LUMIX DMC-L1 レンズキット のクチコミ掲示板

疑問点

[lumix-l1]

カタログを見ています。

より望遠側に対応できるズームレンズを検討していますが、カタログを見るとＺＵＩＫＯのレンズも使えそうですが、エクステンションチューブかテレコンバーター経由でないとつながらないような記載（カタログのＰ２３）になっているのでが、ダイレクトに接続できないのでしょうか？

また、ヨドバシカメラに在庫があって（触手がそそられる）、箱を見てみると”ブラック”と書いてあるのです。他の色も計画されているのでしょうか？

ご意見よろしくお願いします。

書込番号：5288358

[CT110]

カタログを持ってないのでどのように記載されているのか分かりませんが、ダイレクトに付かなければフォーサーズの規格とは言えないでしょう。
パナの場合、ブラックのみでも箱にはブラックと記載されます、LC1もブラックのみですが箱に記載されてます。

書込番号：5288426

[楽天GE]

あくまで推測ですが
他社製レンズだと、Exif情報が正しく反映されないとか
ストロボでＴＴＬ調光不可とか、そんな仕掛け（罠）が
待ってたりして．．．

じゃないと、普通ボディ単体でも売りますよね〜(^^ﾉ

書込番号：5288522

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

雑誌を見た限りですと、カメラ側からの絞り値設定が、オリンパスに比べ、幾分、複雑な様ですね。
（LC1はキットレンズ側の絞り環にて調節）

書込番号：5288533

[梶原]

lumix-l1様

もしL1をお買いになってそのための望遠レンズをということでしたら，パナソニックかライカから手ぶれ補正のついた望遠レンズが出るまでお待ちになった方が良いのではないかと思います。　望遠こそ手ぶれ補正が欲しいですし，ズイコーデジタルの50-200mmに相当するレンズなら，手ぶれ補正がついて数万円高くなっても（もとが高いので）なんとか我慢できるのではないでしょうか？

書込番号：5288570

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>エクステンションチューブかテレコンバーター経由でないとつながらないような記載

ではなく、これ（エクステンションチューブかテレコンバーター）がつながりますよって意味ですね。
ストレートで接続（マウント）可能です。

持ってませんが・・・。

書込番号：5288752

[Wind_from_Leica]

ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさんに同意。

ダイレクトにつながると思う。

書込番号：5288803

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

っていうか、接続できなきゃフォーサーズの意味ないですね。

Wind_from_Leicaさん フォロー有難うございます。

書込番号：5288816

[ハード音痴]

lumix-l1さん、こんばんは（２回目ｗ）

いまカタログを見ていますが、これはズイコーレンズ群にEC-14やEX-25をL1との間に入れても接続可能と云う意味です。

iceman306lmさんと同じでした･･･(^^

書込番号：5289145

[Panasonicfan]

Ｌ１買った人って本当に少ないのですかね。

誰もアップしてくれないのは寂しすぎだな。

書込番号：5289268

[αyamaneko]

＞っていうか、接続できなきゃフォーサーズの意味ないですね。

っていうか、できなきゃフォーサーズ規格をうたい文句にできないでしょうし、
このカメラってほんとになんなの？になってしまいます、個人的には。

＞Ｌ１買った人って本当に少ないのですかね。

そういえば、他の板では多発する｢買いました｣スレも立ちませんね。

書込番号：5290092

[DAN3]

フォーサーズである以上直接つながるのは当然。
ですが、
操作上の問題は、それとはまた別。
と考えるのが、常識。

パナソニックが何も言わない以上、セツト売りしかしてない異常な状況では、まだ、しばらく、様子を見たほうが利口だと、考えまする。

書込番号：5290173

[idosan]

今までの数少ないサンプルから、何となく片鱗は伺えますが、来週頭までには十分判
断出来るサンプルが上がる気配がありますから期待してるところです。

どちらにしても、完璧なデジ1眼を求めてる人には、悪評のようですが、私を含めて
おおむね好意を持って見てる人の多くは、光る部分が1点あればそれで良しとしてる
んじゃないでしょうか。
得意な分野で使い分けをすれば良いわけで、高画素＆手振れ防止のこれだけ色々なメ
ーカーから同じようなカメラが発売されては全く魅力を感じませんね。

ただ、このカメラの場合はどんな絵が出てくるかが全てを決めるみたいなところが
ありますから、共感できるものがないようなら残念ながらほとんど売れないと思い
ます。

書込番号：5290335

[lumix-l1]

考えてみれば、店頭で試してみればいいんだ。

カメラ量販店では自由に触らしてもらえるので、目的のレンズでなくても、同一メーカのレンズと差し替えて試せそうです。
デジカメですし、すぐに結果も判断できそうです。

さらに、皆さんのご意見からも可能性は大だし、箱のブラックという記述にも納得がいきました。

ありがとうございました。

また、よろしくお願いします。

書込番号：5290673

[じじかめ]

こちらに、絞り環の無いレンズの使い方等が少し載っているようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4047.html

書込番号：5290751

[lumix-l1]

ＦＵＮＣボタンはこのようにも使えるんですね。
情報ありがとうございます。

また、DMC-LC1という機種もあったんですね。２年前に発売ですか、ヨドバシカメラのｈｐを見ても載っていないので、製造中止でしょうね。比べてみたかったのでちょっと残念です。

書込番号：5290803

[LUCARIO]

なるほど。絞りリングのないレンズで絞り値を変えるには
「FUNC.1＋コマンドダイヤル」ですか。ちょっと煩わしいかも(^^;

展示機では絞り優先モードでコマンドダイヤルを直に回すと露出補正が掛かりましたが、
これをFUNCに割り当てて、ダイヤル直回しで絞りを変えられるような設定ができるといいですね。

書込番号：5290838

[Panasonicfan]

中村 文夫氏のレポートが始まったらしく。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/26/4289.html

書込番号：5291448

価格について

[チロポン2]

価格が高いという書き込みが多いですが、ライカのズームレンズ搭載（たとえばタムロンとかが作っているにしても）であれば妥当、いえ、ライカユーザーにとっては安いくらいの設定かと思います。ただ、そのレンズの違いがきちんと出るのかどうか疑問です。それはこのカメラだからではなくて、まだまだフィルムとデジタルの表現力には圧倒的な差があるからです。（フィルムの方がよいという意味）

書込番号：5283412

[ボッコちゃん]

>ライカのズームレンズ搭載（たとえばタムロンとかが作っているにしても）

松下は自社設計、自社生産（山形工場）ですね。
もちろんライカの認証工程が必要となりますが。
タムロンはソニーですよね。

書込番号：5283717

[梶原]

