LUMIX DMC-LZ10 のクチコミ掲示板

Nikon P5100と購入を迷っているのですが、、、

[R-A]

はじめまして

LZ10とP5100で迷っています。
みなさんのﾚﾋﾞｭｰやｸﾁｺﾐを拝見致しましたが尚更迷う結果になってしまいました(汗

予算は3万円くらいで、
夜景を手ぶれがなく、綺麗に撮れる
(三脚使った方がｲｲと言うのは当たり前なのですが、持ち運びしたくないので、、、)
ISOを高くしても、光学ｽﾞｰﾑを使っても、ﾉｲｽﾞが少ない
ﾏﾆｭｱﾙ設定の自由度が高い

これらに重点を置いてカメラを探しています

この2つ以外でもおすすめがありましたら、教えてください。
お願い致します。

書込番号：8059960

[じじかめ]

三脚なしの夜景は、キレイには無理ですがISO1600ぐらいが使えるデジカメなら可能だと思います。

書込番号：8060156

[押忍オヤヂ]

予算３万円以内。
三脚なしで夜景ブレなし。

高ISOでもノイズ少なく、
綺麗に撮れ。
マニュアル設定の自由度が高い機種。


そんなデジカメがあったら当方も欲しいですね〜。

ご希望を満たせそうなのは、ニコンD40の中古でしょうか…。
（標準域F1.4クラスのレンズを別購入で）

あとはフジのF31fdですかね〜。
一応絞り・シャッター速度弄れますが、
フルマニュアル撮影は出来ないので、どうかな？とは思いますが…。
それでも夜景三脚無しは厳しいかと…。

書込番号：8060534

[花とオジ]

＞夜景を手ぶれがなく、綺麗に撮れる
これは高感度でも画質が荒れない機種でないと無理です。
とりあえず、ＩＳＯ１６００あたりを見比べて、許容できるかどうかご判断下さい。
Ｐ５１００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/31/7179.html
ＬＺ１０が無いので同じ時期のＬＳ８０とＴＺ５
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/07/8290.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/04/21/8300.html

＞ISOを高くしても、光学ｽﾞｰﾑを使っても、ﾉｲｽﾞが少ない
ＩＳＯを高くしてもノイズが少ないのは、
フジＦ１００ｆｄ
ソニーＷ１７０、Ｗ３００、Ｗ１２０など
Ｗ３００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/28/8515.html
Ｗ１７０
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/04/28/8325.html

書込番号：8060837

[とっとこモモタロウ]

こんにちは。

夜景を三脚無しでということですが、正直難しいですね。
高感度が得意なモデルならＦＵＪＩ辺りになるんでしょうが（一眼ならＤ４０も）、
やはり三脚を使うことをお奨めします。

今、三脚ってカメラ売り場を見るとわかりますが、
ポケットサイズの重さ１００ｇ以下のタイプから売っています。

私は一眼用に本格的なタイプからコンデジ用にセカンドバッグに入るタイプまで
４種類を用途によって使い分けています。

ＬＺ１０なら平らな場所さえあればポケットサイズで固定できますから
こういった三脚を試してみてください。

書込番号：8120712

[エントリーマン]

変わった物がお好きならば、三脚の替わりに

スリック　D-stand＋自由雲台＝２００ｇ内外、と言う選択肢も、

書込番号：8128435

価格情報です。

[Swing8400]

特価情報になるかは個人差がありますが....

昨日たまたま仕事の合間に立ち寄った大阪難波千日前のビックカメラ1F売り場にて22,800円プラス10%で販売していました。

実質ポイント無しで20,520円。5%の延長保証を付けても21,660円。

店員に話を聞いたところ特別下げてる感覚は無いようでした。

今日もまだ上記の価格で販売しているか定かではありませんので行かれる方は確認された方がよろしいかと思います。

ヤマダやヨドバシはおろかWEBでもなかなかない価格でしたので書き込みさせていただきました。

それでは失礼致します。

書込番号：8024531

Nikon COOLPIX P50と比べて

[yoitomake]

