LUMIX DMC-FX37 のクチコミ掲示板

初購入で迷っています。。。

[ゆきエル]

デジカメ初購入で迷っています。

ここの口コミを参考にして考えた結果、候補としては

パナソニック　LUMIX DMC-FX37 ピンク
キャノン　 IXY DIGITAL 920 IS シルバー
ソニー　サイバーショット DSC-T77 ピンク
富士フィルム　 FinePix F100fd シルバー
カシオ　 EXILIM ZOOM EX-Z300 ピンク

上記機種で迷っています。

使用用途としては

・風景（特に夜景）
・友人との集合写真
　によく使います。

デジカメ初心者な上に機械オンチなので、
できるだけ使いやすく、手ぶれしにくい機種を希望します。

また自宅にあるキャノンのプリンターでもプリントしたいです。

どなたか詳しい方、個人的な感想で結構ですので書き込みお願いします。

書込番号：8762594

[m-yano]

>・風景（特に夜景）

明るいイルミネーションなら手持ちでも何とか可能ですが、それより暗い夜景の場合はどの機種も三脚は必須です。
逆に三脚を使えばどの機種でもキレイです。

>友人との集合写真によく使います

過去ログにもありますが、広角側では両端の人が太って見えます。
なるべく人物は中心付近で撮影しましょう(^^ゞ

私なら FinePix F100fd ですね。

書込番号：8762651

[里いも]

こんにちは
候補のどちらも人気機種で、よく調べていらっしゃいますね。
カメラには夜景モードがありますが、明るい夜景ならともかく、少し暗くなるとシャッタースピードが1秒〜数秒となることもありますね。
カメラへ手ブレ補正がありますが、限界がありますから三脚でセルフタイマーなど使いましょう。
集合での広角側使用ではレンズによって「樽型」歪みが出やすいカメラもあります、お店でよく相談されてください。

書込番号：8762745

[虎キチガッチャン]

＞お店でよく相談されてください。
スレ主さんが、デジカメ初購入ということは馴染みの店員さんではないでしょうから
店の売りたい機種を薦められる場合もあるかと(^_^;ゞ　

日中外での集合写真や風景は、スレ主さんの候補どれでも問題ないかと思いますが
夜景での判断が難しいかも。三脚使用mustでしたらどの機種でもOKなんですが。。。

書込番号：8763086

[Duro]

こんばんは
一覧にしてある機種であれば、ほぼ同様の使い勝手になると思います

風景を撮影したいのであれば
光学４倍の機種より、光学５倍の物を選んだ方がいい気がしますが

カメラ本体のカラーも重要視されているようなので
実際に見てみて、さわってみて、気に入ったデザインの物を選ぶと
カメラへの愛着もわくのではないでしょうか？

書込番号：8763185

[価格 太郎]

FinePix F100fd に一票

書込番号：8764039

[でじたるひでぽん]

初心者にお勧め順位だと独断ですが・・・・
�@パナソニック　LUMIX DMC-FX37 ピンク
�Aカシオ　 EXILIM ZOOM EX-Z300 ピンク
�Bソニー　サイバーショット DSC-T77 ピンク
�C富士フィルム　 FinePix F100fd シルバー
�Dキャノン　 IXY DIGITAL 920 IS シルバー
画質とかのお勧めな順位で考えると・・・・
�@富士フィルム　 FinePix F100fd シルバー
�Aキャノン　 IXY DIGITAL 920 IS シルバー
�Bパナソニック　LUMIX DMC-FX37 ピンク
�Cカシオ　 EXILIM ZOOM EX-Z300 ピンク
�Dソニー　サイバーショット DSC-T77 ピンク
まぁー参考になれば＾＾；

書込番号：8765476

[ゆきエル]

m-yanoさんへ

三脚使用+FinePix F100fd がお勧めという事ですね。
早い返信ありがとうございます。


里いもさんへ

三脚だけでなくセルフタイマーを使うとよりよい画像が撮影できるんですね！
店員さんにレンズとセルフタイマーの使い方を聞いてきます。


虎キチガッチャンさんへ

店員さんて売りたい機種を薦めるんですね！
何店舗か巡って一番信頼できそうな人の意見を参考にします！


Duraさんへ

はい、女子学生なものでデザインも捨てきれなくて。。。
デザインとみなさんの意見を参考に検討させていただきます。


価格太郎さんへ

フジは他の方もお勧めしているので、高評価な機種なんですね！
簡潔な意見ありがとうございます。


でじたるひでぽんさんへ

わかりやすく順位をつけていただいてありがとうございます！
やっぱり性能と初心者向けとでは順位が変わるんですね。
私だけでなく他の人も参考になると思います。

書込番号：8766821

[The March Hare]

私もＦ１００ｆｄがいいと思いますね。

友人と２，３人で自分撮りする場合でもフラッシュで顔がてかったりせず
自然な写りをしてくれますので。
フジのカメラはフラッシュ調光のかしこさでは他社よりも一つ抜けてる感じですね。

次点はカシオのＺ３００でしょうか・・・
このカメラのメイクアップモードは高画質プリクラともいえる機能で
女性にとっては嬉しい機能だと思います。
他にもマルチモーションといった面白い機能もありますし
ベストショットなど基本的な性能も抑えてあるので面白いカメラだと思います。

書込番号：8767766

[ゆきエル]

The March Hareさんへ

やはりフジ人気ありますね〜。
店舗で実機を試してきたのですが、一番画質が良く、みなさんがお勧めする理由がよくわかりました。

ただ一番好きなデザインがカシオＺ３００だったので迷っていました。
The March Hareさんに2位にランク付けしていただいたので、カシオＺ３００に決めます。
顔キレイ機能は女性にとって大変魅力的なので、、、


返信していただいたみなさんへ

素人の相談に丁寧にお答えいただいてありがとうございます（＾＾）

書込番号：8771446

[里いも]

Casioへお決めとのこと、それは良かったですね。
やはり最後はスレ主さんのお考えで決められるのが一番です。
ご自分の道具としてお使いになるわけですから。

書込番号：8771470

[エッフェルトゥー]

これだけ調べてCASIOですか…
残念です…

書込番号：8774638

[The March Hare]

Ｚ３００に決められたのですね。
やはりご自分が気に入った物を買うのが一番良い選択だと思います。
現状では万能のカメラはないのでどのカメラを買っても
少なからず不満な点はいくつか出てくるでしょうが
自分が気に入って買ったカメラだと愛着も湧くでしょうし
一部で不満な部分があっても意外と許せてしまったりしますからね。

書込番号：8775454

デジカメ購入で迷っています

[あーぴる]

使用していたデジカメを紛失し、購入を考えています。
以前はLUMIX　FX7とだいぶ前のものになります。

現在FX37とリコーのR10で迷っています。

主に撮影していたもの
・人物（室外、室内）
・景色、夜景、空、花
・動画
あとは接写もしたいです。
以前は夜景モード等のシーン選択して使うことが多かったです。

おっかけフォーカスに期待はしていません。
撮りたいシーンをすばやく撮影できたり、手ぶれ補正等の差はいかがなものでしょうか。

HPを見たり、皆さんの口コミやレビューを拝見したのですが、悩み中です。
カメラに詳しい皆様、どうかアドバイスを頂きたいです。よろしくお願いします。

書込番号：8765710

[からんからん堂]

手振れ補正効果はFX37の方があるようですね〜。

書込番号：8766843

[エッフェルトゥー]

接写ならR10の方がいいです

夜景とかも考えてるのであれば
フジのF100とかIXY920もオススメです

書込番号：8774625

Mac OS X Leopard環境での利用について

[とんざぶろう]

http://panasonic.jp/dc/fx37/spec.html

「USB接続対応OS
●Windows(R) Vista/XP/2000/Me/98SE/98がインストールされているUSB端子を搭載したパソコン
●Mac OS 9.2.2、Mac OS X(10.1〜10.4)がインストールされているUSB端子を標準装備したパソコン」

LUMIX DMC-FX37の仕様一覧を確認したところ上記の記載がありました。
Mac OS X Leopardの環境ではやはりデバイスとして認識せず、写真を取り込めないのでしょうか。
もし既にお買い求めになって、Mac OS X Leopardで動作している方がいれば教えてください。

書込番号：8768796

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

OSに関係無く取り込めるSDカードリーダーの使用をおすすめします。
ごく少数のSDHC対応でないカードリーダーを買わない限り、使えるはずです。
自分は未だに10.3.9ですが…^^;

書込番号：8773392

[on the willow]

FX35 ユーザーです。
MacOS X 10.5 Leopard でも試しましたが使えています。
カメラとパソコンを USB で接続し、データーを読み取る規格は大体２種類しかなく、MacOS X 10.5 Leopard（+ iPhoto など）の組み合わせではそのどちらにも対応しているとのことです。
FX35 で使えますから、FX37 が使えないとはちょっと考えにくいのですが。

販売店で聞かれてみてはいかがでしょうか。

書込番号：8774167

ズームについて

[ask11178]

初めて書き込みさせていただきます。

コンデジを購入しようと思い検討中です。
主に、子供を写したり(室内、屋外)、家族旅行のスナップ、学校行事などで使うことが多いと思います。

ランキング1位のＦＸ37　2位のＣＡＮＯＮの920is　FUJIのF100　パナのTZ5のどれにしようか迷っています。

FX37にしようかと思っていたのですが、カメラのキタムラの店員さんが、
FX37は、広角25からのズームなので、ズームの倍率が低いので、TZ5の10倍ズームが子供の運動会などの学校行事に威力を発揮するのではないかとのことでした。

そこで、FX37のズームの能力が気になります。学校行事など少しはなれたところからの撮影には、FX37は向いていないのでしょうか？

あまりカメラのことを詳しく知らないものでスミマセン。上記の4機種で私の今の状況に合うのはどれでしょうか？

ご意見いただければうれしいです。

書込番号：8755802

[kaku528]

使用目的で４機種から選ぶとなるとTZ5でしょうね。
しかしTZ5の10倍ズームでも最大280mmなので小学校等の運動場で離れた場所からだと辛いですね。

サイズが問題でなければFZ28等のような高倍率ズーム機のほうが良いかも知れません。

書込番号：8755927

[burns]

運動会などで使うのなら、最低10倍はないと。できれば、競技中の表情などを捉えるには、20倍は欲しいですが、デジ一になってしまいます。

ということで、当機種の5倍じゃ、心もとないです。

頻繁に買い換える予定がないなら、10倍ズームの機種を買いましょう。2-3年後には、このコンパクトさで10倍ズームの機種が出ているでしょうけどね。

書込番号：8756345

[m-yano]

運動会などでは光学10倍以上のズームじゃないと厳しいと思います。
実際に店頭で画角(見える範囲)を確かめるのが一番です。

室内中心ならF100fdですが・・・(^^)

書込番号：8756645

[じじかめ]

人によって感じ方が違いますので、お店で触って確認するほうがいいと思います。

書込番号：8757000

[花とオジ]

ＦＸ３７の５倍ズームと言うのは、２５〜１２５ｍｍ。
９２０ｉＳの４倍ズームは、２８〜１１２ｍｍ。
Ｆ１００ｆｄの５倍ズームは、２８〜１４０ｍｍ。
ＴＺ５の１０倍は、２８〜２８０ｍｍ。
ＦＺ２８の１８倍は、２７〜４８６ｍｍ。

