要望を伝えればいい。








終了。

書込番号：5371695

[初期不良にご注意を]

天下のPANASONICは、家電メーカーとしてライバルのソニーが一眼デジを販売したので面子上、L1と言う一眼デジを仕方なく販売したに過ぎないので・・・
つまり、こちらも一眼デジを取り扱っているんだと言う看板(アドバルーン)に過ぎないと思われ・・・
別の言い方をすれば売るのが目的ではなく総合家電メーカーとしての取り扱い品目(商品)の幅の広さを保つ為と思われ・・・

書込番号：5371829

[火呂]

AEろまんさんこんばんは

Panasonicが真のカメラメーカーになる日はまだ遠いようです(^^;
大筋気に入っているL1ですが、細かな点で気になる所が有るので、私はメールで都度問い合わせしています。
返事は直ぐに来ますけど、期待している回答は来ないですね。
先ほども怒りの返信をしてしまいました（笑）

書込番号：5371859

[あば〜]

最近チョッと思ったのですが、
Ｐａｎａって昔からＳｏｎｙに勝てない感じのメーカーなような・・・
昔、ヘッドフォンステレオとか、ＣＤラジカセがはやりだして
重低音ブーム
ＰａｎａのＸＢＳ→Ｓ−ＸＢＳ
ＳｏｎｙのＢ．Ｂ．Ｓ
があったころ
音が出るものはＳｏｎｙってくらい評判がよかったですが、（コンポは除く）
たしかに、あの頃もＰａｎａは性能で勝てないのでデザインとか、スピーカーの数の多さとかで勝負してたようなきがします。

書込番号：5372152

[~Soi]

単に情報の入手や質問だけならば，ココの様な掲示板で聞いた方が早く必要な情報が入手出来ます．＜ゴミも多いですが，...

要望もメーカーの企画部門の人とかもチェックしてるので，妥当な要望なら商品になるかもしれませんよ．

書込番号：5372273

[AEろまん]

皆さんおはようございます。

私の愚痴とも思えるメーカーへの要望にレスを頂きありがとうございました。^^


dabさん
電話では要望を伝えてありますが、上層部に伝わっているかどうか？でしたので此処に書かせて頂いた次第です。


初期不良にご注意をさん
＞こちらも一眼デジを取り扱っているんだと〜
ならば尚更だと思うのですが如何ですか？


火呂さん
仰る通りですね。
サポートが曖昧では使い捨て状態にならんとも限らず、この辺りはしっかりして欲しいと思います。
電話で全て応対が可能....そう言うものではないでしょう、と、思うのですが。（苦笑



あば〜さん
ごめんなさい、私にとっては他メーカーとの比較は全く眼中にないのです。
L1を使う上でのサポート....この一点に限っての今回のスレ立ちです。
仰りたい事は良く分かりますが、お付き合いさせて頂くと違う方向に向かってしまいますので、返答は御免下さい。＾＾；



~soiさん
＞単に情報の入手や質問だけならば〜
仰る通り、この程度の事ならば、サポートセンターなど要望は致しません。
こんな事がありました。
L1のボディーにOLYMPUSのレンズ(ED50mmMacro)を付けたところ、正常に動きませんでした。
勿論、対応しているレンズなので動かないのは異常？と思いPanaに問い合わせましたが、｢正常に動く筈です｣の一点張りです。
ラチが開かず、OLYMPUSプラザ(小川町)に電話をしました。
こちらでは、本当に頭が下がるほど、様々な方法で可能な限りの応対をして下さいました。

結果はレンズとボディーの接点がうまくかみ合っていない事に原因があったのですが.....。

ユーザーはメーカーを信じてカメラを購入します。
その結果、サポートが万全でなければ、いずれ離れて行く事は目に見えています。
だって、他にカメラメーカーはいくらでもあるのですから。

この思いがPanaに届く事を願うばかりです。

皆さん、コメントありがとうございました。

書込番号：5372654

[じじかめ]

