LUMIX DMC-LX3 のクチコミ掲示板

すばらしい解像力ですね

[摩訶マカシ]

今までコンデジはほとんど使ったことなかったのですが、
ここまで解像すれば文句なしです。このカメラ買って
よかったです。

書込番号：8596677

夜景撮影 シャッター速度１／２秒の世界

[鉄也]

１／８秒　ISO320	１／４秒　ISO200	１／２秒　ISO100

３脚持込不可になった有名な場所です（笑）
完全に手持ちのみで撮影しました。
よく撮影されるアングルなので、実際コンデジではどれだけ撮影困難か判る方も多いかと思います。

実際には１／８秒　ISO320でも十分な画質を確保できているので
１／２秒なんてわざと使う必要も無いのですが

書込番号：8593829

[鉄也]

１／８秒　ISO800	１／４秒　ISO500	１／２秒　ISO200

もう一組、こちらは１／２秒迄実用的に撮影できて良かったなと実感できた例です。

書込番号：8593841

[m-yano]

キレイに撮れていますね〜(^^)v
手持ちで1/2秒は立派です！
私なんて手ブレ補正機能付きでも1/8秒が限界です。
でも、この写真を見て誰でも手持ちで撮影できると勘違いされる方がいらっしゃるかもしれませんが、これは技量によるものですよ〜と言いたい(笑)

書込番号：8594250

[じじかめ]

スローシャッターできれいに撮れてますね。　見なかったことにしておこう！

書込番号：8594398

[on the willow]

ぱっと見、ブレ量かどうか1/8秒が一番綺麗に見えます。
縮小することでノイズが目立たないせいもあるかと思いますが。
今回はオリジナルはアップされないんですか？

書込番号：8594429

[ソフトンピース.]

こんにちは。凄いですね。
手持ちでここまで撮影できるのですね。これからデジカメはどうなって進化
するのかな？

書込番号：8594594

[freakish]

ライカ認証24mm画角F2.0のレンズ＋強力な光学手振れ補正を使っていると、デジカメ史のひとつのターニングポイントにいる事を実感させられます。

高画素化→高ノイズ→強力なノイズ消し。LX3は、たどってしまったデジカメの不幸な歴史のまさに革命児ですね。

もちろん描写のすばらしさも革命児です。24mm画角F2.0の価値を理解出来る人にとっては、10万円クラスのレンズをつけたデジイチをも超える一端を見出すことが出来ると私は感じてます。

書込番号：8594717

[freakish]

私はLX3購入以来、EF-S17-55mm F2.8 IS USMの購入を延期しました。当面、サブとしてのLX3で充分ですからね。

その代わりにEOS40Dには、EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMか、ボケ狙いで明るい望遠レンズをつけます。

書込番号：8594808

[maimero]

上は1/2秒でも十分いけてますね。下はちょっとぶれてるから1/8秒がいいかな？
自分はこういうシーンでは当たりが出る事を祈って数枚撮る派なので下限を1/4秒にしています。
誰かと行動をしていて時間が無いときはあきらめて1/8秒にしますが、何の不満もありません。

あと＞freakishさん
LX3を買ってから標準レンズつけっぱなしより望遠レンズつけっぱなし状態のほうが多くなりました。
LX3+α350+70-300mm F4.5-5.6G SSMがお気に入りの組み合わせになっています。

書込番号：8595184

[まさふぃ]

ディズニーランドに行く予定です
誰でもこんなに奇麗に撮れますか？

書込番号：8597014

[m-yano]

>誰でもこんなに奇麗に撮れますか？

技量があれば撮れます。

書込番号：8597089

[maimero]

LX3は初期設定でシャッター速度が1/8秒より遅くならないようになっています。
ぶれないようにきちんとわきをしめ、同じ構図で何枚も撮れば
きっと満足いく写真が何枚かは撮れていると思います。

書込番号：8597313

[もんデブー]

うわぁ、素晴らしい作品ですね。
こういうの見てしまうと欲しくなってきますねぇ。

質問があるのですが、
デジイチでよく使うSSを稼ぐために、露出をアンダーにしてRAWで撮影し、
現像時にプラスに補正する方法を取ると、LX3ではどうなるのでしょうか？

