LUMIX DMC-TZ3 のクチコミ掲示板

F2.8→3.3 カメラとしては命取り？

[a e g]

どうなんでしょうか？
デジカメのことはまったく知識がないんですが、
とある掲示板に15％も暗くなると書いてありました。

TZ3はもう終わった？
そうは思いたくないですね…
きっと、それを補う何かがあるんだと……

書込番号：5979597

[コーギーズパパ]

それほど深く考える程の　必要は　ないでしょう・・っと思う万年初心者です・・

書込番号：5979644

[松下ルミ子]

＞15％も暗くなる
このデジカメが絞りもシャッタースピードも感度も固定されているデジカメなら問題ですが
そうではないので問題ありません　フツーに使って差を感じることはないでしょう
安心してお買い求めくださいね〜〜　(*^。^*)

書込番号：5979673

[かま＿]

３５→２８になったんだから、僕だったらこっち買いますけど。
５０％以上も広い景色が写るんですよ！

書込番号：5979686

[かま＿]

念のためですが、１５％暗くなるというのはウソです。

書込番号：5979722

[LUCARIO]

同じ感度で同じ明るさのものを撮った場合、
シャッター速度が15%遅くなるだけの話ですよ。

書込番号：5979772

[LUCARIO]

ありゃ？15%は間違いか(^^;
ええと、正確にはいくつだろ。どなたか計算シテクダサイ(^^;

書込番号：5979784

[かま＿]

（2.8÷3.3）の２乗(笑)

書込番号：5979792

[LUCARIO]

困った！！携帯の電卓に２乗がありません！これは命とりです！(笑)

＃…という程度のことですよ。＞スレ主さん(^^;

書込番号：5979800

[Dongoros]

こういう数字、詳しくないのですが2.8と3.3ってだいたい半段くらい違いますよね。
ってことは単純に通過できる光の量だけくらべるとTZ3のほうが25%くらい少なそうです。

絞り開放・同ISO感度では半段くらいシャッター速度が遅くなることになりますが、サンプルを見るかぎり高感度性能の向上はそれ以上ですから、みなさんおっしゃっているように実用上気にするようなものではないかと思います。

書込番号：5979880

[かま＿]

○段は２の○乗
半段は２の0.5乗＝1.4　→暗くなる方向の場合は逆数にして0.7　→すなわち30％減

書込番号：5979906

[αyamaneko]

＞携帯の電卓に２乗がありません！これは命とりです！

そのまま｢×｣→｢＝｣と押すと2乗になりません？
昔の電卓ではなりました。
携帯の電卓使ったことありませんが、たぶん同じような気がします。

書込番号：5979961

[G4 800MHz]

0.7199・・・・。28パーセント減。

書込番号：5980127

[猫のきもち]

F2.8→3.3が命取りになるのなら、一眼レフのF2.8のレンズをF3.3に絞っても命取りなんですかね。
F16にまで絞って撮ってる私は、すでに死んでる？
こりゃ大変だわい。(^_^.)

書込番号：5980267

[チャップ2005]

私も正直a e gさんと同じ意見です。
パナソニックは画質はあきらめたんでしょうか?
相変わらず写真が全体的に青いですね。
人物の頭髪を撮影すると髪の毛の線がぐちゃぐちゃにつぶれてしまい、描写力のなさを感じます。
製品としては、どうなのか?
カメラメーカーだったら、たぶん製品化できないレベルかと。
浜崎あゆみにコストがかかり過ぎて、カメラが乏しくなっているのか?
デザインだけはさすが、パナソニックだと思えるのですが。
批判ばかりでごめんなさい。
レンズのF値が落ちるのは確かに致命的です。
写真全体が暗くなりますから。

書込番号：5980355

[G4 800MHz]

〉レンズのF値が落ちるのは確かに致命的です。
写真全体が暗くなりますから。

F値が落ちた(暗く)ところでシャッタースピードが遅くなれば同じ。適正露出ならF値がいくつでも画像が暗くはなりませんよ。

書込番号：5980389

[かま＿]

猫のきもちさん！　チャップ2005さんに八つ裂きにされちゃってますよ！！

書込番号：5980410

[猫のきもち]