パナがデジ一を発売したと言っても、オリンパスの協力で、やっと
一機種発売にこぎつけたところで、ボディ単体や、レンズ単体の発売は
しない状況で、デジイチに詳しい担当も、少ないのではないでしょうか？
パナ自身も、今回の商品は「プレミアモデル」と称しており、デジ一
メーカーとしては、もう一年ぐらいの期間が必要ではないかと思います。

書込番号：5372873

[Panasonicfan]

2006年版　アフターサービス満足度ランキングでニコンが１位を獲得！

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060724/106740/?P=2

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5350610

ちなみに松下は２位でしたが、デジタル一眼レフは含まれて
いないと思います。

書込番号：5377798

[AEろまん]

じじかめさん、おはようございます。

Panaは大きな企業ですからL1開発陣の思いがサービス担当に届くまでには時間が掛かるのでしょうね。^^;
デジタル一眼のPanaに於ける位置付けは、まだまだと云うところでしょうか。(苦笑


Panasonicfanさん、情報をありがとうございます。

私は、アフターサービスのNo.1はOLYMPUSだと思っているのですが、Panasonicfanさんご自身は何処だとお思いですか？

データーはあくまでデーターに過ぎません。
データーに踊らされる事無く、自分の足で掴んだ情報を聞かせて下さると嬉しいのですが。^^;

書込番号：5384543

[Panasonicfan]

僕自身は、デジタルカメラのアフターサービスを利用したことがありません。

壊れる前に別のカメラに乗り換えてますから。
ちょっともったいないですが、寿命まで使ったことが無い。

書込番号：5392115

[火呂]

AEろまんさん　こんばんは

ニコンはD200のシマシマノイズで梅田SCに行きましたが、まったくもって機械的な対応で、シマシマに対するニコン自体の対応に腹が立っているのに、更に嫌気がさしましたね。

キャノンはコンデジのファームUP失敗で立ち上がらなくなった時に新宿ＱＲセンターに、キスデジ（初代）のシャッター不良で大阪ＱＲセンターにに持ち込みましたが、どちらも心温まる良い対応でした。

他は幸いな事に利用してないのでわかりません。
E330とL1は必要ないですが、LPFも自分で清掃しますので。
まぁお世話にならないのが一番ですよね（笑）

書込番号：5392481

[Panasonicfan]

そうえいえば、キヤノンのカメラがエラー９９で壊れたとき、
シグマのレンズをシグマに持って行きましたが、無料でファーム
アップしてくれました。

シグマは、とても対応が良かったです。

書込番号：5395878

ソニー、ペンタックスが躍進、フォーサーズ惨敗

[Panasonicfan]

パナソニック惨敗ですね。

http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

書込番号：5371883

[take525+]

惨敗って言うより、最初から数売るつもりが無いのでしょ。
プレミアム一眼ですから。

書込番号：5371956

[take525+]

ただ、このような状況は早急に改める必要があるでしょうね。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5371621

書込番号：5371971

[あば〜]

冷静に考えて
この値段でこのクラスの製品を買うなら
キャノンやニコンの洗練された製品にしようと思うのが普通のような気がします。のですが・・・

ＬＵＭＩＸってのが、まずはよくないんでないでしょうか？

どうせなら、系列を分ける意味で名前を変えたほうがよかったのでは？

来年の夏までにはあわてて入門機をレンズキットで１０万円未満で発表するでしょうけれど時既に遅し。

ビギナーはＰＥＮＴＡＸに持ってかれた気もしますし

ＣＡＮＯＮのＫｉｓｓＤＮ時期モデルが発売されれば
状況はもっとシビアになるような気がします。

書込番号：5372113

[ぼくちゃん.]