鉄也さんの作品だと露出補正がゼロになってますが、
私の中のイメージだと-1EVくらいにして撮影されたのかなと思う全体の雰囲気なのですが、
LX3で撮ると夜景は大体このような感じの明るさで撮れるのですか？

書込番号：8597697

[鉄也]

ISO500 1/8秒	ISO250 1/4秒	ISO125 1/2秒

もう１セット

＞m-yanoさん
１／４秒位は得に気にせず簡単に撮れると他にも複数の方の書き込みが有りますよ〜
１／２秒はかなり困難だし、成功率低いですが（苦笑）

＞on the willowさん
見たとおり、こんな夜中だったのでアップする前に力尽きて寝てました。
それに以前同じように手ブレ補正の画像をアップした時に
『オリジナルを見たい人が居ればアップできます』
と書き込んだのですが特に反応無かったので先にはアップしませんでした。

他にも見たい人が居ればアップしますよ
※今日明日は無理ですが


＞ソフトンピース.さん
>>手持ちでここまで撮影できるのですね。これからデジカメはどうなって進化

進化は凄いですね。
今まで手ブレ補正が付いたカメラでは
機種・普通に撮影した限界・努力した時の限界
（入手順）

DSC-T9・1/15・(随分前に手放したので覚えてません)
DMC-FX01・1/15・1/8
F50fd・1/30・1/15
DMC-FX35・1/8・1/4
F100fd・1/15・1/8
DMC-LX3・1/4・1/2

確実に進歩してます。

＞freakishさん
当然上をみたら切が無いのですが
普段デジイチしか使っていない友人でも、十分代替できると言います。

＞maimeroさん
そうですね、下のセットは等倍で見ると１／２秒はどうしても甘いですね。

＞まさふぃさん
１／４秒は両手でちゃんと構えさえすれば、簡単に取れます。
１／８秒は片手で構えていても結構大丈夫です
※１／４以下は設定変更が必要です。

＞もんデブーさん
>>現像時にプラスに補正する方法を取ると、LX3ではどうなるのでしょうか？

当然その手法も有効です。

>>私の中のイメージだと-1EVくらいにして撮影されたのかなと思う全体の雰囲気なのですが、

もう１セットアップしてみましたが、どう感じましたか？
LX3はJpeg＋RAW保存もできますし、オートブラケットの設定も簡単ですし
※Jpeg＋RAW保存でもオートブラケット使えます
撮影の幅非常に広いですよ

書込番号：8597817

[ハイパースレッド]

鉄也さん
素晴らしい夜景の写真をＵＰ頂き、ありがとうございます。
小生も９月に購入し、もっぱら夜景の撮影に活躍中です。
このカメラはレンズの明るさと強力な手ぶれ補正の効きで1/4秒位まで
手持ちで行けます。
日中の撮影でも解像度が高い描写、広角の歪みの少なさも特筆ものですね。
現在、EOS40Dのサブとして十分満足しています。

高感度に強いとの事で8月にフジのF100を購入しましたが、期待はずれでした。
LX3に買い替え、出番を失い今は押入れで眠っています。
露出の暴れが酷く、アンダーで写ったシャドゥは青かぶりしている。
自慢の高感度撮影も、ISO800では階調や色のりを失っており、ﾋﾟﾝｸﾉｲｽﾞも出まくりです。
手ぶれ補正は本当にショボい！おまけ程度の性能で1/10よりｽﾛｰは厳しい。

ところで、皆さん。　約１名、綺麗な鉄也さんの作例に言いがかりをつけようとしてスルー
されている哀れな人がいますね。
悪く言うのも自由って言いたいんでしょうが、最低限この機種を買って、使ってからにして頂きたいのですがね？
それとも、F100の自慢用に３台も買って、もうこれ以上買う余裕が無いのかな？

前もどこかで警告したけど
車で言えば、カローラのユーザーがセルシオを語る様で（笑）
やめてほしいですね。

書込番号：8598194

[もんデブー]

鉄也さん、大変参考になりました！

今回の写真、どれも露出は弄ってないのですね！？
だとすると、LX3って肉眼のイメージに近い露出を勝手に設定してくれる、
言わば、露出補正要らずのデジカメって事ですね。

