LUMIX DMC-FX500 のクチコミ掲示板

ＦＸ３５とＦＸ５００の比較

[ちらい]

昨日までＦＸ３５を買うつもりでいたのですが、急に欲が出てＦＸ５００にしようかと思い始めました。

ＦＸ５００は後発で、ＦＸ３５の上位機種という位置づけですが、ＦＸ３５の機能は全て備えていて、一部の機能(光学ズームや液晶サイズなど)はさらに良くなっていて、そのうえでタッチパネルやマニュアルモードなどの機能が追加されたと考えていいのでしょうか？

スペックを比べるとほぼ一緒なので、エンジンも同じなのですか？つまり便利機能を除くと、両機で同じ被写体を同じ条件下で撮った場合は写真の出来も同じなんでしょうか？

両機の違いは本体サイズ、重さ、タッチパネルやマニュアルモードなどの機能以外に差がある部分はありますか？ＦＸ３５のほうが優れている点があったら教えて下さい。
ＦＸ５００の十字キーが小さくて使い辛そうなのは承知しています。

今のところ７対３でＦＸ５００が優勢なのですが、実機を比べると実数値よりもＦＸ５００のほうが大きく、重く感じるので、コンパクトなＦＸ３５も捨てがたいです。
ＦＸ３５とＦＸ５００を比べてどちらかを買われた方、そちらを選んだ理由(決め手)はなんだったのですか？(値段の差は除外して)

どちらがお薦めでしょうか？金額差は6000円くらいなので度外視しています。
使い方は旅先でのスナップや風景などの記念写真的なものがメインで、クルマやバイク(風景の一部としてや走行中の車体を撮る)ことも多いです。
時間があるときは少し凝った写真も撮りたいので、マニュアルモードのあるＦＸ５００が優勢ですが、こだわるのは主にアングルなのでマニュアルが必須とまでは考えていません。(でもあれば嬉しいです)
色々と比較検討した結果、ＦＸ３５かＦＸ５００のどちらかにするので、他の機種は考えていません。

レビューではＦＸ５００に満足いかなく手放した人が数名いるようですが、その人だったらＦＸ３５もとても満足できない代物ということですかね？
ISO400以上の画質の悪さや、ピントが合わない、ピント合わせが遅いなどの酷評もありましたが、Ｌ判で見てもあきらかなほど画質は悪いのですか？(ＦＸ３５も同じ？)　ＦＸ３５のスレではそういった書き込みはあまりなかったような気がするのですが、ＦＸ３５とＦＸ５００とでは客層(買った人）はまるで違うんでしょうか？

それと、タッチパネルのＦＸ５００には付属品でタッチペンがありますが、専用ケースのＣＸ５００にはタッチペン用の収納部はないようです。タッチペンも持ち歩く人はどこに収納させていますか？

書込番号：7963242

[からんからん堂]

露出のマニュアル部分も大きく違いますが、画質調節がプリセットではなく好みに調整できるのが一番大きい違いかもしれないですね〜。
プリセットでの限定的な絵柄で十分ならFX35、好みに変えていきたいならFX500かも？

書込番号：7963308

[じじかめ]

好きずきではないでしょうか？
私は、デジカメにタッチペンは、考えられません。どうしてもタッチペンにするのなら、
予定表ぐらい使えるようにしてほしいと思います。

書込番号：7964122

[yuboh]

私もＦＸ３５とＦＸ５００で悩みましたが、つい最近日本に一時帰国した際に
吉祥寺のヨドバシカメラでＦＸ５００（シルバー）を購入しました。

その理由は
　１．光学ズームが５倍
　２．液晶が３インチと大きい
　３．マニュアル操作ができる
です。

まだありまり使い込んでいませんが屋外（日中）で使用した場合はほとんど
問題はありません。
また、ディズニーランドで夜のエレクトリカル・パレードをｉＡで撮影してみました。
動きの早い物は被写体ぶれしましたが予想以上によく撮れました。

書込番号：7966061

[なおたむ]

＞それと、タッチパネルのＦＸ５００には付属品でタッチペンがありますが
＞専用ケースのＣＸ５００にはタッチペン用の収納部はないようです。
＞タッチペンも持ち歩く人はどこに収納させていますか？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080421/1009678/?P=2
タッチペンの形状からして、ストラップに取り付けるようになっているようですね。