望遠力だけを比べると、
ＦＸ３７、９２０ｉＳ、Ｆ１００ｆｄは、どんぐりの背比べ。
ＦＸ３７の２．２倍強いＴＺ５。
ＴＺ５の１．７倍強いＦＺ２８。

書込番号：8757135

[エッフェルトゥー]

大きいサイズの写真印刷を行わないなら
デジタルズームの使用も考慮に入れて考えていいと思います

デジタルズームとは
画像を拡大してズームしていく方法で
どのデジカメにも４倍分ついてます
ただ、画素数が減ってしまうので４倍まで使うと
画質が粗くなります

最近のは1000万画素タイプが多いので
２倍ぐらいまでなら使っても特に問題ありません
なので光学ズームと併用して
光学５倍であれば５×２＝10倍までズームしても綺麗に残せます

画素数はハガキサイズまでであれば500万画素以上は
肉眼では判別することができないので
500万画素残れば基本的に困らないと思います

LUMIXのデジタルズームはFinePixやIXYに比べ
粗めでブレやすくなるので微妙ですね

書込番号：8757668

[kengo926]

F100fd広角側	FX37広角側	F100fd望遠側	FX37望遠側

FinePix F100fdと　Panasonic DMC-FX37
の両持ちのものです。

二台で同じ場所で写真とって見ました。（日にちは違います）
立ち位置も、微妙に違います。

広角側はさておき、望遠の画質、どれくらい望遠されてるかの
参考になればいいと思います＾＾

三脚つかったわけじゃないので、ちょっとズレてますがそこは
ご了承ください＾＾；

左からF100fdの広角側、FX37の広角側、F100fdの５倍、FX37の５倍です。
（リサイズのみで、加工等一切してません）

比較して、一番思ったことが、FX37の５倍ズーム時の画質は
少し、曇ってることです。（気候とかに限らず）
これは、購入してから気づいたことですが、
とても、ショックでした・・・・・。

レンズの特性なのか、わかりませんが、F100fdは５倍にズームでも、
くっくり写せてます。

他の部分が、F100fdよりいいだけに
ズームに関してだけは、勿体無いです＾＾；

書込番号：8759276

[ask11178]

>kaku528さん
早速のお返事ありがとうございます。初めての書き込みでどきどきでしたが、こんなに早くレスがつくとは思いませんでした。
やはり、ズームのことを考慮するとTZ5以上になるんでしょうね。

実際私も、さらに上の高倍率機種を考えていたのですが、妻が使うのによりコンパクトさを要求してきたので、悩んでいました。


>burnsさん　
なるほど。20倍は無いとつらいんですね。勉強になりました。やはりTZ5が優勢でしょうね。

>m-yanoさん
実際には、今まではカナリ室内鳥が多い状況でした。年に何回かの幼稚園行事があり、来年からの小学校に備えてと思っていました。

この皆さんのお返事を読むうちに、妻用と自分用の2機種を用意した方がいいんじゃないかなって思えてきました。

>じじかめさん
確かにそうですね。実物を触るに勝るものは無いんでしょうね。ただ、ちょっと田舎なもので、家電量販店が近く似なくて困り物ですね。

>花とオジさん
5倍とかっていう比べ方じゃなくて、○mm〜○mmっていう比べ方があったんですね。コレの方が他機種の比べ方がしやすいんですね。

わかりやすい指標をありがとうございました。
すごく参考になりました。

>エッフェルトゥーさん
なるほど。実際には、ほとんどが、L版印刷がほとんどだと思います。たまに気に入ったのを少し拡大するものもあると思いますが。
ですので、デジタルズームも考慮に入れた方がいいんですね。

＞LUMIXのデジタルズームはFinePixやIXYに比べ
＞粗めでブレやすくなるので微妙ですね
こんな特徴があるんですね。選ぶときの参考にさせていただきます。


>kengo926さん
ありがとうございます。
実際にメーカーが用意した写真じゃなく、ユーザーさんが取った写真って一番参考になりますね。
F100の写真を見て心惹かれてしまいます。

FX37は、この写真だと曇っているっていうかボヤってしていてちょっとがっかりな感じですね。

TZ5のズーム写真もFX37のようにボヤってくもってしまうのでしょうか？

TZ5のズーム写真をTZ5カテゴリーに行って探してみます。

貴重な写真ありがとうございます。

書込番号：8759489

[キャロンキャロン]

私もask11178さんと同じ用途での使用が多いです。
運動会など少し離れたところからの撮影には5倍程度のコンデジでは難しいですね。
最低で10倍は必要と思われます。
私はF100fdで、画素数を最高にしてあとでトリミングしています。
それから教室内で発光を禁止して撮るときにも、F100fdの高感度が発揮すると思います。

kengo926さん、画像参考になります。
両機をお持ちですか。
私も両機を瞬間的（1日）に持っていましたがFX37の方を手放してしまいました。
ですのでお暇なときにでも別スレで、同一場所、同時刻（晴れた日や夜での）、
手持ちなどの同条件下での望遠、マクロなどのお写真を拝見できればうれしいです。

書込番号：8761188

[ask11178]

>キャロンキャロンさん　
コメントありがとうございます。

この質問で皆さんのアドバイスにより、10倍は最低必要ってことがわかりました。

しかし、妻と検討した結果コンパクトにいつでも持ち歩けるものということで、
富士のＦ100を購入しました。

必要に応じて、高倍率のタイプ化もしくは一眼レフのようなごっついも野を今度は購入したいと思います。

そのときはまた皆さんにアドバイスしていただくことになるかもしれませんが、そのときは宜しくお願いします。

書込番号：8764006

[キャロンキャロン]

ご購入おめでとうございます。

F100fd、一眼を持っている人が携帯用に購入した場合は不満みたいです。
過度に期待しすぎている気がします（一眼と比較されちゃねぇ、どんなコンデジだって・・・）
コンデジ内での乗り換えはきっと満足すると思います。

F100fd、ピタリはまれば写真らしい写真が撮れると思います。

またフラッシュ撮影時の自然な肌もGoodです。

F100fdの板でお会いしましょう。

書込番号：8764467

[ask11178]

>キャロンキャロンさん

ありがとうございます。

コンデジ使うの楽しみです。

あいにく天気が悪いので、外での撮影はしていないのですが、室内鳥は良好です。ただ、フラッシュが嫌いなので、フラッシュ梨でｋｉｒｅｉに取る研究が必要ですね。

Ｆ100のすれでも宜しくお願いします。

書込番号：8768807

ＩＸＹ９２０と・・・

[a0110]

canonＩＸＹ９２０とＬＵＭＩＸ３７とで悩んでいます。。

機会に弱いため簡単な操作がいいです。
今までｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄを使用してました。

ＬＵＭＩＸ３７に惹かれている所は、追っかけフォーカスがあるところ。

ＩＸＹ９２０に惹かれている所は、カメラといったらcanonみたいな
ド素人知識しかありません（汗）


追っかけフォーカスのような機能はＩＸＹ９２０なさそうですが、
canonのカタログに掲載されている、〔サーボＡＦ〕機能はＬＵＭＩＸ３７の
追っかけフォーカスの機能に近いものなのでしょうか？


主に被写体は子供中心で、ヤフオクなどにも使いたいです。
来春から幼稚園にも入園になるので、使う頻度は高くなると思います。

ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄが故障してしまったので、１日でも早く欲しいのですが、
なんせ優柔不断＆無知なもので、毎日カタログと睨めっこしている状態です。
何か良い決め手になるアドバイス頂ければ嬉しいです。

書込番号：8747101

[kaku528]

＞追っかけフォーカスのような機能はIXY920なさそうですが、
canonのカタログに掲載されている、〔サーボAF〕機能はLUMIX37の
追っかけフォーカスの機能に近いものなのでしょうか？

そうですね似たようなものですが違う点はFX37の追っかけフォーカスは相手が静物でも一度フォーカスロックしておけばカメラを動かしてもピントを合わせ続けてくれます。

G10を使って息子をサーボAFで撮るときがありますがかなり正確に追いかけてくれます。

書込番号：8747178

[burns]

パナソニックは絵作りがど派手です。ホームページで作例をチェックしてください。緑などは、実際よりも奇麗に撮れちゃうので、不自然だと思うならやめたほうがいいです。

簡単さはパナソニックは最強だと思います。

ただ、追っかけフォーカスはあまり期待しない方がいいでしょう。来春まで待てるなら、新モデルは、よりブラッシュアップされて実用的になる可能性が高いので、待つのが正解だと思います。

書込番号：8747345

[８７２７]

ＩＸＹ９２０だったのが、ＦＸ３７に傾き、今日、実機を操作してみて、またどちらを買おうか気持ちがぐらついています。
私も同じような疑問を持っています。ＩＸＹ９２０の「サーボＡＦ」はシャッターを押し始めてシャッターが切れるまで、ＡＦ枠が被写体（顔）を追いかけてくれますが、ＦＸ３７の「追っかけフォーカス」はシャッターに指がかかり半押ししかかった瞬間に、ＡＦ枠が止まってしまいます。ということは、シャッターが完全に切れるまでのほんの僅かの間に被写体が移動して、ピントがずれてしまう可能性があるのではないでしょうか。私の家には小さな子供やペットはいませんので、あまりこの機能を使うことはないと思いますが、実際に使われている方のご感想をお聞きしたいと思いますので宜しくお願い致します。
　

書込番号：8747476

[８７２７]

今、パナソニックの相談センターに聞いてみました。
やはり、被写体（例えば子供）がカメラに接近してきている場合、シャッターが押されかかって「ＡＦエリア」が固定されてしまった後で、さらに被写体が接近してきていると、シャッターが完全に切れる時には焦点がずれてボケてしまう可能性があるとのことでした。この点は、後発のＩＸＹ９２０の「サーボＡＦ」のほうが優れているようですね。

書込番号：8747788

[キャロンキャロン]

8727さん　はじめまして。

私の過去レス(11/21）です。参考にどうぞ。

ＦＸ３７のキャッチ「ペットや子供も追っかけてピントぴったり」ははっきり
言って誇大広告と思います。
私の使った印象のキャッチは「５ｍ以内くらいのペットや子供を追っかけるけど
ピント合わせが遅くここぞと思ってシャッター押したらもう居ない」です。
５ｍ以上は小さすぎてダメです。歩っている犬を撮るのに５ｍなんて
近すぎですよね。走っている犬だったら思いっきりはずします。
晴れた屋外の条件下でこうですから、室内だったらどうなるかお解かりでしょう。

デジカメＷＡＴＣＨ（http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/10/02/9359.html）の
長期レポートでＬＸ３の「追っかけフォーカス」を紹介しており、私はほぼ
この記事どおりと感じてます（私はもっとちょっと悪い印象をもってますが・・・）。
記事中に「とはいえ追っかけフォーカスという名称に、過大な期待は禁物かも
しれません。今のところは、あまり動かないものならOKと考えた方がよいのですが、
マクロにおけるAFポイントの自動移動機能としてはかなりの優れもの。
こちらの方が名称的にはふさわしかったのかなと思います。」とあり、全く同感です。

でもパナソニックの家電づくりはどの商品にも表れていますがユーザーインターフェース
が素晴らしいと思います。つまり「良い写真を撮りたい」を実現するのに人間があれこれ
設定しなくても機械任せのシャッター「ポン」でＯＫにしていることです。
設定するにしても分かり易くマニュアルいらずだと思いました。

