LUMIX DMC-FX100 のクチコミ掲示板

FX100の新製品レビュー

[ytun]

デジカメWatchにFX100の
新製品レビューが掲載されました。
ご参考ください。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/20/6407.html

書込番号：6453447

[じいちゃん７２]

若干表現に間違いがあるが、おおむね合っているよ。

高速連写モードではフレーミングが出来ないと書いてあるが
コマ送りだが追跡は出来る。
当然電動ズームだから連写中はズームは出来ない。

EXズームに付いての記述にも間違いがある。

EXズームは１２２０万以下の設定では全てEXズームは
自動的に作動する。

書込番号：6453887

パナセンス 新商品モニター販売

[海猿２００７]

「パナセンス 新商品モニター販売」「LUMIX DMC-FX100-K（エスプリブラック）」に当選したのですが，３９６００（税込み・送料無料）でした。

もう，同じような値段で，しかもレポート提出無しで購入できてしまうのですから，意味がないですね。

残念！

書込番号：6424957

[⇒]

モニターとしてレポートを提出させるなら…もう少し安価でも良いような気がします。
その価格ではモニターをする気にもなれないですね(;^_^A

書込番号：6425057

[クマウラ-サード]

>意味がないですね。
さて、どうなんでしょうねェ･･･。
わざわざレポートを提出させるのだから
”アタリ”個体の可能性が高いと思うのですが･･･。

書込番号：6425061

[じじかめ]

もう少しすると、実売価格のほうが安くなったりして・・・

書込番号：6425094

[こたよん]

たしかに、モニターとしては、高いかも・・・。

この機種が気になってはいるものの、パナソニックは当たり外れが多いのかな？と不安を持っていて購入は・・・と考えています。

モニターなら、同じ値段でフルサポートでいいですね？安心かも。
量販店の保証など入るとプラスαかかりますし・・・。

不安の理由は、友達が大ハズレの個体（LX2）でいまだに「問題ありません」と（修理3回目？）。ブレブレに写る、ピントが合っていない。の症状が出ています。
現在代換え機（FX01かな？）での撮影はブレもなく満足「これで良い、というかこれが良い、コレと替えてくれ！」とのこと（笑）。

ぜひ、モニターしておかしな所はビシッと言ってやってください！

書込番号：6425126

[じいちゃん７２]

売りつけてのモニター契約は不自然だよ。

タダで期間中は使わせ終了後は残存価格での買い取りの打診
が普通だよ。

激辛人間には不思議とモニターが当たらないよ・・・・

書込番号：6426429

[staygold_1994.3.24]

モニターレポートを有効活用？するのかは興味ありますね。

書込番号：6426552

[momo_momo_momo]

モニタ販売紹介を書き込みした自分としては、価格が高いなぁと思いましたが、きっと、それだけ人気があるんでしょうね。

書込番号：6430329

[ボッコちゃん]

http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_LIST&reset=on&maker_id=&top_search=1&keyword=FX100&category_id=&product_class=ALL&seach.x=93&seach.y=15

↑発売されましたね。
　mapcameraではSD1GB付き39,800円だそうです。

書込番号：6439356

モニター発送開始。

[こうたろう8686]

おぉ発送きました。
到着は明日のようです。
モニターだけにちょっと早い到着＾＾
38,100円での購入でした。

パナセンスでご注文いただいた商品FX100を
本日、クロネコヤマトの宅急便で発送しました。
　松下ネットワークマーケティング（株）

■お届け予定日時
06月12日(火) 時間帯希望なし

書込番号：6427432

[kou.kou]

今日のお昼の1時に到着しまた。色々、模索中です。ブラックを注文、かっこいいですよ！

書込番号：6429616

[ローダン]

38000円でエントリーしましたが当選の連絡がありません。
最低金額は38100円のようですね。
だめならLX3を待とうと思っていたんですが、ちょっと惜しい気もします。

書込番号：6432373

FX100を予約したよ・・・

[じいちゃん７２]

キタムラ某支店に予約して価格は店長にお任せだよ。

某社の５５０は３日で叩き返したが今回はどうだろう・・・

まあブログでイジクリ回している記事がアップされれば
○なりよ。

書込番号：6409686

[ぽげむたＢｂ]

>某社
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#7
伏せ字にあたるかな？？

５５０はそんなに悪かったの？

書込番号：6409892

[じいちゃん７２]

まあ写すだけなら綺麗に写る。

　日中の戸外ではスミアがひどく、ND8の常用でなら解決する。

　毎秒１５枚の高速モードはISO４００からでないと起動しない。
　絞り８とシャッター1/2000のプログラムシフトでは簡単に
　露出オーバーになり、これもND8抜きのスッピンでは使えない。

床の間に飾るお嬢様を写すには良いだろう・・・・

書込番号：6410217

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

自分の好みに合わなかっただけ。
それを他の機種の所でも書き込む必要が有るんでしょうか？
気分が悪いです…

ちなみに自分はパナは好みではないです…

書込番号：6410996

[じいちゃん７２]

事実を正確に書いただけですよ。
気分が悪いなら事務局に削除依頼をすれば消去される
場合もあるでしょう。

メーカーはNDフィルターを標準セットにするべきだが、
それを怠りスミアが仕様ですではイカンよ。
決算報告の記事ではコンデジの売り上げが寄与して
空前の利益を上げたとも報道されている・・・

書込番号：6411254

[いただき]

３日で叩き返した？もっと、良く見てから買おうよ。

あんたは、お得意さんの気でいるけど、店には迷惑な

客だね。本人には言えないけど、店長さんには同情する

ね。

　

書込番号：6418032

[じいちゃん７２]

熱烈コメは嬉しいけどこれに乗ると削除されるよ。
最近はどこぞのプレビュー記事と同じでヨイショのヤラセを
歓迎される傾向にあるからな・・・・

良い子のG3です。

書込番号：6418389

[ぽげむたＢｂ]

こんにちは

人それぞれ感じ方が違うと思うのですが、
>じいちゃん７２さん
の発言に敏感に反応する必要はないのではないでしょうか？

私は気になりませんでしたし、逆に５５０のどこが悪かったのか知りたくなりましたし。。。

逆に
>【７２】というのは年齢ですか、それとも知能指数ですか？
の書き込みの方が印象悪くなりますよ。

優等生的な発言で申し訳ないですが、この件についてはもう終わりにして、じいちゃん７２さんのＦＸ１００購入後の使用報告に期待しましょう！！

書込番号：6419014

[じいちゃん７２]

期待に答えてヨイショヨイショの記事でも書くよ。

すると、ついにアルツが来たかと来るから大変なんよ。

書込番号：6419541

[かばきち]

今晩は・・

気に入る、気に入らない、はカメラ選びで非常に大切と思います。その辺もココを読みたい部分です。
じいちゃん７２さんの個性的表現を私は楽しく読んでます。が、、それらコメントに反応し、批判的となるのはどうかと考えます。

私の主観で申し訳ないのですが、オリンパス等のファンの方々はいい雰囲気なのに、ソニーやパナになるとどうも・・不思議です。

FX100はすぐに買えないけど、魅力的に映るんでまたリポートが楽しみにしてます！

書込番号：6423127

[マットマン]