ライカユーザーにとっては安いくらい　というのと　その他のユーザーにとっては高い　とは両立できますよね？

それはともかく，本当にデジタルよりフィルムの方が良いですか？　少なくとも私にとってはデジタルの方が良いです。（私がへたくそという意味です）。　フィルム時代は，モノクロが主で，カラーは難しかったという記憶しかありません。　デジタルカメラでもカラーは難しかったのですが，幸い撮影すること自体ではお金がそれほどかからなかったので，なんとか慣れることができました。

書込番号：5283793

[大歩危小ボケ]

＞それはともかく，本当にデジタルよりフィルムの方が良いですか？
＞少なくとも私にとってはデジタルの方が良いです。（私がへたくそという意味です）。

なんか既にご自身で答えを出しているような。


＞フィルム時代は，モノクロが主で，カラーは難しかったという記憶しかありません。
＞デジタルカメラでもカラーは難しかったのですが，幸い撮影すること自体ではお金がそれほどかからなかったので，
＞なんとか慣れることができました。

下手な人は取り直せずデジタルの方が良いけど、
失敗しない上手い人ならフィルムがいいと言うこと、と。

書込番号：5284038

[teraちゃｎ]

>価格が高いという書き込みが多いですが
正直言って、高価ですね。Ｄ２００ＮＩＫＯＮはどうか？となればやはり今までのノウハウがある。あるいは実績がある。ということから評価されて結びついていくわけで、今回はベースがオリンパスということからわかるように信頼性はパナソニックより私はあると思う。が、ベースがベースだけに考えちゃいますね。
Ｄ５０にライカレンズ【パナソニック製】が仮についたとして２５万円だとしたら。どうするでしょうねえ。
手振れ補正のレンズがいくら名前がライカだとしても。
ニコン７０−２００ＶＲがレンズ代２２万円。これは相当評価が高いし作りもかなりよい。比べちやうのは私だけ？

書込番号：5284183

[GasGas PRO]

その通りで御座いますね。今回パナソニックは商品戦略を誤りましたねえ。ペンタやソニーとおなじ価格帯で出すべきでした。ツアイスやズイコー等に比べればライカ印レンズは良くないと個人的偏見では思っております。

書込番号：5284218

[yoshi-m]

カメラのLeica、レンズのZeissとどなたか言っておられましたが、その通りかも・・・。

書込番号：5284356

[Wind_from_Leica]

GasGas PROさん

「ツアイスやズイコー等に比べればライカ印レンズは良くないと個人的偏見では思っております。」

というのは具体的にどの点でしょうか？
私としては、このＬ１レンズＳＰＥＣを見ている限り、他のメーカの物と遜色ないと思いますし、何より「ライカ基準」をクリアしている実績を考えると、ディストーションやビグネッティングなども業界のＴＯＰレベルではと思っております。

それともＬ１でとれた写真に対するフィーリングが主観的に好きになれないと言う意味でしょうか？

ニコンの実績だとか、しょうもない過去の実績ではなく、奥深そうなご発言だったので、ぜひ教えてください。

書込番号：5284415

[istkana-kan]

価格は高いけど相応の魅力もあります。

書込番号：5284557

[137]

Ｄ２００やＥＯＳ30Ｄより高いですね。
松下は一眼レフとは何かわかってないんじゃないですか？

ボディ単体で売らない＝キットのライカレンズを使え

ということになるので､レンズが交換できるという一眼レフの長所を分かってないですね。

書込番号：5284654

[ハーケンクロイツ]

趣味のカメラを買うのに合理的な理由なんか要りましぇ〜〜〜ん！

お金に余裕がある人たちは、気に入ったものをドンドン買いましょう。

買えない人たちが、血相を変えて買わない理由を探してますね、プッ

書込番号：5284680

[電車道]

↑気に入るだけの理由が無ければ買わないのでは？
ハーケンクロイツさんは考え無しに何でも買えるお金持ちなのかな？
それと、いちいち改行は要りませんよ。見づらいです。

書込番号：5284925

[チロポン2]

高いとは正直思いつつも、これが本当にライカのレンズの写りをするのであればお買い得かもと思う次第です。私はツアイス、ライカ、ニコン、キャノン、ミノルタと使いましたが、ライカの一眼レフの50ミリF2は驚くべき発色となんともいえないボケで、（形を残しながらぼけていくので、非常に立体感があります。）他のレンズとは全くと言っていいほど違いました。あと、フィルムの写真は画素数に換算すると3500万画素ほどになると何かで読んだ記憶があります。

書込番号：5284980

[瓶助]

Rレンズ1本にも満たないL1が高いとおっしゃっている方々が集まっている掲示板です。それなりの機材を持っている方とは見方も違います。
どこの誰が投稿したかもわからないコメントを真に受けている人もいないとは思いますが、嘘や噂や他人の価値観に踊らされないで、買うか買わないか、高いか安いかは自分で判断してください。
L1が安いと思って買う人はここの板など見てもいないと思います。

書込番号：5285566

[ハーケンクロイツ]

我が輩はｄｉｇｉｌｕｘ３の発表を待っているのだよ、

しかし、なんだ！ストラップの吊り具だが・・・いかんな、安物デジ一眼みたいで、

まあＥＯＳ−５Ｄのような鋼板打ち抜きのような酷さでないところが救いではある

とりあえずソリッドな感じは醸し出しているが・・・

やはりここはアイレット＋吊り輪の仕様でいきたいもんだな、

あっ、それ〜と軍艦部の無駄な平面が妙に気になるわけだ、

ｄｉｇｉｌｕｘ３であれば当然定石にのっとり、軍艦部は白銀だわな、

それが、黒塗装に白いライカロゴの可能性も捨てきれん、

それはそれで十分に魅力的ではあるのだが。

書込番号：5286106

[Panasonicfan]

５Ｄ＋２４−１０５Ｌよりは安いですね。

書込番号：5289230

[GasGas PRO]

Wind_from_Leicaさん　こんにちは
道具は、その人の使い方使う目的にたいして適しているか適していないか、また人の好みのありかたが評価の大部分でわないかと思います。私などはスナップと取材の記録写真だけですのでメーカーは別にどれでなければイヤだとは思いません。どのレンズとボディの組み合わせでも被写体に適した組み合わせであれば機材へのコダワリは無いのですが記録の写真が多いためボケは好みません。私にとって良いボケ方などは必要でなくフレームの中全てにピントが合っているような写真を求めてきました。個人的偏見とはこのあたりなのですが、ズイコーやツアイス、ニコンを好むのは単純に自分にとってはっきり写るレンズという感じ方だけです。写真作品を作らない人間の感じ方に過ぎません。不快に思われたらお許しください。

書込番号：5289873

ん〜？

[mi2run]

本日実機に触れてきましたがこの質感で24万円は正直？？？でした。（レンズが高い？）でも画質は良さそうかな。

書込番号：5278899

[ぼくちゃん.]