顔認識はＣＡＮＯＮやＦＵＪＩに比べて遅く感じました。

書込番号：8750173

[８７２７]

キャロンキャロンさん　丁寧なコメントをありがとうございました。

「追っかけフォーカス」は、まだ開発途上の技術で
「静物マクロ専用」と割り切ればいいのですね。

他のクチコミにもあるように、私もＦＸ３７かＩＸＹ９２０かＦ１００かと
悩みましたが、これでほぼ決心が固まりました。
画質もＩＸＹ９２０やＦ１００の方が優れているという意見が多くありますが、
Ｌか２Ｌでプリントアウトする位だったら、あまり差は分からないでしょうね。

それにしても、実機を触ってみるとＦＸ３７の操作性が優れているのが分かります。
やはりパナソニックは家電で培ったノウハウがあるからでしょうか。
キャノンも次の製品では、あの「コントローラーホイール」をなんとかして欲しいです。
私だけが使うのなら問題はありませんが、家内も使うことがあるので問題です。
また、研究中なのでしょうが、他社がほとんど採用している「シーン自動認識」を
キャノンも早く採用して欲しいと思います。
店員さんも「男性が一人で来店されるとＩＸＹを購入されますが、家族で来店されると
奥さんの意見でＦＸ３７を購入されます」と言っていました。

また分からないことがありましたら教えて下さい。ありがとうございました。

書込番号：8754540

[キャロンキャロン]

８７２７さん、今晩は。

電器関係の記事を読むとよく「パナソニックマーケティング本部」という名称を目にします。
どこの家電メーカーもマーケティングの重要性は認識し力を入れていることだと思いますが、
パナソニックは「パナソニックが何々を発売する」ではなく「パナソニックマーケティング
本部が何々を発売する」と発表しますから・・・「マーケティング」の名を冠して発表する
のってすごいし珍しいですよね。
パナソニックは、技術者たちを量販店に派遣して消費者ニーズをしっかり把握させているようです。
これでは技術者も売れないのを営業のせいにできませんよね。

FX37も「もっと簡単に撮りたい」というニーズを取り込んでつくったものなのでしょうね。
シーン自動認識はどこのメーカーもありますが、パナソニックは宣伝上手で難しいシーンも
カメラ任せでＯＫって感じに思わせてくれますよね。

＞店員さんも「男性が一人で来店されるとＩＸＹを購入されますが、家族で来店されると
＞奥さんの意見でＦＸ３７を購入されます」と言っていました。
私も他の機種に決めていたのに女房にFX37でいいんじゃないと言われ、コロッとその場で変えて購入したクチです
（結局最初に決めていたものに買い換えてしまいましたが）

スレ主さん、８７２７さんもお気に入りのカメラが見つかるといいですね。

書込番号：8754930

[エッフェルトゥー]

正直、おまかせモードって実際あまり意味ないですよ
ただのオートで綺麗に撮れるCanonには必要ないですし
たぶん要らないということでつけてないのでしょう

ノイズの出にくさ、フォーカスの精度など
ホントは大事な部分だけど
素人だと使っててもこんなものかと気づかない部分を比較すると
IXYの方が全然上ですね

宣伝のパナと品質のキヤノンといったとこでしょうか

買い替えの購入者を見ると
IXYを一度使ってから他社を使うと
またIXYに戻る人が多いですし
IXYはすごいです

書込番号：8757639

[burns]

そうかなあ。

キャノンも間もなくフジのようにシーン認識を導入すると思うけど。さすがに、逆光などではキャノンのオートじゃ対応できてないし。

書込番号：8765811

[on the willow]

パナでは FX35 ユーザーです。

パナソニックのマーケティングはものすごく上手いと思います。他社は全く太刀打ちできていないですね。それまで消費者が全く気にしていなかった機能を、ものすごく便利な機能のように紹介し、あっという間に重要機能にしてしまう。例えば、広角やシーンモード切り替えなど。（名前倒れだなぁと思う部分もありますが。）

操作性が良いという話もありますが、私は特筆すべきほど操作性が良いとは思えません。
例えばスライドスイッチはどうしても慣れませんし、露出補正は撮ってみるまで分からないなど、やっぱり家電メーカーなんだな、と感じる部分も多いです。

IXY では IXY800IS ユーザーです。
IXY で気になるのは色の淡白さですね。色が淡白なため、ホワイトバランスの崩れは感じにくいですが、同じ色の被写体が、明るい場所と暗い場所では違う色（暗い場所では色が抜けてしまう）のは気になっています。
また、昔はともかく、今は「デジカメなら IXY」と言えるほど機能・性能的な優位性はないと思います。

どのカメラも一長一短あります。IXY920IS と FX37 を店頭で見比べてみて、気に入った方でいいのでは？
私がこの２機種でお勧めするなら IXY920IS かな。

書込番号：8768400

FinePixとの差は・・・

[sgyk]

デジカメはほとんど初心者です。
数年使っていたFinePixF420から買い替えを考えています。
FinePix F100fdとLUMIXのFX37と迷っています。
普段はレジャーなどで使用する予定ですが、室内や夜景など夜撮ることもあるし、三脚を使わない予定なので、クチコミの過去ログからFinePix F100fdがいいのかなあと考えています。
でも、コンパクトなデザインや一般的な人気などから見ると、FX37の方にも惹かれています。
実際両方触ってみたのですが、やっぱりLUMIXの方がおしゃれだしコンパクトだし、知り合いもパナは多いけど、FinePixはあまり居ない・・・。
FinePixのエビちゃんが広告している機種を買おうと思う気持ちはあまりありません。

三脚を使わない、室内や夜景の写真は、FinePixとFX37ではやはりかなり違うのでしょうか。
おおざっぱな質問で申し訳ありませんが、FinePixと比べてFX37がいいようなところも教えていただけると嬉しいです。

書込番号：8712221

[The March Hare]

普通に使っていて最も顕著に差が出るのはフラッシュを使った撮影でしょうね。

フジのｉフラッシュは人物が白飛びせずにきれいに写るだけでなく
背景も真っ暗にならずフラッシュを使っていない雰囲気にかなり近い自然な感じに写りますが
他社のフラッシュ撮影ではそういう風に撮れる機種はありませんから。

あとレンズがＦ１００ｆｄは２８ミリから、ＦＸ３７は２５ミリからで
ＦＸ３７の方がより広い範囲を写せますが
電源を入れてそのまま撮影した場合ＦＸ３７の方が遠近感が強調されて写るので
画面の端に人物がいると太って写りますし
レンズの歪みをソフトで四隅方向に引っ張るような形に補正しているので
隅に近い部分に顔があると斜めに引っ張られたような形に歪んで写りますから注意が必要ですね。

ズームを真ん中ぐらいまでして撮影すれば歪みはほとんど目立たなくなりますが
いちいちズームするのが少し面倒に感じるかもしれません。

今流行の広角ですが２８ミリぐらいまでが一般的には使いやすいと思いますよ。

夜景の撮影に関してはどちらも大差ないと思います。

書込番号：8712262

[m-yano]

夜景の種類にもよりますが、かなり明るい夜景で無い限り、どんな機種でもブレると思います。

書込番号：8713389

[on the willow]

F100fd AUTO 手持ち	FX35 おまかせiA 手持ち	左が FX35、右が F100fd	左が FX35、右が F100fd

>夜景の撮影に関してはどちらも大差ないと思います。

FX37 の前の機種、FX35 と F100fd を使っていますが、夜景に関しても違いがある印象です。
F100fd の船体の描写は滑らかにグラデーションしていますが、FX35 の方は船体のコントラストが高いため白飛びしています。こういった描写の違いは、ISO 感度を低くしても同じです。

FX35 のおまかせiA と F100fd の AUTO モードでの撮り比べです。

F100fd と FX35 撮り比べ（ほぼ終了）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8080646/
F100fd、FX35、W170 撮り比べ（その２へ続く）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8098562/
F100fd、FX35、W170 撮り比べ その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8119492/
F100fd FX35 W170 撮り比べ 望遠端編
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8129276/
F100fd、FX35、W170、F31fd の顔認識
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8278793/

書込番号：8714962

[VSE-Hakone]

きれいな写真を重要視するならＦ１００ｆｄが、軽さを重要視するならＦＸ３７がオススメと言えます。
私は富士フィルムのＦ１００ｆｄを買いました。鉄道写真や旅行写真を中心に使っています。デジカメプリントもフジカラープリントにしています。

書込番号：8715046

[キャロンキャロン]

手持ち	手持ち

悩みますね、お気持ちわかります。
私もこの二つとIXY920isで迷いに迷いましたから。
それで、色々な機能に惹かれFX37を購入したのですが、夜景（三脚無しの手持ち）や部屋撮りでの画質に・・・・うーん、
２週間くらいで友人に売却しF100fdを購入しました。

FX37は何といってもコンパクト・軽量で携帯を意識しない手軽さがあります。
好きな色を選べますし、動画もハイビジョンで撮れます。
ご自宅のテレビがビエラであればリンクします。
また操作性が抜群で、説明書を読まなくても直感的に扱えました。

sgykさんが
＞普段はレジャーなどで使用する予定ですが、室内や夜景など夜撮ることもあるし、三脚を使わない予定なので・・・
ということであればF100fdやIXY920isをおすすめします。
でも、
＞コンパクトなデザインや一般的な人気などから見ると、FX37の方にも惹かれています。
実際両方触ってみたのですが、やっぱりLUMIXの方がおしゃれだしコンパクトだし、知り合いもパナは多いけど、FinePixはあまり居ない・・・
ということであればFX37で良いのではないでしょうか。

室内や夜景はどんなデジカメでも三脚使用が基本ですが、F100fdとFX37の両機を比較した場合、F100fdの方が感度は上（高い）、被写体ブレを起こしにくいですね。

書込番号：8715109

[sgyk]

みなさんご親切にどうもありがとうございました！
写真を見させていただいたら、違いがとてもよくわかる気がします。
もう一度実機に触れてみて、やっぱり小さい方がいいと思えばパナにしようと思います。
大きさが気にならなければ、FinePixにしようと思います！どうもありがとうございました☆

書込番号：8715246

[PC進化着いて行けず]

sgykさん、こんにちは。
文面を見ているとLUMIXの方が気になり、後押しが欲しいみたいですね。

画質に関しては
>　FUJIは玄人好み、もしくは基準がちょいと暗め（より見た目に近い？）が好みの人に
　 推薦できます。
> LUMIXについては他のCANONやFUJIより色が派手目の画になります。
でも家の奥さんは同じ空の画をみて、LUMIXが良いと言っていました。（最初は…）
又、画も明るく撮れやすいのでon the willowさんが言われる、白とびしやすく
空が白っぽく撮れちゃう可能性があります。

又、余談ですが11/3にF100fdを購入しましたが、その3週間前にもIXY3000IS を購入し、
直に売却しました。
その時の売却の理由は屋外での人物の写真を撮った時、太陽光があたるオデコの部分が
やはりテカッテしまって（肌色では無く）、自分の好みになりませんでした。
FUJIですと少し暗めに撮れるので、その辺がうまく抑えられるのと全体的に好みが自分に
合っていると思ったからです。

と、人其々好みが違うと思いますのでデザイン、操作はまず置いといて『どの写真が好み』か
判断された方が宜しいかと思います。
デザイン、操作は後からなじんでくると思います。