以前から所有しているCOOLPIX P50と今回購入したLZ10とで撮影した画像を比べてみたところ、LZ10の方がどうも画像のシャープさ欠ける様に感じます。
両方ともプログラムオートで同じ5Mピクセル(ファイン)で草花を撮影しました。
ISOはP50は64、LZ10は100という違いはあるものの、画像を100%の大きさで比較すると、P50は葉の縁までクッキリしているのに対し、LZ10はモヤがかかったようです。色合いもどことなくくすんでいます。
画像処理エンジンやレンズの違いからくる差なのでしょうか？はたまたLZ10は外れに当たってしまったのでしょうか？
価格がP50の1.5倍なので同等あるいはそれ以上の画像を期待したのですががっくり来ています。

書込番号：7917809

[じじかめ]

できれば、同じ場所で写したサンプル画像をアップしたほうがいいと思います。

書込番号：7918830

[yoitomake]

じじかめさん。アドバイス有り難うございます。
比較のための画像アップが必要とも思いましたが、P50は知人に譲渡した後なので、同条件で対象物を撮影できないため、言葉だけでの質問になってしましました。

折角買い換えたカメラなので、Nikonに比べてパナは「そういう性格」ということでも分かれば、すこしは安心というか気休めになるかなと思った次第です。

書込番号：7919707

[ATTT]

LZ10は絞り優先もできるので、絞りを絞ってみても、甘い描写ですか。
色のくすみは、カラーをVIVIDにしても駄目でしょうか。
FZ1では、望遠側はレンズの描写が甘かった記憶があるのですが、LZ10も広角側、望遠側で、描写はどうでしょう？

いろいろパラーメータをいじってみてはどうでしょうか。

私も、LZ10は電池式でマニュアル撮影できるので、気になっています。

逆の上記のようなことをしていただいて、レポしていただけると、参考になります。

書込番号：7931821

[yoitomake]

P50(1/125-f5.6-ISO72)	LZ10(1/60-f5.6-ISO100)	LZ10(1/60-f6.3-ISO100)	LZ10(1/125-f5.9-ISO200)

ATTTさん。貴重なコメント有り難うございます。

>いろいろパラーメータをいじってみてはどうでしょうか。

早速、いろいろと設定を変えて撮影してみましたので、サンプルをいくつか載せてみます。
1番目がP50、2番目以降がLZ10で撮影したものです。
先に じじかめさんからのアドバイスにありました同じ場所での撮影はできませでしたが、ほぼ同じ時間帯と対象物で撮影しました。

・2番目はほぼ満足かなと思えます。
・3番目ではシャープネスを効かせたためかなり画質が荒れてしまいました。
・4番目は最初の質問の原因となった画像です。
・他にもISO400で撮影してみましたが「ちぎり絵」に近い画像です。

P50では気を遣うことなくきれいな画質で撮影できたのに比べ、これがLZ10の本来の性能であれば、やはりP50を手放したことが悔やまれます。

書込番号：7938096

[ATTT]

書き込みお疲れ様です。

４番目の写真、くすんで見えるのは、光が当たってないからのように見えるのですが、どうなのでしょう？

それと、ピントが来ている真ん中の花は、結構シャープに見えるので、被写界深度が浅く、全体にぼけた印象になっている感じがします。

２番目の写真では、ご満足ということですので、４番目の写真と条件が何が違うのかお考えになると、何か分かるのではないかと思いました。

撮影意図とその場の条件が、分からないので、このようなレスになりますが、もっといろいろと撮られてみて、ＬＺ１０の性能を把握されるしかない気がします。

蛇足ですが、Ｐ５０は絞りは実際の絞りではなく、ＮＤフィルターを使って、暗くする制御になっているので、（たぶん実絞りの）ＬＺ１０と違った写りになるのかもしれません。

書込番号：7942656

[yoitomake]

ATTTさん、稚拙な質問にも関わらずご丁寧なコメントをくださり恐縮です。

> もっといろいろと撮られてみて、ＬＺ１０の性能を把握されるしかない気がします。

そうですね。使い込んでいないうちに数枚比較してかような質問をしてしまいお恥ずかしい限りです。
今日もいろいろと撮ってみて、だんだんと納得いくものが撮れてきました。

