LUMIX DMC-FX35
「暗部補正」/光学式手ブレ補正対応のコンパクトデジタルカメラ（1010万画素）
 |
 |
 |
 |
画素数：1070万画素(総画素)/1010万画素(有効画素) 光学ズーム：4倍 撮影枚数：290枚 撮像素子サイズ：1/2.33型
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全513スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 EX光学ズーム |
199 | 40 | 2008年4月21日 02:05 |
| Made in Japanでしょうか？ |
8 | 12 | 2008年4月20日 23:54 |
| ＦＸ35とＴＺ５ |
0 | 6 | 2008年4月20日 22:05 |
| デジカメ初心者なので、迷ってます・・・ |
0 | 5 | 2008年4月20日 19:54 |
| FX35 色 |
0 | 8 | 2008年4月20日 17:01 |
| デジカメ初心者なので・・・ |
0 | 2 | 2008年4月20日 10:27 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX35
FX35を近々買おうと思っています。
画素数を落とせばEX光学ズームが使えるとのことですが、EX光学ズームを使われた方の感想を教えていただけませんか？ (作例のあるサイトなど教えていただければありがたいです)
画質の劣化が出ないかどうか気になるのですが、5Mか7Mで少し望遠域に伸ばしたいと思っています。
15インチ、19インチのモニターで見たり、時々プリントする程度なのですがいかがでしょうか?
よろしくお願いします。
0点
EX光学ズームは必ずしも画質的に優れているわけではありません。
ですが、
>15インチ、19インチのモニターで見たり、時々プリントする程度なのですがいかがでしょうか?
プリントがL版程度であって、なおかつ望遠をちょっと伸ばしたい、程度であれば満足できるかもしれませんね。
プリントがA4版などだと、何枚かのサンプルを実際に印刷して試してみる事をお勧めします。
書込番号：7661502
4点
ＥＸ光学ズームは、トリミング分、表示時の倍率がピクセル等倍に近くなり、大きく見えるというものという理解でいいのかな。
例：
3648*2736 液晶表示
┌───┐ ┌───┐
│3648 │→│ │
│ x2736│ │ │
└───┘ └───┘
640*480（内側の枠） 液晶表示
┌───┐拡大┌───┐
│┌─┐│／ │640x │
│└─┘│＼ │ 480 │
└───┘ └───┘
内側の枠640*480のCCDの画像をそのまま使う
→解像度の劣化はしない（切り取っているだけだから）
＝画像サイズは小さくなる
→表示時は液晶サイズに合わせて表示されるので相対的に拡大されている
（ＥＸ光学ズームの倍率が高くなるほど、ピクセル等倍表示に近づく）
上記の様に理解しているので、単純にＰＣでトリミングすればいいかと思っています。
（誤認識でしたらご指摘願います）
メリット：ＰＣ操作不要で手軽に（意識せずに）出来る
デメリット：画像サイズが小さくなるので、大きくプリントしようとしている場合は注意が必要。
例）EX光学ズームを最大にしたくて0.3M（640*480）で撮っていたら、A3サイズ印刷などは画像が荒くなる）
（プリントサイズに合わせて、画像サイズを小さくさせすぎないようにする）
書込番号：7662675
2点
>上記の様に理解しているので、単純にＰＣでトリミングすればいいかと思っています。
>（誤認識でしたらご指摘願います）
誤認識ではないと思いますが、こちらも参考になれば
http://onthewillow.web.fc2.com/EXZOOM.html
書込番号：7663088
5点
>誤認識ではないと思いますが、こちらも参考になれば
>http://onthewillow.web.fc2.com/EXZOOM.html
拡大して比較するなら、拡大率を同じにして比較しないと、意味がありません。
デジタルズームは、ヴィーナスエンジンで拡大していますが、上記ＵＲＬではど
のようなアルゴリズムで拡大しているか不明です。
ＥＸ光学ズームとデジタルズームを比較しているのではなくて、onthewillowさん
が使っているソフトの画像処理エンジンとヴィーナスエンジンを比較しているこ
とになっちゃっています。
書込番号：7663421
4点
以前から気になっていたのだけど、、
この↓人ってEXズームのどの機種使ってるの？？？
> http://onthewillow.web.fc2.com/EXZOOM.html
実際の内容を見る気もないけどね！
書込番号：7663605
5点
まさちゃん９８さん
拡大率を同じというのはどういう意味でしょうか？
この場合、２枚の画像の画質を比較するなら「縮尺を同じ」にして比較するべきです。
また、拡大処理ですが、酷い手法を使えばいくらでも画質は低下しますが、これはどんな画像処理でも同じ事です。
ビーナスエンジンがどう、という話ではなく、２つの疑似望遠ズームの方式的な違いが画質に与える影響を説明しています。