G10みたいに専用ダイヤルも便利ですが、
それが無くても補正しなくて済む訳でコンデジとしては魅力的かも！

もう一つ聞いて良いですか？

明るいシーンでは速いのは当たり前として、
暗いシーンでのAFの合焦速度はいかがですか？
これが、キヤノン機並みに速ければ即買いなんですが。。。

書込番号：8598335

[on the willow]

>ところで、皆さん。　約１名、綺麗な鉄也さんの作例に言いがかりをつけようとしてスルー
>されている哀れな人がいますね。

あらあら、変な人がまた湧いてますね。スレッドの話題に関係なく、なぜ突然 F100（F100fd だと思いますが）の話題をふるのか、ちょっと精神的に難があるのでしょうか。お大事にしてください。

言いがかりも何も、何もけなしている訳ではなく、私には 1/8 秒の方が手ぶれが少なく綺麗に見えますよ。（特に[8593841]）
1/4 は誰でも普通に撮れるとのコメントですが、[8593841] では縮小してもブレを感じるので気になっているのです。
ただ、ISO800 では 1024x768 に縮小しても夜空のノイズが気になるので、ノイズと手ぶれのどちらを取るかと考えると、1024x768 では色合いの評価はできても、 解像感の評価はできないのが残念です。
鉄也さんのコメントではオリジナルを上げてくれるようなので、その辺りはオリジナルを見て判断したいと思っていますが。

>私の中のイメージだと-1EVくらいにして撮影されたのかなと思う全体の雰囲気なのですが、
>LX3で撮ると夜景は大体このような感じの明るさで撮れるのですか？

FX35 を使っていますが、夜景の露出傾向は暗めだという印象です。
同じメーカーなので、同じ傾向ならばもしかすると LX3 も暗めなのかもしれません。

書込番号：8598889

[Luv My Life]

ハイパースレッドさん　
煽るのは余りよいことではないと思います。又、この機種を持っている人のみがコメントする資格があるというのも賛成できません。多分、そんな深い意味で言っているのではないのは何となく分かりますが。

書込番号：8599103

[鉄也]

＞もんデブーさん
>>だとすると、LX3って肉眼のイメージに近い露出を勝手に設定してくれる

イメージに近いかどうかは結局個人の感想による物なのでなんとも言え無いですが
LX3は露出補正の操作も簡単ですし、オートブラケット撮影も有りますしヒストグラムの表示も可能で、どうとでも出来る機種ですよ

撮れる機種では無く、撮る機種だと思っています。

>>暗いシーンでのAFの合焦速度はいかがですか？

残念ですが、暗い所では遅い方です。
※当然明るい場所では差を感じませんが
ただし、なんらかの状況で合い難かったり、やたらと迷う状況はないです。


＞on the willowさん
>>鉄也さんのコメントではオリジナルを上げてくれるようなので、その辺りはオリジナルを見て判断したいと思っていますが。

すみません、他に希望者が無ければ特にアップする積もりは無いんですが
他に希望者いますか？

というのは、１／２秒なんて等倍であら捜しなんてしたら幾らでもケチを付けれます。
例えば遠くの電球は等倍で見ると明らかにブレれ居ます
こういう1024×768程度に縮小してブログ等に使う程度の用途でしょう。

しかし他のコンデジではこの程度の画像ですら撮る事ができません。
遠くの電球を等倍で見ると多分ブレで１個の筈が２個にも見えてしまうでしょう。
実際に過去に同じアングルをFX01やF50fdで撮った画像は見れた物じゃなかったです。
※F100fdではレンズが暗いので元から諦めて置き撮りしかして無いので、比較画像が無いのですが

この程度の画像が撮れるって事が重要です。

書込番号：8599645

[風呂好きの散歩好き]

こんばんは、皆さん。

いや〜それにしても綺麗に撮れていますね♪私には十分ですよ（笑）

何せ今のは、室内や夕方に成ると役立たずなのです。後は何時買うかｗ

書込番号：8602229

[on the willow]

「１／２秒迄実用的に撮影でき」るとのことでしたが、実用的というのは「こういう1024×768程度に縮小してブログ等に使う程度の用途」を指していたのでしょうか。
オリジナルをアップしていただけると、各個人で実用性を判断することもでき、こういった解像度関連のレポートでは重要だと思ってお願いしたのですが…
オリジナル画像があれば、LX3 を持っていない方にも参考になると思いますが、他にも興味を持っている方はいませんか？