と書きましたがどれを重視するかで判断されれば良いのでは？
�@　携帯性？
�A　画質？
�B　値段？
�C　操作性？
�D　デザイン？
私は �A→�B→�C→�@→�D で判断しました。

どれも安く購入できるかと思いますので�Bは考えなくても良いかもしれませんね。
引き続き、選択頑張って下さい。

書込番号：8715363

[on the willow]

話題から逸れますが、キャロンキャロンさんのサンプル、いい写真ですね。
ぜひこちらにアップされませんか？

皆さんがF100fdで撮った画像、その５
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=8710694/

書込番号：8715473

[あかとまと]

どのように鑑賞されるかわかりませんが、Ｌ〜２Ｌサイズ程度のプリントなら大差ないですよ。どちらもキレイです。
それぞれの機種の特徴は出ますが、F100に特に大きなアドバンテージはないように感じます。
モニターの画面いっぱい以上に拡大するようなマニアックな鑑賞をすれば差は感じるでしょうが、それでもどちらもコンデジの画質です。私はF100に過度な期待をして、がっかりした派です。

質問者の方がもし初心者のレベルであれば、私なら小さく軽く、操作性の良いパナ機をお勧めします。広角25ミリは広すぎですが。。。

書込番号：8716557

[freakish]

FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だよね。F50fdの画像でF100fdの写りを語るのと同じだし･･･。

とにかく手持ちで夜景を撮るなら、明るいレンズ＋強力なレンズシフト式光学手振れ補正で決まり。当然コンデジではF2.0の明るいレンズを持つLX3がダントツだが、安い機種なら強力なレンズシフト式光学手振れ補正を持ち、F2.8のレンズを持つFX37あたりで良いと思うよ。写りもいいし（画質は好みの問題だが）、小型軽量だしね。

書込番号：8720911

[オンドウ]

室内撮るならF100fdの方がフラッシュが優れているのでお勧めしますが、夜景となると

F100fdもFX37も出来れば3脚が無いと難しく、でなければしっかり脇を締めてタイマーを使うなどすれば

写せるでしょう。

書込番号：8723164

[PC進化着いて行けず]

freakishさん。
すみません、一つ教えて貰えませんか？

≪FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だよね。
F50fdの画像でF100fdの写りを語るのと同じだし･･･。≫

って書かれていましたが

F50fdとF100fdの違いはカタログ見た感じ、
�@　ダイナミックレンジ有(F100fd)無(F50fd)
�A　広角28�o(F100fd)と35�o(F50fd)
�B　光学ズーム4倍(F100fd)と3倍(F50fd)
�C　ﾚﾝｽﾞ開放F値　F3.3(F100fd)とF2.8(F50fd)
�D　画像処理ｴﾝｼﾞﾝ ｽｰﾊﾟｰﾊﾆｶﾑ�[(F100fd)とｽｰﾊﾟｰﾊﾆｶﾑ�Z(F50fd)
とまぁこんな感じで違いがありましたが直接画像に影響があるのは�@�A�C�Dぐらいと思います。
なので見る人が見れば違いが判るかと思うのですが、ここまで違っても同じような感じになるんですか？
（ど素人の私は見比べても判らないと思いますが...）

しかしFX35とFX37の違いがわかりません。
ちなみにカタログを見た限りでは
�@　光学ズーム4倍(FX35)と5倍(FX37)
�A　ﾚﾝｽﾞ開放F値　F2.8(FX35)とF2.8(FX35)

と探してみましたがあまり見つけられませんでした。
又、前回購入時機種選考していた時、色々ここのスレを見ていましたが
どっかのスレでFX35とFX37の違いはあまり無いとコメントを見た事が
ありますがそれって間違いだったのですか？
さらに量販店（ビックカメラ、ヤマダ電気、カメラのキムラ）でも
同じ回答をもらいました。
*その時はFX500の検討で同じような機種として色々読み漁っていました。

FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だよね。
って書かれている事は明確な違いがあるのですよね。
お手数ですが教えて貰いませんか？
友人が購入を考えていて、偶然きかれていましたので…

宜しくお願いいたします。

書込番号：8724600

[鉄也]

私が持っているのはFX35とF100fdで、その上での話しですが

室内撮影／夜景撮影との事ですが
まず、室内撮影でフラッシュを多用するでしょうか？
フラッシュを多用するならば、絶対にF100fdをお勧めします。
フラッシュの調光／AWBでは、FUJIに絶対的なアドバンテージが有ります。

しかし室内でフラッシュを使わない場合、夜景撮影では実際にはそれ程も差は無いです。
F100fdのISO800はFX35のISO400と同じ感覚で使えます。
その意味では、F100fdの方がISO１段分のアドバンテージが有ります。
しかし、F100fdはFX35（FX37も同じ）よりもレンズが0.7段分暗いので
差し引きで、0.3段分のアドバンテージしか有りません。
これは同じ露出に合わせた場合、FX35で1/15秒の時にF100fdが1/18秒になる程度の差でしか有りません。
ただし、F100fdは暗め露出でFX35は明るめの露出なので、もう少し差が出てFX35で1/15秒の時にF100fdが1/25秒位ですかね。

また、F100fdでもISO1600迄上げてしまうと途端に画質が破綻してしまうので
FX35のISO1600と殆ど差が無くなるのでこれまたF100fdのアドバンテージになりません。
逆にF100fdのISO200とFX35のISO200で比べると、やはり殆ど差は感じませんので、これもF100fdのアドバンテージとは言えません。
つまり、FX35がISO400でF100fdがISO800という選択時にシャッター速度が1.6倍になる程度だけのアドバンテージです。
また私自身はFX37を使ってないので、はっきりとは言えませんが
FX37はFX35よりも高感度画質が向上しているとの話も聞きますので、F100fdとの差はもっと無くなっている可能性も有りますよ。

更に此処までの話は被写体ブレを考慮した時の話で、これが静止物を撮影する話ならば
PANAの手ブレ補正はFUJIよりも１段分効果が高いので、アドバンテージは逆転します。

ちなみに操作性で言いますと、PANAの方がずっと上です。

書込番号：8725588

[freakish]

＞FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だよね。
って書かれている事は明確な違いがあるのですよね。

「明確な違い」とは何の事を言っているのか解りませんが、FX35とFX37の絵作りは違います。

どこのメーカーでもモデルチェンジごとに描写のチューニングをしていることは間違いない事です。PC進化着いて行けずさんがその差を感じないのであれば、それはPC進化着いて行けずさんの問題なので、私には答えようがありません。

私はF50fdとF100fdとの絵作りは違うと思うのと同様に、FX35とFX37の絵作りは違うと感じています。また、FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人は、かなり乱暴な人だと感じています。

書込番号：8725903

[へこみぷぅ]

> その差を感じないのであれば、それはPC進化着いて行けずさんの問題なので、私には答えようがありません。

> FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人は、かなり乱暴な人だと感じています。

なるほど、とポチッと押しかけましたが…、何だか矛盾してませんか？

書込番号：8726031

[freakish]

＞何だか矛盾してませんか？

矛盾を感じるならその矛盾をちゃんと説明しないといけませんね。またいつもの単なるイチャモンでしょうけど･･･。

書込番号：8727107

[PC進化着いて行けず]

freakishさん。

早速のレスありがとうございます。

《どこのメーカーでもモデルチェンジごとに描写のチューニングをしていることは間違いない事です。
PC進化着いて行けずさんがその差を感じないのであれば、それはPC進化着いて行けずさんの問題なので、
私には答えようがありません。》

どうもありがとうございます。仰る通り、私にはわかりません。そこは否定しません。
なので判らないのでfreakishさんが判るようなコメントをされていたので質問しました。
申し訳無いですがfreakishさんの理解で構わないので説明して貰いませんか？
（私もその違いを実感（感動）したいのでお願いします。）
その説明をして貰える事により、私だけではなく閲覧している方々にも有意義な情報となりますので。

重ね重ね申し訳無いですが宜しく対応の程、お願い致します。

書込番号：8727373

[キャロンキャロン]

前述のとおりFX37を所有後F100fdに買い換えた者です。
多分スレ主さんは所有者の使用感的なことを聞きたいと思いますので、
両機を所有・使用した私の感想的なことを書き込みます。

FX37は、室内撮りには気を使わせるカメラで、それでも手振れが出ました。
（場所は家や施設屋内、幕張メッセ展示場内など　ISO400以下　フラッシュ無しで）
しかし、100fdはそれほど気を使わないにも拘わらず手振れはほとんどありません。
（家や施設屋内　ISO800以下　フラッシュ無しで）
これが鉄也さんの計算でいう1.6倍なのでしょうか？
鉄也さんは「1.6倍になる程度だけ」とおっしゃってますが、私が感じたのは
「気を使わず非常に楽」で、数倍に感じました。

人物のフラッシュ撮影は、FX37は肌が赤くなったり黄土色になったりテカッたりで、
このことはキャノンもそうでしたが、100fdはまず自然に撮れますね。
スレ主さんは「室内や夜景など夜撮ることもあるし、三脚を使わない予定なので」と仰ってます。
私も三脚を使わない（持ち歩かない）主義なので、100fdをおすすめする次第です。
が、デジカメ選びも個人の多種多様な価値観があるでしょう。
デザインや携帯性、操作性での選び方もありだし、パナの写りが好きであればパナにするし。

一眼とコンデジを比較するようなコメントは無意味だし、また「乱暴」とかの書き込みは
スレ主にとって迷惑な事。書き込む人はスレ主に参考になることを書き込みましょうよ・・・・と言ってももうスレ主不存在ですが。

PC進化着いて行けず さんの何を重視するか？は私も同じく�A→�B→�C→�@→�D でした。

書込番号：8730198

[バートパパ]

アップにするとややノイズが目立ちますが、L版印刷なら問題なかったです。	どちらもiAモードで撮りました。

sgykさんのお気持ちは良くわかります。

自分もパナFX37、フジF100fd、キャノン920IS、カシオZ300で散々迷いましたから…

自分はこれまでコンデジばかり、2〜3年おきに買い換えて今回で４台目です。写真は素人で、いくら綺麗に撮れると言っても、一眼カメラは大きくて持つ気にならず…とにかくデジカメ選びは、コンパクト、操作性重視、気軽に撮れて画質も良ければ言うことなし…という基準でした。そういう観点からするとF100fdはやや重く大きいと感じました。920ISは操作が分かりずらく感じました。Z300はズームが速過ぎ、合わせにくかったです。店頭で比較した限りではFX37が一番バランスがよく感じ、頭一つ抜け出て、これを購入しました。
sgykさんは「結局FX37って画質はどの程度なの？」と考えてらっしゃるのでは？と勝手に推察し、素人が手持ちでこのぐらい撮れます…という画像を投稿してみました。
最近の他機種を持ってないので、比較は出来ませんが、3年前のデジカメで手持ちでは、とても撮れなかったような星の写真が撮れて素人なりに満足しています。ご参考までに。

書込番号：8730328

[鉄也]

＞キャロンキャロンさん
ISO400のF2.8とISO800のF3.3では露出を揃えた場合
シャッター速度は約1.3倍にしかなりません。
これがISOの規格なので事実です。
※でなければ、メーカーはF値がISO値を偽っています
その上でFX35とF100fdの露出の癖を考慮すると
シャッター速度は約1.6倍程度、これは経験則です。