もう八つ裂きでもなんでもどんと来いです。(^_^.)
きっと私がＦ１６に絞って撮った写真は、「暗い」を通り越して「真っ黒け」なんでしょう。
ちゃんと写っているように見えるのは、たぶん私の目の錯覚です。
病院行かなくちゃ……。

書込番号：5981060

[(@^^)/~~~]

昼間の部屋撮りは、ストロボ必須になるでしょう。
静物ならスローシャッターでも大丈夫ですが、子供やペット等を部屋で撮影する場合は、手足がぶれます。
ストロボ撮影だと、影が不自然なので、平べったい写真となりますよ。
せっかくの望遠を用いたポートレートも、背景をぼかして人物を引き立たせる撮影も難しくなります（晴れの日以外はぼけない）。
ISOを大きくする方法もありますが、細部にノイズが入った様な感じですし、ソフト的に加工が入ったようで自然ではありません。

28mmだの画素数だのと、素人ウケするほうにこだわったんでしょうね。
奥行きを考えなければ、28mmなんて1歩 後ろに下がって撮影するれば35mmと変わらないのに・・・。
それに通常28mmクラスですと、写真の端のほうが湾曲しますが、ソフト的に加工しているのでしょう。

一眼レフのレンズは、明るいレンズほど値段が高いです。コスト削減とコンパクトにするため、しょうがないのかもしれません。

書込番号：5981615

[wakurou]

Panaのデジカメの画質最高。やはり、CCDもレンズも自製でないとね。手ぶれ補正レンズは絞り１段以上の効果ですね。

> 人物の頭髪を撮影すると髪の毛の線がぐちゃぐちゃにつぶれてしまい、描写力のなさを感じます。
これってねつ造でしょう。証拠写真出して貰いましょう。

書込番号：5981631

[nighthead]

広角側F2.8がF3.3になったのは確かに残念ですね。F2.8のままにして、サイズを一回り大きくする選択肢もあったと思いますが、TZ3は小型化にこだわったのでしょう。旅カメラというコンセプトには、合っているのではないでしょうか？

リコーのR5も28mmスタートの高倍率ズーム（28-200mm）ですが、開放F値はF3.3-F4.8です。

F2.8スタートの高倍率ズームとしてはフジのS6000fdやS9100が28-300mmで、開放F値がF2.8-F4.9ですが、これらはそれぞれ撮影時600g超、700g超という重量級です。

室内でシャッタースピードが落ちるのは残念ですが、感度を上げて対処するしかないでしょう。小型で28-300mmという広角寄りの高倍率ズームを手に入れた代わりに失ったものと妥協せざるを得ないと思います。どうしてもF2.8にこだわるなら、フジの重量級の機種を選ぶしか現状では選択肢はありません。あるいは、LX2のような4倍ズーム（F2.8-F4.9）やGRDのような単焦点（28mm固定でF2.4）になってしまいます。

ただ、LX2やFZ50でも高感度モードのISO3200を時々使いますが、Lサイズ程度のプリントなら全然問題ありません。フルオート主体の機種ですので、作品撮りをして大伸ばしをするような用途で使う方はあまりいらっしゃらないでしょうから、割り切って使えばISO3200も使い物になると思います。

また、このサイズのCCDでは元々ボケを期待するのは無理でしょう。広角側F2.8とF3.3で、ボケにどれほどの差が出るというのでしょう？望遠側F4.9は、標準的なスペックです。

書込番号：5981808

TZ3の海外レビュー

[nighthead]

TZ3の海外レビューです。

今まで3つのサンプルを見てきましたが、レンズ性能の高さは本物のようですね。

このサンプルにはISO400、ISO1250のものが多いですが、なかなか頑張っていると思います。

曇りと室内のサンプルばかりなので、スカッと晴れた日のサンプルも見てみたいですね。

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5420

書込番号：5978158

[アレマ４３]

このカメラの高感度って確かにレベルアップしてますね。
今での「パナの高感度＝ノイジー」という考えが変わりました。


＞曇りと室内のサンプルばかりなので、スカッと晴れた日のサンプルも見てみたいですね。

確かに。
ひょっとして彩度を落として撮影してるのか、彩度を下げぎみに標準設定をチューニングしてるのかな？と思ったりもします。
ここ数年、動画重視でSANYOとカシオのユーザーになってますが、この2社と比べると彩度が違うように思います。
（この2社が妙に標準オートのチューニングを彩度・コントラストアップしてるんだと思いますが）