書込番号：7966659

[ちらい]

みなさんありがとうございました。
ＦＸ５００にすることにします。

タッチペンて、てっきり棒状だと思っていたのですが、あんな形してるんですね。あんまり使わないような気がします。

ＦＸ５００にはマリンケースがないので、ＦＸ３５と比べＦＸ５００にないものといえばシーンモードの水中モードがありませんね。
ＦＸ３５は水中モードにすればＡＦロックができる機能がありますが、水中モードは水中以外で使ってもなんの問題なく写るんでしょうか？

店頭でデモ機をいじってたとき、９点フォーカスからスポットフォーカスまで、どのフォーカスモードでもなかなか自動でピントが合ってくれない場合がありました。
暗い場合など、たとえ動体追尾(タッチＡＦ)でもロストしてしまうようなときはＡＦロックができると便利だと思うんです。

シャッターボタン半押しでのロックだと、ずっと半押しを維持しなければならないし、一度シャッターを切るとまたピントが合うまで待たねばなりません。同じ距離で何枚も撮るときはＡＦロックさせたほうが手っ取り早い気がします。

ＦＸ５００はシャッターボタン半押し以外ではＡＦロックできる機能はないでしょうか？

この質問は別のスレを立てたほうがいいでしょうか？

書込番号：7980368

[tarou30D]

実際タッチペンなんて使わないと思いますよ。指か爪で押しますようになります。
タッチパネルはすごく便利な反面、視野角が非常に狭くなります。

たとえばローアングルから撮ろうと上から液晶をのぞく場合、
肘をいっぱいに伸ばし液晶面への(視野の)角度を深く(垂直に近く)しないと
画面を見ることができません。

書込番号：8006249

[いったりきたり]

お手軽スナップFX35
多少のこだわった絵FX500
という位置づけでしょうかね。

ダイビングとかにも持っていくなら、ハウジングがあるのでFX35ですかね。
フルオートでしか使えませんがFX500でもワンオフで作ってもらえますが、安くてもメーカーオプションの倍くらいの値段はします。

半押し以外のAFロックと、マニュアルフォーカスは出来ないです。

書込番号：8013766

ボディーの隙間について

[ツーエム]

昨日、ヤマダ電機にてFX500を購入しました。それで、ちょっと気になったことがあります。ボディーとレンズの間に隙間が結構あるように思うのですが。3年前に購入したキャノンのIXYをチェックしたら、隙間はありません（電源OFFの状態）。その他のメーカーの機種に関しては、チェックしてないので、分かりません。
　隙間があることによって、埃が進入し、レンズの内側に埃が付着するということはありませんか？　どなたかご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：8004497

[からんからん堂]

隙間の大きさに関わらずレンズが出入りする吸気で内部にゴミが侵入するのは普通に良くあることのようですね〜。
専用ケースなどに入れておくと少しは安全かも？

書込番号：8005964

[ツーエム]

からんからん堂さん、返信ありがとうございます。そうですね。使用しないときには、ケースに入れて保管したいと思います。

書込番号：8013703

歪みとEXズーム

[こーらす６]

FX500先週買ったばかりでまだ使いこなせていないのですが、質問させてください。

30人くらいの集合写真をズーム無し(25mm？)で撮ったのですが、
画面の左右両端5/1ずつくらいの人が歪んで写ったように見えてしまいます。
これが噂の広角レンズの問題かーと思ったのですが、
歪みを防ぐにはEXズームで少し望遠にすれば、おさまるのでしょうか？
EXズームは光学ズーム無しでトリミング的な動作をすると聞いたので
歪みの少ない画面中央だけ写すようなイメージになりますか？

あと歪まないようにする撮り方として、被写体とカメラの高さの関係ありますか？
被写体と同じくらいにカメラの位置を持ってくれば、上から撮るよりも歪まないでしょうか？
例えば座っている人を撮影する場合は撮影者もしゃがんで高さ合わせたほうがよい、など。

書込番号：8005513

[じじかめ]

広角（25ｍｍ相当）で歪ナシは無理だと思いますのでできれば、光学ズームで35ｍｍ相当程度まで
ズームして写すほうがいいのではないでしょうか？（一般論ですが）

書込番号：8005836

[豆ロケット2]