ですので、被写体ブレを防ぐ観点ではF100fdの方が有利です。
この1.3倍〜1.6倍になるシャッター速度でどの程度
有利と感じるかは個人によって差はでるでしょうね。


しかし、これが手ブレを防ぐとなると定型的に比較
する手段は有りません。
手ブレ補正の効きは個人によって差が出るからです。
これはカメラの構え方の差や、その人の技量にも
大きく左右されます。

その上で、私はFX35とF100fdの比較ですが
手ブレを防ぐという観点で
※FX37の方が世代が後ですから手ブレ補正も進歩してると思うので

>>「気を使わず非常に楽」で、数倍に感じました。

と言うのは、正直な話
FX37の手ブレ補正をOFFにしっぱなしだったのでは？
とか
FX37の手ブレ補正が故障していたのでは？
と感じてしまいますね。

手ブレ補正の効きの差が、シャッター速度1.6倍で相殺され
『PANAは手ブレ補正が良いと聞いたけれども、差を感じない』
位の感想ならば、全然疑問は無いのですが

書込番号：8731664

[burns]

というか、そもそも、フジの上位機種と比べるのが間違い。

比べるなら、Fシリーズではなく、Zシリーズでしょう。

価格的にフジのFが安くなってきているが、Fは本来はこの機種よりもワンランク上の価格帯です。画質がいいのはむしろ当然。

一般にフジは高感度に強いので、フラッシュなしで自然な写真を残したい人にオススメです。

書込番号：8732212

[freakish]

＞freakishさんの理解で構わないので説明して貰いませんか？
（私もその違いを実感（感動）したいのでお願いします。）

PC進化着いて行けずさんも困った人ですね。説明を求めるのは自由ですが、ならばPC進化着いて行けずさんはF50fdとF100fdの画像の差異を説明できますか？

私はF50fdとF100fdの画像に差異があるのと同様に、FX35とFX37の画像に差異があると言っているだけです。

とりあえず、PC進化着いて行けずさんのF50fdとF100fdの画像との差異の説明を求めます。
私はその説明によって、その違いを実感（感動）したいとは思っていませんが･･･。

書込番号：8732255

[へこみぷぅ]

チューニングが違うというならば、感覚的なものではなく数値的に説明できるはずですが？

書込番号：8732635

[鉄也]

＞burnsさん
Panaの掲示板でFUJIの話題になっちゃいますが
>>というか、そもそも、フジの上位機種と比べるのが間違い。

この辺はFUJIもマーケティングの下手さの表れだと思いますね。
上位機種／下位機種の市場分けが全然できて無い。
これはFシリーズの価格が低いから分けれないのでは無く
市場分けが全然できて無いから、Fシリーズの価格が下がってしまうのでしょう。
ユーザーの立場で見れば、高性能の機種が低価格で入手できて、ラッキーって所なんですが。

>>一般にフジは高感度に強いので、フラッシュなしで自然な写真を残したい人にオススメです。

これはイメージばかりが先行していると思います。
F31fdの頃は、そのイメージを裏切らず同レベル他機種に比べISO２段分有利で、レンズも明るかったのですが
F50fdでは、それを思いっきり裏切り、同レベル他機種と同程度
F100fdでは、折角同レベル他機種に比べISO１段分有利なのに、レンズF値で暗く結局相殺になっている。
※その代わりテレ端では比較的明るいですが

それでも未だ、FUJIが少しは高感度有利という事には間違い無いと思いますが。
今回のスレ主さんみたいに
デザイン／イメージ
大きさ
周りのユーザーの影響
と言った要因を超えてまで選ぶ程のアドバンテージはもうFUJIには無いと思います。
※フラッシュを多用するならば別問題

書込番号：8732676

[オンドウ]

百聞は1見にしかずというではありませんが、

キャロンキャロンさんのあげられた写真と、パートパパさんのあげられた写真のどちらが

ノイズが少なく綺麗でしょう。FX37が不満で今はF100fdで満足されているキャロンキャロン

さんのスレは数値を並べるのみの鉄也さんの意見は説得力に欠け、freakishさんのスレは只の感情論

だけが先走っているようです。

書込番号：8732709

[バートパパ]

たしかに、オンドウさんのおっしゃるとおり。スレ主さんは（まだこの板を見ているならですが…）閉口されているのではないでしょうか。FX37とF100fdの比較となるとなぜこんなに多くの方がエキサイトしてしまうのでしょう？

>デジカメはほとんど初心者です。
>FinePixと比べてFX37がいいようなところも教えていただけると嬉しいです。

とおっしゃってるスレ主さんの意図からまるで外れた議論は他でするべきだと思います。

書込番号：8733948

[PC進化着いて行けず]

freakishさん、こんにちは。

＞freakishさんの理解で構わないので説明して貰いませんか？
（私もその違いを実感（感動）したいのでお願いします。）

PC進化着いて行けずさんも困った人ですね。説明を求めるのは自由ですが、ならばPC進化着いて行けずさんはF50fdとF100fdの画像の差異を説明できますか？

⇒　上スレ[8724600]で『正直に判りません。』っと既に言っていますが…　今更、そこに戻りますか？


私はF50fdとF100fdの画像に差異があるのと同様に、FX35とFX37の画像に差異があると言っているだけです。

⇒　そう述べられていると言う事は『freakishさんは差異が判っている。』と言う事ですよね。
　　もっと言えば、『F50fdとF100fdの画像違い』と『FX35とFX37の画像の違い』がそれぞれ判るからこそ
　　差異があると述べられているのですよね。もっと言えば、下記のようにレスしている事も
　　違いが判るからこそ、指摘されているのですよね。


FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だよね。F50fdの画像でF100fdの写りを語るのと同じだし･･･。

⇒　指摘に対しても、当然その内容について質問（例え第三者からでも）されるのは想定されますよね。
　　freakishさんに『教えて下さい』とお願いするのは間違っているのですか？


とりあえず、PC進化着いて行けずさんのF50fdとF100fdの画像との差異の説明を求めます。
私はその説明によって、その違いを実感（感動）したいとは思っていませんが･･･。

⇒　その要求間違っていませんか？上でも書いていますが『画像の違いは判りません。』と
　　発言しています。
　　画像違いは判りませんがカタログ上のSPECをそれぞれ見比べた上でSPEC違いを書きました。
　　なので今は『SPEC上での違いでF50fdとF100fdの画像差異はあるだろう？』しか言えません。
　　さらに自分ではサンプル画像提示して明確に違うと言う説明はできません。
　　又、『FX35とFX37のカタログ上でのSPEC違い』も見つけられませんでした。
　　なので違いの説明をお願いした次第です。


以上、宜しくお願いします。
『説明しにくい』と、言う事であればそれでも結構なのでその旨レス宜しくお願いします。

書込番号：8734051

[オンドウ]

パートパパさん

了解もなく勝手に比較対象にしていまって、どうもすみませんでした。

短気を反省しております。どちらにしろ2万から3万円の物の事でデジカメ持たない人から見れば

あほな馬鹿なスレをしたことを反省しております。

書込番号：8734064

[ハンダこて]

はじめまして
最初から見てきましたがＰＣ進化付いていけずさんが何故こんなにこのスレに執着しているのかわかりません
あなたのスレはあまり気持ちいいものではないです
ほとんど荒らし状態ですよ
富士が素晴らしいのは良くわかったので出来ればＦ３７の情報が欲しいです
ここはＦ３７のクチコミですし
ｆ100買った人はＦ３７と比べられるとなにか我慢出来ない理由でもあるんですかね？
やっぱり売れてないという劣等感からくるんですかね？

書込番号：8734383

[PC進化着いて行けず]

ハンダこてさん。こんにちは。

指摘ありがとうございます。
早速ですがきちんと内容をよく（ゆっくりと）読まれていますか？
私はF100fdこそ保有していますが、執着はしていません。

又、上スレで書いた通り私の友人が購入を検討しており、最近私が買った事を覚えていたので
相談されていました。友人は出来るだけコストを押させたいのでFX-37を希望しているがFX-35でも
変わりなければFX-35を購入したいと言っていたので相談したまでです。
それがなにか明後日の方向の質問になっていましたか？
スレ荒らしになっていましたか？

最後にここはFX-37スレですがスレ主さんは対象をF100fdとFX-37にしています。
それぞれのコメントがあってもおかしくなくては？

私はハンダこてさんへのレスはこれで最後にします。
これ以上、続けると『本当のスレ荒らし』になりかねませんので。

後、F100fdが売れていないと仰っていましたが何を根拠に言っているでしょうか？
いまだ、ここのF100fdのスレは伸びてますし、購入対象にしている質問者が未だ、いるのは
何故でしょうか？根拠のない言い方、スレの内容を読んでいない事、どっかの人と似てますね。

ではでは

書込番号：8734562

[freakish]

＞そう述べられていると言う事は『freakishさんは差異が判っている。』と言う事ですよね。

その通りです。F50fdとF100fdの画像に差異を感じることが出来るのと同様に、FX35とFX37の画質の差異を感じることが出来ます。

＞freakishさんに『教えて下さい』とお願いするのは間違っているのですか？

間違ってはいません。しかし説明は出来ません。

＞上でも書いていますが『画像の違いは判りません。』と発言しています。

あなたがF50fdとF100fdの画像との差異の説明が出来ないのと同様に、誰も『画質の違い』を説明できる人はいないと思います。そもそも『画質の違い』は主観的で感覚的なものですので、説明ができるものではありません。
ただし誰でも『画質の違い』を感じる事はできると思っています。

書込番号：8734853

[キャロンキャロン]

FX37　ISO400　非発光	FX37　ISO800　発光　被写体動きあり	F100ｆｄ　ISO800　非発光	F100fd　ISO800　非発光

鉄也さん、今晩は。技術的なことを論理的にありがとうございます。
しかし折角ですが私はこのような知識を持ち合わせてないので、感覚的な言い方になりますが
「気を使わず非常に楽」というのがF100fdに率直に感じたところです。
仰る、
＞ですので、被写体ブレを防ぐ観点ではF100fdの方が有利です。この1.3倍〜1.6倍に
　なるシャッター速度でどの程度有利と感じるかは個人によって差はでるでしょうね。
私はかなり感じた部類に入るのでしょうね。
それからFX37の手振れ補正OFFだったこととか故障ということについては、
ON/OFFを確かめてますのでそれはありえません。

スレ主さんの参考になればと思い再度画像をアップいたします。

書込番号：8735015

[PC進化着いて行けず]

freakishさん

レス頂き、どうもありがとうございました。

書込番号：8735204

[freakish]

＞チューニングが違うというならば、感覚的なものではなく数値的に説明できるはずですが？

？？？　　この人は大丈夫なのでしょうか？

是非チューニングの違いを数値的に説明してほしいものです。

書込番号：8735295

[鉄也]

F100fd ISO1600 1/7秒	FX35 ISO800 1/5秒	FX35 ISO400 1/2.5秒

＞キャロンキャロンさん
>>＞ですので、被写体ブレを防ぐ観点ではF100fdの方が有利です。この1.3倍〜1.6倍に
>>　なるシャッター速度でどの程度有利と感じるかは個人によって差はでるでしょうね。
>>私はかなり感じた部類に入るのでしょうね。