＞画質は良さそうかな。

言っても撮像素子の大きいのには・・・、どうなのかな？

書込番号：5278923

[白い狼]

ファインダーを覗くときに利目が右目の人だけではなく左目の人も居ます。
LC1では眼鏡を掛けていて眼から離れていても、左目で覗くと液晶画面が鼻にかなり当たり正面に構えられないので、これ位飛び出していても良いのでは‥‥確かに接眼部のデザインとしてはLC1の方がスマートですがデザインよりも使い易さを重視した？　
或いは眼窩の窪んだ外国人ユーザーからの要望？

書込番号：5279322

[marubaken2]

店頭で触ってきましたが、結構良いというのが印象です。
4/3なので元々購入対象にはしていませんが。
R-D1sのレンズ集めにも軍資金が必要で他に手がでないのもあります…
一応店頭で試写させてもらったのでアップします。
画質もぼけも私的には悪くないですね。特に良くもありせんが…

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=865939&un=97183

書込番号：5279337

[白い狼]

失礼
<5278808>『ファインダーとレンズの中心線をあわせてほしかった』へのレスでした。

書込番号：5279338

[αyamaneko]

ん〜？　　　　　　でした。
(2、3分でいじるの辞めました。)

(ちなみに、上面のロゴが防犯タグで隠れていました。(まさか意図的？なわけないか。))

書込番号：5279747

[ワイルドＳＴ]

私も早く現物を見てみたいです。地方なので近くに大きなカメラ店がありません。大きな家電屋はあるのですが、カメラはコンデジしか置いていません。しばらく忙しいので見にいけませんね。興味はあるんですけど。

でも、E-330よりも質感は良いと思うんですよねプラとマグですしね。5060WZなんかE-330よりも質感は良いですよ。質感が優れているので5060は手放せません。写りはデジイチとは比べようもないですから出番は少ないのに、持つ喜びみたいなものがあるんですよね。5060なんか出たときは何とも不細工なカメラを出すんだ。と全く興味なしで見る気もしませんでしたが、一度手にとってからは心が豹変しました。Ｌ１もそんなところを期待しています。E-1後継機が控えているので買えないですが。

書込番号：5279938

[Light-Him]

私も今日たまたま新宿に赴く用事があったので新宿ヨドバシで
フィルター購入した後にちょっと触ってみましたので感想を少々
（先日実写をアップされた方と同じ場所ですね）

質感は悪くないと思います。
あと、ファインダーは最近K100Dのファインダーを見ているせいか、
別に大きくはないものの見やすい印象を受けました。

測光範囲の切り替えレバー、シャッター速度選択ダイアル、
ドライブモード切替レバーはあれば便利なんでしょうけど、
ちょっと鬱陶しい気がしないでもない。
あとシャッターボタンはシャッター速度選択ダイアルよりは
グリップの上部にあったほうが使いやすいですね。

25万円という金額で欲しいと思うか否かは人それぞれの
価値観によって変わってくると思います。

あっ本体は以外にデカいですね、男性ならもちやすいかも。

それと展示台の脇に印刷された写真がありましたが、
青空バックの建物の写真と花のマクロだったかな？
とても綺麗に写っていたと思います。

なんであれを公式サンプルに出さないのか不思議です。

書込番号：5282307

[Panasonicfan]

そうなんです。あの２枚が綺麗ですね。

書込番号：5289240

液晶表示が故障か？

[富士山大好人間]

ヨドバシの店頭で触ってみました。撮影条件表示の液晶画面の黒がグレイでした。撮影後の写真も黒のしまりがなく、色の鮮やかさも足りない感じがします。店員に設定が違うのかと聞きましたが、いろいろいじっていましたが、同じでした。みんなこんな感じなのでしょうか？それても故障でしょうか？

書込番号：5283463

[富士山大好人間]

撮影後の写真でなく、撮影語の液晶画面です。失礼しました。

書込番号：5283467

[ハーケンクロイツ]

＞撮影後の写真でなく、撮影語の液晶画面です。


意味不明？　　　＜翻訳不能＞

書込番号：5283518

[MACdual2000]

背面液晶で撮った写真が完全に評価できるデジ１はないと思いますが
やはりプリントアウトしないと正当な評価はできないのでは
背面液晶については他機種より格段にいいと思いますよ特にシェアNo1のメーカーより

書込番号：5283532

[富士山大好人間]

プリントした写真でなく、液晶画面で撮影したものを見るという意味です。

書込番号：5283557

[Junki6]

　私は、β機を触っているときに、いきなり液晶画面がモノクロになって、（特にメニューをいじっていない）しまい、電源を入れなおして、元に戻ったと言う経験はしました。
　店頭デモ機は、割と明るいカラー液晶だなと言った感じでしたけれども。

書込番号：5283657

[ぼくちゃん.]

液晶画面は参考程度にと言うのが一般的な感じしますが。

書込番号：5283691

[GasGas PRO]

液晶画面などは、撮れたかどうかのメヤスぐらいにしか役に立たなくて当たり前だと思いますよ。本気で液晶画面でピントや色をみたところで役に立ちませんね。

書込番号：5284192

[Panasonicfan]

僕が見たマシンは、蛍光灯をライブビューしたとき
フリッカが出てました。

蛍光灯って商用周波数５０Ｈｚとか６０Ｈｚなんですかね。
今どきどれもインバータ数十キロヘルツなのかと思ってた
んですが。

書込番号：5284555

[富士山大好人間]

液晶画面は撮れたかどうかのメヤスぐらいにしかならないとのこと。一眼、EVF、コンパクトの3種類を使用していますが、私は厳密なピント以外は確認できると思っています。　高級機として私のみたもの程度なのか、故障なのかヨドバシ以外の量販店でも展示されるようになったら、確認してみたいと思います。

書込番号：5286876

[ガラスの目]

>液晶のフリッカ
撮像素子のデータ転送間隔を考慮すれば、フリッカは、あたりまえ。
液晶画面に蛍光灯の光を直接あて、フリッカしていたら、
液晶のフレーム周波数が６０Hzい近いのでしょう。
それにしても、このカメラは、人気がないですね。

書込番号：5287227

[Panasonicfan]

転送でちらついてるのか、どっちなんでしょうね。

蛍光灯を液晶に当てたのではなく、カメラの下にある蛍光灯に
カメラを向けたのです。蛍光灯は上にあるのではなく
下にあるやつです。量販店なので。

ブラウン管をビデオカメラで撮影すると出るやつです。

液晶が６０Ｈｚなんですか。カメラがライブビューするとき
３０ｐか６０ｐか知りませんが、それとカメラの液晶が？

書込番号：5289132

L1は”カメラ”でした！

[思川]

本日ビッグカメラでL1を触りまくってきた者です。

良いですねぇ！！！。
もう完全に虜になりました。
現在資金が無く､買える見通しは全くたちませんが･･････(ﾄﾞｳｼﾖｳ･･･､ｲｯｿ30D売っぱらって･･･？？)。