コンパクトから移行の人には値段が他のに比べて倍違うし、
一眼使ってる人には、
未だ海の物とも山の物ともわからないものに、
２０万円は出せないのでは。
はなっから、売る気なんか　なかったんじゃないのかな？？？

書込番号：5372144

[LUCARIO]

> ＬＵＭＩＸってのが、まずはよくないんでないでしょうか？
> どうせなら、系列を分ける意味で名前を変えたほうがよかったのでは？

SUMMILUX（ズミルックス）ってのはどうですか？(笑)

書込番号：5372515

[ａｕ特攻隊長]

販売数と利益は違うからねぇ。
ペンタックスは*istDSの頃から結構売れていたけど儲ってないし。
パナソニックの今回のはオリンパスのE-330の焼き直しみたいなも
んであんまり気にしてないのでは？
個人的には、レンズを単品売りにして、CCDのOEM供給とレンズ販売
で儲けを目指したほうがいいような気がする。

ソニーは・・・、やっば商売が上手いんだろうね。
手ブレ補正はペンタックスにも載ったから今更珍しくもないけど、
1000万画素とアンチダストという目を引きやすいフレーズはあるか
らね。
アンチダストなんか、元々手ブレ補正用のCCD移動を転用させてゴ
ミが飛ぶほどの振動を与えられているのか疑問だし、効果があるに
しても、電源オフ時に作動するから、レンズ交換したら毎回電源オ
ン・オフをやっとく必要があるんじゃないかなぁ、とド素人目には
思うんだけどね。

書込番号：5372549

[CITROEND2X]

フォーサーズ惨敗ではなくて、オリンパスとパナソニックは売る気なしというのが実情じゃないでしょうか。
パナの役員が数は売れなくてもいい、と公言してますし年間目標が５万台（Ｄ８０は月間１０万台目標）。
たぶん負けたなどと思ってないでしょう。
ただ、ソニーがあの売れようだから、その点だけは内心ムカついているかもしれません（＾＾；

書込番号：5373435

[idosan]

この機種が数を売ろうとしてないことは、オリンパスとの関係や商品コンセプトを見
れば最初から分かってる事ですから、わざわざスレを立ち上げる事も無いのでは？

売り上げがどうこうなんてことより、このカメラのユーザーの方の多くは、あまり売
れて欲しくないと内心思っている方が多いじゃないでしょうか。

α100薄利多売→シェア拡大→より高画素の映像素子の開発→必要に迫られるパソコン
の買い換え→将来的にはVAIOとの独自の連携によるメリットを謳い文句にお互いのシ
ェア拡大を目指す。

何となくこんな構図が浮かんでしまいます。

書込番号：5374162

[火呂]

LUCARIOさん　こんばんは

＞SUMMILUX（ズミルックス）ってのはどうですか？(笑)

お、イイですね（笑）
LUMIXはどうも好きになれないブランド名です。


idosanさん　こんばんは

＞売り上げがどうこうなんてことより、このカメラのユーザーの方の多くは、あまり売
れて欲しくないと内心思っている方が多いじゃないでしょうか。

まさにその通りです。
LC1も街で遭遇した事が無く嬉しかったのですが、L1もそんな感じですね。
でもコケて貰っては困りますから、適度に頑張って欲しいと言う感じかな（笑）

書込番号：5374859

[LUCARIO]

火呂さん、

ご賛同いただき(?)ありがとうございます。

私、LUMIXっていうブランド自体、これ(SUMMILUX)を
モジって造ったんじゃないかと勘ぐってます(^^;

＃開発元にかなりのLeica信奉者がいるって話ですし、
＃ありえん話じゃないかな、と(笑)


関係ないですが、かのS3Proも、ブランド名はコンデジと同じ
「FinePix」なんですよね。しかも最近知ったんですが
ライブビューできるとか。S4Proの動向にちょっと落ち着いて
られなくなっちゃいました(^^;;;

書込番号：5374990

[裕次郎1]

この戦略でミノルタのデジ一眼が消えました。
ミノルタも最初から安い製品を出しておけば手ぶれ防止があっただけに残念！
松下が安い製品を投入する頃にはレンズの財産に縛られて、いまさら松下に買い替え出来なくなっているだろう！その点、ソニーは賢い！