いえいえ、被写体ブレを防ぐという意味でしたら
この1.3倍〜1.6倍あれば、かなり感じたと言うかたがいてもそれ程疑問には思いません。

しかしキャロンキャロンさんは”手ブレを防ぐのに”と言われたので
私も感覚的な言い方をしますと
F100fdのISOAUTO800とFX35のiISO400で比較すると
FX35は特に気にせずに手ブレを防げ
F100fdは気を抜くと手ブレを防げない
と全く逆になっちゃうんですよね。

再度数値的な話でしますと
FX35では1/8秒位まで手ブレを気にせず取れますが
F100fdでは1/15秒を下回ると、かなり気にしないと手ブレを防げません。

私はスレ主さんに得にFX37を勧めたい訳ではありません
しかし[8732676]でも書いたように
『デザイン／イメージ、大きさ、周りのユーザーの影響と言った事を犠牲にまでして得る程のアドバンテージは無いですよ』
と言いたいだけです

その意味ではキャロンキャロンさんが[8730198]で書かれている
>>デザインや携帯性、操作性での選び方もありだし、パナの写りが好きであればパナにするし。
に良く似た意見でも有ります。


私もFX35なので、それ程も参考にはならないですが傾向とかは一緒だと思うので
スレ主さんが比較できるようにFX35とF100fdで撮り比べた写真をアップします。

F100fdがISO1600だけなのは、それ以下のISOにするとシャッター速度下限に引っかかり
また、もしもこの1/7秒でも手ブレを防ぐ限界だからです。
FX35では1/2.5秒でも撮れなくは無いです。

書込番号：8735573

[sgyk]

F100fd、このサイズのケースに入ります☆意外とコンパクト。	Holly night@茶屋町	同じく茶屋町キャンドルナイトのキャンドルたち。

わわ、たった１日見ていなかったらこんなにレスが。
穏やかでないレスもあるようですが（笑）、皆様本当に色々なアドバイスありがとうございます。

私事で恐縮ですが（と、お断りするのはこのスレがすでにスレ主の手を離れていってしまった感があるからです・・・笑）、結局FinePixF100fdを購入致しました。色はダークグレーです。

実機をヨドバシカメラで再度触ってみたところ、FinePixは思ったより軽かったです。私としては、パナは本当にコンパクトがウリに見えました。あと、ヨドバシでFinePixシリーズだけ何故か特価になっていて、ポイント還元してもらった分を引くと、本体\20,640で手に入れることができました☆
ポイント使って三脚買っちゃおうかな！調子乗ってます・・・。

写真はデビュー作で今日撮影したものです。（パナのクチコミでアップしてよかったかな？？）まだまだ皆様のようにうまく撮るまでには至りませんが、これからがんばってたくさん撮って上達していきたいと思います！FinePixF100fdの皆様今後もよろしくお願い致します☆

このスレを見て、もしパナとフジなどで迷われる方がいるようでしたら、是非ここに書かれた皆様のレスを参考にしてみてください！
その上で、デジカメ超初心者の私がF100fdを選んだ理由は・・・

○操作性よりも画質の好みを優先したいと思ったこと。
操作性は慣れればどうにかなる！少しくらい撮るときに操作が面倒くさくても、画質の好みを優先した方がいいと思いました。
○パナがあまりにコンパクトすぎたこと笑
やっぱりいくらかその他の良いところを削っても、コンパクトにすることを優先にしてるのかも・・・と思うほど、パナは小さくて軽いしおしゃれ。それに比べるとフジは、重厚な雰囲気すら残します。重さは比べてみると確かにF100fdの方が重かったですが、使い始めてみると全然気にならなかったです(・ω・)
○iフラッシュがフジ独特の、有能な機能だということを教えていただいたこと。
○夜景や室内で撮ることも多い場合、F100fdの方がおすすめという意見を多くいただいてたから。

などです。

ほんとに皆様、アドバイスありがとうございました。
私は今回パナを買いませんでしたが、パナのいいところを教えてくださった皆様も本当にありがとうございました。
きっと、用途や使う人の技術や、好みによってパナもフジもとっても素敵な写真を撮れるパートナーになってくれるんだろうなあと思いました。
その上で、両者の特徴をたくさんの人に教えていただけてとても嬉しいです。

スレ立ててアドバイスいただいて、よかったです。専門的なレスは、私がもう少し成長してから、またこのスレに戻って勉強しに来ようと思っています！できればこれから皆様仲良くしてください。笑

書込番号：8735617

[sgyk]

あ、色ダークグレーじゃなくてダークシルバーでした。

書込番号：8735678

[鉄也]

＞sgykさん
決断おめでとうございます。
>>iフラッシュがフジ独特の、有能な機能だということを教えていただいたこと。

これだけでも、十分選ぶ理由になると思いますよ！
PANAの掲示板でこう書くのもなんですが
PANAのフラッシュはFUJIと比べてしまえば本当に駄目だな・・・
と言いたくなる事も多いので

後は大きさ／デザインが気にならないならばF100fdの方が良いと思います。

操作性は買った直後よりも、むしろ使い込んでからの方が不満が見付かる物ですが、買ってしまった後には言いっこなしですね m(__)m

書込番号：8735699

[PC進化着いて行けず]

スレ主さん。
ご購入おめでとうございます。これからクリスマスイルミ、年始等写す機会が多くあるかと思いますが
綺麗な写真撮れる事願っています。頑張って下さい。


鉄也さん。

最後、教えて貰いませんか？
私もF100fdを購入する時にやはり

F100fdは被写体ブレに強いと説明されました。

又、

LUMIX IXY 等は手ぶれに強いと説明されました。

あくまで機能上の問題ですが『ブレ無い写真』を残すとしたらどちらが有利になるのでしょうか？
ISO感度関連もあるかと思いますが鉄也さんであれば、どちらを進めますか？

書込番号：8735702

[鉄也]

＞PC進化着いて行けずさん

被写体ブレは動いている物体だけが駄目になります。

手ブレは画面全体を台無しにします。
しかし、幾ら手ブレを防ぎ画面全体として背景等は大丈夫でも
本当に撮りたかった被写体がブレてしまっては意味がありません。

しかし、更に逆を言うと
FUJIに手ブレが無かった時期によく言われた事ですが
”シャッター速度を上げれば、手ブレも防げる”
でも、動いている物がブレている方が雰囲気の伝わるシーンも有ります。
例えばバッドを振っている子供を写した時、シャッター速度を上げてバッド迄
止まって撮れるよりも、腕やバッドがブレていた方が良いです。
でもでも、腕やバッドがブレていた方が良いと思ってシャッター速度を落とし
手ブレで画面全体がブレてしまっては台無しです。

どちらを優先しますか？
手ブレ防ぐ事と被写体ブレを防ぐ事の優先順位を考える事自体が意味が無いんですよ。
根本的に違う現象なんですから。

ただし、手ブレ補正が強力になっても画質は落ちませんが
被写体と手ブレの両方を防ぐ為にISOを上げると絶対に画質は落ちます。
他社に比べれば高感度が有利と言っても、自前で比較すれば低感度な程良いんです。

ですので
手ブレ補正が強力な程良いに越した事は無く、高感度も行けて、更にレンズも明るい
そんなカメラを一番ですが、それを言い出すと値段の高いカメラを選択するしかなくなってしまいます。

書込番号：8735870

[on the willow]

相変わらず矛盾していますね。

>あなたがF50fdとF100fdの画像との差異の説明が出来ないのと同様に、誰も『画質の違い』を説明できる人はいないと思います。

PC進化着いて行けずさんは最初から「違いは分からない」という主張ですよ。
ですから説明できないのは当然です。
それに対して貴方が「違いがある」と断言しているので、根拠を教えてください、という話です。断言するからには、常識的に考えてある程度根拠があり、普通の人ならそれが何かぐらい説明できるでしょう。それが明示されれば多くの人にとって有用でしょうから。

>そもそも『画質の違い』は主観的で感覚的なものですので、説明ができるものではありません。
>ただし誰でも『画質の違い』を感じる事はできると思っています。

私は F100fd と FX35 の「絵作りの違い」を誰にでも分かるように説明していますよ。『画質の違い』は主観的で感覚的なものだから説明できるものではない、ということではありませんね。

ということで、「違いがある」が「説明はできない」とは大きく矛盾しています。

書込番号：8736001

[へこみぷぅ]

> ？？？　　この人は大丈夫なのでしょうか？

> 是非チューニングの違いを数値的に説明してほしいものです。

はぁ、画質とチューニングを一緒くたに考えているのか分けて考えているのか、
はっきりして下さいよ。「画質」には好みが強く反映されるため、「優劣」をつける
ことは難しいですが、チューニングの話なら、例えばF30はF31fdと同じCCDながら、
「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値により違いを説明できます。

ここには感覚がどうとかいう詭弁の入る余地はありませんが…だから矛盾していると
言ってるんですが…。大丈夫ですか？お疲れなら少し休まれた方が良いかと…。

それとも、相変わらず勝手に「違うはず」という思い込みで語っておられるのかな？
まぁ、貴方のいつもの言葉を借りれば、持ってもいないのに比較できるはずもないし…。

書込番号：8736014

[freakish]

＞チューニングの話なら、例えばF30はF31fdと同じCCDながら、「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値により違いを説明できます。

「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値？？？

もう一度小学校の国語からやり直しましょう。困った人だ。

書込番号：8737136

[freakish]

＞私は F100fd と FX35 の「絵作りの違い」を誰にでも分かるように説明していますよ。

＞F100fd の船体の描写は滑らかにグラデーションしていますが、FX35 の方は船体のコントラストが高いため白飛びしています。

説明している事と、説明出来ている事とは違います。あなたの説明はいつも、単なる好みを押し付けているだけで、とても説明出来ているとは思えません。

書込番号：8737227

[PC進化着いて行けず]

鉄也さん。

早速のレスありがとうございます。
ちょいと、鉄也さんにとってナンセンスな質問になってしまい申し訳無いです。

どちらを優先しますか？
手ブレ防ぐ事と被写体ブレを防ぐ事の優先順位を考える事自体が意味が無いんですよ。
根本的に違う現象なんですから。

⇒　同じ原因なものであれば優劣はつけられるけど、防止が『手ブレ』と『被写体ブレ』の事象が
　　違うって事ですね。目的と手段が違うと言う事であるので優劣自体存在しないですね。
　　後はどっちの機能が好きか、嫌いかですね。


ただし、手ブレ補正が強力になっても画質は落ちませんが
被写体と手ブレの両方を防ぐ為にISOを上げると絶対に画質は落ちます。
他社に比べれば高感度が有利と言っても、自前で比較すれば低感度な程良いんです。

⇒　只、他の皆さんレスを見ていると、高感度も捨てがたいと考えられていますね。
　　（晴天の屋外であれば自然の光量があるので問題無いけど、屋内特に夜の撮影では高感度が必要？）
　　と言う事はF値が低い（F=2.0＞3.3）方が暗い場所でも有利と考えられるのですか？


ですので
手ブレ補正が強力な程良いに越した事は無く、高感度も行けて、更にレンズも明るい
そんなカメラを一番ですが、それを言い出すと値段の高いカメラを選択するしかなくなってしまいます。

⇒　今で言うとLX3が�@手ブレに強い�A高感度もいける�BレンズがF=2.0
　　と言う事で条件を見たしていると考えられる訳ですね。
　　後に続く機種は、１長１短で好みの問題と…（勝手な考えです。）

