
このページのスレッド一覧(全335スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 2 | 2008年3月31日 07:53 |
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33 | 17 | 2008年3月30日 16:38 |
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10 | 11 | 2008年3月29日 23:36 |
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5 | 4 | 2008年3月29日 20:54 |
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6 | 12 | 2008年3月29日 20:00 |
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5 | 3 | 2008年3月27日 19:37 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ5

SD/SDHC両対応で、MMCは静止画のみ対応です。
”相性”について良くは知らないのですが・・・
とりあえず現在HAGIWARA SYS-COMのSDHC 4GBのHPC-SDH4GT4Cを使用していますが、特に問題はありません。
メモリカード類の相性ってあるんですか?
書込番号:7611424
1点

SILICON POWERのSDHC8G(クラス6)を問題なく使えています。ソフマップで3980円でした。
書込番号:7611659
1点



デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ5
今まで、超コンパクトなOptio Sを使ってきました。古くなったことと、手ぶれ補正,高倍率などの新機能に魅力を感じ、新規購入することにしました。従来3倍ズームだったこと、とかく高機能ばかりに目が行ってしまう自分の性格から、ほぼTZ5に心が決まりかけています。今になって少し大きいことが気になりだしました。3倍ズーム以外に使ったことのない私ですが、皆さんは10倍ズームをどんな場面で、どのくらいの頻度でお使いになりますか? 機体が少し大きくなるマイナス面を補って余りありますか? 購入直前の迷いにけりをつけたいので、皆様の場合をお教え下さい。私は通常、旅行や登山に出かけて、風景、数人の集合写真、花の近接撮影を撮るケースが殆どです。時々家族も使います。まさに「自分で決めろ」とでも言われそうな質問で恥ずかしい限りですがよろしくお願い致します。
0点

遠くから子供に気づかれずに自然な表情を撮ろうとしたり、実際に近づけない場合(遠くからしか撮影できない場合)に使います。
まぁ、子供には大抵気づかれますけど・・・。
書込番号:7583673
2点

12倍のものを持っていますが、遠くよりも逆に近くを撮ったりします。
花をズームで撮るのも意外にいいと思います。
http://nekoant.at.webry.info/200710/article_12.html
書込番号:7583812
3点

先週私もTZ5を購入したばかりなので、それほど使い込んでいませんが、ズームの使用について・・・
CVSCCCさんも言われているように、遠くから撮影することで人の自然な表情が撮りやすくなる効果があると思っています。子供に限らず、大人でも少し離れて狙うと、比較的自然な表情でとれるように思います。
旅先のスナップでもそういった撮り方を狙うことが少なくありません。
あとは運動会や行事などで子供をとるときには重宝します。
あと、花やオブジェのようなものを浮だたせて撮影する際には、少し離れて背景をぼかしぎみに撮影する際などは望遠で狙ったほうが、より効果的に撮影できます。
このコンパクトさで300mm近い望遠ができることと併せて、やはり広角の28mmから使えることも大きな意味があると思います。
実際今日子供の卒園式があって持ち出したのですが、これまで35mmでは捕えられなかった狭い室内の風景から、離れたところから子供をアップで狙うことができるメリットを十分に感じることができました。
書込番号:7583854
4点

望遠を良く使う人なら280oでも全然足りないし
使わない人だと殆どワイド側しか使わない(私がそのタイプ)ので
今まで余り使わなかったのなら小さい機種を考えても良いと思います。
私もTZ−3を買いに行ったのに大きいから比べて小さいFX100にしました。
本当はカメラにとって良くないのですがポケットに入れて持ち運び出来るのは便利です。
書込番号:7583980
1点

TOK41111さん、こんにちは。
昨日、TZ5を購入しました。
私の場合、ズーム倍率もですが広角側が28mmからなのが魅力でした。今まで使っていたのが、38mm相当からの3倍ズームで、広角、望遠側とも物足りませんでした。特に広角側が引きようがない場所で全部入らないのが不満でした。広角側が広くて、望遠側もそれなりとなると倍率がどうしても高くなってしまいます。
そのうち、1眼も購入予定なのでどうしよか悩んだのですが、旅行などでこれだけあればほとんどの場面で足りることと大きさもそれほど気にならなかったのでTZ5に決めました。TZ3を購入しようかと思っていたところで他社で顔認識が主流になったため、TZ5が出るのを待って購入しました。
ご自分が納得できるかどうかですが、お店で手に取ってみて大きさが気にならなければTZ5にされたらどうでしょうか?
書込番号:7584157
3点