EXズームは光学ズーム望遠端からさらにズームしたい時に、機能します。
広角端での撮影で余りに歪曲が目立つようなら、じじかめさんのおっしゃるように少しだけズームすると緩和されると思います。広角25�oの意味はなくなっちゃいますが。

＞あと歪まないようにする撮り方として、被写体とカメラの高さの関係ありますか？
＞被写体と同じくらいにカメラの位置を持ってくれば、上から撮るよりも歪まないでしょうか？
カメラの高さは関係あると思います。
正確には、歪みが無くなるのではなく、「目立たなく」なります。

書込番号：8006647

[にこにこkamera]

＞歪みを防ぐにはEXズームで少し望遠にすれば、おさまるのでしょうか？

EXに限らずちょっと望遠側にズームです。

＞あと歪まないようにする撮り方として、被写体とカメラの高さの関係ありますか？

例えば学校の校舎の2Fからより3Fからの方が歪まないし、たぶん自然にズームもするでしょうし・・・

人物撮影で広角ですと低いとこからですと足が長くなりますし上から撮れば頭が大きく写ります。

書込番号：8007049

[on the willow]

多人数を歪ませずに撮るのであれば、できるだけ遠くからズームで撮った方が原理的には歪みは少なくなります。
ただ、機種によってはズームすると解像度が落ちたりする問題もあるので注意が必要ですが。
30人となると、顔もそれなりに小さいと思います。フル画素の光学ズームで撮る様にして、解像度が落ちるEX光学ズームは使わない方がよいのではないかと。

書込番号：8007083

[こーらす６]

じじかめさん、豆ロケット2さん、にこにこkameraさん、on the willowさん

回答ありがとうございます。

EXズームは光学ズームの後に行われるのですね。逆だと思ってました。
逆に光学ズームでも少し望遠にすれば歪みは緩和されるのですね。
今度試してみたいと思います。

説明が抜けていてすいませんが、基本的には3Mで撮っています。
なのでEXズームもどんどん使おうと思ってます。

25mmは風景を撮る時に使い、人物撮る時は少し望遠にしようと思います。

書込番号：8007376

[和差�V世]

こーらす６さん、

PanaのEXズームは、広角側ではtrimmingではなく、画像縮小になりますので、
ゆがみ防止には、何の関係もありません。

書込番号：8007745

[こーらす６]

えーっと・・・
再度質問させてください。

EXズームは広角側(起動時から)の最初に働くズームなのか
光学ズーム後にEXズームが働くのかどちらなのでしょう？

�@起動→EXズーム→光学ズーム→デジタルズーム
�A起動→光学ズーム→EXズーム→デジタルズーム

のどちらの動きをするのでしょうか？

書込番号：8008841

[へこみぷぅ]

一連の動作を総称してEX光学ズームと呼ぶわけですが、

起動→トリミング（全体から一部分を切り出し）→光学ズーム→デジタルズーム

の順番と思っていただいてよいかと。

書込番号：8008877

[on the willow]

>EXズームは広角側(起動時から)の最初に働くズームなのか
>光学ズーム後にEXズームが働くのかどちらなのでしょう？

>一連の動作を総称してEX光学ズームと呼ぶわけですが、

まあ、その通りですが、どちらかと言われれば、１でしょう。

書込番号：8009046

[豆ロケット2]

↑で書き込んだ者ですが、私の理解が少し間違っているのかと思い、メーカーＨＰ内の「ＥＸ光学ズームのしくみ」を見てみました。

私は当初、25〜100�oは通常の光学ズームを使用（10Ｍ→3Ｍに圧縮）して、それ以上をトリミングズーム（CCDの中央３Ｍ分を使用）するのだと思っていました。
ところがパナの場合は、３Ｍ・EXズームに設定すると、常にCCDの中央３Ｍ分を使用するようですね。
その場合、広角端25�oでも44�o相当になってしまいます。
なので、25〜44�oの間は、10Ｍで撮影したデータを3Ｍに圧縮（通常の3Ｍ記録時と同じですね）しているようですね。（この解釈であっているのかな？）

なので
起動（25�o）→デジタルズーム（〜44�o）→極小CCD（3Ｍ）での光学ズーム（44〜177.5�o）→デジタルズーム（177.5�o〜）
になると思います。

書込番号：8009145

[にこにこkamera]