書込番号：5375237

[Panasonicfan]

＞松下が安い製品を投入する頃にはレンズの財産に縛られて、
＞いまさら松下に買い替え出来なくなっているだろう！
＞その点、ソニーは賢い！

そうですね。松下も早くボディ単体の大安売りを始めないと
手遅れになると思います。

書込番号：5377759

[Panasonicfan]

別売りにした方が、オリンパスユーザーが
ライカレンズを使えるようになるので、
Ｌ１が売れなくても、レンズで商売になるのでは。

書込番号：5377812

[梶原]

そうですね。　レンズとボディを別々に買うことができれば，少なくとも私はレンズを購入したと思います。　で，その結果はすぐにここかE-1のところに書いたでしょう。

上記のようなことは，パナソニックの関係者の方も容易に想像できると思いますので，レンズ単体での発売を避けたのではないかと思っています。　つまり，レンズ単体を購入した人がオリンパスのカメラでそのレンズを使って，その結果をネットに書かれたのでは困るということではないだろうか？　ということです。

それから，ここでもフォーサーズ惨敗と書かれていますが，なんでフォーサーズを負けさせようという人がいるのでしょうか？　趣味なんだから，それぞれが気に入ったものを買えばいいと思うのですが。　自分のカメラが勝ったとか負けたとか，何か変だとは思わないんですかね？　それより，写真を撮りましょうよ。　勝負したかったら，その写真で勝負したらどうですか？

書込番号：5378540

[TAILTAIL3]

そら鳴り物入りで、発売開始直後1ヶ月でこれぐらい売れなければ
ソニーも参入した意味がないでしょう。

ただNikonD80とEOSKissDXが秋の行楽シーズンに向けて既に
発売開始を控えています。ペンタックスもいよいよ1000万画素
上位モデルが開発が遅れていなければいよいよです。
オリンパスもE-2の準備が・・・来春にならないことを祈る。

もっとも売れ筋ラインに、ニコン・キヤノンが投入。
ペンタックスとオリンパスが上位機を投入。
松下は趣味のものだから・・・そもそも数を売るものではない。

で1000万画素とは、いえ上位モデルがないαはどうなる？？
画素数と手ぶれ補正は確かに魅力的だが、未だ旧コニカミノルタ
→ソニーラインは真にオールラウンダーな上位機が出ていないこと
を考えれば、きついだろう。

レンズラインナップも、ニコン・キヤノンより大きく劣る。
一機種の一ヶ月はよいが、即転落になる可能性が高いな。

書込番号：5378561

[hitai]

売れ筋入門機を買う方が、上位機種やレンズラインナップを気にすることは少ないと思う。
むしろ、SONYというブランドで買うのは？
L1は、値段下落激しいですが、予定どうり、他のライカレンズが出てきてからが、勝負かなと（買い時も？）と思ってます。
昔からカメラをいじってきた人間には、レンズの絞り設定やシャッタースピードを選択できるのに、妙にそそられます。
唯一の懸念が、フォーサイズ、どこまで継続されるかです。

書込番号：5378780

[紅い衡撃]

＞ズルミックス

なんかコケそうな名前ね。

って思ったらズミルックスなのね。

パルック、メロールック、ズミルックス。
蛍光灯の名前みたいね（笑）。
家電っぽいわ。

書込番号：5378811

[take525+]

Summiiux、Summicron、Summaron、Summitar、Summar、Elmar、Elmarit、ネタはいくらでもあるよ。(^^)
がんばってクレ。　＞　紅い衡撃さん

書込番号：5378890

[大歩危小ボケ]

すなおに Zumix でいいじゃん。ズミックス

書込番号：5385466

[へたれE-1ユーザ]

ソニーは1年以内に実績つくらないと駄目ですからね。何せ1年後にはソニータイマーが起動して故障が続出しますから。
というのは冗談ですがやはり最初の印象は後々まで残りますからパナは今後も苦戦するのではないでしょうか？