自分はスポーツ観戦での撮影が多いです。
今までの4倍ズームでは近くで見れる値段の高い席にでもしないとなかなか良い写真は撮れませんでした。
コンデジで10倍以上ズームを探していてTZ3にしようかと思いましたが、顔認証機能がついていなかったので後継機のTZ5を待っていました。
運動会なんかも絶対良いですよね。(本格一眼とか持っていく方は別ですが・・・)
先日とある有名人をお見かけした際、皆ケータイ撮影してましたが、自分は持っていたTZ5のズームで難なく撮影。周りが羨ましそうにしてたような・・・気のせい?
書込番号:7586358
3点

個人的に思うのですが
買ったカメラが広角機能があれば使いたくなり、そして使う
10倍ズームがあれば使いたくなり、そして使う
私は、FZ18を使っていますが18ズームで良く撮ります。
書込番号:7587250
3点

限定モデルのTZ50は、標準モデルとの違いがWi-Fiだけという淋しさ。
せめてボディ色も変えるべきだろう。
(オールブラックとか…かなり格好良くなると思うけど…)
書込番号:7587821
0点

TOK41111さん こんばんは
>3倍ズーム以外に使ったことのない私ですが、
3倍ズームカメラを使っていて、「もっとアップで撮りたいな」と思ったことはないですか?
必ず何度かはあるハズです。このときこそが、10倍ズームが威力を発揮するとき。
>風景、数人の集合写真、花の近接撮影を撮るケースが殆どです。
風景、数人の集合写真では、28ミリの広角でワイドな撮影ができます。
花の近接撮影は、10倍ズームテレマクロを使えばバックをボカすプロ並み?の撮影が手軽にできます。
しかも、強力なブレ補正で手持ちでもまったく問題ありません。
3倍ズームカメラでは諦めていた場面でも、TZ5ならひと味違う撮影が楽しめますよ。
一度10倍ズーム機を使ったら、後戻り出来なくなること間違いなしです。
確かに今時の薄っぺらいコンデジと比べれば大きいですが、10倍ズーム機としては十分コンパクトですし、
このぐらいの大きさのほうが安定して撮影できます。
書込番号:7587887
2点

三脚を使えるなら使用可能だな・・と思いました。
先日体育館でズーム撮影しましたが、失敗写真の山を築きました。
フラッシュはもちろん無意味ですし、手持ちではブレブレで使用不可でした。
(私の感想です、撮影のコツがあるのかもしれません)
いつでも三脚が使えるような恵まれた撮影が出来ればイイですけど
実際は三脚を使えないような場面が多そうです。
書込番号:7588846
0点

他の方も書かれていますが、まず自分が「広角」「望遠」それぞれについてどのくらいの焦点距離を使いたいかを把握することですね。そうすれば「望遠/広角」でズーム倍率は“結果的に”計算できます。実際一眼レフの交換レンズのカタログを見るとズーム倍率はスペック表にはかかれていません(広告文句にはありますが)。「このズームレンズはxxmm〜xxmmまでカバーしている」のように書かれています。
* 私などは28mmばかり使っているので、例えば35〜420mmの“12倍ズーム”より28mm単焦点(つまり“1倍ズーム”ですね)の方がありがたいです。
書込番号:7589016
1点

始めまして。
自分はFZ8を持っていますがズームは良く使います。今までAPSフィルムのIXYを使ってて(2倍ズーム)そんなに不便と感じなかったんですが、いざ高倍率機を使うとかなりの頻度でズームを使ってます。
既に書かれている通り『遠くの物も撮れる』というのが最大のメリットですね。
あと、無ければ使う事も出来ませんが、あれば使う事が出来るんであるに越したことは無いと思います。
確にこの機種は売れ筋コンデジと比べると大きいとは思いますが『3倍ズーム機の3倍ズーム出来るのに大きさは3倍も無い』と考えれば大きさもさほど気にならないじゃないかと思います。
書込番号:7589392
2点