この時に使われる拡大処理が一般的に使われる手法であれば、１回の拡大処理では大きな劣化はなく、むしろその他の要因による影響の方が大きいということです。
書込番号：7663609
4点
EX光学ズームとデジタルズーム
実験レベルの話ですと、どちらかが優れているとは結論が出るはずですが現実無理だと思います。映像エンジンによるところも大きいはずなので・・・。
★実際L判印刷だと、どちらも見分けがつく人はいないのではないでしょうか？★
しかしながら精神的に自分は3Mまでは全く実用範囲と割り切っているならどれくらい劣化するか見えにくいデジタルズームよりかは気分的に楽です。
可能ならパソコンでトリミングがベストだと思います。最高画質で撮ってから。
どちらにせよパソコンで加工しない（出来ない）人向けですね。
どちらも1回限りの話で何度も処理を繰り返すのは非現実的な事であり、先に述べましたように画像処理など複雑な要因もありますので、違うメーカーを使ってどちらが優れてるなんてあまり意味のない実験だと思います。
書込番号：7663830
3点
>拡大率を同じというのはどういう意味でしょうか？
>この場合、２枚の画像の画質を比較するなら「縮尺を同じ」にして比較するべきです。
「縮尺を同じ」にするのは賛成です。「拡大率」は、画像を「目で見て」
比較するなら見せるときに、拡大するときの、拡大率です。
>また、拡大処理ですが、酷い手法を使えばいくらでも画質は低下しますが、これはどんな画像処理でも同じ事です。
>ビーナスエンジンがどう、という話ではなく、２つの疑似望遠ズームの方式的な違いが画質に与える影響を説明しています。
>この時に使われる拡大処理が一般的に使われる手法であれば、１回の拡大処理では大きな劣化はなく、むしろその他の要因による影響の方が大きいということです。
拡大処理による画質の変化に無頓着であられるようですが、ヴィーナスエンジ
ンによる画素水増し処理は、一般的に使われる処理とは全然違います。
一般的な処理とはどういうものでしょう。直線（平均値）補間でしょうか。
ヴィーナスエンジンでは、斜め解像度が５０パーセント向上しています。ハニ
カム補間、クリアビッドCMOSの補間（信号相関画素補間）とほぼ同じです。
水平垂直解像度も１０パーセント向上しています。これは、斜め補間された２
つの点を用いて、水平垂直方向でも補間するということで、足して２で割る方
式とは根本的に異なるものです。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=DMC-FZ20
直線補間では見えない点が、ヴィーナスエンジンの画素水増しでは「見える」
のです。それでも、拡大手法は影響しないとお考えですか？
書込番号：7663870
3点
まさちゃん９８さん
コメント頂けるのは有り難いですが、サイトの内容を再読願います。
ビーナスエンジンでの画素補完技術について指摘されているのは解りますが、少なくともEX光学ズームは拡大処理をしないのであまり関係ありません。
一般的な拡大処理方法（画素補完方法）としては、例えば Photoshop １つとっても、ニアレストネイバー、バイキュービック、バイリニア等色々あります。また、拡大による補完処理が画質評価に影響ないことを説明するものとして、EX光学ズームに合わせて、デジタルズーム側を縮小した画像も提示しています。
無頓着なのはこの通り、これらの差は画質評価にほとんど影響しないからです。
画素水増し処理という言葉はあまり画像処理系では一般的でないと思いますが。
書込番号：7663927
5点
http://onthewillow.web.fc2.com/Page_2.html
というページの
droppedImage_3.jpg
という画像は、どうやって作成されましたか？
拡大処理していませんか？
どのソフトでどのようなアルゴリズムで拡大処理しましたか？
書込番号：7663965
4点
まさちゃん９８さん の疑問は私も感じていた。
仮に1000万画素から3割切り出し、またその3割 、約100万画素？
勘違いならご勘弁を
100万画素であのサイズであんなに荒れますかね？
書込番号：7664149
3点
>droppedImage_3.jpg
>という画像は、どうやって作成されましたか？
拡大したからノイズが増えた、との考えならNOです。
疑問なら上の画像が元ですから試してみては？
>仮に1000万画素から3割切り出し、またその3割 、約100万画素？
>勘違いならご勘弁を
説明に使用した機種も画素数も、元になる画像も明らかにしていますから逆算できますが…
約100万画素ということはないですね。
書込番号：7664869
2点
＞この↓人ってEXズームのどの機種使ってるの？？？
EXズーム採用の機種の写真は1枚もないみたい。
EXズーム採用の機種を使わないでEXズームを語る。すばらしいテストですよこれは。
こういうのを世の中では、「机上の空論」と言います。「幻想の空論」かな･･･。
書込番号：7665448
7点
freakishさん。
こんにちは。
だから、、わたしは
> 実際の内容を見る気もないけどね！
と言ったのに(-_-;)
書込番号：7665557
6点
＞EX光学ズームを使われた方の感想を教えていただけませんか？
＞5Mか7Mで少し望遠域に伸ばしたい
＞15インチ、19インチのモニターで見たり、時々プリント
ＲＣ丸ちゃんさん