書込番号：8607334

[maimero]

手持ち1/2秒までくると撮るたびにブレ具合は変わってくると思います。
海外の検証サイトでも手ブレ補正率は例えば10枚撮って何枚イケる、というやりかたですし。

それを1枚だけ原寸で見ても実用性はわからないと思うのですが・・・
on the willowさんなら低シャッター速度で10枚撮ったら10枚とも同じ写真になりますか？

書込番号：8607626

[on the willow]

maimeroさん

>on the willowさんなら低シャッター速度で10枚撮ったら10枚とも同じ写真になりますか？
何か、指摘がずれていませんか？
私のコメントを以前から読んでいただけるとわかるかと思いますが、10枚撮ったら10枚とも同じ写真になるなんてコメントしたことはないですよ。
（LX3 や F100fd 関連で１枚の写真で手ぶれ補正の性能に言及されたスレッドを立てたのはスレ主さんです）

手ぶれ補正機能はその原理上、
・光軸を中心とした回転
・縦横方向の移動
は補正できません。

よって、どんなに手ぶれ補正の性能が上がっても、上記のブレモードが手持ち撮影から排除できないかぎり、手ぶれ補正は確率論でしかありませんから評価が難しい機能です。
しかし、スレ主さんが「１／２秒迄実用的に撮影できて良かった」とする主張もよくわかりましたし、1/2秒が実用になるという評価があってもおかしくないですから、その程度を知りたい（特に持っていない者にとっては）と思うのは自然ではないでしょうか。

スレ主さんは以前からオリジナル画像（元画像）を積極的にアップされる方ですし、コメントするからには論拠が必要だと繰り返し主張されていた方ですので、なぜオリジナル画像をアップされないのかよくわかりません。
今回もその論拠となる原画像をアップしていただければ、私だけではなく多くの人にとっても判断の１つの材料となるかと思うのですが、いかがでしょうか。

書込番号：8607698

[maimero]

on the willowさん
>今回もその論拠となる原画像をアップしていただければ、私だけではなく多くの人にとっても判断の１つの材料となるかと思うのですが、いかがでしょうか。

鉄也さんも言ってますが、思いません。
1024×768でも大体わかりませんか？
実際1024×768で上の方々はだいたい判断できていますが。

書込番号：8607734

[Luv My Life]

on the willowさんのコメントは正論でしょうが、なぜこの人が出てくるとスレッドが長くなるのでしょうか。
無視すれば済むことですが、それにより有益な情報まで飛ばしてしまうのでつい読んでしまいます。

書込番号：8607843

[maimero]

正論というより･･･キレイとか実用的とか、人によって判断が違う部分に根拠を求めすぎるような気がします。自分の基準と違うからそれは正しい、間違っていると言える分野ではないから、根拠がどうとか言ってもしかたないんですけどね。

書込番号：8607969

[on the willow]

maimeroさん

いや、ですから指摘がずれていますよ。
以前から根拠が必要だと指摘されていたのはスレ主さんでしたので、今回アップされないのが不思議だな、と思っているということです。以前の手ぶれ補正評価では等倍でのトリミング画像もアップされていたので。
また、「実際1024×768で上の方々はだいたい判断できていますが。」というのもmaimeroさんの私見でしかない訳ですよね。原画像があれば詳細を見るなり、印刷してみるなり、ノイズリダクションしてみるなり、購入を検討している方にも有用でないかという提言ですから。
もちろん、スレ主さんがそれでもアップされないというのなら仕方ないとは思っていますよ。

書込番号：8608084

[鉄也]

＞on the willowさん
>>なぜオリジナル画像をアップされないのかよくわかりません。
[8597817]で書いたじゃ無いですか

最初の段階でアップしなかった理由
１．02:16という時間で、もう眠くてギブアップした
※EXIFファイル情報から判る様に直前まで、現地で遊んでたからね
２．前回同じく１／２秒撮影をアップした時に『オリジナルを見たい人が居ればアップできます』と書き込んだのに誰一人反応が無かった