５５０の話しですか。私の買う前に終わってた物ですね。

恋はしたけど、愛せなかった。

いや、見合い結婚なので、欠点が解らなかったんですね。

コンデジって、一芸と言うかＡＯ入試のように秀でた所が無いと、使う気も失せていく物ですね。

FX100の何に魅力を感じられたのでしょうか。

私は、この機種（シリーズ）が今まで女性志向（路線）が、男性志向の性能（画質・ノイズ等）の良い物に仕上がっているかと思い見ています。

書込番号：6423642

[かばきち]

FX100の魅力は・・

マットマンさんがおっしゃられる様に、基本性能（男性的志向）の高さが伺えることでしょうね。
やや大きめのCCDを積む点や28-100mmの画角（テレ側の開放値が暗いのが気になりますが）、
その性能がシンプルなデザイン、ボディー・レンズ枠のカラーリングにも表れている様に感じてます。
”これは家族用でなくオレ用だ”と思わせてくれるんですが・・。
個人的な意見で済みません。

書込番号：6423771

[じいちゃん７２]

対抗機種はGX100とW200だったが、GX100については
価格が高すぎるし初期不良でドンパチしていたからな。
それと白飛びやEV不安定さが目立っている。

W200は最後まで研究したが、液晶モニターに
ルーペを付けて撮影する予定で画素数がFX100の半分では
粗すぎるよ。初期型のW1をデジスコの親機として使っていた
事があったがその当時と変化していない。
ユーザーがスミアが気になると書かれていたのを発見したのが
外す要因になったよ。
日中の戸外でほとんど使うからな。

FX100だが、他の機種に比べて機能拡張性が無い。
NDやPL・テレコンなどを付けて使い倒すのが趣味だが
フィルターを付ける機能が無い。
ビギナー仕様でマニュアル設定（絞り優先など）が出来ず
Pオートのプログラムシフトも絞りは2種類しかない。

フィルターを付けれるようにレンズアダプターを作るのは
簡単であり自分のジャンク箱にある部品で可能。

300万画素・毎秒8枚の撮影に魅力。
ニコン・E5000用のワイドコンバーターを付ければ１９ｍｍ撮影
が出来る。
テレコンは自在だが、オリンパ８０８０用の3倍テレコンを
所有しているが、問題なく使用できるハズだよ。

液晶モニターを見て撮影するスタイルは否定的だが、
ソニー・マビカ用の液晶スコープを接着して解決する予定。

まあブログが趣味ですから、コッソリ覗きにくれば
FX100をイジクル様子は追跡できますよ・・・・

書込番号：6424648

[かばきち]

そうそう〜ブログ覗けば解りますよ。
FZ30自体の描写を見直しましたね。
過去に口コミを読んで余り良くない印象もってましたが、
夕陽の写真とか、見ればそんな印象を払拭しました。
人間に対しても先入観もたず、素直な気持ちでみたら感じれる写真がそこにあります。だから見てます。
そのFZ30と自分のFZ8の感じからFX100も”買い”だと思ってます！

書込番号：6426378

[まこきち]

じいちゃん72さんはチョイ悪じじいだから仕方ない。
でもまあ、きちんと読めばわかるけどユーモアあると思う。
これ見よがしの童貞くさいレスより面白いよね。
ところでこいつも機構上、スミアは出ると思うのですが......
といいつつ、38100円でモニター再募集来たので買っちゃおうかな？

書込番号：6426422

[じいちゃん７２]

パナでスミア耐性の高かったのはFZ20ですが、
スミア画像を再現しようとしたが出来なかったよ。

まあどれでも太陽を直視させればスミアは出るが
NDを付ければ回避できる。

書込番号：6426495

T100と迷っています。。

[TK85000]

普段は子供を撮ることが多いので、基本的には光学ズーム倍率とブレ補正機能、そしてシャープでありながら極力自然な絵づくりのコンパクトカメラを購入したいと思っています。

初めはTZ3がいいかなと考えていたのですが、大きさとデザイン、それに色々な方が撮影されたものを見ると、どうも絵が平面的でシャープさにも欠けているように思われます。
また、オークション用にマクロも使いたいと思う一方で広角の魅力も捨てきれず、現在はSONY T100と本機のいずれかにしようと考えているのですが、以下二点についてご質問致します。

１）FX100の絵づくりについてですが、解像度が上がったこと以外に、TZ3より改善されていると思われる点がございましたらお教えください。

２）マクロは明らかにT100の方に軍配が上がると思うのですが、本機はどうなのでしょうか。（前述のとおり、オークション用に使いたいと考えています。）

まだ発売前で情報も少ないのですが、極力早く欲しい中で本機の発売まで待つべきかの参考に致したく、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

尚、広角についてはT100にもオプションレンズがあるのですが、結構大きなアレを持ち歩くのが邪魔だなぁ・・と思い、それぞれ得手不得手がある中で迷っています。。

書込番号：6386839

[花とオジ]

＞極力自然な絵づくり
＞どうも絵が平面的でシャープさにも欠ける
若干矛盾もあるような・・・　^^;

手ブレ補正は、動いているものを撮る場合の、被写体ブレの軽減には効果がありません。
それには速いシャッター速度が必要で、
速いシャッター速度にするためには、ＩＳＯ感度を上げる必要があります。

発売前のＦＸ１００は分かりませんが、Ｔ１００と（パナの傾向）と言う事で比較すると、高感度にした時の画質はＴ１００が上だと思います。
更に、その上に同じソニーのＷ２００やＷ８０が、フジのＦシリーズに肉薄する位置で存在します。（個人的感想）
お子さんを撮影と言う事なら、高感度画質が優れたものがいいと思います。

オークション用には、どれくらいの大きさのものを撮られるのでしょうか？。
パナのマクロは５ｃｍですが、よほど小さいものでない限り５ｃｍまで寄れれば、そんなに支障はないと思います。

書込番号：6386887

[ぽげむたＢｂ]

被写体ブレを防ぐには、高感度設定（シャッター速度アップ）となりますが、Panaの高感度画はチョットざらつきますからねぇ。

書込番号：6387020

[TK85000]

なるほど、勉強になるなぁ。
ありがとうございます！

オークション用は、アクセサリー（ネックレスなど）が最小です。
花とオジさんの仰るとおり、５ｃｍ位まで寄れるのであればFX100でも問題はないのでしょうね。

ところで、ぽげむたＢｂさんも書かれていますが、Panaは総体として高感度が弱いのですか！？
そして、、W200の方がFX100よりも明らかに画質は上なのですか！？

また、じっとしていない子供を撮ることを考えた場合、Panaの「動き認識」という機能は、大した効果はないと考えた方が良いのでしょうか？

何か、T100と2機種に絞ったのを、また広げて考え直さなければならないような・・^^;（何台も変えるほどリッチではないので。。）

書込番号：6387097

[TK85000]

失礼しました。
W200やW80の方が上というのはT100との比較においてですね。。

書込番号：6387105

[花とオジ]

いいえ。
個人的には、
フジＦシリーズ　＞　Ｗｘｘ　＞　Ｔｘｘ　＞＞＞　パナ
と言う感じです。
ＦＸ１００は実写サンプルが無いので分かりませんが・・・。

Ｆ３１ｆｄ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html

Ｗ８０
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/27/6151.html
Ｗ２００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/30/6280.html
Ｔ１００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/09/5999.html