ﾃﾞｻﾞｲﾝ、操作性、質感等は正に官能的でしたね。
画質は皆さん仰っている通りかもしれませんが私には充分と思いました。
何よりもﾚﾊﾞｰ､ﾘﾝｸﾞ､ﾀﾞｲﾔﾙで事足りるその操作性は､「カメラってこうだったんだ｣って経験も無いのに納得させられます。

ｷﾔﾉﾝをﾅﾝﾊﾞｰ1に各ｶﾒﾗﾒｰｶｰが素晴らしい画質の写真を叩き出す"ﾃﾞｼﾞﾀﾙ機器"を次々に市場に投入していますが、そんな状況下で電気屋が"カメラ"を作って売り出す･･･、楽しい時代になっているんですね(笑)。

それとﾌｧｲﾝﾀﾞｰの突出についても自分なりのｽﾄｰﾘｰで理解できました。
きっとパナは液晶をはめ込みにするかﾌﾘｰｱﾝｸﾞﾙにするか最後迄大論争だったのではないでしょうか？。
もつれにもつれて他の部分の図面を確定せざるを得ずどちらになっても良いように(ﾌﾘｰｱﾝｸﾞﾙになった場合の出っ張りに対応できるよう)ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを少し突出させたのではないか？。
で、結局は販売高よりも元々の商品開発ｺﾝｾﾌﾟﾄのほうを採ったのではないか？
あのﾃﾞｻﾞｲﾝにﾌﾘｰｱﾝｸﾞﾙはやはりちと無理があるように思います。
鼻の脂が液晶に付く心配も無いしかえって良かったと思います。
(かなり無理のあるｽﾄｰﾘｰだと承知しています。ご容赦を）

(当分買える見込みはたちませんので)もし路上でL1をお持ちの方と出会ったら(嫉妬心を押し隠し)敬意を表して道をあけようなどと一瞬卑屈な考えをしましたが、直にこの思いは間違いであることに気付きました。

他人に｢道を譲ろうかどうしようか･･･｣などとﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じさせる前にもう脇道にそれて､｢さあ回り道を楽しもう」みたいな人がさり気なく持っているカメラ･･････、
それがL1なんだろうと思いました。

書込番号：5282077

[teraちゃｎ]

＞電気屋が"カメラ"を作って売り出す･･･、楽しい時代になっているんですね(笑)。
電気屋が作るカメラが一番カメラらしい、のも皮肉ですね。
Ｅ３００とＮＩＫＯＮを使っているのですが、軍幹部にＥ３００は液晶がないのが不便だったのですがこちらの方はシャッター速度ダイヤルがついてめっちゃ使いやすそう。ＮＩＫＯＮのＦ４を彷彿させる懐古調操作感覚を目指してるのも皮肉といえば皮肉。
ＲＤ１より洗練されてさすが。こう来なくっちゃあ、ライカレンズが泣くってものです。
レンズのみの販売はないのでしょうかね？

書込番号：5282389

[楽天GE]

＞ｲｯｿ30D売っぱらって･･･

D70、30D、シグマ170-500�o、３つとも売れば
３万＋１０万＋３万で１６万円にはなります。
他のレンズも売れば軽く買えると思いますが,,,

書込番号：5282524

[業界者]

いっそ、レンジファインダーにすれば、もっとコンセプトがはっきりしたのに・・・・。

無理なデザインの、無理な一眼レフのような気がします。
レンジファインダーで、ライカレンズで、２４万円なら、コンセプトが伝わるような気がするのは、私だけでしょうか？
レンジファインダーで、ライブビューを搭載すれば、主張がもっとはっきりします

以前のスレでも書きましたが、一眼にしたいのなら、ＰＥＮ−ＦＴのようなコンパクト一眼であって欲しい。
ハーフサイズとほぼ同じ面積のフォーサイズが生きてくるのでは？？

いずれにしても、私にはＬ１のコンセプトが伝わってきません。

ちなみに現在の私の愛機は、α１００、Ａ２００、オリンパスＰＥＮ−ＦＴです。(^_^;)

書込番号：5282533

[AEろまん]

皆さん、おはようございます。

OLYMPUSフォーサーズのユーザーです。

業界者さんの前半部分に同意です。(後半部分はPENを使っていないのでノーコメントと言う意味で）

大きさと各ダイヤルの質感は一歩譲って、レジファインダーでしたら私も購入したと思いましたね。

今回はそんな訳で購入はパスですが、第二弾第三弾を期待したいですね。

頑張れPana！です。

書込番号：5283358

[梶原]

レンジファインダーでライブビューとはどういうパナソニックのコンセプト・主張ですか？　「自分たちも一眼レフ市場に参入したい」というのがパナソニックの主張と思っていましたが，勘違いですかね？　そういえば何かカメラそのものに対して主張していましたね。　ライカ，手ぶれ補正　に目がくらんでいました。

書込番号：5283373

[業界者]

そうですね。
「自分たちも一眼レフ市場に参入したい」という一点だけの思いが強すぎて、中途半端になったのかも・・・。

Ｌ１のデザインは、ライカカメラを意識して無理にレンジファインダーっぽくした事を感じさせます。
それが逆に、ライカの偽モノっぽさを匂わせてしまっている？

ライカを意識するなら、ライカ＝レンジファインダーですよね。
機構的にもしっかりしますし・・・。

また、ペンタ部の無いサイドミラー？方式は、そもそもオリンパスが、ＰＥＮーＦにおいて、画期的なコンパクト一眼レフを発売したときの技術だと記憶しています。

http://www.kitamura.co.jp/museum/01_one/oly_6610pen_ft.html

「サイドミラー技術を生かし、フォーサイズだから、こんなに小さい一眼レフができた」
とか、

「ライカレンズを究極に生かし、あえてレンジファインダーで問う」

なんて、コンセプトのカメラをｐａｎａが主張する夢を見たのです。

書込番号：5284179

[中望遠パンケーキレンズ]

業界者さん
「ライカレンズを究極に生かし、あえてレンジファインダーで問う」

マウントをどうするのでしょう？
マウントそのものは自社デジタル製品を作るほうを優先しますからライカはおそらく提供しないでしょう。
他社マウントでライカがレンズ技術を提供しますか？
さらに独自マウントで一気にいくつもの短焦点レンズをパナが作れますか？
どう見ても無理ですよね。

「サイドミラー技術を生かし、フォーサイズだから、こんなに小さい一眼レフができた」

これも無理ですね。
今回の大型レンズを見ても分かるようにフィルム技術とデジタル技術は異なりますので、フィルムカメラのような小型化は不可能です。
無理に本体のみ小型化しても無意味でしょう。
フォーサーズのコンセプトはデジタル専用設計で、なおかつ小さいセンサーのため３５ｍｍフィルムの普及機の大きさと焦点距離を維持するという考えだと思います。

