LUMIX DMC-LX2 のクチコミ掲示板

LX２のノイズ？画質？MFアシスタント？

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はじめまして。

最近LX２を中古で購入しました。マニュアルの操作での写真を少し覚えたくてこの機種に決めたので、全くの初心者です。（普通のコンデジは長く使っていました）たまたま格安で中古を見つけたので現機種ではなくLX２にしたのですが、気になる事があり、こちらに質問する事にしました。

何枚か試し撮りをして、カメラの液晶画面で再生をしてみたのですが、拡大の４Xぐらいでかなりのノイズ（？）というか画質の乱れが目立つように見受けられます。
４年ぐらいからOlympusのCamedia X-600(5万画素)を使用していますが、液晶画面再生で５Xにしたときのものと比べてもちょっと劣るような気がします。最近購入した母のOlympusミュー７０００と見比べればかなりの差です。もちろん画素数はミューの方が断然よいですし、、2009年モデルですしね。でも植物の産毛（？）もハッキリ映し出すミューに対し、LX２のディテールのつぶれて方加減はちょっと気になってしまいました。
液晶画面の質が悪いのかと思い、PCに取り込んだものを見てみたりしたのですが、やはり乱れが見られます。

他にも、MFを使用するときにMFアシストが出てきますが、そこでの表示もなんだか"ハッキリ”しているとは言えず、フォーカスを判断しにくいです。

オートフォーカスもやや甘いような、、、。

これらは普通なのでしょうか？普通であればこのままマニュアル操作を楽しみたいのですが、普通でなければ初期不良として販売店に報告しようかと考えています。それとも私の設定がよくないのでしょうか？前モデルの為、店頭で新品と比べる事も出来ず、困っています。

先に述べました通り、写真、カメラは初心者で専門的なものもよくわかりません。是非ともLX２先輩の皆様、助言のほど、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：10027272

[ウーロンタカ]

ISO100（最もノイズ少）	ISO200（ややノイズあり）	ISO800（ノイズだらけ）	(比較)一眼レフ ISO200

new to photo さん、こんばんは！

この機種は、4Xまで拡大すると、確かにかなり画像が荒く見えます。

なお、この機種のフルスペックでの画像は、横が4224pixであり、4倍ということは、モニターの横幅が1056pixになるように拡大されるということになります。

そこで、私の撮った画像を、ためしに等倍で切り抜いて３つ貼り付けてみます。横幅が1024pixになるように切り抜いて、等倍で貼りました。
また、比較用に1眼レフ（PENTAX K200D）で撮影した画像も貼ります。

これらと見比べてみていかがでしょうか。

いや、私のはもっとヒドイ！　っていうなら、不具合を疑ったほうがいいかもしれません。


また、画像が荒れるのは、暗い場所などでISOと呼ばれる感度を上げすぎていることが原因の可能性があります。貼り付けた例でも、感度が上がるごとに画像が荒れている様子がよく分かると思います。

撮影された画像の情報を確認して、ISOがいくつか、チェックしてみてください。

この機種では、おおむねISO100かISO200くらいが、綺麗に写ります。ISO400やISO800になると、画像は少しずつ荒れ始め、ISO1600ともなれば、大荒れとなります。

ですから、画像の荒れを極力なくしたい場合、光源やフラッシュなどを活用して、なるだけISOが上がらないようにして撮影してあげるとよいと思いますよ。

また何かありましたらご質問ください！

では、よいフォトライフを！

書込番号：10027485

[ウーロンタカ]

あ、いくつか返信し忘れました。

＞MFを使用するときにMFアシストが出てきますが、そこでの表示もなんだか"ハッキリ”しているとは言えず、フォーカスを判断しにくいです。
その通りです。この機種のアシストは、拡大しすぎていて、ピークが分かりづらいです（汗）

＞オートフォーカスもやや甘いような、、、。
固体不良の可能性もありますが、このレベルのコンデジだと、等倍まで拡大すると、やはり細部まで鮮明に写ることはなかなか難しいと思います。
それと、このモデルは、オートフォーカスはそもそもそれほど優秀ではありません。苦手な被写体が多いです。たとえば花びら。このカメラ、バラのような淡い色の花びらをアップで写そうとすると相当迷います。（特にマクロ）
また、ごくわずかな被写体ぶれ、あるいは手ぶれという可能性もありますので、三脚に固定し、コントラストのはっきりした静止物をセルフタイマーで（カメラ本体に手を触れずに）撮ってみてください。それでもボケているようなら、固体不良の可能性がありです。販売店に相談してみましょう。

書込番号：10027498

[new_to_photo]

ウーロンタカさん、早速の返信ありがとうございます！

しかもわかりやすいサンプルまで用意して頂きまして、とても参考になりました。
画質の乱れさですが、確かに用意して頂いた写真と同じくらいです。ISO値も100に下げたり、手ぶれ補正と、固定してセルフタイマー使用などと、ウーロンタカさんのご指摘のあったものは一通り試していたのですが、最近母のミュー7000のハッキリした画像を見慣れてしまっていたた為か、LX２が前機種であれ、一応高級？コンデジと聞いていた気がしたのでちょっとびっくりしてしまいました。