P50のNDフィルターの件は承知していました。というか、NDではなく実際の絞りができ（被写界深度を変えられる）かつ乾電池使用可能だからということでLZ10に買い替えました。

コンデジなのにデジ一のような背景をぼかした写真を狙い過ぎたようです。
デザインや使い勝手は気に入っていますので、今後は気長にLZ10につきあっていきます。
有り難うございました。

書込番号：7944186

実物いじってきました

[Sterntaler]

川越のソフマップに偶然可動状態で展示してありましたので
ご報告を。

�@質感はサンドブラストの黒アルマイト処理でした。
一部プラが使ってあったかも知れませんがわかりません。高級感
はかなりありました。グレーの滑り止めは役立ちません。しかし
Ｒ８よりデザインは良いと思いました。

�Aストロボチャージ時間は、気にしていたより短かったです。電源は
ＡＣアダプターでした。許容範囲か！？

�BＥＺズームは、簡単に使え、３Ｍでも液晶表示では立派な画像を
表示していました。Ｌ端も特に気ならなかったです（液晶では）。

�C液晶表示カバーが、コーティングされていないので反射が気に
なりました。

�Dレンズの出入りが少なく、天狗鼻でないのに好感が持てました。

�E横にデザインをパクったのではないかと思われるポラロイド
の３Ｘズームがありましたが、こっちはボディが艶消しの
弾性体で、滑らず良かったです。ＬＺ−10はやや滑りますね。
中身が入れ替わればいいのにと思いました。こっちは2万円
しませんでした。

と・・・いじった感想ですが結論としてはますます欲しくなりました。

ここでは35000円近くして高かったので買いませんでしたが、
あまり人気のないＬＺ−10、もちょっとお安くなればと思うのですが・・・。

しかしまたかなり購入意欲が湧いてきました。あとは先立つモノ・・・。
最近、出費が多くすぐには買えなくなってしまった状態です。

書込番号：7860085

[じじかめ]

厚さの関係か人気はないようですが、マニュアル露出ができるのですね。
普通は、人気がなく売れ行きが悪いと価格が下がるのですが、あまり下がりませんね。

書込番号：7860528

[Sterntaler]

>マニュアル露出ができるのですね。
そうなんです。ちょっといいですよね。
Ｒ８より撮影意欲が湧いてきます。
デジイチはふらっと持っていくのに躊躇してしまうんですね。

＞普通は、人気がなく売れ行きが悪いと価格が下がるのですが、あまり下がりませんね。
なぜでしょう、もう下がるとこまで下がったのでしょうか？
このスペックで、sonyのW170より高くフジフィルムのF100fdと同等というのはわかりません。
ちょっとマニア向けなんで、売れ筋でなく生産量が多くないんでしょうか？。

書込番号：7871322

SDカード

[ajtajt]

はじめまして、デジカメ初心者です。
パナLZ１０の購入を思案中で一緒にSDカードを注文したいのですが、
純正のパナSDでVOとMOがあり、どう違うのか、わかりません。
旅行にiAで使用、動画は使用しません。
お店でプリントするのに、特殊なSDとかでは、困ります。
専門用語もわかりませんので、どなたか、やさしく教えて下さい。
はずかしい質問ですいません。よろしくお願いします。

書込番号：7778099

[NY10451]

http://panasonic.jp/sd/line_up/index.html
SDVシリーズのほうが転送速度が速い。

＞お店でプリントするのに、特殊なSDとかでは、困ります。

特殊ではありませんのでご安心ください。

書込番号：7778187

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

普通に写真を撮るだけならば安い方で問題ありません。

書込番号：7778393

[じじかめ]

トランセンドの1GB（80倍速）ぐらいでいいのではないでしょうか？

http://kakaku.com/item/00528110340/

書込番号：7779437

[ajtajt]