なんか「ヨーロッパって色が淡白なんだな〜」「落ち着いていて　いいな〜」と考えたりする自分がいます。（笑

書込番号：5978340

[C2D]

http://www.fotopolis.pl/download/P1000279.JPG

ISO 800, 1/20 s, F3.3 の等倍画像ですが、文字は
結構良く映ってますがフレームに滲みがありますね。
パナにしては頑張っるようですが、フジＦ３０並みとは
未だいかないようです。

書込番号：5978506

[はるきちゃん]

レンズ性能以前に、
舞台がヨーロッパなだけで全て芸術写真に見えます、、

ワイド写真もいいですね。

書込番号：5978762

[広角機動隊１号]

nightheadさん、
いつも素早い情報ありがとうございます。さすがです。
今回の実写サンプルは、「欲しい！」と思わせるに充分な描写力を感じさせます。
相変わらずカラーノイズはありますが、今回は自然な感じで処理してあって全体の中でうまく目立たないようにしてますね。
前回のモデルチェンジラッシュの時のような無理なノイズ処理ではなく、うまく解像感とバランスをとってるのではないでしょうか。
シャープネスもきつくありませんし、ナチュラルな描写は好感度が高いです。
いよいよLX2は手放すことになりそうです（笑）。

書込番号：5978852

[ipod-nano]

はるきちゃんさん

＞レンズ性能以前に、
舞台がヨーロッパなだけで全て芸術写真に見えます、、

それは偏見というモノです。と言いながら深く、深く同感します。なぜでしょうね。
ヨーロッパを旅行すると１６：９がどうしても欲しくなります。

書込番号：5979742

[ボヘミアン・ラプソディー]

高感度は進化したなと感じました。
ただ、ISO100でも点描っぽいところが少し残念です。
せめてISO100を昔の状態にまで戻して欲しいです。ヴィーナスエンジン2のときはもうちょっとなめらかだったのに。

とても購買欲をそそるカメラですので、これからもどんどん進化していって欲しいです。

書込番号：5981873

十分です

[999-1126-4126]

TZ1で不満だった画素数の低さとレンズキャップの面倒が解消されたので十分ですね。
動画は機能低下したようですが撮らないので個人的にはどうでもいいですね。

書込番号：5976959

[花とオジ]

開放Ｆ値が悪化したのだけが残念ですね。
まさか、Ｗ端で３．３、３５〜５０ｍｍ付近は２．８、Ｔ端４．９なんて事はないんでしょうね。

書込番号：5976973

[模糊]

確かにカタログ・スペックは素晴らしいです。
ただ、画質はどうなんでしょうか？

キヤノンG7クラスの画質なら最高なのですが、
実際の画質の評価が知りたいです。

書込番号：5977101

ＤＶＤにできるのでしょうか。

[ならや]

DMC-LC33を愛用して4年、そろそろ買い換えようかなと、この機種も検討しています。２８ｍｍ広角からの10倍ズーム、手ブレ補正、高感度モードなど静止画に関しては、ほぼ希望の機能はあるようです。もうひとつ欲張りにできれば、即買いかなと思うのですが、それは848×480、30fpsで動画を記録できる機能がありますが、どのような形式の動画ファイルなのか、いまいちメーカーのＨＰを見てもわかりません。DMC-LC33ではm-jpegのavi形式だったと思いますがこの機種の形式はどうなんでしょうか。具体的にはユリードのＤＶＤムービーライターなどのソフトを使ってＤＶＤビデオを作製できるのでしょうか。できるなら、その画質も含めて教えてくださる方、よろしくお願いします。

書込番号：5974196

[アクアのよっちゃん]

TZ3は、拡張子がMOVのMOTION-JPEGです。
MOTION-JPEGは、静止画をパラパラめくる形式の動画のため、
ファイルサイズが大きくなります。
848x480　30fpsの動画は、約100MB/分のサイズです。

DVDビデオの規格は720x480　29.97fps
848x480サイズはできたかどうか。

848x480は、やったことがありませんが、WMV、DivXならば
エンコードできると思います。

書込番号：5974297

[ビガロ２９]

