LUMIX DMC-L1 レンズキット
タイプ：一眼レフ 画素数：794万画素(総画素)/750万画素(有効画素) 撮像素子：フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量：530g
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このページのスレッド一覧（全327スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 手ぶれ補正モード MODE１、MODE２の違いは？ |
3 | 10 | 2006年8月23日 22:04 |
 折本 幸治さんのレビュー |
0 | 0 | 2006年8月23日 20:18 |
| 西尾淳さんのレビュー |
0 | 11 | 2006年8月21日 11:17 |
| PANASONICはずるいなと（消費者もずるいかな） |
0 | 27 | 2006年8月18日 21:02 |
| 学研CAPA特別編集 |
0 | 7 | 2006年8月14日 22:23 |
 でました、動作確認一覧 |
0 | 4 | 2006年8月13日 09:40 |
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
こんにちは、きのこひろしです。
みなさんにお伺いしたいんですが、手ぶれ補正モードの「MODE１」と「MODE２」の違いってなんでしょうか？
説明書を読んでもよくわかりません。
このシーンにはMODE１だ、これはMODE２だというのがあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。
きのこ
0点
こんにちは。
あんまりシビアに考える必要はないでしょう。
多少バッテリーの消耗が多いか少ないか程度と理解すれば良いかも？^^;
書込番号：5370462
0点
補正レンズの動き出しに違いがあるのですが・・・自分でテストしてみて相性の良い方を使えば良いだけだと・・・L1ユーザーじゃないですけど、パナソニックの手ブレ補正全般に共通してるので・・・
関連スレッド
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2531266
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3424253
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5354137
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5314362
関係ないのもあるけど・・・(^^;
http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?Searchword=MODE%82P&LQ=MODE%82P&P=1&BBSTabNo=6&TopCategoryCD=&CategoryCD=&PrdKey=&D=&S=1
書込番号：5370484
0点
補足・・・
MODE1だと補正の効果で、望遠時の手持ち撮影時にファインダーで見ている像が安定していて見やすくなるはずです。
MODE2は撮影時にのみ動作なので、ファインダーから見ている像は揺れているけど撮影したらブレてない
こんな感じになりませんか?
※このレンズの焦点距離くらいじゃ分かりにくいとは思いますが・・・
補正効果としてはメーカーはMODE2の方が補正レンズが中心位置から動くので補正効果は高いとしているけど、ユーザーによってはファインダー像が安定している状態から撮影するからMODE1の方が歩留まりが良い・・・とかみたいな意見の別れが(Panasonicの手ブレ補正のMODEについては昔から)出ています。
書込番号：5370497
1点
こんにちは
モード１は常時補正、
従ってファインダーやモニターで揺れが収まることがわかると思います。（特にテレ側で）
原理的には最適補正量を得るために多少のばらつきが生じる可能性はあるわけです。
ただ、なかなか実感的にそれを把握することは困難だと思います。
中心点から補正駆動がかかるモード２は、平均的に効果を発揮するものと思います。
過去にFX7でモード１の方が効果が高いとの信頼できる複数の書き込みがありましたが、
チェンジ後の機種について同様の書き込みはないようです。（私の知る限り）
本題からは。少し離れるのですが、
FZ系の超望遠域ではモード1の方が、像の揺れが減る分AFの精度が向上する傾向があります。（実感として）