起動時25mm10M→3M（5M）

・・・ズームするとレンズは動かず・・・

・・・CCDの9M部分→3M（5M）に縮小・・・8M部分→3M（5M）・・・7M部分→3M（5M）・・・6M部分→3M（5M）・・・5M部分→3M（5M・・5Mの時はここを越えると光学ズームの始まり）・・・4M部分→3M・・・3M部分→3M（ここにきて縮小ナシ）

この辺が42mm付近（当然5M設定時はもっと早く5M部分→5M縮小ナシ）

ここから先この3M（5M）の領域を使いここからレンズが動く、そう光学ズームの始まりのようです。

と理解してます。間違ってたら誰か突っ込みよろしく。

書込番号：8011982

[にこにこkamera]

　　したがって、ＥＸ光学ズームではセンサー上での『部分的な読み出し』は行っていません。
　（サポートに確認済み）

らしいので、最初の段階ではフル画素取り込み→トリミング→光学ズームかな？
（FX-35　3M　の場合42mm付近以降は・・・）

書込番号：8012148

[on the willow]

広角端付近のEX光学ズーム

広角端付近のEX光学ズームの動作原理をまとめました。
以外と知らない人がいてビックリしています。

書込番号：8012787

[こーらす６]

みなさん詳しい回答ありがとうございます。
みなさんの解説とPanaのHPの解説を見て、だいたい理解できました。(と思いますが・・・)

簡単に言うと、3M保存の設定での広角側のズーム(光学ズームが働くまで)は、
1OMのデータを9M〜4Mにトリミングして3Mに圧縮しているということですね。
＃あってます？

元々私の目的であった広角時の画面のゆがみは上記ズームで改善することが
できそうです。(ゆがみが少ない中央部をトリミングできるので)

改めて部屋の中で試し撮りしてみましたが、25mmだとやっぱり歪みますね。
液晶を覗きながら上下左右に動かしてもわかります。
元々広角がほしくてこの機種を買ったのですが、広角は風景と、
十分な距離が取れない近場の撮影などに絞って使おうと思います。
人を撮る場合は少しズームで・・・と。

書込番号：8013328

[on the willow]

>元々私の目的であった広角時の画面のゆがみは上記ズームで改善することが
>できそうです。(ゆがみが少ない中央部をトリミングできるので)

多分、指摘の歪みは広角レンズの特性として起きることで、EX光学ズームにこだわらず、単純にズームすれば解決するかと思いますよ。
EZズームだと「レンズは歪みの大きい広角端のまま、トリミングされることで歪みが軽減される」のに対して、普通のズームだと「レンズがズームすることで広角端より歪みが軽減される」のですから。

書込番号：8013396

[PIPOism]

こーらす６さん　
にこにこkameraさんの書き込み番号[8011982]で書かれている通りで、

＞簡単に言うと、3M保存の設定での広角側のズーム(光学ズームが働くまで)は、
＞1OMのデータを9M〜4Mにトリミングして3Mに圧縮しているということですね。

で合ってますよ。

書込番号：8013457

動画のノイズ

[tarou30D]

つい2週間ほど前買ったのですが、動画を撮るとバックに「サー」というノイズが乗り、今日サービスに送ったところです。
静かな夜の室内でもノイズがでます(スピーカー音量は中間)。

皆さんのところでは、大丈夫です？

書込番号：7924425

[tarou30D]

自己レスです(結果発表)。

サービスから帰ってきました。
結果、サービスセンターにある同じ機種でもバックにノイズが出るので、これは仕様でしょう、ということでした。

私的には結構大きなノイズなので気になるのですが、レスがなかったということはあまり不便を感じている方はいないようですね。

他のデジカメと比べると明らかにノイズレベルは高くて、特にPC転送後に外部スピーカーなんかで再生させると非常に耳障りなのですが・・・

たぶんファームウエアーに問題があると思うので、早くアップデートしてくださいね＞Panaの人

書込番号：8006303

タッチパネルの具合はどうですか？

[harry]