FX-35持ってないので画像アップお願い出来ないでしょうか？
スレ主様がダウンロードすれば解決です。
書込番号：7666300
2点
ＳＯＮＹのスマートズームなどは望遠端まで光学ズームした後で、設定画素までトリミングズームします。
一方、on the willowさんのページによると、ＥＸズームは設定画素ぎりぎりまでトリミングズームした後、光学ズーム、ということのようです。
ですから、理論上は画質面で前者が有利なのは明らかです。
（疑り深い人のために、実際にもそうなってますよ、ということを確認してくれてるのがon the willowさんの実験と理解しています。）
まあ、この機種のように広角端と望遠端での開放Ｆ値の差が大きめの機種では、ＥＸズームも、シャッタースピードを稼ぎやすい等のメリットはありますね。
>EXズーム採用の機種を使わないでEXズームを語る。
ＥＸズームの原理がわかっていれば、問題ないのではないでしょうか。
書込番号：7666314
5点
＞上記の様に理解しているので、単純にＰＣでトリミングすればいいかと思っています。
＞（誤認識でしたらご指摘願います）
画質は同じですが、撮影される画像は同じとは限らないと思います。
ＳＯＮＹの機種ですが、スマートズームを使って撮影した画像と、使わずに撮影した画像のトリミングとでは、露出が異なる場合があります。
測光には、背面液晶に映っている部分だけを用いるためです。
ＥＸズームの場合もおそらく同じことが起こりうると思います。特にこの機種はシーン認識機能も持っています。ＥＸズームを使わなければ「風景」と認識されるところが、ＥＸズームを使用すると「人物」モードで撮影される、といったケースはありそうです。
書込番号：7666369
4点
  |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ｉＡモードで撮影。5M。 |
ｉＡモードで撮影。5M。光学ズームが作動する直前までズーム。 |
ｉＡモードで撮影。3M。 |
ｉＡモードで撮影。3M。光学ズームが作動する直前までズーム。 |
＞にこにこkameraさん
俺はＥＸ光学ズームについて知識がないので、サンプルのみ張り逃げさせてもらいます(^^ゞ
抹茶だんごさんもこれが参考になれば。
※サンプルが的を射てない場合はスルーして下さい。
書込番号：7666733
3点
>ＳＯＮＹのスマートズームなどは望遠端まで光学ズームした後で、設定画素までトリミングズームします。
>一方、on the willowさんのページによると、ＥＸズームは設定画素ぎりぎり
>までトリミングズームした後、光学ズーム、ということのようです。
>ですから、理論上は画質面で前者が有利なのは明らかです。
全画素からの縮小が出来る領域なのに、トリミングしているから画質が悪い、
と言うことでしょうか。
シャッタースピードのほかにも、収差や解像度でも、中心部のみ用いるメリ
ットはありますから、どちらが有利かは、一概には言えないと思います。
書込番号：7666830
3点
  |
 |
 |
|---|---|---|
ＥＸズームの説明 |
抹茶だんごさん EXズームは画質の劣化は出ないと考えてもらって結構ですよ。
考え方によっては画質が劣化するとも取られますがね。
そこで、一つ、面白いサンプルを準備しました。
撮影に使用した機種はFX33ですが(ズーム倍率がFX35と違いますが)
・記録画素数を300万画素にして、EXズームを使って最大ズーム(5.7倍)で撮影した写真
・記録画素数を最大の800万画素にして、光学ズームを使って最大ズーム(3.6倍)で撮影した写真
を準備しました。
両方とも被写体としたコップの周辺をピクセル等倍にしてトリミングしています。
写真を見ていただければ分かりますが、ピクセル等倍時は同じサイズとなります。
撮影した倍率が違うのにピクセル等倍まで拡大すると同じサイズとなるのがEXズームの特徴の一つです。
ここでどちらがEXズームの写真で、どちらが光学ズームの写真かわかりますか？
ピクセル等倍まで拡大しても、違いはこの程度なのです。
画質が劣化すると言う人が仮にいたとしても、何も気にする必要はありません。
EXズームだと画質が劣化しない理由は添付の図の説明を見ていただければ分かると思います。
但し、EXズーム利用時は記録画素数を下げた状態のため、倍率１〜１．８倍までは厳密にはビーナスエンジンで圧縮され画質が変化しており、全く画質が劣化してないと言えるのか？は微妙なところですが。
結局はEXズーム使う理由というのは、すとらぐるさんの指摘の通りですね。
ちなみに、このサイトでのEXズームの話は全く参考になりません。
あまりのずさんさに見て驚きました。
http://onthewillow.web.fc2.com/EXZOOM.html
パッと見は正しいように見えますが、EXズームを全く理解できておらず、「EXズームとは違う何か」を「EXズーム」と決め付けて語っているに過ぎません。
そもそもEXズーム機能のないカメラを使ってEXズーム機能を語ること自体に無理があるのかもしれません。
書込番号：7666909
11点
＞ＥＸズームの原理がわかっていれば、問題ないのではないでしょうか。