総合的な結果の良否から、モード１を常用しますが、
L1にズイコーの長いレンズをつけた場合も同様なのかは、実際の検証を待たないとわかりません。
セットレンズではあまりこだわらなくてもいいような感じがします。
書込番号：5370692
1点
L1は、ボディ側にぶれ補正持っているわけではないので、ズイコーのレンズ？・・・
書込番号：5370722
0点
>L1にズイコーの長いレンズをつけた場合も同様なのかは、実際の検証を待たないとわかりません。
フォーサーズ用・手ぶれ補正搭載の望遠レンズは未発売なので、だいぶ先になってしまいますね・・・(^^;;
書込番号：5370726
1点
勘違いで失礼しました。ズイコーレンズでは検証できませんね。
書込番号：5370758
0点
きのこひろしさん、こんにちは。
MODEの違いはfioさんや写画楽さんの仰るとおりです。
では、実際に使用する上では.....このレンズ(LEICA14-50)であれば、どちらでも問題ないかと。
MODE1の場合、常に補正が効いているので、ファインダーを覗きながら被写体を追うとカメラの動きと違った補正の動きが加わり、妙な感じです。
某プレゼンで船酔い？発言があったようですが、多分この感じかと.....。
OLYMPUSのフォーサーズ機(E-1.E-500)などと複数同時に使用する機会が多く、ファインダーを覗く度に違和感が生じない様、私はMODE2に設定し、使用しています。
書込番号：5370761
0点
一眼レフで出るかどうかはわかりませんが、オリンパスは
コンパクトではＣＣＤ手ぶれ補正をやっていますので、
もしフォーサーズでも出れば、ＣＣＤ手ぶれ補正と
光学式手ぶれ補正の対決になるでしょうね。
書込番号：5371291
0点
きのこひろしです。
みなさんありがとうございます。すごくためになりました！デジカメは詳しくないもので、悩んでいましたが意見を聞けて勉強になりました。さっそくですが、OFFの状態とMODE１、MODE２を使って撮影してみたいと思います。
きのこ
書込番号：5371654
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
折本 幸治さんは、
50mm F2、Macro、8mm F3.5 Fisheye、150mm F2 の３本を使われましたが、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/08/23/4453.html
お気に入りは、プログラムシフトだそうです。
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
画質としては、ＡＷＢは青が強めみたいですね。
ＲＡＷで撮る人には関係ないですが。
高感度時のノイズも少ないそうです。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/08/dmcl1/
0点
関係なければ無視してください。
保存形式がなぜＲＡＷ形式に変更するのではなくＲＡＷ形式も一緒に保存するのでしょうか？ＲＡＷ形式を利用する人はＪＰＧ形式など必要ないと思うのですが。ＳＤカードの容量の無駄遣いのような気がしてなりません。
書込番号：5350843
0点
RAWのみで撮影可能なカメラでも、RAWファファイルデータの中に小さなJPEGファイルを持っているとのことです。
そうでないと、直後に背面液晶で画像の表示ができません。
RAW＋JPEGの弱点は使用データ量が大きくなってしまうこと。
利点は、レタッチの必要な画像のみ抽出してRAW現像すればよいこと。
一般的には、RAWのみ、RAW＋JPEG、JPEGと選択できたほうが便利でしょうね。
書込番号：5351514
0点
Macユーザーとしては、RAWファイルを未だに安価で高速に表示するビューワソフトが無いのが辛いところなんです。
L1の板でも書き込みましたが、個人的にはRAW+jegは外せません。
書込番号：5351605
0点
AWBについては、それぞれメーカーの絵作りによって多少の違いがあるようですが、問題はこれが自分にとって好みかどうかだと思うのです。
青みの強さを好む人、多少赤みの強い方が望ましいと思う人など人それぞれですから、これなの記事は参考にはしても、鵜呑みにする事はないかと....。
L1を使っていて、AWBについては青みの強さを極端に感じる事はありません。
ただ、コントラスト、彩度とも、スタンダードの設定では少々高めかな？と思いましたので共に落として使ってはいます。
書込番号：5352956
0点
カメラ本体でも、ＰＣでもＪＰＥＧの方が軽くて快適です。
というかＰＣでも高負荷のＲＡＷ再生がカメラでサクサク