あれだけパナの企業姿勢をしつこく叩いた人が・・・・・
もう少し正しくフォーサーズ規格を理解したうえで叩いているかと思ってました。

「ｐａｎａが主張する夢を見たのです。」
夢ですか？
んーライカが作った後ならレンジファインダータイプは有るのかも？
小さい一眼はイメージセンサーの立体化技術などが進化すればあるのかも？

書込番号：5284666

[思川]

皆さんﾚｽ有難うございました。

L1についてはいろんなご意見があるのは承知しておりますが
実機に触って思いのほか良い印象でしたので勢いで書込みした次第です。

趣味の世界の話ですから、
欠点をもちながらもこういう作り方があっても良い、いやあるべきだ！と思います。

できれば売れないで欲しいなぁ、と思います。
で、パナが投売りしてくれたらなんとか買えそうかな･･･（自爆)。
あるいは何故かキヤノンの方が大勢買ってくれて、で画質に満足できず中古市場に大量に出回る→それを買う･･･。(卑屈だなぁ）

teraちゃｎさん
D70板でずっとﾛﾑしておりました。いろいろと勉強させて頂いております。感謝です。D70はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで使っていこうと思っております(10年以上の長期保証にも入ってますし･･･(笑))。

書込番号：5284799

[Panasonicfan]

道からそれたレンジファインダーなんていらないです。

王道を行って欲しいですね。

ずっと誹謗中傷の嵐だったので、スレ主さん同様
思ったよりもいいなと思いました。

ただ問題は画質ですね。

誰かがＥ３３０との画質比較をしてくれたらエンジンなのか
センサーなのかわかると思います。

書込番号：5284871

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

ＬＣ１の時はすぐに買って自分でも画像アップしましたし、サンプル画像もソコソコ出てたのですが、Ｌ１ユーザーさんの画像はアップされないですね？
やはり売れていないのでしょうか？

自分的には思川さん と同じくかなりいいカメラだとは思いますが、やはり価格がネックに・・・。

ＬＣ１もノイズが多目ですが、このＬ１もピクセル等倍で鑑賞するのではなく、プリントアウトしてこそのカメラだと思いますよ。

出来れば欲しい・・・。

書込番号：5284890

[業界者]

中望遠パンケーキレンズさん

> マウントをどうするのでしょう？

フォーサーズマウントですよ。
そして、松下製ライカレンズのことです。
純正のライカレンズを搭載するわけがないでしょ（笑）

> どう見ても無理ですよね。

無理じゃないですよね(^o^)

> 今回の大型レンズを見ても分かるようにフィルム技術とデジタル技術は異なりますので、フィルムカメラのような小型化は不可能です。

えっ？？不可能ですか？？
フィルムパトローネの容量があれば、集積化は可能だと思いますよ。
フォーサーズの焦点距離は、３５�o換算で２倍ですから、コンパクトにすることは可能ですよね。

> あれだけパナの企業姿勢をしつこく叩いた人が・・・・・
もう少し正しくフォーサーズ規格を理解したうえで叩いているかと思ってました。

そうです。企業姿勢を叩きました。それは製品企画ではなく営業姿勢です。フォーサーズ規格の理解とは関係ない部分です。
また、中望遠パンケーキレンズさんとは違う部分でフォーサーズの未来に期待を見出したいんですが・・・。

もしフォーサーズのコンセプトが、デジタル専用設計で、なおかつ小さいセンサーにもかかわらず、３５ｍｍフィルムの普及機の大きさと焦点距離を維持するという考えだとすると、３５ｍｍフィルムの普及機の大きさを維持できているＡＰＳ−Ｃ陣営に駆逐されるでしょう。
そういう意味もあって、フォーサーズの強みを別の視点で生かせないものかと考えたのです。

中望遠パンケーキレンズさんのように、フォーサーズ規格を極めて正しく理解していないからかもしれませんが（笑）
無知ですみません。m(__)m

書込番号：5285301

[梶原]

業界者　様が最後におっしゃったことは，一部当たっていると思います。　中望遠パンケーキレンズ　様のおっしゃることは，そのとおりですね。　　私も最初は，フォーサーズはCCDが小さいんだから，OM-2より大きいのはおかしいんじゃないの？　と思いました。　今では，仕方ないのかなと思っています。

私もL1が買えると良いのですが。

そう書くと　お金がないやつが　と切り返されそうなので，少し弁解しておきますが，私はオリンパスのE-1で一式そろえてしまいました。　同時に次期E-1への貯金も始め，L1　２台くらいならすぐ買えるくらいまで貯まっています。　それで，買ってみても良いのですが，どうしても私のシステムの中での居場所が中途半端な気がして踏み切れずにいます。

パナソニックファンの方で，まだ一眼レフシステムを構築なさっていらっしゃらない方が何人いらっしゃるか　ということがこの”カメラ”が成功するかどうかのポイントではないでしょうか？

書込番号：5286722

[中望遠パンケーキレンズ]

えーっと私も表現に刺があり過ぎたこと反省しています。
申し訳ございませんでした。

>３５ｍｍフィルムの普及機の大きさを維持できてい>るＡＰＳ−Ｃ陣営に駆逐されるでしょう。
>そういう意味もあって、フォーサーズの強みを別の視点で生かせないものかと考えたのです


フォーサーズの強みは私は極端な小型化に成らず、以下の２点になるのでは無いかと予測します。

１　レンズとセンサーの口径比が大きいことは、小さい範囲に光を集約できる構造に成ります。さらに光を垂直に当てている。この構造は扱うことが出来る色数を増やしていくのに有利だと思います。いわばRAWの高ビット化ですね。デジタル機器は高ビット化して情報速度を高速化させますので、私はデジタル機器としてこの構造は有利と捉えています。

２　空きスペースが結構多く成っている。OMおよびライカが少数の熱烈な支持者を得たのは小型化に成功したからですが、逆に言えばAFユニットなどを設置するスペースを無くしマイナーに成ってしまいました。これは撮影を便利にするユニットを設置する空きスペースが少なくしてしまったことが要因に成っていると思います。
今回液晶表示が可能になったのも空きスペースの活用による側面は大きいですし、今後AE、AF、AFWユニットも余力をもって大きく優れたものを設置することが可能になります。
実際オリンパスは現在、矢継ぎ早にこの手の特許を多数申請しています。

私は以上の２点がフォーサーズの利点に成ると考えています。
焦らずゆっくり行きましょう。
今回の騒動のようにユーザーも企業も無駄な焦りはろくな状況を生み出しませんから・・・・・

書込番号：5287154

見ました？

[ふぃーるらいと]

こんにちは。

昨日発売の写真系雑誌を一通り立ち読みしてきました。
さすがにこの時期とあって、どの雑誌も
K100D、α100、L1と、この7月発売のカメラを
特集してるものがほとんどですね。