TZ1を使っています。その新型機種のTZ3、TZ5はとてもいいカメラだと思います。私もデジカメは3台持っていますが、デジカメの魅力は何といってもその気軽さ。コンパクトに持ち運びできる魅力は、購入時の大きなポイントになります。
光学10倍もまた、大変な魅力があります。私もコンパクトなカメラが欲しかったのですが、3(4)倍ではズームとしてはとても物足りません。10倍まではなかなか使う機会はありませんが、3倍程度はしょっちゅうオーバーしています。
腕はありませんが、カメラは大好きで、フィルムカメラではありますが、1眼レフやコンパクトカメラも数台持っています。1眼デジカメもまた、大変に欲しいカメラではありますが、大きさを考えたら、買いたい気持ちが薄れてしまいます。
コンパクトデジカメも、写真の写り(出来映え)は素晴らしく、1眼と遜色ありません。TZ5でも、男性の胸ポケットにならすっぽり入ります。超コンパクトの魅力、1眼デジカメの魅力の両方を兼ね備えたTZ5は、きっと満足度の高いものになると思います。
書込番号:7593255
4点

こんにちは〜
旅行先での撮影が多いという事ですので、撮影ポイントが限られていたり、人が密集しているときなど多いかと存じます。
そこで、、〜280mmのズームが出来るというのはかなりのメリットかと思いマス。
しかもTZ5は28mm〜ですから、画角は自由自在ですネ♪(自由すぎて迷いが生じそうですが。。。)
書込番号:7598397
2点

私の場合4倍であるが いくらコンデジでイメージサークルが1/2.5インチと小さくても
高倍率になるとレンズが大きくなる レンズを小さくすると暗くなり いくら感度を上げても
写す物が激しく動いている場合 手ブレ補正では補正出来ない。カメラでなく望遠鏡か?
書込番号:7600768
0点

私はFX01を持っているのですが、購入時にTZ1(TZシリーズで1番最初に出た機種)と迷いました。
しかしTZ1はスペックが中途半端だなと思いFX01にしたのですが、TZ5ではずいぶん改善されていますね。
で、本題ですが・・・。
私は野鳥を良く撮影するのですが、やはり3倍ズームでは事足りないので、SONYのデジカメにコンバーションレンズをつけて撮影しています。
やはり、10倍ズームというのは魅力的です。
TZ5は他のコンパクト機と比べると本体がやや大きいですが、持ち運びにも苦にならない大きさだと私は思います。
広角&望遠レンズだから、近くも遠くの被写体も写真に収められるというのはかなり汎用性が高いと思います。TOK41111さんの使用用途には合っているのではないでしょうか?
書込番号:7606845
2点

広角も望遠もという欲張りにはあっていると思います。持ち運びもぎりぎり胸のポケットにも
収まりそうです。(純正ケースでは無理ですが、他の方の意見にあった巾着を見つけます。
静止画への音声記録も6回ボタン操作が必要ですが、慣れればそれほど面倒ではないと店頭で感じました。1台で済ませるには最適と思えるようになりました。10倍の使い方もいろいろ示唆を頂きました。普段単純な使い方しか知りませんが、経験者のもっと面白い、私にとって意外な使い方も更に知りたいと思います。
書込番号:7608239
1点



デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ5
本品購入された方にご質問です。
本品にかなり惹かれているのですが、ケースって必要でしょうか?
これまでのコンデジではケースを使用したことがありません。
(ポッケに入れて持ち運び。レンズが開いて汚れてショックをうけたことも・・・)
TZ5はポッケに入らなそうなので、皆さんどうやって持ち歩いてるのかな〜と。
ただ、純正ケースって写真で見た限りでかそうで、値段も高いし、デザインもいまいち?
持ち運び方法、ケースって便利だよ〜って情報等ありましたら教えてください。
0点

ケースは必要ですね!
特にレンズキャップになっている「レンズバリア」の部分は要注意でしょう。
液晶画面も大きいので傷など付きやすいと思います。
私はカメラやさんで液晶フィルム貼ってもらいました。
別に純正のケースである必要はないのでは?
家電店にはデジカメ用のケースはたくさん売ってるし、自分で作るのも楽しいと思います。
書込番号:7588942
2点