できるわけがない。サクサクどころか全く出来ないレベル
なのかも？
でもスグ記録ができるってことはスグ再生もできるはず？
それでも記録しながら再生なんてことになると
処理が追いつかないでしょうね。
＞RAWのみで撮影可能なカメラでも、RAWファファイルデータの
＞中に小さなJPEGファイルを持っているとのことです。
＞そうでないと、直後に背面液晶で画像の表示ができません。
これが本当なら納得ですね。
ところで、Ｌ１のＪＰＥＧとＲＡＷのファイルサイズは
どうなっているのでしょう？
書込番号：5354758
0点
＞ところで、Ｌ１のＪＰＥＧとＲＡＷのファイルサイズはどうなっているのでしょう？
記録画素数を最大(740万画素)にした場合ですが、JPGでは3.14MB前後、RAWは14.3MBです。
書込番号：5355023
0点
＞記録画素数を最大(740万画素)にした場合ですが、
＞JPGでは3.14MB前後、RAWは14.3MBです。
ファイルサイズが４〜５倍違うわけですね。そうなると４〜５倍の処理能力が必要。
ＪＰＥＧならたとえば１秒で終わる記録・再生もＲＡＷなら４〜５秒かかることに。
５Ｄで１２ＭＢくらいですから、Ｌ１のＲＡＷは気合入ってますね。
書込番号：5355141
0点
>５Ｄで１２ＭＢくらいですから、Ｌ１のＲＡＷは気合入ってますね。
単に圧縮RAWか非圧縮RAWかの違いだけ。
書込番号：5356381
0点
書き込みは、どの程度時間かかるのでしょうか？
書き込み中は、次の撮影できないのでしょうか？
書込番号：5364309
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
まぁ、そのうちに出すでしょう。
気長に期待しながら待ちましょう。(^^)
書込番号：5339321
0点
今は純正レンズが1本しかない状況なので、他のレンズが発売される頃までは単体販売しないのでは？
書込番号：5339412
0点
ミノルタやオリンパスなど、他社でも
最初はレンズセット以外の販売はしなかったと思います。
書込番号：5339849
0点
レンズもボディも１つしかないのでセットで買ってもらわないと困るのではないかな。レンズだけ売れても困るし、ボディだけ売れても困るでしょう。来年になり他のレンズが発売になれば単体販売もあると思います。オリンパスも当初はセット販売でした。
書込番号：5340016
0点
ずるくはないよ。
ホームページのどこかに書かれていますが（もしかしたら雑誌記事に書かれていたのかもしれません），これはＬＣ１というカメラの後継カメラです。 ＬＣ１のユーザー調査で，レンズ交換できることを望む声があった（多かったと書いてあったかどうか覚えていませんのでこう書いておきますが，多かった だったかもしれません）ので，その要望に応えて開発したそうです。
パナソニックの開発するカメラであれば手ぶれ補正は当然でしょうがそれがレンズにある以上ボディとセットで売らないとＬＣ１の後継カメラということはできないのではないですか？
すごく誠実だと思います。
実は私はレンズだけ欲しかった１人ですが，上記のような理解のもと，このカメラの購入はあきらめて別のレンズを買いました。
書込番号：5340287
0点
別々に売るとメーカーの思惑とは無関係に単なる「相性」による使い勝手の悪さを報告するレポートが多発するのが目に見えています。
そうでなくとも試しにと、他のカメラやレンズとの組み合わせで使いにくいとのレポートがあちこちから出ている状況です。
まずはセットでの評価をしてほしいと言うのがメーカーの本音でしょう。
書込番号：5340361
0点
大量生産する体制が整っていないので、小ロット販売しか
できないんじゃ。シャッターや絞りをメカニカルに操作で
きることが特徴のＬＣ１を意識したモデルなので大量に
作る予定は今後も無いでしょう。
初回ロットなんて超少ないと誰か書き込んでましたよね。
そもそもフォーサーズレンズとの互換性テストも
最近アップされたばかりですよね。
書込番号：5340633
0点
＞そうでなくとも試しにと、他のカメラやレンズとの組み合わせで使いにくいとのレポートがあちこちから出ている状況です。
色々なご意見が有るようですけど、少なくとも私は使い易いですけどね。
このレンズをE330に付けてもバランスは良いですし、ズイコーデジタルをL1に付けても特に面倒という事はありません。
兎にも角にも早く単品販売はして欲しいですよね。
多くのオリンパスユーザーに使って欲しいレンズです。
何処かのレポートに収差が激しいみたいなトンチンカンな記事も有りましたけど、これほど収差の少ない標準ズームは他に知りません。