今まで私のお古のデジカメを使っていた娘が、最近、大学のレポートで撮影する
頻度が高くなったので自分のカメラを購入しようと考えています。
建物の撮影がメインなので25mmからで比較的簡単に写せるFX35をすすめるべきで
しょうが、親父が遊びたいがためにFX500を買わせようと画策しております。
私が「これがいい」と薦めれば疑うことなくFX500を購入すると思うのですが、
いざ使ってみるとタッチパネルの液晶部分が壊れやすいとか、使い勝手が悪いとか、
使用用途に向いていないとかありましたら、教えていただけないでしょうか？
過去ログを見る限りではタッチパネル液晶の強度や使い勝手はあまり問題ないように
見受けられますが、まだ発売されて間もないですし、耐久性とかはわからないとは
思いますがその辺のところ、心配しています。
ちなみに、娘の使用用途は、ほぼ建築物の撮影で、作品ではなく純粋に記録的な
写真を撮影するのが主目的です。たまに自作の模型などを撮影してレポートにして
います。友達とのスナップとか、花だとか、ペットとかの写真は、まず撮影しないと
思います。
やはり親父が遊びたいからといって価格的にも高額なFX500を薦めるのではなく
無難にFX35にさせるのがいいでしょうかね？
何かご意見ありましたら、よろしく願いいたします。

書込番号：7910960

[影美庵]

＞やはり親父が遊びたいからといって価格的にも高額なFX500を薦めるのではなく、無難にFX35にさせるのがいいでしょうかね？

お金の出所はどこからなのでしょう。
harryさん自身なら、娘さんも文句は言わないでしょう。
娘さんのバイト代とか、娘さんにあげたお小遣いからの場合、余り干渉は出来ないでしょう。

ここは、『お父さんが買ってあげるから、この機種にしなさい。』でよろしいのではないでしょうか？

書込番号：7911600

[じじかめ]

＞ここは、『お父さんが買ってあげるから、この機種にしなさい。』でよろしいのではないでしょうか？

私もそう思います。（娘さんのバイト代で購入するのなら口出し無用だと思いますが）

書込番号：7912127

[harry]

まじめな性格の人にとっては、そういうところに突っ込みを入れたがるのは
わかりますが、申し訳ありませんが、そういうご意見ではなく、技術的、
性能的な面のご意見をお願いできないでしょうか？

書込番号：7912324

[右からきたもの]

余計なお世話でしょうが書きます。

幾らカメラに詳しくなくても、大学生ですから、
レポートもひっくるめて、お子さんが自分で悩み選ぶのも、
勉強の内ではないでしょうか？
レポートに貼り付ける写真ですから、
店員さんに聞いたり、ネットで情報を駆使するのも
写真（カメラ）選びもレポートの内だと思います。

例え、カメラ選びに失敗しても社会勉強ですし、
次には慎重に選ぶと思います。
今の親御さんは、子供は勉強のみやっていれば良く、
他の面倒な事は全てお膳立てしてあげる様なところがあります。
私の上の子は未だ中学生ですし、親としても未熟ですが、
一言書かせて頂きました。
私の場合、以前、山頂学校でのレポート提出の為、「カメラがあった方が良い。」
と、言うので携帯電話も持たせてない為、
「写るんです」タイプを持たせました。

スレ主さん
偉そうな事を書いて、すいません。

書込番号：7912395

[ねねここ]

FX500ではなく他社のタッチパネルのデジカメを使っていますが、普通に使えばそんなに壊れる感じはしないです。ただ、しまう時、必ずケースにいれてとがった物が直接当たらないようにするのがいいと思います。

タッチパネルは、押したところにピントが合いますが、模型などマクロ的な時、オートでは思った所に合わなかったりしますが、ピント位置が自由で便利な時があると思います。
それに、コンパクトデジカメはシャッターボタン半押しでピントと同時に露出もロックしますが、タッチパネルでは撮りたい構図のままの露出で、ピント位置を変えることができると思います。

小型でカラフルなFX35は女性的にもいいかもしれませんし、勉強がメインなら、FX500は便利な時もあるかもしれません…

書込番号：7913256

[すもも祭]

我が家では、娘がFX33、私がPasonic系ではFX500とLX2を使っています。

harryさんのお嬢さんの用途なら、FX500をお勧めします。とくに模型の撮影には、いい働きをしてくれるのではないでしょうか。
タッチパネルについては食わず嫌いでしたが、タッチパネルで思ったところにピントを合わせられるのは、けっこう便利ですよ。私はもっぱら花とペット（犬）ですが・・・。