あくまで一通りざっと立ち読みしただけの私感に過ぎませんが、
僕はL1って不思議なカメラだな〜と思いました。
α100もK100Dも良いカメラだと思いましたが、
写真を見て一発でほしいと思うような感じは受けませんでした。
(α100はだいたい想像通り、K100Dは思った以上に
素直で良い写りだな〜とは感じましたが。)
ところがCAPAに掲載されていたL1のサンプル写真を見て、
このカメラほしいかも！と感じました。
はっきり言ってこのカメラ、いままでまったくほしいと思ってなかったのですが。ｗ

ただ問題なのはここからで、いろんな雑誌を見た結果、
雑誌によってずいぶん写真にバラつきがあるカメラだということがわかりました。
CAPA、デジタルフォトの萩原さん、桃井さん、根本さんの写真を見る限り、
なんて好みな写真が撮れるカメラだろうと思ったのですが、
ほかの雑誌や同じデジタルフォトでも田中さんの写真を見たところ、
う〜ん、この画質じゃあ・・・と感じてしまいました。
(直感的に感じたことを素直に言っているだけなので
不愉快に感じた方がいらっしゃったらすみません。)
これは何故でしょう？
各カメラの固体差なのか、カメラの設定によるものなのか、
撮影条件なのか、RAW現像のやり方なのか、
理由はわかりませんが僕の目には明らかにバラつきがあるように思えます。
みなさんはどう思われましたか？

これだけサンプル写真がない、ないと騒がれていたカメラなのですから
きっとたくさんの方がご覧になってると思います。
みなさんの感想にすごく興味がありますので
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします！

書込番号：5274848

[ちょっぴり]

＞これは何故でしょう？
各カメラの固体差なのか、カメラの設定によるものなのか、
撮影条件なのか、RAW現像のやり方なのか、
理由はわかりませんが僕の目には明らかにバラつきがあるように思えます。


忙しくて、毎月恒例の立ち読みはしてませんが、
Ｌ１に限らず、他のカメラでも、
そういった風に思う事は、しばしばあります。

書込番号：5274962

[Light-Him]

K100Dを買ってどんな評価されてるのか気になったので
雑誌をちょっと立ち読みしてみたけど、その中でL1には特に惹かれる
ものはなかったですね。
手振れ補正レンズは興味あるけど、単体販売無いし。

あと、個人的には雑誌よりサイトの作例の方が参考になると
思ってます。

ちなみに既出かもしれないですが、パナから公式のサンプルが
出ましたね。（数は少ないですが・・）
http://panasonic.jp/dc/l1/product/sample.html

書込番号：5275028

[isiura]

ふぃーるらいとさん、こんばんは。

私も忙しくて、カメラ雑誌の今月号はまだ見ていないのですが
単純に、撮影者の腕の違いとは考えられませんか？

L1とレンズの性能をきちんと引き出すことができた撮影者と
そうでない撮影者の差が出たのかもしれませんよ。

同じカメラと同じレンズを使っても
同じ写真が撮れる訳ではないところに
写真撮影の面白さ、奥の深さがありますね。

書込番号：5275034

[ハード音痴]

ふぃーるらいとさん、こんばんは。
今、ふぃーるらいとさんの書き込みを読んで、改めてCAPAを見てみました。
結果、ハービー山口氏と森脇章彦氏の写真は良いなと思いましたが、高橋真澄氏の写真は眠たい感じがしました。
高橋氏の一枚目：コメントに『色の鮮やかさが特徴。花が印象的に撮れた』と有るんですが、全然鮮やかでもなく印象的に感じません（あくまでも私の感想です。鮮やかに・印象的に感じた方もいらっしゃるとは思いますが･･･）。
これはRAW現像の差ではないでしょうか！？
実際、もうちょっと彩度/コントラストを調整すれば良くなると思いますよ。

L1、単体で販売しないのかな〜？ZDレンズを着けて撮ってみたいです。

書込番号：5275109

[ふぃーるらいと]

みなさん、返信ありがとうございます。

＞ちょっぴりさん

確かにカメラは同じなのに雑誌によって違うな〜と思うことは
けっこうありますよね。
実際α100やK100Dも雑誌によって当然バラつきは感じましたし。
でも今回のL1に関しては特に顕著な気がして…。
写真によってはまったく別のカメラで撮ったような感じを受けました。

ちなみに上でははっきり二分するような書き方をしてしまったので
誤解を招くかもしれませんが、
それぞれの中でも差がありますし、同じデジタルフォトの
田中さんと他のお三方ではもちろんそこまでの差があるとは思っていません。
ただやっぱり僕の中では「この画質で撮れるならほしい」
「いや、ほしくない」といった線引きが…。
(田中さんの写真は光の差し込み方(写り方)が汚く見えただけかも。
なんかあまり綺麗じゃなくないですか？
このレンズが逆光に弱いのかな？
逆に萩原さんと桃井さんのそれぞれ一番右上の写真
(妖しく緑色に光る河とグラスの写真)などは
僕の購買意欲をチョンチョン、チョンチョンと突っついてきます。ｗ)


＞Light-Himさん

公式サンプル出てたんですね！
教えて頂いてありがとうございます。

上２つの女性の写真は好みです。
髪の毛を見るとそれほどの解像感はない気がしますが、
肌の質感や階調は良い感じです。
黒もよく締まってるし、ハイも綺麗だと思います。
２枚目の服の質感もクリアなのに柔らかさを感じられていいですね。
ただ、この２枚、同じWBなのに
若干色のりがが違う気が…。
もちろん光の当たり方が違うせいもありますが、
そういうんじゃなくて「色ののり方」が違うような気がします。
たとえばE1とE500が違うような感じ(もちろんそこまでの差じゃありませんが)です。
気のせいですかね。＾＾；

３枚目も解像感は最近のデジ一に比べて若干少ない気がしますが、
以前言われていたようなひどい歪曲もないし、
撮影時の空気が伝わってくるようでいいですね。
４枚目は彫刻(石)の質感が好きです。
立体感もよく感じられて、絵的には面白みがないですが
良いサンプルじゃないでしょうか。
でも似たような条件が多いので、
もっと異なる条件のサンプルがたくさん見てみたいですね。


>あと、個人的には雑誌よりサイトの作例の方が参考になると
思ってます。

ネット上のサンプルだと、自分の中で比較するにはいいですが、
モニターによって見え方が全然違ってしまうので
いろいろな方に意見を求めるには
同じ条件で見れる雑誌のほうがいいかな〜と思いまして。
まあ、どちらも参考にできる部分が違いますよね。
あ、ちなみに上記の公式サイトを見ての感想は
NANAOのFlex Scan L997とSONYのVGN-SZ70B(NOTE)で見てのものです。