デジタルカメラというものは、実に複雑な事を統合的にこなして一枚の写真を生み出す機械です。各焦点ごとに歪曲・ボリューム・そのほかの歪みを補正をし、各焦点ごとに、周辺光量の補正、露出・シャープネス・コンラストの補正、最近のFX35ではダイナミックレンジの補正、その他諸々、実に複雑な事を統合的にこなして一枚のJPEG写真を作り出します。
EXズームの原理は、それら複雑な事を統合的にこなし、その中に「切り出し」の作業を加え、一枚の写真を生み出す行為だと私は理解しております。
こんな複雑な事をいくら実験とはいえ、EXズームを採用していない別の機種で再現出来ると思いますか？ 信じられません。
EXズームはパナの登録商標ですから、このHPの行為は、EXズームを採用していない別の機種を使い「EXズーム」の誹謗中傷をしているので、私は訴訟の対象になりうる極めて悪質なものだと思っています。
書込番号：7666976
10点
いま自宅へ帰ってきました。(病院勤務で昨日は夜勤でした)
ご返信いただいた方々、ありがとうございます。
私の理解を超える部分が多くて少々とまどっておりますが、
on the willow さんの
>プリントがL版程度であって、なおかつ望遠をちょっと伸ばしたい、程度であれば満足できるかもしれませんね。
>プリントがA4版などだと、何枚かのサンプルを実際に印刷して試してみる事をお勧めします。
PIPOism さんの
>抹茶だんごさん EXズームは画質の劣化は出ないと考えてもらって結構ですよ。
がわかりやすかったので、あまり気にせず購入してEXズームを使ってみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：7667244
5点
>シャッタースピードのほかにも、収差や解像度でも、中心部のみ用いるメリ
>ットはありますから、どちらが有利かは、一概には言えないと思います。
一概に言えないというのはそのとおりですね。
ただ、一般的には、センサーが大きいほど画質面では有利となりますので、
>全画素からの縮小が出来る領域なのに、トリミングしている
というのは、画質面で不利と考えます。
みなさんおっしゃるように、気にするほどの差ではないのでしょうけど。
書込番号：7668222
4点
＞EXズームの原理は、それら複雑な事を統合的にこなし、その中に「切り出し」の作業を加え、一枚の写真を生み出す行為だと私は理解しております。
私も最初パナのページの説明を読んだとき、何か複雑な機構が働いてるのかとも思いましたが、実はいたって簡単な機構のようです。
PIPOismさんの図が大変わかりやすいですよ。
（on the willowさんんページにも同様の説明が文章であります。）
書込番号：7668250
5点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
3MEZ-25mm |
5MEZ-144mm |
3MEZ-180mm |
デジタルズーム180mm |
デジタルカメラはその性能を比較する物ですか？
能書きはどうでもイイから、写真撮ったら如何ですか？
パソコンの画面ばかり眺めてないで、、外に出て撮影して気分転換してくださいよ！
添付画像は19インチディスプレイにもA4印刷にも対応できるよう1600×1200にリサイズしています。
FX35で144mmは約5.7倍 180mmは7.1倍 に当たります。
書込番号：7668276
8点
  |
 |
 |
|---|---|---|
30万画素 |
100万画素 |
30万画素をリサイズ |
30万画素 100万画素 30万画素をリサイズしたものを貼っておきます。
私も含め初心者にEXズームってこんなに画質が悪いんだぁキャンペーンをやってる
サイトのように思えてなりません。
書込番号：7668763
4点
私はEXズームとデジタルズームの性能差は感心ありません。
ただサイトの1ページの右下の写真を強烈に印象付けるやり方（小さな画像を拡大までして）はどうなんだろうと思います。印象が悪いと言いたかっただけですのでレスも求めません。
書込番号：7669366
6点
俺は皆さんほど詳しくないのでどちらが正しいか分かりません。
なのでパナソニックにデジタルズームよりＥＸ光学ズームが劣るのか？on the willowさんのＨＰの内容が正しいのか？を確認したところ、
「ＥＸ光学ズームがデジタルズームより高画質」
との回答でしたので、それを信じる事にします。
※メールの内容について転載や二次利用はご遠慮くださいとあるのでこれ以上詳細は記載しません。
気になる方は直接サポートへ問い合わせ下さい。
書込番号：7675765
5点
>「ＥＸ光学ズームがデジタルズームより高画質」
当社比、ということならそれは正しいですね。
EX光学ズーム搭載機のデジタルズームは、トリミング前の画像がすでに「記録画素数まで間引き」されていますから。
（もちろん、EX光学ズームでは間引きされていませんし、他社のデジタルズームでも「間引き」されていません）
書込番号：7675781
3点
デジタルズームという言葉はいくつかの意味で使われます。
トリミングズームやＥＸズームに対比して「デジタルズーム」と言うときは、演算処理による画素補完（水増）ズームのことを指すことが多いようです。
この意味ですと、画素補完という余計な工程が入る分、私も
『トリミングズームはデジタルズームより（ちょっぴり）高画質』
と思います（トリミングの画素数が足りていると仮定）。