書込番号：5389767

レスポンスが悪い

[火呂]

RAWで撮っていますが、単写の場合レリーズしてから次を撮れるまで２〜３秒の時間を要します。
勿論その間は何も出来ません。
（RAW+JPEG、JPEGは最小のデータ,ちなみにRAWだけは出来ない。メディアはPQI製　150倍速2Gb)

私の場合は昆虫や鳥を狙う場合も多いのですが、コレでは使えません。
ポートレートなどにも使えないでしょう。
ちなみに連写の場合はスペック通り６枚撮れます。６枚撮った後が長いですけど(^^;
JPEGではスコスコ撮れるので問題ありませんから、JPEG専用機と割り切ればいいのですが、悲しすぎる・・・

で、パナに要望を出した所、下記の返事が来ました。

---------
誠に恐縮でございますが、DMC-L1の仕様の変更の予定はございませんこと、
ご了承をお願い申し上げます。
--------

添付のSILKIPIXとの親和性も低いし、技術、営業その他関係スタッフの方はRAWで使ってないのでしょうね、きっと。

書込番号：5386452

[火呂]

↑
補足
絵作りに関してはダイナミックレンジが広く、色再現性が高く、立体感のある絵で気に入っています。
風景や花をジックリ撮るスタンスには向いていますが、レスポンスの改善を切に望みます。

書込番号：5386549

[桐の樹液]

まったく、火呂さんに同意です。Ｌ１気に入っているのだが、

参考までに同じ条件で２種類のSDカード(1GB)で調べてみました。

　HAGIWARA SYS-COM製　HPC SD1GT(2MB/S)
　　Law+L　１枚後　　　　約９秒間凍結
　　Law+L　連射後(６枚)　約４３秒間凍結

　GREEN HOUSE製　GH-SDC1GXZ(22.5MB/S)
　　Law+L　１枚後　　　　約４秒間凍結
　　Law+L　連射後(６枚)　約１７秒間凍結
＊測定時間は目安程度に見てください。

このハギワラ製は予備にも、持つ気がしない。悲しいですがコンデジ専用ってことにしました。
この仕様の変更予定がないのなら、100MB/S位のSDカード出してくださいよ、パナちゃん。
5MB/SのSDHCカードなんて買う気もせんぞ、パナよ。

書込番号：5386961

[kingi]

そもそも、このカメラとレンズに25万円という値付けをした、
松下を責めるべきであって、1ヶ月で3割近く値落ちして、
擁護するのはいかがかと思います。
普通に「デジ一眼きっての不人気カメラ」ですよ。

書込番号：5387032

[梶原]

カメラ本体の性能についてはオリンパスの責任も多少はあると思いますが，バッファメモリというのはついていないんですか？　メモリだとやはりパナソニックの方ですかね？

昔のカメラを意識しているようですが，昔のカメラでも，シャッターを押してフィルムを巻き，ピントを合わせて撮影，と　慣れれば1〜２秒に１枚くらいは撮影できたと思いますが．．．　でも，このカメラには巻き上げレバーはついてないですからね。

三脚に据えてじっくりとるカメラということでしょうか？　でも，それだと手ぶれ補正の意味がないですね。　やはりこのカメラの理解は難しいです。

書込番号：5387531

[じじかめ]

最初のデジ一ですから、バッファ等お金をかけるべきところが、まだ
良く判ってないのかも？

書込番号：5387691

[hitai]

たしか、エプソンのR-D1も、同じような問題があったんではなかったでしたっけ？
R-D1sのファームアップで、改善されたと・・・

L1も高いカメラですし、なんとか長く使えるように、がんばって欲しいですね。

書込番号：5387809

[AEろまん]

火呂さん、こんにちは。

確かに、RAWで昆虫、鳥、連写には使えませんね。^^;