AFもMFアシストストについてはちょっと残念ですがアドバイスを実践してみたいと思います。やっぱりちゃんとした一眼は凄いですね！他の写真と比べると折り鶴の写真全然違います。

でも、ウーロンタカさんのご意見を聞いて安心しました。最新機種が買えるまではこの子を大事にして勉強したいと思います。本当にありがとうございました。



調子に乗ってしまうのですが、他の質問もさせて頂いていいでしょうか？

一つは、、、LX２でマクロ使用ではなく背景をぼかした画を撮れるかです。AP優先でF値を2.8と8で同じ画をとってもそれほどぼかし感の差が見られない気がするのですが、これもこの機種での限界なのでしょうか？

二つ目は、、LX３も購入されたとの事ですが、LX３はノイズ、AF、MFアシストと向上されていますか？今のLX２は来月旅行に持って行く用で急いで買ったものですが（中古で\18,000です！）、後々はもう少し最近のマニュアル機能つき高級？コンデジを購入したいと思っています。LX３かその次機種、GX200が今の所の選択肢です。LX３の感想と、おすすめの機種がありましたらお聞きしたいです。

色々と聞いてしまいまして申し訳ありません。どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：10028172

[ウーロンタカ]

LX3 ISO80等倍	LX3 ISO400等倍	LX3 ISO800等倍	フジF40fd ISO800

LX3のことですが、百聞は一見にしかず。とりあえずLX3の感度別の等倍画像をご覧ください。

＞最新機種が買えるまではこの子を大事に
いいカメラですので是非！　LX2ならではの味わい深い色は、μではなかなか出せないと思います。

＞AP優先でF値を2.8と8で同じ画をとってもそれほどぼかし感の差が見られない気がする
コンパクトデジタルカメラだと、確かにマクロを使わないと難しいと思います。ただ、背景を少しでもぼかしたい場合、絞りを開放（＝F値を最も小さく）することに加え、ズームを最も望遠にして、離れて撮影するのがよいです。テレマクロと呼ばれる手法で、よく使います。
ただし、ズームすると手ぶれと被写体ぶれを起こしやすいので、可能な限り明るいところで、被写体とカメラの両方を固定し撮影します。たとえば、風が強い日の花などは大揺れするので、この手法で撮るのは相当難しいと思います。いろいろと工夫してがんばってください！

＞LX３はノイズ、AF、MFアシストと向上されていますか？
ノイズは、特に低いISOで、大幅に改善されています。また、高感度も「LX2のISO200」＝「LX3のISO400」くらいの荒れ具合で、私はISO400までを許容する設定にしています。これは、画像処理エンジンがLX2とLX3では一世代違うからで、つまりヴィーナスエンジン３と４の違いです。
ただ、発色はLX2とLX3では傾向が違っていて、LX2の方が味があって好み、という方がいてもおかしくないと思います。LX3（最新ファームウェア）は良くも悪くもリアリストというか、カチッとした色です。また、LX3はレンズにコンデジ界でも最高クラスのものを採用していますので、ディテールはより再現されやすいです。
AFとMFアシストは、レンズの性能向上により副次的にやや改善されている、という印象です。また、ソフトウェア的にも、顔認識AF・追尾AFやオートシーンセレクトなど、付随する新機能がたくさん加わっています。

LX３の感想
「優等生」の一言に尽きます。初心者も上級者も、誰でもそれなりに使えるようにできていると思います。個人的には、レンズが明るくなって厳しい条件に強くなったことと、動画性能が向上したことを評価したいです。ただ、発色は・・・正直LX2の方が好きです。

初心者の方なら、GX200よりもLX3の方が優しい使い心地だと思います。RICOHは、玄人好みのインターフェースと、レンズは素晴らしいのですが、初心者でも何とかなるように工夫されているか、という面では、Panasonicに一歩譲っていると思います。またレンズの明るさを見てもLX3の方が有利です。

また、個人的に意外とオススメなのが、富士フィルムのFシリーズのカメラ。フラッシュ撮影がずば抜けて優秀で、被写体が真っ白になりません。また、高感度もコンデジの中では優秀な部類です。（比較用サンプルをご覧ください）　ただ、FシリーズはLXほどスムーズにマニュアル撮影ができません。基本的にオートで撮るカメラなので、new to photoさんには、買い足しならF200EXRもオススメですが、LX2を処分して次、というのなら、素直にLX3が良いかな、とも思います。

書込番号：10029093

[ウーロンタカ]

F40fd ISO100等倍	F40fd ISO200等倍	一眼 ISO400等倍	一眼 ISO800等倍

フジのFシリーズ（F40fd）と一眼レフの等倍サンプルも、もうちょっとのせておきますね。

フジのF40fdですが、先のサンプルでは"等倍"と書き忘れました。すみません。また、F40fdは現在生産されておらず、直系の最新モデルは「F200EXR」や「F70EXR」となります。