ＴＺ３
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/20/5995.html
ＦＸ３０
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/03/22/5759.html

感度別作例のＩＳＯ８００〜１６００あたりを、原寸で見比べて見て下さい。

書込番号：6387469

[TK85000]

なるほど、かなり違いが分かりますね。
大変参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：6387598

[こうたろう8686]

素子の大きさが増せば
高感度の画質はあがると思いますが・・・
今の段階でFX30からFX100の高感度、画質を類推するのは難しいので
最終的な判断は・・・発売待ち・・・でしょうね

書込番号：6387605

[The March Hare]

マクロで小物撮影の場合パースがついて商品の形がゆがんでも良いならワイドマクロ５センチもあれば十分ですが商品の形を正確に写したいならテレマクロが出来る機種でないとダメですよ。
意外とテレマクロが使えるカメラは少ないです。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/29/news011.html

↑こちらにワイドマクロとテレマクロの写り方の違いが分かると思います。

書込番号：6387685

[ぽげむたＢｂ]

こうたろう8686さん、こんばんは。
ココ
http://panasonic.jp/dc/fx100/1220megapixel.html
とココ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911147/SortID=6373581/
で画質について述べられてますように、撮像素子は大きくなっても、１画素あたりの大きさは変わらないようなので、ビーナスエンジンのチューニング（？）にもよりますが、あまり期待できないのかなぁ〜？？

書込番号：6388161

[ねねここ]

マクロで同じ5cmまで寄れても広角28mmと35mm以上では写る大きさに違いがあると思います。広角レンズは近くに寄ることになり、カメラの影や金属への写り込みもありますので、店頭で試された方がいいかと思います…

書込番号：6388228

[TK85000]

The March Hareさん
これまた大変初歩的な質問で恐縮ですが、
「テレマクロが出来る機種」というのは、カタログスペック表のどこを（どのように？）見れば分かるのでしょうか？

つまらない質問で恐縮ですが、何も分からない初心者なのでお教え頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：6388377

[花とオジ]

おおむね、こんな表現です。
マクロ：0.1m〜1m（Ｗ）→マクロがＷ端に限られる。

通常撮影：45cm〜∞
マクロ撮影：5（W）/ 30（T）〜45cm
　→マクロでＴ端の表現もあるが、１０５ｍｍで３０ｃｍでは、あまりテレマクロとも言えない。

テレマクロでは定評のあるリコーＲ５。
レンズ先端から約0.01m〜∞ （テレマクロ撮影時　約0.14m〜∞）

書込番号：6388429

[TK85000]

ありがとうございました。
皆さんのお陰で色々と解ってきました。
自分でも色々と調べてみます！

書込番号：6388491

[こうたろう8686]

>>ぽげむたＢｂ

リンクが信頼の高いものかと思ったら、ここの掲示板ですか・・・
デジカメは好きで沢山買いましたが、素子の大きさで全然写りが違います。FX30よりはFX100は画質、高感度はいいと思います。

書込番号：6388929

[ぽげむたＢｂ]

↑いえいえ、パナソニックのリンクも張ってますよ（笑）
本家が同じ画質だと言ってるんですから。
ビーナスエンジンのチューニングにもよりますが（また繰り返しですね）格段の向上は期待できなさそうです。

それから、ここのクチコミの中にも技術的に高度なこと書かれていますよ。

変なこと書くと怒られるかも（笑）

書込番号：6390540

[ぽげむたＢｂ]

説明足らずで失礼。
本家で「１画素あたりの受光面積は同じ」「１セルの大きさはほぼ同じ」と言っています。
つまり画素数は増えても、１画素の大きさはあまり変わっていないと言うことなんです。

説明のある↑同じPanaのリンクを張りますが。。。
http://panasonic.jp/dc/fx100/1220megapixel.html

書込番号：6390635

[こうたろう8686]

別に、自分が買って満足するだけでいいのですが
パナのHPには”CCDのサイズをアップすることで、滑らかな階調を実現。画素が密集することで起こっていたノイズを抑えることに成功しました。”とあり、普通に読めばパナは”画質が向上した”と言いたいようですが？

同じ大きさ（例えばUXGA）で見た場合は、高画素で撮った場合の方がきれいでしょう。

画像エンジンで写りが決まるなら同じDIGIC�Uをつんだ、KISS〜30D〜５D は同じ写りでしょうか？

レンズが同じで、画像エンジンが同じ、KISSと３０Dは素子も同じでも高感度ノイズも写りが違います。
パナは高感度が苦手なので、できれば改善があればよいと思っています。28mmと1/1.72型CCD＋手ブレの手ごろなコンデジが他にみあたらないので、このカメラには期待しているんですが・・・。

書込番号：6391971

[The March Hare]

画素ピッチも同じ画像処理エンジンも同じでボディサイズも同じなら
画質の味付けの差はあれど画質が向上することはないと思いますけどね。

パナのサイトの書き方だと階調はなめらかになったけど
ノイズに関してはよくなっているとは書いていませんね。
画素ピッチが小さくなることでノイズが増えるのを一回り大きいサイズのＣＣＤで画素ピッチを同程度にすることでＦＸ３０と同レベルに抑えましたよっていう書きかたですね。
微妙なニュアンスで嘘ではないけど読み手により高感度の画質がよくなったと誤解させるように書いてありますね。

ＫＤＸと３０Ｄの違いは３０Ｄの方がボディの大きさにゆとりがあり内部基盤の配置や使用部品が違うことで
３０Ｄの方がより周囲のノイズを拾わないように出来ているからではないかなと思いますけどね〜

モニタで見る際にも原寸表示で比較するならともかく
モニタの表示解像度を超えている画素数のデータをＵＸＧＡのモニタサイズに縮小して見るなら差はわかりません。

書込番号：6392256

[こうたろう8686]

The March Hareさん　レスどうもです
なるほど〜、聞いて見るもんですね。
私は、自分が納得すればいいだけのアマチュアで
しかもブログ専用。
CCDの大きさ云々が疑問に感じるのは、以前つかっていた
COOLPIX 7900（1/1.8型710万画素CCD2005年3月18日発売）と次に買った。
LUMIX DMC-FX01　（1/2.5型600万画素CCD2006年 3月10日発売）の
あまりの画質の差・・・（COOLPIX 7900の時は500万画素で撮っていた）

ずっとCCDの差だと思っていたので（もしかしたら画像エンジンかレンズか、ニコンとパナの差か？）
趣味のコンデジで画質がどうこうは言ってもしょうがないのですが。次はちょっと大きいCCDをっと思っていたときにFX100が発売されたので大変気になっていました。
今のFX01は高感度ノイズ以外は気に入っているので、次にFX100を買って比べてみようと思います。そのときはこちらに比較をあげてみます。では有難うございました。

書込番号：6392302

[ぽげむたＢｂ]

やっと判ったみたいですね（笑）やれやれ。

書込番号：6392811

[こうたろう8686]

はい、発売されてみないと、ほとんどわからないってことがわかりました。
レンズがちがうから画質が違う可能性があることに期待します。

書込番号：6393642

[ぽげむたＢｂ]