＞isiuraさん

>単純に、撮影者の腕の違いとは考えられませんか？

そうかも。＾＾；
下のハード音痴さんのレスにもありますが、
同じ雑誌でここまで差があるのは
もしかしたらそのせいかも…って気がしてきました。
でも、もし本当にそうだとしたらこのカメラ、
撮る人を選ぶけっこうシビアな奴ですね。

昔のライカの機種も人を選ぶと言われてましたけど、
会社の方針だったりして…。ｗ
(もちろん理屈は違いますが。)
そう言われてみると腕の足りない僕は
M3ではよくハズしてました。ｗｗ


＞ハード音痴さん

まったく同じ感想を持ちました！
高橋さんのだけ確かにちょっと眠いですね。
コメントに関する感想も同じです。
逆にハービー山口さんと森脇さんの写真は
見ててかなりほしくなります。

よかった〜。同じように感じてる方がいて。
目が悪くなったかな？と心配してました。ｗ

やっぱりRAW現像の差ですかね〜？
元のRAWをもらっていろいろいじってみたい気分です。
それとみなさんの撮影時のフィルムモード設定は
なんだったんだろう？
書いてあったか忘れてしまいました。＾＾；

ほんと単体発売してもらいたいものです。
このレンズをE1につけたり、逆にL1にZDをつけたりしたら楽しそう。
個人的にL1には35/35か8mm魚眼など
小さいレンズが似合うような気がします。
(もっと欲を言えば、パンケーキや
M型ライカのシリーズを着けれたら最高なのに…。)
まあでも、そのうちきっと単体発売するでしょう。
俗にいうキットレンズではなくて、
どうしてこのレンズとセット販売にしたのか、
松下の気持ちもちょっとはわかるような気がしますし…。
(E1発売時に14-54がなくて14-45とセット販売してたら
E1の評価ってもっと悪かったような気がします。
まずは最適な組み合わせでの画を見て評価してほしい
ってところでしょうか。)


他の方々の意見ももっと聞いてみたいです。
ぜひぜひご感想を。

書込番号：5275410

[天放]

ふぃーるらいとさん
CAPAは今日買ってきました。
CAPAの写真に対する感想はまったく同感です。

何となくライカレンズの良さの分かっているカメラマンと･･･
プロに対しては失礼ですかね！

Light-Himさん情報有難う御座います。

松下の最近の一連の動きには不快感がありましたが
サンプル写真は良いですね。
確かに解像度がそれほど優れている訳でもないのにね･･･

少なくともA100レンズキットでは写真の格が違います。
ソニーさん、β版でよろしいから早くツアイスレンズでの実写サンプルをお願いします。

これで、ソニーも第２弾を早めに出さざるを得なくなるのでは･･･

書込番号：5275679

[かかし。]

そりゃー、価格が倍以上違うα100とL1が同格だったら、パナソニックぼったくりとしか言えなくなる。
当然のことでしょう。

D200とか30Dとか、なにかと１クラス上の価格帯のカメラと比較されてけなされるα100が不憫になってきました:-p

書込番号：5275897

[四谷まんじん]

α100は絵に関しては、D200や30Dの上をいっていると思います。（私感）

いろんな意見に触れてきましたが、私にとってやっぱりL1はとても好きなカメラのようです。^^

LC1を好んで使っていた方々が、素晴らしい作例を紹介してくれると思いますよ。
この種のカメラは個人的愛着をもって撮るカメラで、批判的に思う方はそれなりの絵しか撮れないのではないかと思います。

そういう意味ではライカのカメラですね。（笑）

書込番号：5276914

[mosyupa]

わたしも　ふぃーるらいとさんと同じような感想を持ちました。

L1、やわらかく不思議な趣のある描写ですよね。
被写体とかシーンを選びそうですが、趣味性の高い機種ですから、
それもありかと。

なんとなく内部エンジンが完成されないまま発売されちゃった感もありますが(^^;)、購入された方のユーザーサンプル・レビューが待ち遠しいです。

E-1ユーザーなので、やっぱり、レンズ単体の性能（というより描写の方向性？），単体発売時期，価格が気になります。

書込番号：5276934

[ふぃーるらいと]

おはようございます。

＞天放さん

カメラの画質には好みがつきものですが、
同じような見方をされてる方がいらっしゃることがわかって
嬉しく思います。
それにしても、いままでL1に対する不満を書かれてた方が
けっこういらっしゃったように感じますが、
今回のこのサンプル写真に対してはどう思われてるんでしょうね？
変な意味じゃなく、純粋にどう思ったのか感想を伺いたいのですが。

あ、それと前回のコメントで誤解を招きそうな表現があったので
ちょっとだけ訂正を…。
>まったく同じ感想を持ちました！
>高橋さんのだけ確かにちょっと眠いですね。
>コメントに関する感想も同じです。
>逆にハービー山口さんと森脇さんの写真は
>見ててかなりほしくなります。

高橋さんの写真はCAPA掲載の他のお二方に比べて
確かに眠いし、コメントにあるような鮮やかさや
印象的な画作りはあまり感じませんでしたが、
決して嫌いな画ではないです。
特に左側ページに掲載されていた青空の風景は、
油絵のような濃い色のりで、銀塩よりのトーンを目指しているように感じました。
(デジタルフォトの根本さんの写真もかなり銀塩ぽい画作りじゃないですか？)
しかしそれ以上にお二方、特に森脇さんの写真が素晴らしすぎる！
他紙しか見ていなければおそらくL1には興味がないままだったと思うのですが、
この写真を見てかなり食指が動きました。
これでもっと小型で、ライブビュー液晶が可動式だったら、
もう迷わず買いに走ってたでしょうね。
もうちょっとサンプルが出るまで悩むことにします。


＞かかし。さん

α100とL1って、価格が倍以上も違いますか？
単体発売がまだされないので推測でしかありませんが、
今日付けの価格.comの最安値で比較すると

SONY　α100 DSLR-A100(ボディ単体)が\88,796、
Panasonic　LUMIX DMC-L1(手振れ補正ライカレンズキット)が\220,930

ですよね。
で、問題はじゃあそのライカ認証の14-50/F2.8-3.5がナンボじゃ？
っていう話になると思うんですが、
あくまで参考になりそうなレンズ価格を比較に出すと、

OLYMPUS　ZD14-54mm F2.8-3.5が\53,880

で、ライカの名前が乗っかって+\20,000だとしてあとは手振れ補正ですが、
たとえばCANONのレンズでISありなしを見ると

EF70-200mm F2.8L USMが\129,989
EF70-200mm F2.8L IS USMが\199,269

と、なんとその差、約\70,000！
これをそのまま計算すると、ライカ手振れ補正レンズは約\140,000くらいの価値があると
見る人がいてもおかしくないかもしれません。
もちろんいろんな要素が絡んでくるので一概に比較できないのは
重々承知ですが、
たとえばレンズを僕が考える適正価格、約\100,000と考えたとしても
L1ボディは約\120,000ということになるでしょう。
で、機能を細かく切り出すとキリがないので性能はそれぞれの長所を差し引きゼロ、
つまりイーブンと考えて、一番金額が変わってきそうな部分、
マグネシウム合金とプラスチックのボディ材質の差を\20,000と考えたとすると、
L1とα100はその差、1万〜2万くらいって気がしませんか？
こんな計算式じゃ大雑把すぎて的外れもいいところですかね？ｗ
まあ、確かに\220,000という金額は決して安くはありませんが、
他のデジタル一眼と相対的に考えると
言われるほど高くはないんじゃないかと、僕は思います。