みなさん、さっそくやさしく教えていただきありがとうございました。
助かります。
転送速度の違い→MO(5MB/s)、VO(20MB/s)ですね(^^);
正直なとこ転送の意味も･･･
トランセンドの80倍速(読込12MB)(書込10,7MB)も魅力ですね。
ただ購入予定店(PC内)(送料無料、クレジット可)では、扱ってないみたいです。
たいした写真を撮るわけではないので、安いのにしてみます。

書込番号：7779859

[左兵衛]

SDカードの件ですが・・・・。
動画を多用しないのであれば「グッドメディア」とか「上海問屋」で販売されている
マイクロSDカード（SDカードアダプタが付属しています）で十分間に合いますよ。
1GBで￥499です。お奨めは「上海問屋」の1GB￥559のマイクロSDカード。
Kingston製（台湾のメーカー）のカードです。TZシリーズで問題なく使用しています。
他にCOOLPIX　S50とかCASIO　S10などでも、何ら問題なく使用しています。

書込番号：7781873

[まちただ]

「転送速度」についてですが、これはカメラ内の画像データを1秒当たりどれだけの量、メディアに書き込めるかを示しています。「○○倍速」「○MB/s」といった表示において、数値が大きいほど基本的には「高速」だと思ってください。
転送速度が遅いと、シャッターを切ったあと、カメラが画像データをメディアに保存し終えるまでの時間が延びます。
ただ、パナソニックのデジカメの場合、この待ち時間はユーザーの操作にはほとんど影響しません（連写速度に少し差がつくぐらいです）。

廉価であるほど不良品が混じる傾向も多少はあるようですけれども、基本的には安いメディアでも皆さんがお書きのように問題ないと思います。
動画機能は使われないとのことですが、5MB/s程度のメディアであればLZ10の最高解像度の16:9/30fpsで問題なく撮影可能と思われます。

書込番号：7782456

[ajtajt]

左兵衛さん･･･えぇ〜！1000円以下のSDカードもあって、
使うことができるんですね＼(’０’)／
昨日注文してしまった後でしたので次回さがしてみます。
結局、別注文で、IODの2GB･クラス6\1610(送料無料)に、しました。
純正でもないし、ちと不安ですが･･･
まちたださん･･･『転送』の説明をしていただき恐縮してます。
ここまで何も知らないおばさんがこのクチコミに登場してしまって
穴があったら、入りたい心境ですが、これからもよろしくお願いします。
LZ１０が届きましたら、旅行の前に試し撮りしてみます。

書込番号：7783400

オキシライドでは如何？

[Sterntaler]

こんばんは、まだＲ８はＬＺ１０か悩んでいます。

まちたださんから、ストロボのチャージ時間が結構
待たされると聞きまして、Ｒ８に傾きかけていますが
パナソニックには電圧１．７Ｖのオキシライドがあるじゃあ
あーりませんか！と思い出して、仕様見たらＬＺ１０も使える
ようですね。

そこで、ＬＺ１０でエネループに代表される１．２Ｖの
Ｎｉ−Ｈ電池と１．７Ｖのオキシライドでストロボの
チャージ時間をお試しになった方はいらっしゃらないでしょうか？

直列で動作させていると思うので、その差は２．４Ｖ：３．４Ｖ。
１Ｖの違いは大きいと思うんですが、ストロボのチャージ時間に
差は出るのでしょうか？

比較した事ある方いましたら、教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：7722708

[poipoi_gogo7188]

エネループだと、ほぼ瞬時にチャージされますよ
遅いとか言ってる人はアルカリ使ってるんじゃないの？
使い捨てのオキシライドは知りません

書込番号：7742256

[まちただ]

どうも。少し来てなかったのでレス遅れてすみません。

私はデジカメでアルカリなんて使いませんよｗ
チャージ時間の件はエネループを使用しての話です。
プロフィールにはLZ10をお持ちとは明記がないので決め付け返させてもらいますが、店頭で少しいじっただけの印象でお書きなのではありませんか？　量販店の中は相当明るいですからねー。
すくなくとも強く発光したときに「瞬時」はありえませんね。
LZ10に限った話ではないですけれども。