私は殆どがJPEG＆単写なので困る事は無いのですが、たまにRAWを使おうとするとレスポンスの悪さには目を覆います。
バッファの容量が少な過ぎる感じですね。^^;

仲間のE-330ユーザーにこの件を確認したところ、マニュアル撮影の場合(AFの場合は？)、連写(３枚まで)は可能(シャターを押すタイミングによって２枚までの時があるとか....)との事でした。

いずれにしても、この辺りはL1の上を行っているE-330ですね。


火呂さんの補足のコメントには共感です。

書込番号：5387921

[火呂]

レスを頂いたみなさま、ありがとうございました。
＜悪＞のレポートだと大抵袋だたきになるのでドキドキしてましたが、助かりました（笑）


＞桐の樹液さん

データありがとうございます。
低速度のSDではまるっきり使えませんね。
２〜３秒でも使いたくなくなるのに、９秒も固まったらその場に捨てて返りますよ（笑）　←しませんが


＞kingiさん

不人気だから「ダメ」と簡単に結論づけるのはいかがな物かと思いますよ。
SIGMA SD10やFuji S3PROなんかも良いカメラです。
それぞれの使い方だから。
人が言うからとか人真似ではなく、自分の感性で決めましょうね。


＞梶原さん

連写はスペック通りにできますから、最低限でもバッファは有ると思うのですよ。
その使い方が悪いのか、RAWにする過程で時間が掛かっているのか分かりませんけど、もどかしいですね。
ビーナス３の能力がチープなのかも知れません。
デザイン的に昔のカメラを意識するのは良いのですけど、スピードが時代遅れではついて行けませんね。
RD1みたいな巻き上げれバーはいりません（笑）


＞じじかめさん

毎度のコメント楽しみです(^^;
ありがとうございます。


＞hitaiさん

R-D1もそうだったのですか。
なんとかファームアップで解決して欲しい所ですけど、過去ファームアップをしたことがないメーカーですから期待薄ですけど、首を長くして待ってみることにします。
（唯一、FZ1がFZ1.5になったことがあるかな）

L1がもし売りっぱなし状態なら、Panasonicのカメラに将来は無いでしょう。


＞AEろまんさん

E-330はこのようなタイムラグは有りません。
単写でしたらRAWでスコスコ撮れます。
それがデジタル一眼レフの最低限の仕様だと思っていたので、まさかこのような事で悩むとは想定外でした。
L1の中身を取り出して、E330を入れたいですよ（笑）　←マジに受け取らないでくださいね


添付されている純正RAW現像ソフトのSILKYPIXとの親和性にも問題があります。
プリセットされているWBを使うと絵になりません。
RAWで使われることは考えてなかったかのような完成度の低さです。

「DMC-L1の仕様の変更の予定はございません」とか言ってないで、ファームアップを期待しています。

書込番号：5389415

やっちゃった！

[えんしゅう「うざい！」]

レンズ付きとは言え値段がいっちょまえだから
キョノンのキスデジＸ発売されたら確実に売れなくなりますね、
かといって発売2ヶ月弱にして約２０万の商品を、
１０万円にするわけにもいかんだろーし。

《敗因》
・デザイン悪い
・値段高い
・一眼初参戦ではりきりすぎ

パナ惨敗！！

書込番号：5377011

[梶原]

こういう商品は売れれば良いというものではないのでは？

肝心なのは，それぞれのカメラで撮った写真がどのようなものかということだと思います。　安いカメラはそれなりに売れるでしょうから，販売台数に対する良い写真の数　などといった評価を持ち出せば，

パナ圧勝！

となる可能性もあるのではないでしょうか？

書込番号：5377137

[梶原]

《勝因》
違いの分かる人でなければ買わないような価格設定。

書くのを忘れていました。　しかし，違いの分かる人が良い写真を撮るのかどうか，ちょっと論理性に欠けますが．．．

書込番号：5377143

[⇒]

L1とKISS DXでは土俵が違う感じがしますね。
KISS DXが発売になるからってL1の売り上げには殆ど影響しないと思います。

書込番号：5377198

[写画楽]