>>こうたろう8686
何と比較する？

FX01の場合画像処理LSIは「ヴィーナスエンジンプラス」、FX100は「ヴィーナスエンジン�V」で、根本的に違うから純粋なレンズの比較にはならんよぉ〜？

書込番号：6393719

[こうたろう8686]

>>ぽげむたＢｂ
レンズはFX30との比較
パナの旧機種と新型の写りの差を自分の持ってる機種で比較すること
日本語が理解できないのに無理にレスしなくていいよ

書込番号：6393904

[ぽげむたＢｂ]

>>こうたろう8686
の説明が足りなすぎて判りづらいだけだよ（笑）

書込番号：6396016

[昭和１桁]

The March Hareさん

＞ 画素ピッチも同じ画像処理エンジンも同じでボディサイズも同じなら画質の味付けの差はあれど画質が向上することはないと思いますけどね・・・・・読み手により高感度の画質がよくなったと誤解させるように書いてありますね。


単位画素の性能が同じとすれば，画素数が増えた分，解像度が上がるか，または解像度の余裕でノイズキャンセルをより有効に行えますから，画質向上が期待できます．

常識的に考えても，画質が向上しないのなら，大きいCCDを敢えて採用する意味はないではありませんか．

書込番号：6401905

[The March Hare]

＞昭和１桁さん

大きいサイズのＣＣＤを採用した理由で考えられるのは
同じサイズのものでは画質が低下するからか
そもそも１／２．５型辺りのサイズのＣＣＤが存在しないかというところで画質云々は無関係だと私は思いますがね。

単純に解像度は画素数が増えただけよくはなりますが
モニタ鑑賞でモニタサイズに縮小して画像を表示させれば
モニタ解像度以上の解像度は得られないし
プリントで１０００万画素のメリットがはっきり分かるのはＡ３より大きなサイズに伸ばしたときだけです。
３５０線と２００線の違いを一目で見分けれる人はまずいないですから。
また、解像度＝解像感ではないので解像度が上がれば解像感が増すわけでもなく画像処理画エンジンなどさまざまな問題が絡むので製品が出てみないと分からないですね。

ＦＸ１００のＣＣＤサイズで７００万画素、８００万画素に抑えておけば高感度ノイズも改善されて画質的に魅力ある製品になったと思うんですがね・・・
無理なノイズ処理せずに低ノイズと解像感のある画質になったのではないかと・・・

事実Ｌ判までのプリントなら以前持っていたキヤノンのパワーショットＳ３０（３００万画素）とパナのＦＺ８（７００万画素）の写真では解像感、ノイズ共に５年半も前のカメラなのにＳ３０の写真が圧倒的に優れています。

画質に関して「高画質＝高画素」ではないいい例だと思いますね。
もちろん「画素ピッチが大きい＝高画質」でもないわけですが画素ピッチが画質に与える影響は意外と大きいということでしょうね。

パナのＨＰでも「1220万画素ならではの緻密で美しい描写が活かせます」とある以外は
ＴＺ３などより画質がよくなっている旨の記述は全くありません。

新しい商品に過度の期待をするのも冷静に見守るのも個人の自由ですから
ご自分の意見があるならわざわざ名指しせず自由に自分の意見を書けばいいと思います。

書込番号：6402121

[こうたろう8686]

実機をみて、SDを持ち込み
パナファンのわたしががっかりしたのですから
FX30とFX100　L版ならさほど画質に差はありません（涙
ただ、トリミングや、大判に印刷するなら、多少の差がありますし。
>>ＦＸ１００のＣＣＤサイズで７００万画素、８００万画素に抑えておけば高感度ノイズも改善されて画質的に魅力ある製品になったと思うんですがね・・・
の可能性も大いにあったのではないかと思います。
高感度ノイズ、ISO80程度での暗部ノイズはFX30とまったくもって同じ。これが残念でなりません・・・。

書込番号：6402414

[昭和１桁]

＞大きいサイズのＣＣＤを採用した理由で考えられるのは同じサイズのものでは画質が低下するからか，そもそも１／２．５型辺りのサイズのＣＣＤが存在しないかというところで画質云々は無関係だと私は思いますがね

明らかに前者の理由でしょう．１／２．５型辺りのサイズのCCDは市場にゴマンと出ており，存在しないとは考えられません．各社とも１／２．５型と１／８型前後のものを出していますが，前者は小型化あるいは超望遠に特徴があり，後者は画質の良さに特徴があるのが，マーケットの常識であり，パナも例外ではないと思います．更に画質を追求する場合はデジ一サイズの大型CCDになる訳です．

画素サイズを小さくして高画素数にすれば画質劣化のおそれがありますが，画素サイズを同じにしたまま画素数を増やす場合は，画質劣化の要因は考えられません．ノイズキャンセルの強さは解像度とのトレードオフ（無効の画素が増えるため）ですから，解像度に余裕があれば，その分無理のないノイズキャンセルが可能な訳です．

CCDの大型化はコストやレンズ系の大形化などの負担が大きいので，画質向上の成果を正当に評価してあげるべきです．但しできの悪いものは話になりませんが．

書込番号：6403326

[The March Hare]

うーん・・・人の話を聞く気がないみたいですね。
FX100の画質が悪くなったとは私は一言も言っていませんし
解像度と解像感がごっちゃになっていてはね・・・
私のFX100を見て感じたのは現状のデータを見る限り階調で多少の改善はあるものの
高感度ノイズに関してはFX30などと同レベルで通常使用であれば
メリットを感じられない程度の差、トリミングに有利というスタンスです。

ネットでいくら調べても１／２．５型の１０００万画素というCCDの情報出てこないんで画像素子を作ってるメーカーはまだ流通品として生産してない可能性が高いように思いますね。
画素ピッチが急激に小さくなるためまだ実用レベルではないのかも・・・
存在すると断言するならネットのリンク張るなりして証拠を見せるべきでしょう。

CCDのサイズにしても大きいほうがいいというのはあくまでも同じ画素数の場合の話で「画素ピッチが大きいから」に他ならないし
デジ一眼の画質がいいのはコンデジよりもはるかに画素ピッチが大きいからです。
レンズなどの条件は別として。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040315A/index2.htm

こういうサイトで勉強してから書き込みしてはどうですか？
間違いが分かると思います。

書込番号：6403544

[ぽげむたＢｂ]

The March Hareさん、親切丁寧なご説明ありがとうございます。

書込番号：6403765

[昭和１桁]

＞FX100の画質が悪くなったとは私は一言も言っていませんし・・・・

この部分については了解しました．

＞ネットでいくら調べても１／２．５型の１０００万画素というCCDの情報出てこないんで画像素子を作ってるメーカーはまだ流通品として生産してない可能性が高いように思いますね

どうして１０００万画素１／２．５型の話になるのか，理解できないのですが，FX30の１／２．５型からFX100の１／１．７２型への変更（ハードの負担増を覚悟で）の狙いは，画質向上以外に考えられません（結果はさておき）．何かありますか？