Sterntalerさん、オキシライドは私もLS75に付属してたのしか使ったことがないんです。
ニッケル水素とのフラッシュチャージの差は、機会があったら確認してみようと思います…が、フラッシュチャージを重視されるのであれば、単3×2本機よりは専用バッテリ機か単3×4本機が有利なのは、一般論として動かしがたいのではないかと個人的には考えています。

書込番号：7755646

[Sterntaler]

まちたださん、こんばんは。
お久しぶりです。

poipoi_gogo7188さんのお話が全く違うので
まちたださんや他の方のご意見を伺った上で、
書き込みしようと思いまして控えていました。

私もプロフィール書いてないんですが、
（近いうちにちゃんと書きます。。）
poipoi_gogo7188さんは履歴も何も何も全くない
のでどんなもんだろ？と考えておりました。

もし比較する機会があったら、お聞かせください。
私のＭ１０に入れても速いせいか違いが
わかりませんでしたし、ＬＺ１０とはちがいますから
全く参考にならないよなあ・・と思いまして
ユーザーの方のご意見を待つことにしていました。

ただ基本的には単三機が好きなんですが、
4本は重すぎてでかすぎて・・・・・。

基本は、ＬＺ１０が好きなんです。
ただチャージ時間は昔、かなりイライラさせられた
事があったので、どうしても引っかかるんです・・・。

書込番号：7757746

[まちただ]

Sterntalerさん、こんばんは〜。
オキシライドの単3、見つかんねーですｗ
昨日の時点で新宿西口のヨドバシは単4がわずかにあるだけで、各店舗の単3はすべてエボルタに置き換わっていました。
動く時間が遅かったのでビック等までチェックできなかったのが心残りです。

書いていてふと気づいたのですが、オキシライドをあてにしていると、今後入手性で困ったことになるのではないでしょうか？
LZ10は愛着がもてる製品だとは思いますけど、もし少しでも私の回答への義理みたいなものを感じられているのであれば、それは無しにしてくださいね。
義理人情ではなく、用途などであくまで合理的に判断されることを願います。
私自身、後継や他機種でより魅力的なものが出ればいずれ乗り換える身ですので。
ちなみに目下FX500の買い増しを検討していますｗ

書込番号：7781750

[Sterntaler]

どうも、まちたださん返事が遅くなりました。
あてにしちゃいけないんですけど、正直言いまして
「もしかしたらまちたださん、わざわざ買って・・・・」
なーんて抱いちゃいけない気持をおさえてましたが、

ほんとに買って・・・というか結果的には探して（この方が
大変！）くれたんですね、なんと嬉しいという前に
とってもいい人でなんですね、前から思ってましたけど
お礼のしようもありません（涙）。ありがとうございました。

あんまり長くなると怒られそうなので・・・オキシライド、
なかったんですか！私は偶然ですが家にあったのです。
それでふと思ったんです。でもそんなんじゃ、もしオキシライド
でチャージ時間が短くても、まちたださんがおっしゃるとおり
後で入手に苦労しそうですね。あまり考えない方がよさそうです。

で、気になさっている義理みたいな気持は全くないといえば
うそになりますが、ＬＺ１０はホントに気に入っているんです。
長いので全部はでやめますが、個性的なデザイン、マニアックダイヤル、
変わった画角、単３電池などなど・・。でっかく印刷して見てる位です。

Ｒ８はそれなりに良いんでしょうが、オートのみがちょっと・・・。
ＬＺ１０でチャージが早ければ即買いしちゃうかも知れません。
でもまちたださんの検討されているＦＸ５００、今日偶然
デジキャパで見ました。ダイヤルではないですが、絞り＆シャッター
優先ＡＥありますねえ・・・。気になります。

ついでに前のページの「原　史奈」ちゃん、かわいーっすねー。
カメラも私が昔、チャージでいらいらさせられたＳ４０が愛機
らしいですね。あれも持ってたんですが、電車に忘れて行方不明
です（悲）。余談でした・・・エロじじいと呼ばれそう・・・。