＞この機種の形式はどうなんでしょうか。具体的にはユリードの
＞ＤＶＤムービーライターなどのソフトを使ってＤＶＤビデオを作
＞製できるのでしょうか。

動画:QuickTime Motion JPEG ですね。
ユリードのＤＶＤムービーライター５でＤＶＤを作成しましたが、映像は再生しますが音声が雑音になっていました。

NeroExpress　では問題なくＯＫでした。

書込番号：5974337

[風の間に間に]

＞ユリードのＤＶＤムービーライター５でＤＶＤを作成
＞映像は再生しますが音声が雑音

オーディオがWaveだと、
UleadのソフトとQuickTimePlayer7.1.3とで起こる問題。
「yuboh」さんが書いておいでですが、
製品版にはPatchが出ているようです。
（SEには対応していない）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5353902/

私はQuickTimeを7.0.4に戻して使っているので
不都合がないため、Patchを試していません。

http://www.ulead.co.jp/download/dmw/dmw_05.htm

by 風の間に間に Bye

書込番号：5974982

[風の間に間に]

WaveとUlead社でQuickTime7.1.3を使う場合の追加レス（不要かも）

iTunesは、最新ヴァージョンのQuickTimePlayerを要求します。
そのためQuickTimePlayerを7.1.3にして、試しました。

DVD MovieWriter5/5Plusにはパッチがあります。
それで試したところ、まったく効きません。
Waveのオーディオだと、ノイズのみになってしまいます。

iTunesを使わないという前提で、
QuickTime7.1.3を単体でインストール。
これもダメでした。

ただ、パッチに効果があっても、
私は、VideoStudio9Plusを動画編集に使っています。
VideoStudioでパッチが用意されているのは10と10Plusのみ。

とりあえずQuickTimeを7.0.4にしました。


＞ならや さん、こんにちは。

>>848×480、30fpsで動画
>>ユーリードのＤＶＤムービーライターなどのソフトを使って
>>ＤＶＤビデオを作製できるのでしょうか。

問題なく作成できますが、上に書いた通りです。
TZ3の付属CD内にある
QuickTimePlayerのヴァージョンは存じません。

Panaのサイトにある、LX2のサンプル動画（1280×720・15fps）と
TZ3のサンプル動画（848×480・30fps）の２つ使いました。

DVD MovieWriter5（私のは5Plus）でDVDビデオを作成。
ペガシス社のTMPGEnc4.0Expressで720×480・30fpsのMPEG2に変換、
そのMPEG2をTMPGEncのDVD Author2.0でDVDビデオを作成。

いずれもアスペクト比16:9のDVDビデオです。
視聴するTVに依りますが、
持っているのはSD（StandardDefinition）のブラウン管TVで、
アスペクト比は4:3。

16:9のDVDビデオなので、4:3のTVで見ると、左右はいっぱいまで。
上下に黒枠が入ります（レターボックス？）
TVの設定を変え、4:3で固定すると、
16:9のDVDビデオは天地いっぱい、左右いっぱいになり、
映像は縦長に変形。
左右が外側に切れて、縦横の比率が崩れないままの映像は無理。
（当方のTVでは）

なお、16:9のDVDビデオを、横長ワイドのTVで見ると、
天地・左右いっぱいに縦横の比率も崩れないまま映るはずです。

（16:9の動画をもとに4:3のDVDビデオを作成すると、
　TVによるかもしれないですが、
　天地左右に黒枠ということになるのでおすすめしません）

by 風の間に間に Bye

書込番号：5976669

[風の間に間に]

>>画質も含めて

画質って個人の感覚なので、ご自分で見ないと判断できません。

私の場合？
パソコンのディスプレー上デのオリジナル動画だと大いに不満。
DVDビデオにして一般のDVDプレーヤで再生し、
TVで視聴するなら問題ない。
（Ulead社のDVD MovieWriterで作成したものより、
　ペガシス社のソフトを使ったほうが解像感も優れています）

by 風の間に間に Bye

書込番号：5976716

[ならや]

みなさん、早速のお返事ありがとうございます。
同等の画質の動画サンプルの場所までわかり助かります。
うちのＤＶＤムービーライターはＤＶＤドライブのおまけのVER4.7ですが、とりあえずそれで変換できるかやってみます。
できなければ、ご紹介していただいたソフトの購入も検討してみます。