なるほど、必要ですか。貴重な意見ありがとうございました。
ケースは純正じゃなくてもよいですよね、確かに。
(ケース売り場っていったことないので盲点でした。)
便利そうなケース探してみます。
保護フィルムは半額とかただでサービスしてもらってるという書き込みもあったので、
購入時に交渉しようかな〜と思ってます。
書込番号:7588985
1点

TZ1では、ケースにエレコムのDGB-023を使っているという書き込みがありました。
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-023/index.asp
書込番号:7589129
1点

私は、ダイソーで¥100円のキティちゃんの、カメラ等入れられるクッション付きの巾着を買って入れてます。¥100円には見えませんよ。サイズもピッタリで、使いやすいです。キティちゃんのキャラクター売り場で売ってました。携帯入れと、カメラ入れの2種類有りましたよ。
書込番号:7589184
2点

私もダイソーのカメラケースや巾着袋です。
巾着袋は少し大き目を購入し、カメラやレンズの形状に合わせ、縫い直しています。
(裏返しにして、ミシンで縫うだけですが…。)
羊革製ソフトケース(これもダイソー)では、市販のバイアステープを使い、縁取りの色を変えたこともあります。(黒→赤、黒→金など)
ダイソー製品とはいえ、一手間かけると、立派なオリジナル製品になります。
書込番号:7589317
2点

みなさん色々工夫してるんですね。
大変参考になりました。巾着って安価で楽そうですね。
現在使っているコンデジを含め、巾着を購入しようかな〜と思います。
まずはTZ5も買いたいですが(笑)
書込番号:7589341
0点

私は、以前から、電動ひげ剃りに付いてくる携帯用の袋を使用しております。
布が柔らかいし、かさばらなくていいですよ。
この袋は、家電店で取りよせてくれます、安いのも魅力です。
(余談ですが TZ5 のバッテリーケースも取りよせ可です)
書込番号:7589405
2点

私は、エレコム の 型番 [021] を使っております。 セミハード、撥水加工、で ファスナーを開いたときに、横にすべり落ちないように巾着タイプに、なっております。
カラビナ付きですので、バンドに、通すこともできます。サイズは 内寸 60W 、
90H 28Dミリ 外寸 95W 120H 45Dミリ です。縦型タイプです。
サイズはまあ ピッタリです。私は気にいっております。 量販店で 1350円でした。
書込番号:7598830
0点

ふうたまさんこんばんわ。
私はTZ5を使っていないのですが、皆さんの書き込みを見て
興味を惹かれたので書かせていただきます。
私もケースはダイソー製品を使っております、皮っぽい素材の
ものやクッション性いいものなどカメラのデザインに合わせて
選ぶのも楽しいと思います。使ってみて気に入らないと思って
も100円だしまた違うの買えばいいかなと思って使っております。
液晶フィルムもダイソーで売っておりますのでそれを使っており
ます。ある程度大きさが決まっているものや自分でカットして
使えるもの等いろいろありますが、私としては携帯電話用の大き
めなやつがあればお勧めです。自分でカットするタイプは失敗し
たり薄すぎてうまく貼れないのが多かった気がします。
私はパナソニックだとFX07とFZ18を使っておりますが、
確かに純正ケースはあまりカッコよくない気がします。
(カシオや富士はなかなかかっこいい気がしますが)
最後になりましたがやはりケースは使って大事に使われたほうが
よろしいかと思います。
書込番号:7600613
0点

私はエレコムのDGB-039を使用しています。
元はFinePixを使用していたこともあり、
軟らかいケースより四隅がキッチリしているケースが良かったのでコレにしました。
TZ3でもケースの話題がありますので、そちらもご覧になるといいいでしょう。
書込番号:7605106
0点

皆様ほんとに貴重なアドバイスありがとうございます。
本日TZ5購入してきました。
42300円のポイント20%で実質33840でした。
横浜本店ヤマダ電機です。
ELECOMのシールも付けました。
肝心のケースは明日ダイソーでさがそうかな〜と思ってます。
実物見るとやっぱケースないと不安ですね。レンズ部分でかいし。
書込番号:7605236
0点



デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ5
TZ−5の動画に結構期待してましたが、ピントがなかなか合わず少々がっかりしていますが
もっとがっかりしている所は、録音マイクが正面ではなく上部についていて、音声が少量しか
録音されません・・・なにか言い方法ないでしょうかね・・・
1点

TZ51の動画の音…相変わらずしょぼいですか〜。
いや、TZ1/TZ3と使ってきていますのでTZ5はまだ持っていないものの大体予想はつくのですが^/^
キヤノンのPowerShot S5IS並の音(ステレオで高音質、風音カット付き、録音レベルもAUTOとマニュアル設定も可で、録音レベルメーター表示まである)とは望みませんが、せめてモノラルでももっとクリアな音にして欲しいですね。
書込番号:7600968
1点

他で見ましたが、このカメラは被写体の音を拾う為でなく
撮影者の声も録音して記録として残すのが目的なのでは
ないのだろうか?
と、ありました…
音の悪さは改善要みたいですね…
書込番号:7600976
0点

やはり、前期モデルでも同じなんですね・・・
カメラ機能と動画機能の両立できている機種として選択しましたが
一台でいいとこ取りは無理のようですね。
書込番号:7603974
1点

とは言え、TZ5の動画はかなり使えます。
ノイズが入らないだけ良いです。
所有の PENTAX W10 も動画でAFとズームが使えますが、
AF動作音・ズーム動作音のノイズが半端ではない音量で
録音されて、音声をかき消して使い物になりませんです。
なので、パンフォーカスにしてズームは使っていませんでした。
TZ5はHDワイドモードもあり、ノイズもまったくと言って良いほど入りません。
ビデオカメラのように高画質・高音質とまではいきませんが、
十分に実用的だと思います。
やはり、オートフォーカスの迷いが大きくてちょっと残念ですね。
TZ5も、パンフォーカスが選べると良かったのですが・・・
書込番号:7604274
2点



デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ5
はじめまして。
いつも皆様の書き込みを見て勉強させて頂いております。
今回は相談に乗っていただきたく書き込みをしました。
現在新しくデジカメを購入しようとしております。
使い道としては、
・旅行先で風景や人物、ホテル室内で食事や人物
・公園で遊んでる子供
・ディズニーランド
です。
上記2点から、広角は外せません。
またディズニーランドで遠くを撮影するため望遠も欲しいです。
写真を撮るのが下手なので手振れ機能も必要です。
そんなこんなでこのTZ5にたどり着き、実機を見に行ったのですが、
いかんせん大きくて、携帯性が悪い…。
機能を重視して携帯性を捨てるか、それとも他の機種に変えるか…。
今とても悩んでおります。
この機種のよいところ、また他のお勧めの機種があればお教えください。
0点

たくぼく77さん こんばんは
>手振れ機能も必要です。
手ブレ機能は必要ないですよ。手ブレ補正機能ですよん。
くだらん突っ込みすみません。
>遠くを撮影するため望遠も欲しいです。
>TZ5・・・いかんせん大きくて、携帯性が悪い…。
この二つは矛盾していますね。高倍率カメラ=大きい、です。
ちょっと冷たい言い方かもしれませんが、
10倍ズーム機としてはコンパクトなTZ5が大きく感じるのでしたら、
高倍率ズームカメラは諦めた方がよいですね。
書込番号:7595407
0点

高倍率機でコンパクトって言えばμ1020がすぐに頭に浮かびました。
おそらくTZ5より薄いと思われます。
でも僕的にはTZ5のインテリジェントオートは、はずせないな〜と思いました。
けっこう優秀ですからね〜
楽しいデジカメライフを願います。
μ1020の詳しい情報はこちらを見てください。
http://kakaku.com/article/pr/08/mju1020/
中学生の意見ですが参考にしてみてください。
書込番号:7595422
1点

広角28mmからの10倍ズームはすごいですよね(^^)
僕にとってもそこらへんは魅力的ですが、やはり大きさと重さが・・・
リコーのR8(R7)は広角28mmからの約7倍ですがサイズ的には良さそうですよ。
書込番号:7595424
1点