ともかく、お手数おかけしました。またじっくり考えたいと
思います。

書込番号：7786075

[真偽体]

オキシライドは終息扱いになって、"EVOLTA"という新型アルカリ電池が登場してます。

やはり、1.7Vかつ高パワーで扱いづらかった模様ですね＞オキシライド


エボルタは、従来のアルカリ電池の延長上にある電池の様です。
即ち、低電流で良い時は低電流、高出力を要求される時は高電流と、リニアに追従する模様です。
（オキシライドは、常に高電流だったので機器故障に繋がっていた）


エネループとエボルタ、大電流機器に対してどちらが適して居るのかは不明です。
（ランニングコストを考えるとエネループ一択なので、全然気にしてません）

書込番号：7786322

[Sterntaler]

そうですか、やはり・・「エボルタ」と言うアルカリ乾電池が
超寿命でギネスに登録されたという宣伝は聞きましたが・・・・
オキシライドが失敗だった訳ですね、結局。。

私は、実はまだエネループは持っていませんで、一世代前の
パナのＮｉ−Ｈ２３００を使っていますが、メモリー効果が
大きくて追加充電ばっかしているうち、あっという間に寿命が
アルカリ以下になってしまいました。

その辺、エネループはやはり違うんでしょうか？
皆さんエネループを絶賛していらっしゃるような感じですが・・・・。

書込番号：7787864

[kokoene]

デジカメなどの携帯品を選定するときの条件として、できる限りバッテリーは単三ということにしています。外出先でも入手しやすいと考えたからです。いままでデジカメは４台目。これまでのバッテリーには充電式を含め、寿命とランニングコストで大いに不満がありましたが、エネループを使い始めて有り難さをしみじみ感じています。デジカメでは撮影枚数が倍増したように感じます。使用途中から充電しても問題がないので嬉しい限りです。短所としては、充電時間が少しばかり長いようです。また電圧が急激に低下するようです。メディア・プレーヤーなどでは突然切れてしまうので、外出時には予備のバッテリーを必ず持って出ます。

書込番号：7817776

[ＫＥジルベルト]

私は単三乾電池2本仕様の、キヤノンA710ISユーザーです。
技術的なことはわかりませんが、なぜ乾電池2本の機種は、フラッシュの充電にあんなに時間がかかるのでしょうね。
かなり昔（フィルム時代）使っていた、オリンパスの一眼レフカメラの外付けフラッシュは乾電池2本でしたが、充電はそれこそ一瞬でした。当時はNiCd充電池を使っていました。

ご質問に対する参考にならないボヤキですみません。

書込番号：7824188

[Sterntaler]

私もそう思います。
リチウムイオンは3.7Ｖ、単三は2個直列で2.4〜3.0Ｖだからそのためかな？
と思いましてオキシライドはどうだろうと思ったのです。
電気のことはわかりませんが、電圧のことばかりではないのでしょうか？

書込番号：7824615

[浩一郎]

私も単三電池を使用するカメラのファンです。

全てでありませんが、現役のカメラカメラ４台のうち、専用電池はＦＺ３０　だけです。

オキシライドは持っていますが、カメラに使っていません。初期電圧が１．７ボルトと高く、なんとなく高電圧が気になります。このカメラの電源仕様に入っていますが、私はエネループだけを使い、他の電池はオミットです。使用後の処理も気になり、充電式こそ推奨です。

エネループは充電後の電圧は１．４ボルトあり、機種にもよりますが１０００枚はいけます。

撮影枚数がわかっていますので、旅行にでるときも電圧を測り、必要ないと思えば予備は持っていきません。

尚、チャージ時間ですが、２本ものは少しいらいらします。しかし、４本入りは全く気になりません。それに撮影枚数も多くなります。

重いのが欠点ですが、単三仕様のカメラは４本がお勧めです。

書込番号：8005088

[村崎龍一]

京セラのサムライをオキシライド乾電池で壊してしまった。
多分、原因は1.7Vの高電圧によるショートだと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　
低機能のデジカメを修理するより新しいデジカメ買った方が早いと思います。

書込番号：8132625