さらに、普通、「デジタルズーム」と言うときは光学ズームは含みません。一方、ＥＸ光学ズームの正体は「トリミングズーム＋光学ズーム」です。したがって、
『ＥＸ光学ズームはデジタルズームより（はっきり）高画質』
と主張しても良いでしょう。パナのお姉さんは間違ってないと思います。
従って、on the willowさんのページにある、『デジタルズームはＥＸ光学ズームより高画質』などと言う主張はとんでもない間違いです。
結論が間違っているのだから、そこにいたる論理展開も到底まともなものではありえません。読むまでもありません。
・・・という「誤解」をされてる方が多いように思います。
実は、上のような用語のもとでは、on the willowさんがＨＰで比較してるのは、
ＥＸ光学ズーム vs デジタルズーム
ではありません。そうではなくて、
ＥＸ光学ズーム vs 「光学ズーム＋デジタルズーム」
です。より正確には、トリミングしてから光学ズームするパナのＥＸズームと、光学ズームしてからデジタルズームするNIKONのズーム機構の比較です。
on the willowさんは「デジタルズーム」という単語をNIKON型「光学＋デジタルズーム」の意味でも使用しているのですが、これを純粋な画素補完ズームと取ってしまうと、混乱してしまうでしょう。
さらに補足すると、画素補完の問題は、画質への影響が比較的軽微ということでほとんど触れられていません。
本質的に議論されてるのは「光学ズームとトリミングズーム、どっちを先にやるのが画質面で有利か？」という問題です。
これは「光学ズームとトリミングズーム、どちらが高画質か？」という問題とほぼ等価で、答えは明らかです。
（デジタルズームではなく、スマートズームとの比較にすれば、さらに論点がすっきりしたかもしれません。）
書込番号：7676003
11点
ここの質問をした者です。
きのう削除された、みなさんの言い争いの部分も読んでいたのですが、誰の意見が正しいのかさっぱりわかりませんでした。そして後味の悪さだけが残りました。
おそらく私以外にも不快な思いをされた方がいらっしゃるのではないかと思うのですが
そもそも私が質問したばっかりにと思うと心が痛みます。
価格コムは家電のキッチン用品を買うときによく参考にさせてもらっていました。
フレンドリーな情報交換の場と思っていましたので、今回カメラ購入を機にはじめて書き込みさせてもらいました。
あらためて他のカメラのクチコミもいくつか読ませていただいたのですが、一部は常連の方の自己主張の場になっているんですね。。。
私自身は楽しいカメラ選びをしていたのですが、もうどうでもよくなりました。
後味がすっきりするまで、しばらくカメラのことは考えずに忘れようと思います。
価格コムがよりよい情報掲示板となるよう祈っています
書込番号：7676271
15点
gintaroさんの解釈で正しいと思います。
付け加えると、日産のある特定の車の乗り心地は、決してダイハツの車では説明できないと言う事です。
書込番号：7676526
5点
抹茶だんごさん まだ読まれているようなので。
5M の Exズームで撮りたい場合の画質劣化について。
まず 10M で撮ってみてください（デジタルズームを動作させないように注意）。
オリジナルの 10M のファイルを残したまま、それをソフトで 5M まで縮小リサイズし、両者の画質を比較してみてください（モニター上とプリントの両方で）。
比較してみて差が無い、感じられないとしたら、抹茶だんごさん は「5M の画素数で充分（10M もの画素数を必要としない）」ということになります。
次に、カメラの設定を 5M にして撮影したのと、先のソフトで 10M → 5M に縮小リサイズした画像を比べてみてください（同じ構図を二回撮影することになるので、三脚使用のこと）。
なぜこの実験が必要かというと、「カメラを 5M に設定」とは「カメラに縮小リサイズさせる」ことであり、PC のソフトでの縮小リサイズよりもカメラの縮小リサイズのほうが性能（画質）が悪い可能性があるからです。
比較して差が無いのでしたら「5M の Exズームを使用しても画質劣化を感じない」ということになります。
以上、二つの実験はご自身で行って、判断もご自身でしてください。
撮影画像はなるべく細かいものがいっぱい写った被写体がよいです。今なら「新緑」を撮るのがよいでしょうか。
PCソフトでのリサイズは「Photoshop（Elements でも可）」の「バイキュービック」をお勧めしておきます。他のソフトでもよいですが、バイキュービック法が結果が良いようです。
7M の Exズームで撮る場合は、上記 5M を 7M に置き換えてください。
書込番号：7676886
4点
gintaroさんの説明がとても分かりやすく理解できました。
なんかモヤモヤ感が無くなりスーッとしました。
ありがとうございます。
あっ、freakishさんの補足もとても分かりやすかったです(*^^*)
書込番号：7677945
3点
Ex光学ズームについては以前こちらで議論しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6663809/
Ex光学ズームを含む、各社トリミングズーム、デジタルズームのそれぞれの動作は
http://jpdo.com/ee02/141/joyful.cgi?