書込番号：5977163

価格が…

[a e g]

価格の最安値が42,000円になってますね…

書込番号：5969735

[ニコン富士太郎]

ヨド、ビックも同価格のようです。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615586/65493258.html

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010180520&BUY_PRODUCT=0010180520,46800

書込番号：5969773

[a e g]

4万円を切ったりしませんかね？

書込番号：5971774

[じじかめ]

発売時期になれば、4万円以下のお店も出ると思います。

書込番号：5972319

[日本FZ30党]

メーカーの横槍がなければ、直ぐにでも３万円台突入しますヨ

書込番号：5978046

[シルベストル]

現在、交渉次第では３９８００ですね
もう予約してしまいました。

書込番号：5980601

[(@^^)/~~~]

amazonだとポイント引くと、実質39900円ですね。

書込番号：5982391

[かなだコム]

ムラウチドットコムで、会員特価で34,355円（税込み）でした。
参考までに。

書込番号：5983073

[くろいた]

ムラウチの会員価格、TZ1より安いですね！
万と千の桁を逆に打ってるような気がします。
今がチャンス？

書込番号：5983620

[ちゃんみつくん]

ムラウチで２日前位に会員価格で３９，８００円でしたから、桁間違いというのはないと思いますが、本当にこの値段なんでしょうか？今だけのチャンス？この後に価格が上がることもあるのかな？
早く他社も追随してもっと安くなることを期待します！！

書込番号：5985264

[かなだコム]

価格COMの登録価格より、TZ3程ではないですが、FX30も微妙に安いんですよね。
他店との兼ね合いでもあるんでしょうか。

書込番号：5985731

[シルベストル]

この状況は発売日前後まで膠着しますね！
夏に沖縄で使いたいのでマリンケースと一緒に
予約しましたよ。
バリバリ家電さんで。マリンケースも同時に買えるのは
今のところココくらいだったので....
39800(本体) ＋　21200(ﾏﾘﾝｹｰｽ)

最新のトピでありましたが、
店頭では発売日前の販売は無いとのことでしたが…
(メーカーさんから指示されてるんでしょうね)
３/５着の納期をもらいました。

書込番号：5987603

[ノンタノンタ]

こんにちは。

ムラウチのことが書いてあったので、私の経験談から。

とにかく対応、発送がとても遅いです。

２度注文しましたが、２度とも結局キャンセルをして他で買いました。

ですから、他では予約すると前日か発売日に届きますが、ムラウチの場合、きちんと確認した方がいいと思います。

ただ、「はっきりとは言えない」と言うだけだと思いますが。

早く欲しい方にはお勧めできないと思います。

書込番号：5988507

気になります。。。

[ポチアトム]

僕、まだデジカメ持ってないですが、気になる機種です。

このスペックだと、該当する機種がないと思うのですが。
発売されるときが、楽しみです。

コンパクトデジカメの、マスター機の一台になるとよいですね。

書込番号：5962979

[魔術の都]

気になっていますが、キヤノンの新機種を見てからじゃないと
買えませんね

書込番号：5963083

[ポチアトム]

キヤノンもでるのですか。？
それなら、オリンパスもでてくるのでしょうか。？

書込番号：5963131

[元祖サクセスロード]

ポチアトムさん

Ｓ８もいいよ！

ペットコーナー　移転だよ♪

書込番号：5963149

[魔術の都]

広角のカメラが増えるかなと思ったらそうでもないね

書込番号：5963154

[2122232425262272829***********]

広角は魅力的ですね。３５３８ミリから抜け出したい

書込番号：5963185

[ポチアトム]

コンパクトデジカメの２８ミリ、３５ミリは、大変魅力的だと思います。
若いころ、旅行のとき、活躍すると思います。

ペットコーナー　移転だよ♪　魅力的です。！

年末に、いつもかいたいけどと、思うのですが。。。
リタイアしたときにと。。。
そのころは、カメラがしゃべるかも。？

書込番号：5963351

[K.Hy]

これで単三２本仕様なら(100歩譲って４本仕様なら)
即買いやけどなぁ...。

書込番号：5963477

[yuuyake2005]

>若いころ、

???

書込番号：5965577

[a e g]

あ？
＞ペットコーナー　移転だよ♪　魅力的です。！

書込番号：5969245