補足です。
7倍ズームで妥協して、28mm広角でコンパクトなR8は選択肢には入っていないのでしょうか?
書込番号:7595444
1点

すみません、3分差でsmallbig-ixyさんとダブってしまいました。
書込番号:7595447
0点

たくぼく77さん
TZ5が大きいとお思いならR8なども検討されたら良いと思います。
もっとも腰のベルトにケースを吊るすならそれ程変わらないのかもしれませんが。
このスレにTDLで撮ったサンプルがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011252/#7584630
書込番号:7596783
1点

こんにちは〜
・・・って、広角(28mm前後?)〜望遠(250mm以上?)ができて軽量(200g以下?)ですか、、、キ、キビシすぎですぅ。。。
上記は勝手に想像で数字を入れてみましたが、全てを満たすのは現状は不可能かと思いますので、重さにしろ焦点距離にしろ、許容できる数値をもう少し明確にし、重さかズームのどちらかを妥協する必要があるのではと思いマス。
一案ですが、サイズを重視するのであれば、上でお奨めされてるR8や、各社のトリミングズームを当てにして、広角からの光学5、6倍ズームの機種を選択というのもアリかと。。
書込番号:7596963
1点

>各社のトリミングズームを当てにして、広角からの光学5、6倍ズームの機種を選択というのもアリかと。。
デジタルズームはトリミングズームより画質が落ちると思い込んでいる人が多いので、ご参考までに
L版サイズでは10倍強まではだいじょうぶみたいです。http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7590122/
ディズニーランドで遠くを撮りたいというのは、エレクトリカルパレードなど、
夜の撮影も含めてですか?
そうだとすると、もうそれだけでかなり難しい要求ですね。
書込番号:7597072
1点

>on the willowさん
毎度どうもです。
上記フジのスレは私も見てました。なので広角〜の5、6倍の機種にF100fdは含めていたのですが、、デジタルでしたね。。
ようは、(望遠が最重要でないなら)必要な時に画素を落としてズームするとかして割り切らないと、選択肢が無いでしょうか。
・・・という単純な事が言いたかったのです。失礼しました。
書込番号:7597326
0点

広角は外せないのなら、画角28mmは絶対ですね。
リコーのR8は望遠は7倍までだけど、TZ5(240g)に
比べれば、小型・軽量(約190g)
TZ5の10倍ズームを取るか、50g軽くて小さいR8を取るか?
まぁ多少は帯に短し、たすきに長しですが、どちらも良いカメラです。
書込番号:7603690
0点

>・・・という単純な事が言いたかったのです。失礼しました。
与える男さん、こちらこそ反論みたいに捉えられたなら申し訳ないです。
>デジタルズームはトリミングズームより画質が落ちると思い込んでいる人が多いので、ご参考までに
は一般論として、という意味でした。お詫びします。
書込番号:7603776
0点

>on the willowさん
お詫びなんてとんでもないです。
以前on the willowさんにズームの話をご教示頂いて以来、デジタルズームも2倍位迄ならたまに使用し、撮影を楽しんでおります。
ご丁寧にいつも有り難う御座います。
書込番号:7604005
0点



デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ5
TZ3からの買い替えを考えていますが、TZ5の歪曲はTZ3と比べていかがでしょうか。
そんなはずないとは思うのですが、店で見た感じではわずかに歪みが大きくなったように感じました。
TZシリーズは(デジタル補正でも)歪みがほとんどないのを評価しているので気にしております。
買い替えた方、比較していただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。
1点

funyanekoさん こんばんは
こんなんで分かりますか?
PCディスプレイにテストパターンを表示して、
2機種共に、同条件(28mm、マクロ)で撮影しました。
外側の白い線がTZ3よりもTZ5の方が、少し湾曲しているようですね。
私的には、ほとんど気にならないって感じですが・・・
書込番号:7592288
4点

たまたま、まだTZ3も手元にあったし、
歪曲は私も気になったので、簡単に比較してみました。
只今、TZ3はヤフオクに出品中です。
来週早々には、新たな人生に旅立って行きます。
TZ3も気に入っていたので、落札者さんが
大切にしてくれる方だと良いのですが・・・!
書込番号:7595001
0点


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