ここの No.28 の LUCARIOさん 作成の図がわかりやすいです。今なら
http://jpdo.com/ee02/141/joyful.cgi?page=9
これで直接飛べます。
要点をまとめます。
・on the willowさん の意見
ほとんどのズーム領域において、CCD からの取得画素数は「デジタルズーム ＞ Ex光学ズーム」の関係がある。
例外はワイド端とテレ端で、この二つの場合のみ CCD からの取得画素数が「デジタルズーム ＝ Ex光学ズーム」となる。
結果、ほとんどのズーム領域において取得画像の解像度が「デジタルズーム ＞ Ex光学ズーム」となる。よってほとんどのズーム領域においてデジタルズームは Ex光学ズームより高画質となる。
・LUCARIOさん の意見
CCD の取得画素数大小による両者の画質の優劣関係は認める。
しかし両者はそれぞれ異なるズーム領域において「デジタルリサイズ」を取得画像に対して施している。
デジタルリサイズは必ず画像劣化を伴うものであるものの、その劣化具合の評価は難しい。
各々の方式による劣化具合を評価関数で表さなければ、両者の画質の優劣を決定はできない。
こんなところだと思います。
私が実験した限りでは、私の考えは on the willowさん の意見に近いものであり、デジタルリサイズによる有意な画像劣化を見つけ出すことはできませんでした。
しかしデジタルリサイズによる画像劣化は画像の絵柄・模様に左右される部分が大きく、わずかな実験だけでは結論は出せるものではありません。
個人的には「取得画素数による解像度」を重視してデジタルズームを選びます（実験はたくさんしました）。
No.28 を見てもらえばわかりますが、Ex光学ズームの本質は「CCD からの取得画素数を減らすトリミングによりズーミングを実現」にあります。
たとえそうしなかったとしても、記録画素数を 5M なりにした時点で、その画像の最大解像度は 5Mpixel で頭打ちとなります。
画像の必要解像度は個人個人異なります。
5M の解像度で必要解像度を満たす人は Ex光学ズームを選べばよいのです。
ただしカメラ側でのデジタルリサイズ処理が Photoshop などのデジタルリサイズ処理よりも劣っている可能性があるので、そこは使用者が事前に確認すべきです。
書込番号：7702129
7点
>しかしデジタルリサイズによる画像劣化は画像の絵柄・模様に左右される部分が大きく、わずかな実験だけでは結論は出せるものではありません。
>個人的には「取得画素数による解像度」を重視してデジタルズームを選びます（実験はたくさんしました）。
最後の部分は
（実験はたくさんしましたが）。
ですね。
いちおう実験はたくさんしたのです。しかし実験被写体は知らず知らずのうちに「自分好み」という偏りがあったかもしれません。
ですので、公平を期して「デジタルリサイズの画像劣化」の例も挙げておきます。LUCARIOさん 作です。
http://jpdo.com/ee02/141/joyful.cgi?
ここの No.54 から三枚。今なら
http://jpdo.com/ee02/141/joyful.cgi?page=3
これで飛べます。
No.55 において「バイキュービック法」が中間調のグレー境界で偽輪郭を発生していることがわかります。
私が上で推奨しているバイキュービック法には、こういう弱点があったのです。しかし私は現実の実写画像で問題を感じたことはありません、ということです。
書込番号：7702528
6点
京都のおっさんさん
私には理解しやすかったですよ。ありがとうございました。
書込番号：7702631
3点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX35
日本製のようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/133248-8288-4-2.html
書込番号：7688928
1点
厳密に言えば、
最終組み立て工程が日本という事だろうと思います。
細部・各パーツ組み立ては中国も多いでしょうね。
書込番号：7688945
2点
パナのデジカメは山形工場で作っていると聞いたことあります。
書込番号：7689269
1点
 |
|---|
私の底面シールです。 |
画質重視君さん。
こんにちは。
じじかめさんの通りの場所にシールが有ります。
私は「日本製」の定義を詳しく知りませんが、、
> 最終組み立て工程が日本という事だろうと思います。
は、「Assembled in Japan」という表記にしなければいけなかったと思います。
書込番号：7689364
0点
ＲＣ丸ちゃんさん、画像のアップありがとうございます。
でも製造番号の部分はマスクしたほうが良かったかもしれませんね？（被害はないかもしれませんが）
書込番号：7690370
0点
じじかめさん。
大変ありがとうございます。
製造番号はワザと出してます。
下二桁が35なのでとても気に入ってます。
書込番号：7690399
0点
メーカーのホームページのAYUって純粋な日本人なのでしょうか？
日本人離れしている感じがしますが......
書込番号：7697110
2点
お邪魔します
スレ主さんは国内生産品にこだわっているのですか？
今の国内メーカーの組み立てラインは、人件費削減のため殆んど派遣会社に委託し
現場の作業者は、南米やアジアなどの外国人を始め、経験も何もない素人が殆んどです。
むしろ問題は製品の個体差、こちらの方が大きな問題です。
品質管理さえしっかりしているメーカーの製品なら
国内産とか外国産にこだわる必要は、全くないと思います。
書込番号：7701322
1点
>国内産とか外国産にこだわる必要は、全くないと思います。
多少はこだわっても良いと思いますよ。
そもそも、スレ主さんがこだわるポイントを無理に変えようとする必要もないと思いますけどね。
>今の国内メーカーの組み立てラインは、人件費削減のため殆んど派遣会社に委託し
>現場の作業者は、南米やアジアなどの外国人を始め、経験も何もない素人が殆んどです。
根拠は？本当ですか？