EF24-105mm F4L ISなんか使う気がしなくなりました。
使いますが(^^;
でも安くはないと思います（笑）
書込番号：5340886
0点
>何処かのレポートに収差が激しいみたいなトンチンカンな記事も有りましたけど、これほど収差の少ない標準ズームは他に知りません。
それは単にビーナスエンジンIIIの収差補正が効いているのではないでしょうか？
このレンズ，レンズ側に収差の補正データが入っていて，カメラがそのデータを読んで収差補正しています．現在，このデータを使って補正できる画像エンジンがL1にしかないはずなので，他のカメラで写すと歪んでいる可能性は大いにあります．
書込番号：5341392
0点
↑
E330でも同じならちがいますんね．
＜見落としえました．
書込番号：5341400
0点
ボディ単体で販売したのでは過当競争に巻き込まれるために、ライカの名のついたレンズとのセット販売をすることでプレミア価格を維持させて、それを避けているのですね。コンデジで儲かっているので、あえてシェアを取る必要もないとのことですし。
ちなみに、開発部門の責任者の方は「私どもは最高のデキだと確信しているので、オリンパスのカメラをお使いの方にも使っていただきたいですね」とのことです。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060619/117259/
書込番号：5341430
0点
すみません、分かりづらいですね。↑の「オリンパスのカメラをお使いの方にも使っていただきたいですね」はレンズのことです。
書込番号：5342677
0点
現在、レンズもカメラ本体もどれだけ売れるかが未知数。
従って、メーカーとすればレンズとカメラ本体は同一生産数にしたい。
これは初物メーカーとしては致し方がないと思います。
大体、ニコンのＤ７０もキャノンもＥＯＳキッスも、当初、純正レンズの単独発売はしませんでしたね。
いずれはパナも単独でこのレンズを売る意志はある模様です。
しかし、パナ製レンズなのにライカブランドが付くだけで、かなりの人が欲しがっているのが疑問です。
良さそうなレンズなのは間違いなさそうだけど、本当にみなさんそうなのか？
これで、本当にレンズが良く、更に種類が増えれば立派なデジカメ総合メーカーの仲間入り。
書込番号：5344279
0点
私もL1とライカレンズ欲しい一人ですが、
E-330と共に、E-300も昨日久しぶりに使っていました。
コダックセンサーの良さを再認識しました。
L1とE-330の絵を比較して、被写体によってはL1がいいなと思ってましたが、
E-300（E-1,E-500）の絵は他にはない気持ちよさがあると思います。
L1を購入検討されている方は、かなりお安いこちらも検討してみては。＾＾
ライカレンズ単体販売がないのは、梶原さんが言われているように、
LC1の後継機の位置づけだからではないかと思います。
そういう意味では正統に進化したよくできたカメラではないかと。
ライカレンズもそのうち単体販売されるかもしれません。（数年後？）
とはいえポロ光学系の兄弟、L1はどうにかしていつか手に入れたいな。
書込番号：5344792
0点
私としては別売の方がよかったです。セットのレンズの性能はともかく、１４〜５０ｍｍは私にとってレンジが狭すぎます。最低でも１００ｍｍぐらいまではほしかった。
そのためか、別途購入したズイコーデジタル ED 18-180mm F3.5-6.3しか使っていません。
今後、特別な事情がない限りセットのレンズを使う（持ち運ぶ）予定はないと思います。
また、来年には１４〜１５０ｍｍのレンズも予定されているようですが、セットのレンズの存在価値はどうなるのでしょうね。
書込番号：5345719
0点
機能的に高倍率ズームレンズの方が良いと思う人もいますし、
単焦点や低倍率ズームレンズの方が、画質、明るさ、重さ、
大きさなどで有利ですから、どちらかは個人の好みです。
ボディが同じでもレンズは人によってマチマチです。
そこがレンズ交換式のメリット。
書込番号：5346102
0点
皆さんが書かれているとおり、L1はLC-1のコンセプトを引き継いだモデルと思われますので、今のところ単体販売が無いのは仕方ないと思います。
いっそのこと欲しい人はPanaに要望を出したらどうでしょう。そのうち単体販売もするでしょうが、ある程度数が集まってくると計画の前倒しもあるかもしれません（もっとも製造能力に問題がなければですが）。
ところで、今レンズだけ欲しい人って、いったい何人くらいいるのでしょう。仮に単体販売されたとして、いくらぐらいになるのでしょう。実売10万以下で買えるとすごくいいと思いますが。
書込番号：5351191