結局、予算に応じた買い物をすればいいのでしょうね。
4万くらいの予算でデジカメを買いたい方は、
７万くらいの気になるカメラがあっても
買わないわけでしょう。
買わない（買えない）理由付けをどのように語るかは
その人のお人柄次第ですね。

書込番号：5377219

[LS5.2]

こんばんは、
目標販売台数と実際売れた数では、計画どうりかも？
実際Ｌ１は、月産台数 3,000台しか作らないので、どうなんでしょうね？

書込番号：5377233

[じじかめ]

タイトルの「やっちゃった！」とはどういう意味でしょうか？
「あらし」をやっちゃったのでしょうか？

書込番号：5377283

[ぼくちゃん.]

＞・一眼初参戦ではりきりすぎ

張り切ってないからこの状態では、
相手は松下さん、やる気になればこんなもんじゃないんでは。

書込番号：5377369

[Panasonicfan]

パナファンとしては、がっかりですね。

なりふりかまわず、単体販売してボデイを安売りしても
いいかもしれません。

ボディを安売りしたら、オリンパスのレンズが売れるので、
オリンパスが喜ぶのでは。

品質・性能が安定するまで２〜３ヶ月は様子見なんでしょうけどね。

＞発売2ヶ月弱にして約２０万の商品を、
＞１０万円にするわけにもいかんだろーし。

ボディ７万で単体売り、レンズ１５万くらいでどうでしょうか。
予算１０万の人は、Ｌ１ボディ７万とオリンパスかシグマの
安めのレンズと組み合わせれば、セットで１０万前後も可能。

予算がある人は、ライカレンズを買うでしょうからね。

書込番号：5377748

[マクロスキ〜]

パナの販売コーナーは どのお店でも超ご立派ですね。

笛吹けど踊らず・・・とは困ったもんですね（笑）

ビデカメは３台ともパナと、パナ応援団ですが、ここはパナ独自路線にこだわらず、素直に先輩オリを見習うべきでしょうかね。

書込番号：5378797

[四谷まんじん]

かなりお安くなってきましたね。
今では、本体９万としてライカレンズが１０万で買えるという事です。
もう少し待てばセットで１５万も夢ではない！？
これはライカ社としては、やっちゃったかも。＾＾

書込番号：5379136

[idosan]

＞四谷まんじんさん
そうですね、冬のボーナス時期までに18万切りなら考えようかと思ってましたが
言われるように15万も夢では無いかも。

書込番号：5380147

[mesuke_5131]

好きですけどねこのカメラ！

価格は沢山売る気にならないと急には下がらないような気がします。

＞ボディ７万で単体売り、レンズ１５万くらいでどうでしょうか。
いいアイデアですね！沢山売りたいならありえるかも！？

書込番号：5380876

[写画楽]

E-330のボディー価格が、ここでは最安89,800円ですね。
マグ合金ボディーやバンドルソフトなどを低く見積もって、L1ボディーがプラス1万として10万、
となると計算上、レンズが85,000円になります。
他社手ブレ補正レンズと比較しても高くはないですね。（同列比較は出来ませんが）
ここのところじろじろ下げているので、17万円半ばくらいになると売れ始めるような予感がします。

書込番号：5381076

[写画楽]

訂正です。→「じりじり」下げているので

書込番号：5381098

[火呂]

四谷まんじんさん、idosanさん　こんにちは

１５万ですか・・・トホホですね。
１年後なら仕方ないですけど、年末にそんな価格になったら暴動を起こしますよ！（笑）
しかし最初からヘボなマーケティングですね＞パナ

兎に角写りに関しては文句ないのですが、書き込みが遅いのだけはイラついてきました。
ＲＡＷ撮影する方にはお勧めできないかも。

書込番号：5381506

[hitai]

連写モードでも、RAW書き込みは遅いのでしょうか？

書込番号：5381835