FX35との差額は6000円くらいですかね？この際、お父さんが負担することにして、ぜひ、FX500にしましょう。

書込番号：7919255

[エアー・フィッシュ]

自分はレンズの歪みをスッキリと補正してくれるリコーR8が、
建物を正確に撮るのに良いと思います。候補に入れてみてください。

パナが良いのでしたら、
多機能のFX500より、オートに特化したFX35がいいと思います。
マニュアル操作は芸術的な撮影のための機能と思っても構わないと思います。

タッチパネルなどの面白操作が目的でしたら、
店頭に行って自分で操作してみるしかないです。
感覚というのは、本当に個人の好みでしょうから。

大学生にもなる娘さんと仲良くカメラを共有できるのは大変良いことと思います(笑

書込番号：7923799

[harry]

返事遅くなりました。
先々週、娘といっしょに店に行って購入してきました。
１時間ほどFX500と35をさわりまくって、皆さんのお答えに
あった液晶でピンポイントにピンとあわせができる点が気に入った
らしくFX500を購入しました。
ご回答してくださった方、どうもありがとうございました。

書込番号：8005972

しびれを切らして購入

[ｆ４６]

地方で値下がりするのを待ちきれなくてポイントも貯まっていたので昨日ビックカメラで発注しました。
購入時33000円にポイント10%でしたが、これでも地方に比べたら数千円は安い。
FX35を両親用に購入して見て25mmが思った以上に収差も少なく使えたので今度は自分用にFX500を購入することにしました。
数年来使ってきたixi500でも十分なのですが（マクロが効かない）と理由を見つけて購入決定。
明日辺り到着すると思いますが楽しみです。
ところで、今日になってビック・ヨドバシ共に33000円から42800円に値上げ？ヤマダも値上げ？今日の分から仕入れ価格でも変わったのかな？
明日から梅雨の風景が撮れます！

書込番号：7998130

[まよい道]

滑り込みセーフと言ったところでしょうか。

25mmからというのが魅力で3インチ液晶とタッチパネルが斬新な機種です。
マクロもオートで切り替わるし使うと便利さがわかるカメラですね。

書込番号：7999151

[ｆ４６]

Web価格だけが変動しているのかな？
これでは地方在住者はつらいなあ。
週末セールで値下がりを待つつもりでしたが、辛抱できなくて注文してしまったのが吉と出たのならうれしい誤算でしょう。
それにしても10000円近くの引き上げは納得いかないですね。

今日辺り着きますのででスナップ用に使い込んでゆくつもりです。

書込番号：7999230

[トロイオンス]

ビックカメラのWeb価格の変動は、自分もやられました。
Web価格で34,100円ポイント10%の時でした。
そろそろ買いどきかと思い、ビックカメラの有楽町店に行くと
店頭表示価格が36,800円でポイント10%でした。
それでは面白くないので、Web価格と同じ条件にできないかと
聞くと可能ということでしたので、さらに店頭だと下取りが
3,000円分安くなるので、俄然、買う気になったのですが、
Web価格を調べてもらうと42,800円とのこと。

どうやら、前日（木曜）までの価格だったらしいです。
もしかしたら金曜日あたりになるとWeb価格は高くなるのでしょうか？
土日は、直接店舗にって誘導かもしれません。

結局、その日は買うのをあきらめて、1週間見送りましたら、
なんと店頭価格が31,800円になっていましたので即購入しました。

同じお店でも、日によって条件がコロコロ変わるので注意が
必要ですね。

書込番号：7999308

[ｆ４６]

地方は切り捨てですね。
長期保証をつけたいと思えばどうしても大手の通販か地元の量販店になります。
FX35の時もビックで購入したのですがその時は週末で安値だったのですが・・・
どうも理解に苦しむ。
大手量販店のWebは協定を結んでいるのではと思ったりもしますね。
下取りが出せないのも残念ですし。
こちらのヤマダはWeb価格はWeb価格。
店頭は別物と全く相手にしてくれません（笑）

書込番号：7999322

[harry]

先週新橋のヤマダが生活館とデジタル館を新装開店させた関係で
ヤマダとビック、特に新橋、有楽町のお店では、店頭表示価格が
この３週間くらいは、変動が激しかったですね。
時間的余裕があれば毎日店を回って価格をチェックして回らないとと
なると地方の消費者としてはつらいところですね。

書込番号：8005924