0点
>[5339849]
>最初はレンズセット以外の販売はしなかったと思います。
E-1はボディのみの販売だね。
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/price/index.html
価格表 ： デジタルカメラ及び関連製品
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003a/nr030624e1j.cfm
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「E-1」新発売
間違いは書込まない。
書込番号：5351233
0点
E-300はレンズセットでの販売でしたね。かなりの批判が出たと記憶しています。
http://dcz.sakura.ne.jp/cgi/bbs1/wforum.cgi?page=70&list=tree&mode=past&pastlog=0002
書込番号：5351731
0点
理想的にはユーザーが単体販売要望で盛り上がる
→メーカーが、それならばと発売を決意する。
という流れでしょうか。
書込番号：5354655
0点
単体販売は、ボディの開発コストが回収できる期間を見極めて、
決めているでしょうから、その間はセット販売が続くのでしょうネ。
フォーサーズはユニバーサルが故に、過当競争に陥る危険性がある
ので、メーカーも販売方法に慎重なのかもしれませんネ（^^；）
セット販売品とは別に、早く、望遠ズームでの手ブレ補正を用意
してもらって、フォーサーズの後押しを一役担って欲しいですね（^^；）
--------------------
それより、この記述が気になりませんか？
http://panasonic.jp/dc/l1/product/leica01.html
＞※1 他社のボディで使用する際、MODE2は使用できません。
これでは、単体販売してもなぁ〜って感じですが･･･？
書込番号：5354733
0点
>> これでは、単体販売してもなぁ〜って感じですが･･･？
出すとしたら、OEM供給でしょうかネ？（^^；）
書込番号：5354745
0点
L1はレンズキットではなく、ライカレンズに付属品としてボディーが付いてくる
ボディーキットだと考えては如何でしょうか。
ライカレンズは皆高価ですから・・・
書込番号：5354782
0点
＞＞※1 他社のボディで使用する際、MODE2は使用できません。
＞これでは、単体販売してもなぁ〜って感じですが･･･？
確かに他社ボディ（オリンパス）では、常時補正のMODE１しか使えません。オリンパスはボディ内補正で行くみたいなので、MODE2が使えないデメリットよりも、ボディ内補正とMODE１の連携の方がユーザーにとってよりメリットが大きいと思います。
実現すれば、手ぶれに関しては現行品では最強の環境になりますね。
ダストリダクション、ライブビューに続いて3本目の柱になるよう、まずはオリンパスに期待しましょう。
書込番号：5355020
0点
>[5351731]
>E-300はレンズセットでの販売でしたね。
もう、忘れていました・・・
書込番号：5357057
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
価格の高いデジカメなので、おまけに付けてもいいような気が・・・
書込番号：5314987
0点
立ち読みしましたが、うーん、いまいち、内容が・・・
もう少し、マニア心をくすぐるような内容にして欲しかったです。
書込番号：5316363
0点
あの手の本は、今読んでも「ふーん」てなもんですよ。
新車速報「○○のすべて」みたなもんです。
オーナーになって、何年か経った後に見ると当時の感慨に
耽れるってもんですね。
うちには、車自体は買いもしなかった「○○のすべて」が沢山ありますが、
これはこれで後で見ると結構面白いもんです。で、捨てられない(笑)
書込番号：5316858
0点
今日出かけたついでに本屋で見かけたので手にとってササッ見てみたんですが色々な作例が載っていて面白いですね。
興味を引いたのは岡嶋さんが沖縄で撮影した写真で青空にオリンパスブルーみたいな青が出てて綺麗でした。
フィルムモードで撮影するとあのような青になる？のかどうか解りませんが一見の価値ありだと思います。
内容は撮り方指南がメインになってますが、個人的にはプロの作例を多数掲載したミニ写真集的なものだったら売れそうな気がするんですけどねぇ。
書込番号：5320381
0点
L1自体は面白いコンセプトのモデルだと思いつつ自分の撮影スタイルと合わないので購入候補では無いのですが...