また、マニュアル操作でじっくり撮りたくて、かつ画質も重視するというなら、是非一眼も候補に入れてみてください。撮れる画像がコンパクトとは全く"別物"です。

ただ女性の方には、一眼レフは重いのがネックかもしれません。
パナソニックなら、動画不要なら「DMC-G1」、動画必要なら「DMC-GH1」など、いかがでしょう。
一眼の中でもマイクロフォーサーズという規格で、確かにコンパクトカメラと比べると少し、大きいですが、女性でも楽に持ち運べると大きさ・重さだと思います。
また、オリンパスから出た「E-P1」はさらに持ち運びしやすいと思います。こちらも動画が撮れます。

多少重くても良いので、値段が安いのが良いというなら、ペンタックスの「K-m」やオリンパスの「E-520」などは、かなりお求め安い値段（LX3の価格と比べても同レベル）になってますので、こちらもオススメです。
（レフ版の無い）一眼や、一眼レフは、その画像を一度知ってしまうとなかなかコンデジ生活には戻れません（笑）

書込番号：10029724

[new_to_photo]

ウーロンタカさん


早速こんなに沢山の情報ありがとうございます！！！！わかりやすくサンプル写真もつけて頂けてすごくわかりやすいです。

やはりLX３魅力的ですね。確かに貼って頂いた写真の画質は断然LX２より良いです。お話によると私がLX２で気になっていた事もだいぶ解消されているようなのでまた買いたくなりました。やはりユーザーさんからのコメントは大きいです！

ぼかしの手法は昨日早速試させて頂きました。望遠とF値調節、、、。もう少し練習は必要ですが、何となくわかってきた気がします。これからはシーンモードなどの設定も参考にしながら自分で工夫していけたらと思っています。

一眼はやっぱり憧れますね。いずれは一眼も試してみたいのですが、一先ず使いきれそうになるまでLX２などのコンパクト機で練習というのが一つと、面倒くさがりやなので持ち歩きの出来る軽くて比較的小さな物と思い、一眼は今の所見送っています。でもウーロンタカさんの一眼の写真を見るとちょっと心揺れてしまいます、、、。でもいつか！一眼デビューを飾りたいですね。

富士フィルムの写真もとてもきれいです。普通のコンパクトデジタカメでもこんなに優秀なんですね。次コンパクト機の買換えを考えた際には是非参考にさせて頂きます。



こんなに色々とサンプル画像を準備してお手数をおかけしてすみませんでした。でもとてもわかりやすく、参考になりました。
また機会ありましたら質問させてください。
本当に本当に沢山の情報ありがとうございました！

書込番号：10032581

[ウーロンタカ]

私も、自分で書いてまとめることで、次回買うときの勉強にもなりますので、手間なんかは気にしないでいいですよ！　こういうのも好きでやってることですから。

ただ、今回は画像の細部を中心に取り上げましたが・・・、本当は、写真は全体を見て楽しむものだと、僕は思ってます。

new to photo さんが、よいカメラとよい風景に出会われることを願っています。

書込番号：10036520

PS3で再生すると

[SCHAFFHAUSEN]

教えてください。
LX2で撮った写真を、プレステ３で再生すると、きれいに再生できません。
何か設定などあるのでしょうか？
他のカメラ（EOSKISS等）で撮ったのは、大丈夫なのですが。

書込番号：9580291

[m-yano]

>プレステ３で再生すると、きれいに再生できません

どういう風にキレイに再生できないのでしょうか？
パソコンのモニタやデジカメ本体で見るとキレイでしょうか？

書込番号：9580419

[SCHAFFHAUSEN]

はい。デジカメ本体や取り込んだパソコンのモニターでは、バッチリきれいになのですが、PS3で再生すると、凄く粗くなるといいますか、ｼﾞｬﾐｼﾞｬﾐになるといいますか。再生はできるのですが。

表現が下手ですみません。

LX2で撮った写真だけ、そういった症状がでるので。

書込番号：9580449

[ニックネーム登録済み多すぎ]

その写真をこちらにアップされては？

また再生方法はカードリーダーから直接or本体に取り込んでから再生のどちらでしょうか？

PS3のファームは最新でしょうか？

書込番号：9580591

[SCHAFFHAUSEN]

すいません。パソコンが壊れてしまって、アクセス不能でした。

PS3のファームウエアは最新です。
写真は、PS３に取り込んでも同じ症状でした。

画像UPしてみました。

書込番号：9625191

[ニックネーム登録済み多すぎ]

画像のサイズが1024×577ピクセルだけど元画も同じですか？

カメラの撮影サイズが小さすぎるみたいです。

書込番号：9629860

[SCHAFFHAUSEN]

返信遅れてすみません。
画像サイズはＵＰするために縮小したものです。
元のサイズは、4224×2376です。

とった写真をビエラに直接さすと綺麗に写るのですが、ＰＳ３で再生するとだめなのです。

書込番号：9649155