話が横道に逸れました。＾＾；
とにかく僕が言いたいのは、
(雑誌を見る限り)α100もK100Dも良い意味でだいたい想像通りだったのに、
「L1だけなんでこんなにも良かったり悪かったりするんじゃ〜！
　・・・不思議なカメラ。」
てことです。ｗ
もちろん個人的な意見にすぎませんし、α100とL1の画質を比較してどちらが良いとか
言うつもりもありませんので、もしお気に触ってしまったようでしたらお許しを。
余談ですが、雑誌を見た限りではα100で僕がそんなに惹かれる写真はなかったのですが、
公式サイトの三好和義さんのサンプルはすごいですね〜。
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/exhibition/A100/index.html
縮小サイズでしか見れないのが残念ですが、これはかなり食指が動きました。ｗ


>D200とか30Dとか、なにかと１クラス上の価格帯のカメラと比較されてけなされるα100が不憫になってきました:-p

そうですか？
僕は逆に、こんな安い価格帯で出してきたのに
1クラス上のカメラと比較される性能を持ってるなんて
α100はすごいな〜と感じますが。
良い意味で価格不相応の、
画質的にも性能的にもバランスの取れた良いカメラだと思いますよ。＾＾*

書込番号：5277133

[ふぃーるらいと]

＞四谷まんじんさん

いよいよ今日発売ですね。
ほんとLC１を使用されてた方の感想や作例が楽しみです！

僕も以前にLC1を買おうか散々悩んで後継機を見てからにしようと思っていたタイプなので
実際にLC1を使ってた方の感想が聞けるのはかなり嬉しいですね。
良くも悪くもLC1とは違うカメラだとは思いますが、
LC1板の方は腕に定評のある方ばかりなのできっと素晴らしい作例を見せてくれると思っています。
↑プレッシャーかけすぎ？ｗ


＞mosyupaさん

よかった。mosyupaさんのように素晴らしい写真を撮られている方に同意して頂けると
かなり自分の目に自信が持てます。

好みの写真に表現されてた空気感が、レンズによるものなのか、
L1本体によるものなのか、気になるところですね。
僕もE1を所有してますので、レンズによるところが大きいのであれば、
ホントさっさと単独で販売してほしいのですが…。
あのやわらかさや立体感、質感の表現力がE1と組み合わせることで
どう変わるのか(どう表現されるのか)、
考えただけでわくわくします。＾＾*

書込番号：5277190

[istkana-kan]

K100Dを購入したばかりですが、Ｌ−１の絵は非常に好みです。
ＬＣ−１の画質が好みでしたが待ったかいがありました。

サンプル画像だけですが他社と違い味わい深い和みのある絵だと私は感じました。

書き込みを見ていると好き嫌いや画質ばかりの意見が多いですが単純に写真を眺める事が好きなので私には買いです（笑）

ＰＥＮＴＡＸの単焦点レンズの味に嵌っていますのでレンズ資産を無視してでも購入したいと思いますが実際に手に取った印象で決めたいと思います。（これで止めた事が結構あります）

書込番号：5277282

[pana爺]

公式サンプルみました。
上の２枚の写真は判断の対象にはなりそうにないですね。
ライティングで独特の雰囲気を無理矢理つくったって感じです。
下の２枚がこのカメラの実力じゃないでしょうか。
αの資産をうまく引き継いだ形で勝負にでたソニー、高尚なコンセプトで
アプローチしてきた松下、第１ラウンドはソニーの圧勝じゃないですか？
だってカメラって特殊なものに仕立てるものじゃないと思うんですよ。
ライカのレンズを語る時にその場の空気感なんて表現をされる方が多いですが、
本当にそれがわかってる方って少ないと思うんですよね。
わかった気でいるだけというんですかね。だからL１のような明らかに外してる製品ですら無理に評価されてしまう。少なくともフイルム時代のライカにはカメラ評論家の意見がこんなに大きく食い違うことはなかった。
このセットレンズの実力はまだわかりませんがE-330でのテストが行われたら化けの皮を剥がされるでしょうね。

書込番号：5277389

[MACdual2000]

ソニーはミノルタを買い取ってそれをソニーのマーケッティングに乗せただけ。
パナはいちからの開発。オリンパスのベース技術にパナの特色がでてる。

商品規格、開発に関してはソニーに見るべきところはない。
一度αユーザーの買い替え需要が終わったあとの売れ行きが楽しみ。
αSD〜の進化はCCDだけの用だし、あとはソフトでお茶を濁し。
ソニーらしさはどこ

書込番号：5279327

[lay_2061]

>[5279327]
>パナはいちからの開発。

　L1は E-330のミラーボックス構造をそのまま使用していますね。

書込番号：5281679

[Panasonicfan]

ソニーらしさはマーケティングだけですね。
カメラはミノルタのままで進化ないですし。
あ、画素数増えたか。

ミノルタが全然ダメだったのはマーケティングや経営なので、
ソニーの方がマシなんでしょう。

書込番号：5286444

[Panasonicfan]

パンケーキは作れないようなことをＥ３３０の掲示板で見ましたよ。
フォーサーズでは望遠側ならできるが広角側が厳しいらしいです。

このあたりは、ペンタはうまいですね。

書込番号：5286473

[Panasonicfan]

>価格が倍以上違うα100とL1

倍も違わないでしょう。レンズが高いだけなので。
本体の価格差は小さいのでは。

ボディが金属製なのでＬ１の方が頑丈。

海外製と国内製の価格の違いは大きいかも。

Ｄ７０は、国産から海外製になったときに叩き売り開始
しましたからね。カメラグランプリで叩き売りはないだろ
っていう意見もありました。１８万で買いましたので、
７万になったときは唖然としました。

α100のＷズームセットは安すぎですね。あれじゃ利益度外視。
α100は、ライブビューできないし。軽いのはいいけど、限界
までコストダウンされちゃったバージョンでマレーシア製。

書込番号：5286501

[MACdual2000]

α100にZeissやGレンズをつければ20万-30万
これを考えるとL1の価格は妥当
ソニーのレンズの価格設定旧KMと比較しても割高

ソニーのオリジナルはCCDだけ？

書込番号：5286606

[リヴリー]

>ソニーのオリジナルはCCDだけ？

MSもお忘れなく。(^o^)

書込番号：5286948