＞CCDのサイズにしても大きいほうがいいというのはあくまでも同じ画素数の場合の話

画素サイズが同じで画素数を増やす場合も画質向上の可能性があります．単位画素の性能が同じなら画素数を増やすことは，解像度やノイズキャンセル等，プラスはあってもマイナス面は考えられません．ご紹介いただいたサイトの説明は納得できますが，画素サイズが小さくなる場合の問題点ですから今の議論にはあてはまりません．

書込番号：6405221

[The March Hare]

年取ると自分が前になにを書いたかも分からなくなるみたいですね・・・
いまだに解像感と解像度の違いがごっちゃになってるし解像度が多い利点がトリミングを除いてＡ３ノビ以上のプリントか１０００万画素相当の解像度を持つモニタで表示して初めてユーザーの利点になるということを分かってらっしゃらないようですし・・・

そんなにＦＸ１００マンセーとやりたいなら勝手に一人でやってください

書込番号：6405368

[昭和１桁]

＞いまだに解像感と解像度の違いがごっちゃになってるし・・・・初めてユーザーの利点になるということを分かってらっしゃらないようですし・・・

今の議論と基本的には関係ないお話ですね．

＞年取ると自分が前になにを書いたかも分からなくなるみたいですね・
＞そんなにＦＸ１００マンセーとやりたいなら勝手に一人でやってください

お若いのに論旨が滅茶苦茶ですね．私はCCDの大型化は画質向上が目的という常識的なことを言っているだけです．ご自分の論旨が常識的におかしいと気付いたら，関係ない話で誤魔化さずに修正すればいいんですよ．老婆（爺）心まで．ではこの辺で．

書込番号：6405747

[京都のおっさん]

キヤノンの S3IS と、パナソニックの LX2 を RAW で比較したことがありますが、LX2 はノイズが非常に多いという印象でした。
S3IS の CCD はおそらくソニー製、LX2 はパナソニック自社製だと思いますけど。

ソニー製デジカメを所有したことはありませんが、サンプルを見る限りは優秀と感じます。ソニーは画像処理でのノイズ処理技術がずば抜けているのだと思います。
以前にも紹介しましたが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/05/29/3860.html
ここを読むと何となく納得はします。

元の RAW の段階でノイズが多いと高感度画質は苦労します。LX2 はその段階でのノイズが多いわけですが、そこの部分を考慮すれば頑張っている方だと思いますね、パナソニックは。もちろん CCD のノイズが少ないに越したことはないわけなのですけど。
FX100 でも事情はそうは変わらないと思います。最低感度が ISO80 に引き下げられたのは、より高画素化されて苦しくなったことの表れと思います。
それでも自分は 1200万画素が搭載された LX2 の後継機（LX3 ？)を心待ちにしていますけどね。

書込番号：6407914

[京都のおっさん]

気になってちょっと計算してみましたが、画素ピッチ的には LX2 は S3IS よりわずかに苦しいようです。

以下、めんどくさい人は読み飛ばして最後の結論を読んでください。
LX2 の 4:3 の広角端は、画角 34mm、実焦点距離は 6.3mm です。
S3IS の広角端は、画角 36mm、実焦点距離は 6.0mm です。
LX2 の 4:3 を S3IS の広角端の画角 36mm にするには、LX2 の実焦点距離を 6.7mm にすればよい。
LX2 の画像サイズは 3168 × 2376 pixel です。
S3IS の画像サイズは 2816 × 2112 pixel です。

S3IS の画素ピッチを保ったまま、LX2 の 4:3 の CCDサイズまで拡大すると
(6.7 / 6.0)^2 * 2816 * 2112 = 741.6(万画素)
LX2 の 4:3 の画素数は 3168 * 2376 = 752.7(万画素)
あれ？ ほとんど誤差の範囲ですね (^^;

ということで、S3IS と LX2 の画素ピッチは「ほぼ同じ」でした。失礼しました。
まあノイズにおける画素ピッチの影響は一つの目安ということです。CCDメーカーが等しければある程度は推測は出来るかも、といったところですかね。

書込番号：6407962

[on the willow]

The March Hareさん
ある意味、1/1.7 CCD ながら 1/2.5 CCD と同じ画質（解像度を除いた部分）でしかない、というのは残念ですね。解像度は向上していますが、これによるメリットはどのくらいの人が実際に享受できるのでしょうか。
トリミングズーム（デジタルズーム）でも、２倍の望遠なら 1/3.4 CCD と同等ということになりますので、画質面の低下は否めません。
サンプルにしても、スタジオ撮影という明暗差が殆どない、ある意味理想的な条件でありながら、白飛びが結構派手に見受けられるのも危惧しています。

書込番号：6408539

[The March Hare]

＞on the willowさん

解像度アップの恩恵を受けるのはＡ３ノビ以上に印刷したり原寸で画面の一部を見て「あのカメラより描写が細かい」などとチェックして自己満足に浸るごく一部のカメラマニアぐらいではないでしょうかね・・・
でもそういう人たちはマニュアルが出来ず画素数以外に特にコンセプトがないこのカメラに手を出さないと思いますが・・・

上でもちょっと書きましたが７００万画素で１／１．７型ＣＣＤにして
ノイズを減らしてＩＳＯ４００、８００辺りで実用レベルの画質が出るカメラにしてあげたら手ぶれ補正と相俟って失敗写真の少ない
ライトユーザー向けのカメラとしてはかなり魅力ある製品になっていたと思いますね。

一般的なユーザーだとプリンタはＡ４までしか印刷できないでしょうから
７００万画素でも十分解像度足りてますしＬ判印刷やモニタ表示に限れば３００万画素でも十分なぐらいですからカタログスペックのためだけの高画素化より
ノイズを減らしてあげた方が雑誌やこういうクチコミで評判が上がるし
そもそもそういうところを見ないでカタログだけ見て店頭で買う人は店員が「良い」「売れてる」というカメラを買うんで
トータルで見ればコンセプトが見えない高画素化カメラより売れるんじゃないかな・・・

現にここのクチコミでは６００万画素しかないＦ３１ｆｄが画質を含めて評価が高いですしね。

高画素化はトリミングに有利なのは確かですが
カメラまかせでシャッター押すだけで
記念撮影ぐらいしか使わずプリントもＬ判と年賀状ぐらいという
自分の周りのライトユーザーで写真のトリミングしてる人は
一人もいないですね（＾＾；

書込番号：6409374

レリーズラグタイムは？

[Sekkoくん]

PowerShot A610を１年半ほど使ってきました。史跡を訪ねたときの記録を残
しています。寺社などの暗部の再現も良いし、マクロも秀逸なので満足して
使ってきました。
最近、孫ができて記録写真を撮ることが多くなったことから、コンデジに対
する要求が変わってきました。下記の要望を満たす製品をご推薦頂けるとあ
りがたいです。FX100も候補だと期待していますが、カタログを見てもスペ
ックを読み切れません。

１．シャッタレリーズ・ラグタイムが短い。
A610は、シャッタを押してから画像取り込みまでの時間が、コンマ何秒の単
位でかかります。幼児の表情変化を追い切れません。

２．光学ズーム全域で無段階、または１０段階以上のステップ。
ズーム倍率は４〜５倍で十分です。
A610はズーム段階が数段しかなく、フレーミングのためにカメラを前後させ
るシーンが多い。