ちなみに派遣会社に委託すると逆に高いと思うんですけど、、、派遣社員の支給額の倍近くは派遣会社に払うことになるので。
現地のパートタイムの方が多いと思いますよ。
私は仕事で取扱う製品を検討する時、必ず国内生産か海外生産か確認します。
当然、採用した製品は工場監査を行っていますが、だんぜん国内生産の方が安心ですよ。
生産開始時は必ずＯＪＴを行いますし、定期的に工場監査も行って確認してます。
松下の国内の工場には何箇所か行ってたことありますが「南米やアジアなどの外国人を始め、経験も何もない素人が殆んど」というのはなかったですね。
いくら品質管理してても海外生産は現地に監視できる人がいないと大変です。
いても大変なこともありますが。
酷い場合は、１７時なれば仕事が残っていても帰ってしまうし、部品の扱いや作業がザツな人の割合が多かったりで、安くはなるけど、不良品が出たり、納期遅れが出たり、それを挽回するために空輸したり、生産不良の原因調査で海外出張となるので、品質、コスト的にも結局国内生産のほうがコントロールが効くので安心できますよ。
書込番号：7701955
1点
PIPOismさん。
私も全く同じ経験をしています。
実際にPIPOismさんの言う通りですよ！
私なんか海外の工場で「自分の仕事が間に合わなくなるから」って、、
前工程の生産設備を現地の社員に壊されましたからね！
シャープの亀山工場しかり「亀山ブランド」とまでCM打ってますよね！
スレ主さんが「Made in Japan」に拘って聞いているのだから、それで良いと思いますが、、
FX35が日本製で何か不満があるのでしょうかね？？？
書込番号：7702109
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX35
素人質問で叱られそうですが、FX35を購入しようかな？と思いパンフレットを見たら、
きみまろズームのTZ５の液晶画面がやや大きめに惹かれ迷いが生じてます。
パンフでの比較したら先の液晶画面の大きさ、あと広角レンズと光学ズーム。そして画素数の
違い見たいですが、この差はあまり比較にならないと思っていいのでしょうか？
決め手が今ひとつ見つけ出せず・・・液晶画面が大きい方がこれからは良いのかな？とも思ったり・・
私と同じように迷われた方いらっしゃいます？いらっしゃらなくても何かしらアドバイスをお願いします。
あとキャノンＩＸＹ910ISとFX35の画像と撮りやすさの比較も。
キャノンの場合は動画と音声録音時間が長時間取れるみたいなので
こちらもちょっと気になる存在なんです。
0点
液晶も大きいでしょうがボディも大きくなりますよＴＺ−５。
書込番号：7696895
0点
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00500211163.00501911238.00501911247
広角側は１ｍｍ違えば、とぼくはよく言ってるんですが、
この場合余り関係ないかも、
大きさが気にならなければＴＺ５という選択がいいかと
（ぼくが望遠側が好き、と言うだけですが）
画素数は６００万有れば、後は いらないんでは
と言っても８００，１０００万有りますけどね。
書込番号：7696965
0点
大きさが気にならなければ10倍ズームは楽しいですよ。
でも微妙に大きくないですか？TZ-3所有してますが・・・。
＞あとキャノンＩＸＹ910ISとFX35の画像と撮りやすさの比較も。
劇的にどちらがどうのという訳ではないと思いますよ。
タッチパネルのFX-500なんてのも面白そうでけど・・・。
書込番号：7697046
0点
この2機種はかなり性格違いますから、
ココナッツクッキーさんのメインの使い方で決まるのでは？
ぼくちゃんさんが仰るように広角での差を気にしなければ
FX35は、軽量コンパクトで持ち運び楽
TZ5は、 広角から望遠まで。しかし少し大きい です。
ご自分の用途と、現物を店でさわって決められればいいと思います。
書込番号：7697192
0点
FX35もTZ5も両方良いですね。私もすごく迷って、ビックカメラで現物をみて
結局コンパクトなFX35を購入しました。最初は１０倍ズームもあり、液晶もきれいな
TZ5にするつもりで見に行ったのですが、FX35の手にすっぽり収まる感じがやはり決定打でした。
いままでのカメラはサイズが少し大きかったため、わざわざカメラを持っていかなくとも…となってしまい、結局あまり使いませんでした。
FX35に限らないようですが、あのコンパクトさがあれば、ケータイ感覚でを常に持ち歩けるのでは？と期待しています。因みに色はゴールドです。ネットで見る限りでは黒が良いと思いましたが、やはり画像と現物は違いますね。個人の好みですが。
書込番号：7701153
0点
皆さんご意見＆アドバイス大変有難うございました。とても参考になりました。
ぼくちゃんさんが3機種の比較を一目で解り易く載せて頂きこれを印刷し、
今日カメラを見に行って来ました。
それで皆さんのご意見にもあるように、確かにＴＺ５は大きかったです。
で、やはりデザイン重視（手の平に収まるし）って事でFX35に決めました。
Ｙ電機の値引きは少なく\33000＋ポイント10%付）、カメラのＫムラは、本体だけだと
\29800・専用ケース付と液晶保護フィルム付だと￥31800．さらに携帯会員登録すれば
それぞれ\1000OFFだったので、カメラのＫムラで購入する事に。
ただ、人気のゴールドが品切れで今週中ごろには入荷するとの事でしたので
それ待ちです。
なので、今日のセイマレオさんと同じ結果になりました。
でもなんだか次の新機種は液晶画面3.0型が主流のＦＸが出そうな気がします・・・？？
書込番号：7701383
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX35
今までデジカメを購入したことがなく、今回初めて購入しようと思っています。
たくさんのデジカメを考えましたが、次の3つで悩んでいます。
1. LUMIX DMC-FX35
2. FinePix F100fd
3. IXY DIGITAL 20 IS
基本的に風景画を撮ろうと思っているのですが、上の3つでどれが一番キレイに撮れるでしょうか？