と結末になったところでこの３点を満たし、尚且つ安い機種がでればいいのにと思う、今日この頃です。
（LX-3は自分とって、高すぎます。言わば高嶺の花ですな。）

書込番号：8737248

[ハンダこて]

しかしスレ主もなかなかのやり手だね
この手の比較が出ると必ず荒れるのが分かっているはずなのにねぇ〜
確信犯だよねｗ
しかしこのスレ全部読んだけどf100買う人は良いけどF37買いたいと思う人はどこを参考にすればいいんだ？
F37買ったら後悔するよって事を参考にすればいいのかな？
スレ主は何を考えているのかね〜ｗ
確信犯に踊らされている人そろそろ気づきなよ
スレ主はこのスレ見ながら笑ってるよｗ

書込番号：8738710

[へこみぷぅ]

> もう一度小学校の国語からやり直しましょう。困った人だ。

ごめんなさい、中学生レベルにまで抑えた日本語でも理解できなかったんですね…。
でも、さすがに貴方に合わせてこれ以上レベルを下げるの面倒なので諦めます。

お付き合い頂き、誠に有難うございました。

書込番号：8738736

[キャロンキャロン]

スレ主さん、無事ご自分のお気に入りのものを購入できたようで良かったですね。
おめでとうございました。
＞スレ立ててアドバイスいただいて、よかったです。専門的なレスは、私がもう少し
＞成長してから、またこのスレに戻って勉強しに来ようと思っています！できれば
＞これから皆様仲良くしてください。笑
また良い締め方されて・・・良い写真をいっぱい撮ってください。

鉄也さん
室内の一般照明の元、三脚を使わずに静止した被写体を自然に綺麗に撮るためには
発光禁止にするとかISOを上げるが低めに抑えることだと思ってます。
私のテクニック不足が多分にあると思いますが、FX37はメッセ展示場内で、静止物を
ISO400に設定して撮ってもブレることがあり（少しノイズがのるかなぁ）、ようやく
撮れたのが上の画像[番号8735015　1枚目]でした（発光して撮ったのもありますが
色が実物と全然違っています）。
違う環境下になってしまいますが、F100fdは、上の画像[8735015　3,4枚目]でアップ
したようにさらに暗い中でのイルミネーション撮影でも、また、アップできませんが
自宅内の部屋照明での静止物の撮影でも殆どブレずに撮れたことから
「気を使わず非常に楽」と感じた訳です。

鉄也さんは全く逆の感想ですから、不思議なものです。

どうしてこうも感想が違ってくるのか、単に私の腕のせいなのか、どなたか教えてください。
それと、FX37で発光禁止で手持ちで撮ったイルミネーションや屋内撮影での画像アップや
感想をお聞かせいただけたらと思います。
あと追っかけフォーカスの使い勝手もお願いしたいと思います。

書込番号：8739143

[PC進化着いて行けず]

こんにちは。

へこみぷぅさん。
on the willowさん。

スレ履歴見ました。相変わらず大変ですね。
答えが無いので答えられない。よって人の答えを見たがる。
あまり真剣に相手をしていると疲れるのでスルゥッとスルーしといた方が良いですよ。
純粋に購入を考え頼ってきた人に限り、レス付けた方が宜しいかと。
後の横やりはスル‐‐‐しましょうね。これから。

それでは、では、では。

書込番号：8739686

[鉄也]

＞PC進化着いて行けずさん
>>と言う事はF値が低い（F=2.0＞3.3）方が暗い場所でも有利と考えられるのですか？

当然です、F値が低ければ画質に関係なくシャッター速度を稼げるのですから


＞キャロンキャロンさん
>>撮れたのが上の画像[番号8735015　1枚目]でした（発光して撮ったのもありますが

アップされた写真は全部ズームしてますよね。
もしかしてズームする事を前提に考えられていますか？
だとすると納得です、FX37では調べてませんがFX35ではズームすると直ぐにF値が上がるので
61mm（相当）でF100fdの方がF値が小さくなります
※FX37でもそうは変わらないと思うのですが
そうすればF100fdの方をISO800で使うならばF100fdの方がシャッター速度を倍にできるので
F100fdが有利で当然ですね。

書込番号：8739945

[キャロンキャロン]

鉄也さん、ご返事どうもです。

そうです、やはり好きな構図にしたいのでズームを前提です。ズームは通常よく使います。
＞だとすると納得です、FX37では調べてませんがFX35ではズームすると直ぐに
＞F値が上がるので61mm（相当）でF100fdの方がF値が小さくなります
＞そうすればF100fdの方をISO800で使うならばF100fdの方がシャッター速度
＞を倍にできるのでF100fdが有利で当然ですね。
ということですよね。
ただ、ワイド端などの諸条件によっては
＞FX35は特に気にせずに手ブレを防げF100fdは気を抜くと手ブレを防げない
＞と全く逆になっちゃうんですよね。
となる。納得です。

やはりズームを一般的に多用するなか（私だけ？）、手ぶれしにくくなるのは
私のような未熟者にとって大変ありがたいことです。

ビデオカメラやDVDレコーダ等々基本パナ党の私としては、
LX3のようにレンズが明るいカメラに食指が動いたのですが・・・
もう少しコンパクトで、レンズキャップがメカ的な形で閉まってあと値段がネックとなりF100fdに。
しかしLX3にもある決して実用的とはいえない「追っかけフォーカス」は名前を変えるべきと思いますが・・・

書込番号：8741218

[freakish]

＞ごめんなさい、中学生レベルにまで抑えた日本語でも理解できなかったんですね…。

へこみぷぅクンには「羞恥心」という言葉の意味も理解できないのだろうが、中学生レベルにまで抑えた日本語で書かれたこの難解な、『「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値』の意味くらいは説明する義務があるとは思うが･･･。

せっかく荒らしに来たのだし、逃げないで、オトシマエくらいつけて行ったらどうですか。


それから、PC進化着いて行けずさんの態度には呆れました。この人は、何の為に質問をしてきたのでしょうか。
しつこいくらいにくだらない質問をぶつけてきて、その結果がこれですか？

書込番号：8742016

[へこみぷぅ]

PC進化着いて行けずさん、なかなかの慧眼ですね。もう彼の本質を見抜くとは…。

> 答えが無いので答えられない。よって人の答えを見たがる。
> あまり真剣に相手をしていると疲れるのでスルゥッとスルーしといた方が良いですよ。

仰るとおりですね。何も答えを持っていないらしいです。以後スルゥッとスルーします。

> FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だよね。

裏を返せば「FX35の画像はFX37の写りの参考にならない」ですから、本当にそうなら
どういった部分が違うのか教えて頂きたかったのですが、デタラメだったようで残念です。

書込番号：8742246

[PC進化着いて行けず]

freakish、どうもこんにちは。

済みません、上スレで書いたコメントですがここのスレに限った事では無かったのですが？
へこみぷぅさんとon the willowさんのレス履歴を見て、書いただけですが？
何か感じるとこあったのですか？

更に貴方への質問は『ありがとうございました。』で締めたつもりですが、又、ぶりっかえすのですか？
それでは

それから、PC進化着いて行けずさんの態度には呆れました。この人は、何の為に質問をしてきたのでしょうか。
しつこいくらいにくだらない質問をぶつけてきて、その結果がこれですか？

⇒　本当にくだらない質問ですか？他のスレで『FX35とFX37の違い…』UPされていますよ。
　　そのスレ主さん含め、レス付けている人達にも愚弄するのですか？
　　（その中で画質も違う、とコメントもありましたよ。当然、貴方ではないですが）
　　また、貴方にはくだらないかもしれませんが私にとっては真剣な質問であり、回答があれば有益な情報になります。
　　それをあなたは『くだらない』と言うのですね。これって、誹謗中傷ですよね。

　　『チューニングの違い？』ってなんですか？『チューニングされている。』と言う事であれば
　　同じ場所、時間で撮られた画像でも違いが出てくるはずです。あなたはその比較をした上でコメントを
　　つけられていますよね。その説明をして下さいとお願いしただけです。
　　例えば、風景画がであれば『今まではここが見た目より暗くなる、でも新しくチューニングされたせいか
　　暗部が持ち上げられ、見た目により近づけた。』等、幾らでも表現が出来るはずです。　
　　どうですか？

　　又、貴方が回答されていなかったので購入した先で聞いてみましたが
　　モデルチェンジしたからと言って、描写（ﾌｫﾄｴﾝｼﾞﾝの仕様？）も変えるとは考えにくい。
　　その理由は、『前機種のFX35の出来が良くできており、それを変えるギャンブルはPANA自体あまりしないで他に無い、
　　付加価値的な機能をつけ（追っかけモードや暗部補正等）、他の製品との差別化したのがFX37ではないか。』との事です。


へこみぷぅクンには「羞恥心」という言葉の意味も理解できないのだろうが、中学生レベルにまで抑えた日本語で書かれたこの難解な、『「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値』の意味くらいは説明する義務があるとは思うが･･･。

せっかく荒らしに来たのだし、逃げないで、オトシマエくらいつけて行ったらどうですか。

⇒　せっかくなので。露出補正する時に使われる数値ではないのですか？
　　撮れた画像が暗すぎるとか、明るすぎるとかになった時、露出補正を行いますよね。
　　そこで補正する時にF100fd、IXY3000IS、IXY920IS でもこの数値が画面にでてきてますよ。
　　（これは専用用語なんですかね？）
　　私もデジカメ購入するまでは知りませんでした。但し、ここで機能説明等されている方は
　　当然知っていると思って、へこみぷぅさんは仰ってるのでは？
　　上のスレでコメントされている鉄也さんもここに限らず、ご自身の検証結果スレでも
　　『１段分、２段分』等使われていますよ。これは1/3、2/3を置き換えて１段分、２段分と説明されているのでは？
　　（鉄也さん、すみません。突然引き合いにだして）


とまぁ、こんな感じで纏めてみました。何かあればコメントお願いします。
但し、くだらなかったらレス止めて下さい。freakishさんの時間の無駄ですから。
知ってます、一番この世の中で一番高いものって？
このように工数（時間）を掛けて、やる事です。
但し、自身に知りたい事があれば、時間を惜しんで掛けたほど、返ってくる物が大きいので
やりがいはあると思いますが。

　　　

書込番号：8742687

[アレマ４３]

ま〜ったく　この連中は見苦しいね。
いい加減にせんかいッ！

書込番号：8742899

[オンドウ]

sgykさん

に一言

購入おめでとうございます。

買ったばかりなのに、挙げられた3枚の写真もう既に露出補正もされていて、ローソクが綺麗ですね。

これからも良い写真を撮り見せてください。

書込番号：8743184

[freakish]

PC進化着いて行けずさん。

>>へこみぷぅクンには「羞恥心」という言葉の意味も理解できないのだろうが、中学生レベルにまで抑えた日本語で書かれたこの難解な、『「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値』の意味くらいは説明する義務があるとは思うが･･･。

＞撮れた画像が暗すぎるとか、明るすぎるとかになった時、露出補正を行いますよね。
そこで補正する時にF100fd、IXY3000IS、IXY920IS でもこの数値が画面にでてきてますよ。

＞ここで機能説明等されている方は当然知っていると思って、へこみぷぅさんは仰ってるのでは？
　　
＞上のスレでコメントされている鉄也さんもここに限らず、ご自身の検証結果スレでも
『１段分、２段分』等使われていますよ。これは1/3、2/3を置き換えて１段分、２段分と説明されているのでは？