３．シャッタスピードが絞り値に影響されない。
A610は、シャッタスピードが絞りに依存し、絞り優先露出でF値解放の時に、
1/1250秒が最高シャッタ速度。絞り全域で1/1600〜1/2000を希望。

４．絞り優先ＡＥ、マニュアルモードがあればなお良い。
５．画素数は６Ｍもあれば十分かと。
６．ファインダがあれば尚よし。

書込番号：6376252

[ぽげむたＢｂ]

http://www.dpreview.com/news/0705/07052102panfx100.asp
ここを見ても載ってないようですね。

書込番号：6376384

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>幼児の表情変化を追い切れません
これはどのカメラでも非常に難しいと思います…
ピントを一度合わせて、マニュアルにして撮影するしか
現状では早く出来ないと思います…

コンパクトタイプで絞り優先、シャッター優先の
機能が付いてるのも少ないですから、現状では
PowerShotシリーズ以外では、少数だと思います。
あとはニコンのP5000が出来るかどうか？
そっちで質問されてはどうでしょう？

これ以上となると、もう一眼しかないかも…

書込番号：6376837

[影美庵]

＞３．シャッタスピードが絞り値に影響されない。
A610は、シャッタスピードが絞りに依存し、絞り優先露出でF値解放の時に、
1/1250秒が最高シャッタ速度。絞り全域で1/1600〜1/2000を希望。

この点は物理的に無理な要求です。
照明などを自由に変えられるスタジオなどでは可能かもしれませんが、通常の条件で、この要求を満たすカメラは存在しません。

それ以外の点は、光学ファインダを備え、マニュアル撮影が出来る機種を選べば、何とかなりそうです。

１のレスポンスに関してはマニュアルフォーカスか、シャッタ半押しで待機する必要がありますが…。
カタログなどで、レリーズタイムラグが短い機種を選んで下さい。
（この点に関し、何も書かれていない機種は、平均より遅いと思って良いでしょう。）

この機種を初め、A610でもズームは無段階のハズです。
ただ、コンデジではズーミングを電気スイッチで行う為、思った位置で止めるのは困難です。
（レンズのリングを手で回す方式の方が使い易いと思います。）

この際、思い切って一眼レフに行かれたら、いかがですか。
どのメーカーでも構いません。ズームレンズキットか、ダブルズームレンズキットをお薦めします。
最新型でなくとも、安価なセット品でも、Sekkoくんさん の用途では十分かと思います。

一眼レフなら、３以外、全てに満足されると思います。

書込番号：6377005

[花とオジ]

パナのレリーズタイムラグは速い方だと思います。
２年ほど前の機種でも０．００８秒でした。
ＦＸ１００は特に謳っていないので、わかりませんが・・・

Ａ６１０のステップズームは、９段階くらいあったと思いますが足りませんか？。
リコーのＲシリーズは、ステップズームの設定が可能と言う表現になっていますので、標準では無段階だと思います。

ＳＳの件は、レンズシャッターの宿命だそうです。
同じ速度でシャッター羽根を開閉しても、絞り穴が大きい時は閉じ切るまでに時間がかかり、結果としてＳＳが上がらないと言う事だと思います。
フォーカルプレーンだと、その制約は無くなります。

一眼に行くしか解決法は無さそうですね。

書込番号：6377410

[じいちゃん７２]

まあ、秋の運動会までには出るだろうFZ50の後継機をみてから
決定しても遅くは無いよ・・・

書込番号：6377672

[影美庵]

花とオジさん の言われる、
＞ＳＳの件は、レンズシャッターの宿命だそうです。
＞同じ速度でシャッター羽根を開閉しても、絞り穴が大きい時は閉じ切るまでに時間がかかり、結果としてＳＳが上がらないと言う事だと思います。
＞フォーカルプレーンだと、その制約は無くなります。

これはフィルムを使うカメラのことです。
現在のデジカメでは、レンズシャッタ（レンズ内のメカニカルシャッタ）は、露出には関与していません。

現在のコンパクトデジタルカメラ（以下、コンデジ）では、レンズ内のシャッタは通常時は開いたままです。
CCDには常時光が当たっていて、その信号を液晶画面やEVFに出力しています。
この時、シャッタボタンが押されると、それまでCCDに貯まっていた電荷（光の信号）は一度クリヤーされます。（ゼロになります。）
そして、適正露出になる間（シャッタ速度の時間）改めてCCDは電荷を貯めます。
適正露出のレベルまで貯まった電荷はカメラ内のCPUに送られます。
この伝達通路はバケツリレー式に初めの画素から隣の画素へと順番に伝わります。
この時、シャッタが開いていて強い光が当たると、スミアーが発生し易くなります。
このスミアー防止の為に、一度シャッタを閉じます。電荷の伝送が終わると、シャッタは再び開きます。
以上がコンデジのレンズシャッタの役目と動作です。

もしPS A610 の様に、露出でマニュアルが使える機種では、シャッタ速度を１秒位に設定し、レンズを覗きながらシャッタを切って下さい。
シャッタボタンを押してから、１秒位後にレンズシャッタが作動しているのが分かると思います。
作動時間はシャッタ速度に関係なく、ほんの一瞬だと言うことも合わせて確認出来ることでしょう。


各メーカーのHPから、各カメラの仕様表を見ると、ニコンのコンデジではシャッタの欄に『メカニカルシャッターとCCD電子シャッターの併用』と記載されています。
（カタログでも同じだと思います。）
このメカニカルシャッタというのが、レンズシャッタのことです。
パナやキヤノンではこの記載が見あたりませんが、同じです。

私が先のレスで、『３を満たすカメラはない』と書いたのは、写真には適正露出が必要で、その場の明るさ、ISO感度が一定なら、絞り値が変われば、シャッタ速度も変わる。
絞り全域で1/1600〜1/2000にするには、その絞り値に応じた明るさ、ISO感度の変更が必要という意味です。
ISOを100とすると、絞り８、シャッタ速度1/2000とは、夏場の晴天・屋外の条件です。
神社の暗部とか、お孫さんの撮影とかの言葉が出てきた為、室内など、光量が少ない条件で、『絞り全域で1/1600〜1/2000』が使えるカメラと受け取りました。
意味の取り違いでしたら、お詫びします。

書込番号：6377713

[Sekkoくん]

ぽげむたBbさん、Victoryさん、影美庵さん、花とオジサン、
じいちゃん７２さん
いろいろな角度からのアドバイスをいただき、有り難うございます。
αレンズを数本持っているのでデジ一眼なら、コニミノの中古かソニーにな
ります。標準ズームのワイド側が15mmのレンズがレンズメーカーから発売さ
れたらボディーを買いたいと思っています。

パナの5-6月カタログを隅々まで調べました。カタログ(16ページ)では、
FX30のレリーズタイムラグが0.005秒となっています。動き認識（宣伝通り
なら）も期待できそうです。これならシャッタチャンスを逃さず、孫の予期
せぬ動きにもついて行けるのではないかと、にわかに期待が高まりました。
28mmワイドも魅力です。

FX30のプログラムＡＥの実力はどんなものなのでしょうか？
マイコミジャーナル(http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/14/fx30/index.html)の実
写例によると、F値は2.8から9.0まで細かく制御されておりますね。プログ
ラムＡＥのアルゴリズムが分かると安心感が出ます。お詳しい方に解説いた
だけると嬉しいです。
FX30に気持ちが傾いていますが、どうしよう、という感じです。