また、撮った写真の端がボケたりすることもあるようですが、その辺はどうなのでしょうか？
上の3つ以外でも、いいのがあると教えていただければ幸いです。
0点
風景画もいろいろで綺麗にも好みがありますので、
FX35は、ナチュラルで25mmの広い広角写真。
F100fdは、フイルムで撮ったような落ち着いた写真。
IXY20ISは、デジカメらしく明るく色鮮やかな写真。
個人的にはそんな印象ですので、お好みかもしれません…
書込番号：7699353
0点
風景画って絵の事？
＞撮った写真の端がボケたりすることもあるようですが、その辺はどうなのでしょうか？
http://dc.watch.impress.co.jp/
これの実写速報で例えばレンガの部分をクリック拡大してご自分で判断してください。遡れば過去の機種も見れます。
書込番号：7699382
0点
早速の返信ありがとうございます。
ねねここさん
聞けば聞くほど、迷っちゃいますね。
どれもそれぞれいいところがあるので・・・。
もう一度、実際に手に取って考えたいと思います。
にこにこkameraさん
風景画って曖昧でしたね・・・、すいません。
絵も勿論ですが、自然風景や街なんかを撮りたいと思ってます。
早速リンク先の写真を拝見しましたが、思っていたよりボケていないような
印象を受けました。
書込番号：7699472
0点
総合的にはF100fdをお勧めしたいですね。
25mmの超広角は28mmで不満を覚えるようになってからでいいと思います。
28mmを使い倒して初めて25mmがどんなに有難いか、わかるかと思いますよ。
書込番号：7699760
0点
まずは28mmを使い倒すことが重要なんですね。
F100fdは少し重いかな？と感じていましたが、もう一度実際に手にとって
考えたいと思います。慣れると重さも気にならなくなると思いますので。
アドバイスありがとうございます。
書込番号：7700619
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX35
＞白がいいかなーと思うのですが、みなさん何色ですか？
もし、他の方が違う色を勧めたら、その色を買われますか？
ご自分が良いと思った色が一番だと思います。
書込番号：7697017
0点
BCNのコンデジ販売ランキングはカラーバリエーションを別機種として扱うので
どの色が人気かの参考になるかも。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html
ちなみに2008年4月11日〜4月17日集計ランキングでは5色すべてトップ10に
顔を出してるようです。
書込番号：7697203
0点
自分は黒が良いかな〜と思ってましたが、
実物を見るとゴールドのが良いと思いました。
やっぱりカラーは自分の好みで良いと思います。
でも迷って他の方の意見が聞きたいって気持ちもすごく分かります。
カラー選びも迷いますよね〜、
書込番号：7697205
0点
私はゴールドにしましたが、表面のヌルヌルっぽい感触には少し違和感がありますね。
手が特別油っぽいわけでもないのですが。
マットな黒以外は、どれもそうなるのかな？
でもカラー部分のコーティングはかなりキズに強そうな印象ですね。
書込番号：7697371
0点
私もそのうちにと狙っているのですが、シルバーと黒以外のペントは、微妙に仕上げが良くない感じとでも言うのでしょうか、違和感を感じます。
私は見た目と触感で『黒』に決めています（笑）。
書込番号：7697792
0点
アレッ？
ランキングではブラックが最下位？
ゴムラバーみたいなブラック気に入ってるんだが。。。
書込番号：7698624
0点
みなさん、返信どうもありがとうございます！
ゴールドが一番人気のようですのでゴールドにします！
どうもでした。
書込番号：7699894
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX35
そろそろデジカメを購入しようと思っています。
はっきり言って何を購入したらよいかわかりません・・・
撮影する用途に違っていろいろ機種があると思いますが、
ランキングから見てＬＵＭＩＸ ＤＭＣ−ＦＸ３５って初心者にはどうでしょうか？？
ちなみに現在持っているのはＣＡＳＩＯ ＥＸＩＬＩＭ ＥＺ−Ｚ６００なのですが特に不住はしておりません。
0点
Z600に不満が無ければそのまま使ってもよろしいかと思います。
壊れたり機能等に不満を感じてからの買い替えでもよろしいのでは？
何か買い換えなければいけない理由でもあるのでしょうか。
書込番号：7698595
0点
＞影する用途に違っていろいろ機種があると思いますが
＞ランキングから見てＬＵＭＩＸ ＤＭＣ−ＦＸ３５って初心者にはどうでしょうか？？
ランキングは関係ないと思いますよ。
会社に連れて行くようなコンパクトから休日に持ち出したい高倍率タイプや室内撮影をターゲットにしたり、いろいろですよ。。。
FX-35は他社にない25mmなので風景（感動した全景を写しこみたいとか狭い教会内部など）向きかも知れません。
〜100mmなので普通にも使えます。
一応FX-35のスレなので
http://cashari.net/hands_on/panasonic/dmc_fx35/dmc_fx35_01.htm
やや下の方に3枚の写真があります。25mm 28mm 35mmの画角の対比です。
書込番号：7698600
0点
この製品の最安価格を見る
<687
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
最適な製品選びをサポート！
[デジタルカメラ]
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】今、自作PCを作るなら
-
【欲しいものリスト】canon移行案
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用？
-
【欲しいものリスト】自作PC
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタルカメラ
（最近3年以内の発売・登録）