今日、久々に立ち寄った本屋さんでパラパラとめくったあとレジに持ち込む自分が居ました（笑）
単純な機能解説本とは違い魅力的な作例が多く掲載されていたのがポイントでした。
撮影風景を写した写真もL1で撮影したものなのか気になります。
書込番号：5346311
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
はじめまして、購入を悩んでる一人です。
メーカーのホームページに「DMC-L1K動作確認」の一覧表がのりましたね。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/l1k.html
いままで皆さんの書き込み情報から使える使えないを判断し悩んでいたんですが、メーカーからのお墨付きをもらったように思われ今にも買いそうな気になっています。
安心して使えるのはいいんですが、冬のボーナス払いで買ってしまうことへの一抹の不安が・・・
（夏のボーナスはプラズマを買っちゃいました）
＃もう少し早くのせていただければ、、、ね、松下さん！
0点
マグニファイアーアイカップ OLYMPUS ME-1
…これが付くのがいいですね。
これって実はNikonやCanonのカメラにも付くんですよ。
純正のマグニファイアイピースより見やすくて良いという評判
なのですが、品薄で売ってません。
…ますます品薄になりそうな予感が…、評判が立ち始めた時に
ゲットしとくべきでした(^^;
書込番号：5335757
0点
これを見ると「フォーサーズ規格以外のレンズ」の項目は、やはり、くぼりんさんの
ご指摘のようにマニュアルモードでの使用になってますね。
ニコンレンズで遊びたい者にとっては、かなり残念です。
未だオーナーでも無いのに、パナに要望を出す事にします。（笑
しかし、LC1の時もそうでしたが、皆さんの要望は色々有ったのにファームのアップ
は一度も無かった現実があります。
その点ではパナに不満を持たれてる方も多いと思うのですが、その辺りはかなり気に
なるところです。
書込番号：5336312
0点
そうなんですよね。
フォーサーズ規格以外のレンズはマニュアルモードでの使用ですね。
やろうと思えば絞込み測光はできそうに思うんですが・・・簡単じゃないのかな？
ファームウェアーのバージョンアップで是非対応してもらいたいですね！
デジタル一眼レフを発売しているメーカーでバージョンアップをしていないメーカーはないと思われますので、いままでのようにバージョンアップしないというのは通じない気がしますので、私もメーカーに要望を出してみます。
ここからは推測ですが、
発売日をかなり（無理して？）はやくしたことで互換性の評価がきっちりできていなかった。（自分のところで精一杯）
出してから（出す前から）もずっと評価を続けていて、この盆休み中を利用して一気にファームウェアーに手を加えて。
９月にはバージョンアップ！っていうストーリ。
望みすぎでしょうかね
書込番号：5336455
0点
ですねぇ。
ニコンFマウントのレンズがアダプターで付けられて、プログラムAEか絞り優先AEで使えたら、買っちゃうかもしれないんだけどなぁ。
ファームアップでの対応、期待してます。
書込番号：5342075
0点
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