書込番号：6377748

[The March Hare]

３の不満は私も以前ＦＺ８の板で質問したことがありますが
インターレース式のＣＣＤの場合にはレンズシャッターで最終的な露光時間を制御するため開放絞りだと高速シャッターが切れないそうです。
私が持っているＡ１はプログレッシブＣＣＤなので露光時間の制御を完全に電子式で行えるため＿Ｍモードでは絞り値に全く影響されず１／１６０００秒のシャッタースピードが選択可能ですね。
もちろん適正露出で撮影するのは難しいですがフラッシュ撮影でも
シャッタースピードに制限がないので工夫次第でどうとでもなるのでこの自由度はうれしいです。

現在プログレッシブＣＣＤのコンデジはないと思いますので
３の要望はコンデジでは不可能でしょう。

パナのデジカメだとＴＺ３は液晶表示にタイムラグがあるので液晶でベストタイミングでシャッターを切っても表示のタイムラグとレリーズタイムラグの影響でワンテンポ遅れた写真になってしまうというレビューがありました。
どうやら常にカタログにある最短レリーズタイムラグでシャッターが切れるわけでもないようです。

このあたりはおそらくパナの現行機種全てに言えることだと思います。

書込番号：6377812

[影美庵]

こんばんは。たびたびお邪魔します。

＞写例によると、F値は2.8から9.0まで細かく制御されておりますね。

パナのHPを見ると、FX-30の絞りは開放かF8の２種類だけです。
ワイド端の開放絞り値はF2.8ですが、テレ端はF5,6です。
中間開度というのはズームをしているからで、その時の開放絞り値だと思います。

１例１例、焦点距離とF値を調べると、良く分かります。（評価グラフを作ると良い。）
最後の進入防止柵の作例では、F9となっていますが、単純ミスで８の隣のキー（９）を間違えて押しただけだと思います。（私もミスタッチや誤変換は良くあります。）

私はPS-A610は（FX-30より）良いカメラだと思います。
1/1.8型500万画素CCD、35〜140mm／F2.8〜4.1の明るいレンズ。
FX-30に劣るのは広角側だけだと思いますが…。

FX-30のレリーズタイムラグは早いかもしれませんが、これにはAFの所要時間は含まれていません。
FX-30のAF時間とレリーズタイムラグを合計した時間と、A610のレリーズタイムラグのみの時間（置きピンなら、合焦時間はゼロです。）では、どちらが早いでしょうか？

画素数は通常の撮影では500万画素で十分です。ポスターなど、商業用途で大伸ばしをするなら、画素数は幾らあっても足りないと思いますが…。

最初にも書きましたが、マニュアルフォーカス（置きピン）か、シャッタ半押しで撮影チャンスを待つと言うのはどうでしょうか。

どうしてもFX-30が良いと思われるなら、購入されるのは自由ですが、PS-A610は手元に置かれることをお薦めします。（下取りに出しても、たいした値段にはならないでしょう。）
２台を撮り比べて、A610が劣っているなら、売却すれば良いのではないでしょうか。

書込番号：6377954

[Hispano-Suiza]

Sekkoくん さん、

電子シャッターと機械シャッター（レンズ・シャッター）を併用するタイプの最近のコンデジでは、
（恐らく全ての機種が）絞り径による SS の制限を受けるハズです。

少し古い機種には（Dimage A1、MZ3、E100RS など）制限の無いものがありましたが、
これはセンサーからの読み出し方法そのものが違う為で、最近のインターレース読み出しの
センサーを使うコンデジで絞り径による SS 制限の無いものを見つけるのは難しいでしょう。
（ワタシもこの制限を煩わしく思っています・・・）

タイムラグについてのお話ですが、実用上で問題になるのは『レリーズ・タイムラグ』よりも、
むしろファインダー表示の遅れの方だろうと思いますので、仮にレリーズ・タイムラグの少ない
機種をお求めになったとしても、やはり動体撮影が難しいことには変わりありません。

ご要望の全般を拝察すると、一眼レフを検討される方が良いように思います。

書込番号：6378048

[花とオジ]

ＳＳと絞りの件。
Ａ６１０で１５〜１／２５００のＳＳの内、実際に１／２５００が可能なのは、Ｗ端でＦ５．０〜８の間、Ｔ端ではＦ７．１〜８の時のみです。
ＦＺ７では６０〜１／２０００の内、１／２０００が使えるのは、Ｆ８の時のみです。
ＨＰの仕様表には記載はありませんが、取り説にはそのように記載されています。

Sekkoくんさんの仰る不満は露出の問題では無く、例えば絞り開放ではＳＳ１／１２５０以上は選択できないと言う事だと理解しましたので書かせて頂きました。
構造や関連する理論等はイマイチよく分からないのですが、事実として、そのようにしか動作しません。
ある意図を持って、絞り開放でＳＳ１／２０００で撮りたいと思っても、それが不可能なのです。

当初は私も「何か不良じゃないの？」と思っていましたが、過去にここでそのような説明を目にし、「そんなものなんだ」と思って使っています。

書込番号：6378203

[じいちゃん７２]

まあ、この板の常連さんは私がしつこくプリキャプチャーの
搭載を望んでいるのは皆さんの意見をクリアーする為だよ。

例えば0.3秒の遅れがあったとしても0.5秒のプリキャプチャー
があれば全押しした（写そうと思った時）より0.2秒前の
画像を得る事が出来、ベテランプロと対等に写せるよ。

パナの開発ペースから行くとFZ100あたりで実現かもね！

書込番号：6378988

[京都のおっさん]

>３．シャッタスピードが絞り値に影響されない。

もしかしたら、なんですけど、絞り全域で 1/2000秒の SS が切れる可能性もあります。絞り全域と言っても F2.8 と F9 の二通りですが。
適当takebeatさん が為された検証によりますと、FX01 は NDフィルターで絞りを実現していました(って言い方はおかしいですね。減光させていたが正しい？)。この方式なら絞り値に関係無く SS1/2000秒が出せます。パナに聞くかお店で実機を確かめる必要がありそうですね。
ただし A610 とは撮影感覚が異なることは理解していた方が良いと思います。あちらはマニュアル撮影可能、FX100 は完全にフルオート機ですから。

書込番号：6379062

[京都のおっさん]

ごめんなさい、ちょっと変ですね。
この機種はフルオートですので、F2.8 で SS1/2000秒 という AE値はまず出しませんね。ふつうはそこまで高速シャッターが必要なら、とっくに F9 にシフトさせるでしょうから。
でも、もし NDフィルターを使っているのでしたら絞り開放も 3と1/3段絞りも関係ありませんが。

書込番号：6379081

[Sekkoくん]

中身の濃い情報や助言を頂き大感謝です。
話題がFX100から離れてしまいましたがご勘弁ください。

A610のシャッタスピードで困るのは、庭先の草花(直射)をワイド端でマクロ撮影するとき、SSが1/1250より早くならないため、ISO=50、EV=-1でも適正露出を得るために、絞りを１、２段絞る必要があることです。
ワイド端/f=5.0以上では、SS 1/2500が得られることは承知しています。