へこみに代ってのすばらしい解説ありがとうございます。へこみも大変喜ぶことでしょう。

ところで、へこみの言っている『1/3〜2/3段程度』というのは『明確な数値』ですかねえ。

わかりますか？

＞チューニングが違うというならば、感覚的なものではなく数値的に説明できるはずですが？

＞例えばF30はF31fdと同じCCDながら、「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値により違いを説明できます。

すばらしく矛盾した意見の数々です。

書込番号：8745677

[エッフェルトゥー]

間をとってIXY９２０って手もありましたけどね

F100いいカメラですよ

書込番号：8745778

[へこみぷぅ]

> ところで、へこみの言っている『1/3〜2/3段程度』というのは『明確な数値』ですかねえ。

自分で検証したわけじゃないですからね。キッチリ測れば数値的に説明できますよって例えに、
ゴチャゴチャと難癖つけるそのサブさ、何とかなりませんか？言いだしっぺは貴方なんだから、
それこそ、説明することから「逃げないで、オトシマエくらいつけて行ったらどうですか」？

> 『チューニングの違い？』ってなんですか？『チューニングされている。』と言う事であれば
> 同じ場所、時間で撮られた画像でも違いが出てくるはずです。あなたはその比較をした上でコメントを
> つけられていますよね。その説明をして下さいとお願いしただけです。

つまらん中傷レスする前に、PC進化着いて行けずさんのこの質問に答えるべきでしょ。
…ムリだろうけど。説明も出来ないのに偉そうに語るもんじゃないですよ。

隅ばかり見てそれが重箱だと分かっていない、そんな薄いコメントをありがとうございました。

書込番号：8746759

[PC進化着いて行けず]

へこみぷぅさん
こんにちは。スルｩｩｩーーーでいいですよ。もうこれ以上は…

freakishさん
どうも住んでいるレベルが違うので、天空の人の考えは理解できません。下僕には…
誤字があったのなら、『ちょっと違うよ』ぐらいで済む問題ですが？

『明確な数値』の定義に拘っているようですが、その定義って何ですか？

�@　『1/3〜2/3』は範囲をしめしているから『明確』では無い。
�A　1/3、2/3とかは整数ではないから『明確』では無い。
�B　元（ﾍﾞｰｽ）の数値を゛1゛とみているのですか？だから1/3>2/3>1

という事で矛盾しているとこんな感じですか？

�@　よく技術的な打ち合わせでも範囲（n数の平均値）=実力値と判断するケースもあれば
　　材料証明をする時も数値の範囲を持って証明しています。
　　よって�@もある意味明確だと私は考えています。
�A　割り切れないから明確では無い。う〜ん、難しいですね。世の中割り切れない事が多いですから。
　　上でも書きましたが露出補正する時も1/3刻みで調整するようになっていますよね。
　　1/3を段刻みで表現しても良いのでは？
　　あくまでも私見ですがデジカメでの明るさを説明する時に使っても良いかと思います。明確な数値として。
�B　ベースとしたものと比較する場合、ベースの基準値は０で良いかと思います。

最後に『…段程度…と言う明確な』
段程度　は　明確になっていないと言われているのですか？
だったらそう指摘すれば良いのでしょう。
指摘もせず、何だか国語が判っていないとか〜なんとかが判っていないとか、もったいぶって何も言わず、
よっぽど恰幅がいいのですね。私だったらさっさと指摘して次の扉を開いていますが。

私も他の人の意見を聞いて『背中が寒いやら痛い』ので、ここらが限界だと思います。
それでは下僕には関らず、カメラライフ楽しんで下さい。

スレ主さん、レスをつけた人達、スレ内容と相当逸脱して申し訳ないでした。

書込番号：8747654

[freakish]

私）どこのメーカーでもモデルチェンジごとに描写のチューニングをしていることは間違いない事です。
　↓
凹）チューニングが違うというならば、感覚的なものではなく数値的に説明できるはずですが？
　↓
凹）例えばF30はF31fdと同じCCDながら、「1/3〜2/3段程度明るく撮れる」という明確な数値により違いを説明できます。
　↓
凹）キッチリ測れば数値的に説明できますよって例えに、
ゴチャゴチャと難癖つけるそのサブさ、何とかなりませんか？

なぜ描写の話がこのようになってしまうのでしょうか？

まー凹みはこれからも頑張って、描写を数値で説明し続けてください。

書込番号：8752103

[へこみぷぅ]

はぁ、数値化できんチューニングって…どないやねん。ホンマ、言葉遊びしかせんやっちゃ。

RGB256段階の「255」で白トビを語るfreakish君なら、当然検証済みでカキコしてるんやと
思ってたんやけどね…。

> まー凹みはこれからも頑張って、描写を数値で説明し続けてください。

説明すべきはジブンやって、言い出しっぺさん。分からんやっちゃな。脳ミソくさっとるんか？
こっちはFX35とFX37の「チューニングが違う」なんぞ一言もゆうてへんで。せめて言い出した
からには「チューニングの違い」とやらの分かるサンプル出してナンボちゃうんかい。口だけ
やったらどないでも言えるっちゅうねん。

とうに引き際を間違うとるし、中傷ばっかで真面目に説明する気ないんやったら、もう出て
けぇへん方がエエんとちゃう？サブ過ぎんで、ジブン…。

書込番号：8753910

[on the willow]

結局、言い出しっぺの freakish が、FX37 と FX35 の写りの違いを説明すれば何の問題もないどころか、有益なスレッドで終わるのだけど。口だけで何とでも言えるし、逆に説明もできないで荒らすだけなのは無益としか言い様がない。
以前から持っていない機種についてコメントするのはどうのこうのと難癖つけて騒いでていたのは freakish 自身なんだけど。

書込番号：8753982

[freakish]

＞はぁ、数値化できんチューニングって…どないやねん。

ではあなたは、
ノイズリダクションのチューニングの違いが数値化できますか？
レンズのチューニングの違いが数値化できますか？

あなたが説明出来ているのは、描写のチューニングの中のひとつの要素に過ぎない、露出のチューニングだけです。これすら明確な数値として説明出来てはいません。

私はFX35とFX37では、ノイズリダクションのチューニングもレンズのチューニングもかなり違うと思っています。主観的に言えば、ノイズリダクションのチューニングではFX37の方が、ノイズ消しに無理をしていない分、好ましく思われます。またレンズのチューニングでは、かなりの違いを感じます。特にフレアーの出方に大きな違いを感じますが、どちらが良いとは言えません。

つまり、描写のチューニングの違いは数値で説明できなばかりか、主観以外の説明は出来ないと考えています。

書込番号：8755660

[へこみぷぅ]

まず、違いを感じるというサンプルを提示すれば、貴方がいちいち「乱暴」などとコメント
しなくても、参考になるかどうかは見る方がそれぞれの立場で判断されますよ。間違いなく
貴方のコメントこそ「乱暴」であると言わざるを得ない。

> 露出のチューニングだけです。これすら明確な数値として説明出来てはいません。

ネチネチとしつこいですね…だから例えばって何度も言ってるじゃないですか。

今F30とF31fdの違いを「正確」かつ「詳細」に語る必要性はどこにあると？いかにも木を見て
森を見ず、な発想です。また、「明確」とは幅を持たせていても「明確」ですよ。揚げ足を
とったおつもりでしょうが、結局はご自分の理解力不足を露呈しているに過ぎません。
相変わらずツッコむべき視点がズレてるんですよ。

> ではあなたは、
> ノイズリダクションのチューニングの違いが数値化できますか？
> レンズのチューニングの違いが数値化できますか？

貴方には出来ている（当然FX37も所有している）はずと判断したから問いかけたのですが。
過去のレスの傾向から、貴方は持ってもいない機種の画質についてコメントするのは言語道断
とお考えであるはずなので、当然サンプルぐらいは出せるだろうと。

ノイズ量の違いは数値化できてますね。F30はF31fdよりノイズリダクションが僅かに強い。
これは数値として表れています。ただし、あくまで他人による検証であり、私自身が両機を
所有しているわけではなく、ここで示すべきものでもないので悪しからず。何より、そこまで
微妙な「チューニングの違い」まではどうでもいい＝参考にしても「乱暴」と言われる筋合いの
ない範囲なので（F31fdの写りをF30で語って乱暴だと言いがかりをつける人を見た事がない）。
レンズにしても、解像力など絶対値あるいは相対的な値で評価することは可能なはずですが？
歪曲の具合しかり、説明する気があれば主観に頼らずとも、いくらでも説明できますよ。

どちらが良い、などという感想はとりたてて必要ではありませんが、

> 私はFX35とFX37では、ノイズリダクションのチューニングもレンズのチューニングもかなり
違うと思っています。主観的に言えば、ノイズリダクションのチューニングではFX37の方が、
ノイズ消しに無理をしていない分、好ましく思われます。

PC進化着いて行けずさんの質問に、初めからこう書いていれば大いに有用であり、またあっさりと
そこで済んだ話です。少なくとも貴方が何に違いを感じているかは十分伝わりますし、サンプル
がなくても気になる人はその情報を元に自分で調べようとすることもできます。違いますか？

書込番号：8756093

[freakish]

＞ノイズ量の違いは数値化できてますね。F30はF31fdよりノイズリダクションが僅かに強い。
これは数値として表れています。

このコメント覚えておきます。あなたの頭の構造がよくわかるコメントです。

書込番号：8756153

[へこみぷぅ]

> このコメント覚えておきます。あなたの頭の構造がよくわかるコメントです。

どうせ斜め読みでしょ？進歩しない人だ…。

さて、既に皆様には十分ご迷惑をおかけしてるので、もう中傷君とはオサラバします。。

書込番号：8756169

[on the willow]

そもそも私がコメントしているのは絵作りに対してであって、ISO 感度が違っても、絵作りそのものの違いは出てくるという話なのですが、なぜノイズリダクションの話に？！
「FX35の画像がFX37の写りの参考になるかのように語る人がいるが、かなり乱暴だ」という根拠になる写真を出せば何も荒れることはないのだが、それができずに荒らすだけの人がいるのがパナソニックのクチコミ掲示板特有の問題ですね。

書込番号：8756400

[freakish]

＞そもそも私がコメントしているのは絵作りに対してであって、ISO 感度が違っても、絵作りそのものの違いは出てくるという話なのですが、なぜノイズリダクションの話に？！

この日本語はとても難解で、私にはとても意味が読み解けませんが、私はそのカメラの最低感度でもノイズリダクションの影響は大きいと思っています。つまりFX35のISO100とFX37のISO100の画像の比較でも、ノイズリダクションのチューニングの違いが出ていると感じます。もちろん数値では表せませんが。

書込番号：8757182

[on the willow]

要約すると、口では何とでも言えるけど説明はできないということですね。
良くわかりました。

書込番号：8757189

[on the willow]

F30 は F31fd より 1/2〜2/3EV 程度明るい、というのは数値で表現されたチューニング傾向の違いとして判りやすい説明ですね。誰でも大体の想像ができます。
私が最初にアップした画像も、シャッタースピードとかISO感度やレンズの明るさとは関連しない、機種ごとの傾向の違いとして説明しています。画像を見れば、傾向の違いとして誰にでも理解しやすいですし、それぞれの好みで判断もできます。

しかし、F100fd と F50fd が違う様に、FX37 と FX35 が違う、と断言されても具体的に何も提示できないのには困ったものです。

書込番号：8757204