FX30のF値はワイド端で2.8/8.0、テレ端で5.6/16.0の２段ようです。テレ端の数値は下記から拾いました。
http://www.dpreview.com/news/0701/07013104panasonicfx30.asp#press

前にも触れましたが、FX30の実写例のEXIFデータを見ると、F値は4.1、5.0、および9.0などの中間値が見られます。絞り制御の仕組みも分からないのでパナに問い合わせ中です。

FX30は、レリーズタイムラグが"0.005秒"なのは魅力です。
AFも１点高速の場合は"0.26秒"とのことで、わりに早いと思います。
液晶の表示がわずかに遅れるのはA610で経験していますが、FX30が同程度とすれば許容範囲です。表示がリアルタイムでないことを意識すると妙な感じですが。光学ファインダが復活すると嬉しいですが。

FX30は、室内撮影には不向きとの書き込みも見られます。高感度撮影の実力は如何なものでしょうか？　ISO・800がＯＫなら、室内で動き回る孫をノーフラッシュで撮れると思います。写真はＬ判または２Ｌ判でプリントし、嫁の実家に送ります。

皆さまからのお話で、A610の価値を見直しました。トリミングするときにもう少し画素数が欲しいと思うのと、ISO・100が限界なことぐらいです。これからも大事に使いたいと思います。

書込番号：6380266

[花とオジ]

絞りは２段で、
１段目がＷ端２．８〜Ｔ端５．６。
２段目がＷ端８．０〜Ｔ端１６．０。
１段目の場合は、Ｗ〜Ｔのズーム位置に応じて２．８〜５．６の間で変化。
２段目の場合は８．０〜１６．０の間で変化と言う事です。
蛍光灯下の室内では、Ｗ端では２．８になるハズです。
そこから少しズームすると、３．５とか４．１等と中間値に変化すると思います。
絞りが制御されている訳ではなく、レンズ自体の開放Ｆ値が暗くなって行くからだと思います。

Ａ６１０でＩＳＯ１００が許容限界なら、ＦＸ３０の高感度はとても許容できないのではないでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/03/22/5759.html

書込番号：6380398

[Sekkoくん]

追加情報、有り難うございます。
"レンズ自体の開放Ｆ値が暗くなって行く"なるほど、こういう訳だったのですね。
花とオジサンさんからお示し頂いたサイトから、ISO感度別の画像をダウンロードして2L判の印刷してみました。
プリンタ：Canon MP800,　写真用紙：富士画彩プロ２Ｌ
ISO200でもコントラストとカラーパレットの彩度が落ち、ISO400では背景の黒ベタ部のノイズが目立ちます。ISO200までは何とか使えそうですが、人肌はどのような感じになるのか確かめたいとも思います。
試しにIXY900ISの同じ画像と比べると、IXY900ISではISO400までが許容範囲とみられます。
残念！FX30の高感度画像。

書込番号：6381217

[花とオジ]

ソニーの新エンジン「BIONZ（ビオンズ）」は、フジに次いで要チェックですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/27/6151.html

書込番号：6382223

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

W80ならこっちのサンプルも…^^
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/28/6299.html

書込番号：6382292

[Sekkoくん]

DSC-W80のISO感度別画像５枚をダウンロードしました。
モニタ上（EIZO FlexScan S170）で比較するかぎり、ISO400から背景のベタ部のノイズが気になりだしますが、プリントすると下記のように期待以上の結果でした。
プリント条件はLX30と同条件。MP800とFuji画彩プロ・2L判です。

結果は当方の基準では、ISO800までは実用になり、1600でさえ許容できると思います。1600ではコントラストこそ維持しているものの、カラーパレットの彩度、とくに暖色系はかなり落ます。しかし、LX30と比べると段違いの結果で、これならISOをオートにしてノーフラッシュでの撮影範囲がうんと広がると期待できます。
光学ビューファインダが付いているのもおまけとしてはナイスです。

液晶モニタの画があらく平板、文字のドットがもろに出て見にくいといった不満もありますが、ＣＰはかなりすぐれていると思われます。

残念なのはホームページの実写例が少なく、偏っており（ちょっとお粗末で）高感度、顔キメ・肌色などのDSC-W80の特徴を伝えられるはずの撮影例がないことです。期待が大きすぎるのかもしれませんが、ここから先は購入して試す以外なさそうです。

板違いのところで貴重なアドバイスをたくさん頂き、有り難うございました。

書込番号：6383513

[花とオジ]

Ｗ８０は私もアッパレと言う気がしています。
少し気になるのは、同じエンジンのＴ２０／Ｔ１００が、Ｗ８０より多少なりともノイジーに見える事です。
実写速報の優秀な高感度画質が、タマタマ出たものでなければいいですね。
やはり、この分野ではフジのＦ３１ｆｄが、まだ一歩のリードを保っていますね。

書込番号：6383625

[ねねここ]

W80のCCDはT30,50までの画像エンジン「リアル・イメージング・プロセッサー」と合わせていたので低感度で出来るだけノイズレスで高感度まで持っていくタイプ、T100などのCCDは新型でBIONZ専用なのでやや高感度に合わせた階調でバランスをとるタイプかもしれません。（最近は他社もこっちの感じ）
なのでW80はT100を売るためにもSONYが宣伝しにくい機種かもしれません(^^; ライバルは1/1.8CCDやホントは2倍のサイズで撮ってる富士くらいかもなので、結構要チェックだと思います。W30の広角側絞りは、F2.8,F5.6,F7.1の丸い穴の組み合わせでした…

書込番号：6385347

[Sekkoくん]

お礼とご報告
一昨日、Ｗ８０を購入しました。
F31fdの高感度さにも惹かれたのですが、光学式手ぶれ補正とコンパクトさが決め手となりＷ８０を選択しました。
１ＧＢのＭＳいっぱいまで７Ｍサイズで試し撮りをしましたが、逆光のケヤキ並木などは濃い緑と光のバランスが良く、良い雰囲気を出しています。
幼児の肌は申し分ないし、となりのお母さんはそれなりの肌に写り、何でも綺麗というわけではなさそうです。
気がかりだった高感度ノイズは、100Wの蛍光灯下／ISOモード(ノーフラッシュ)で試しましたが、期待通りです。ノイズよりもＡＷＢがちょっと気になります。
１日半の試し撮りで気が付いたのは；
１．Menuで画像サイズを選ぶとき、7M→3.2→5M・・・16:9という順に切り替わるのですが、7Mが始発、16.9が終点折り返しなので、7Mと16.9を行き来するのが大変手間です。
16.9で撮影し、HDテレビでスライドショーを行うと、想像以上に家族に受ける楽しみ方です。7M+16.9の同時保存。TVケーブルをつなぐと16:9再生を考えて下さい。Sonyさん。

２．液晶画面の文字が小さく、老眼がすすんだ目ではかなり見にくい。23万画素クラスへのコストアップは如何ほどに見積もりますか？

３．付属品が高いですね！Ｄ端子ケーブルが4,935円、スピード充電のチャージャーが5,880円とは。

それでもＷ８０は満足度の高いコンデジですが、Ａ６１０の出番もありそうです。

ありがとうございました。

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