今の段階でアップしない理由
2008/11/05 00:08の時点で”※今日明日は無理ですが”と書いたでしょ。
忙しくてモバイル環境でしかアクセスしていないから、合計30Mのファイルなんてアップしてられません。
※思ったよりも忙しく、ブロード環境でアクセスできずに明後日も終わってしまいそうですが

>>以前の手ぶれ補正評価では等倍でのトリミング画像もアップされていたので。

以前のとはF100fdの掲示板の事だと思いますが
あの時は”手ブレ補正の量の検証”で
今回は”１／２秒でも見るに耐える画像が撮れる事の評価”です。

検証と評価は違うし、視点が違えば鑑賞方法が違うのは当然です。

>>私だけではなく多くの人にとっても判断の１つの材料となる

はい、他にも見たいという人が居ればアップする事は全然やぶさかじゃ無いです。
しかし他に誰も見たいって人が出てこないようでは、申し訳無いですけれども
on the willowさん一人の為に手間隙時間とオンラインストレージ容量を消費するのは勿体無いなと

後、
>>こういった解像度関連のレポートでは重要だと思ってお願いしたのですが…

解像度？
こういう夜間、しかも高感度での撮影って見れる事が重要であって
解像度なんて二の次だと思います。
他のカメラでは見れる写真なんて手持ちでは到底撮れないんですから
いくら解像度が有ってもブレで被写体が２重にも３重にも見えてたら、鑑賞に堪えないですからね。
という訳で、なんか視点（観点？）がずれてるなと感じたのも
on the willowさん一人の為にアップするのを躊躇する理由です。

>>手ぶれ補正は確率論でしかありません

そういえば、アップされたEXIF情報からはファイル名は判らないですね。
[8593829]にアップした20:00のファイルが
P1000309.JPG/P1000310.JPG/P1000308.JPG

[8593841]にアップした22:04のファイルが
P1000332.JPG/P1000333.JPG/P1000334.JPG

[8597817]にアップした22:02のファイルが
P1000329.JPG/P1000330.JPG/P1000331.JPG

と全て撮り直し無しの一発勝負です。

いや本当、他にも見たい方が居れば
明日にはブロード環境に戻れるのでオリジナルファイルアップしますよ？

書込番号：8609862

[テヌキング]

on the willowさん

　モニター全体に拡大して比べてみると、1/2はどのサンプルでも微妙に
ブレてる感じですね。火山のサンプルなどは1/4でもややブレてる様子。
一方、1/8はどれもシャープですが、かわりに少々ノイジーになる……。
LX3の手プレ補正の限界はこのサイズでもわかることはわかりますね。

　1/2を常用するのは難しそうだけど、1/8ならほぼ安心して使えると
いうだけでもありがたいし、撮り直しのきく状況ならぐっとノイズの
減る1/4で残せる場合も多そう……。どんな種類のブレにもまんべんなく
効くのは速いシャッターですから、私は今でも手ブレ補正を載せた機種
より高感度機の方が好きですが、LX3は手プレ補正のみに頼るのではなく、
センサーやレンズにも手を入れて正面から感度不足にとりくんだ機種だけに
文句をつけにくいんですよね。(^^;)　　LX3が売れて、そういった方法が
ひとつのトレンドとして定着してくれると良いのですが……。

書込番号：8610217

[まさふぃ]

僕も原画を見てみたいです
こんなに綺麗に撮れるならＦＸ３５を売ってＬＸ３を買いたいです

書込番号：8610516

[鉄也]

＞まさふぃさん
明日、とういうか今日ですが、暇があったらアップしてみますよ

で、趣旨がずれて来ちゃいましたが
1/8秒が十分安定して撮れる
1/4秒がそこそこ簡単に撮れる
1/2秒が頑張ればなんとか撮れる
これがどれだけの恩恵が有るかを考えるのに
他機種でスローシャッターでどうなるかアップしてみます。

同じ場所（笑）の過去の撮影ライブラリを色々漁ってみましたが
FX35は一度も持って行ってなかったし（自分でも意外）
FX01とT9ではロクな撮影結果が残ってませんでした。

で、FUJI機ばかりになりますが、何点かサンプルを次の発言から

書込番号：8610748

[鉄也]

夜景モード ISO200 1.10秒	夜景モード ISO200 1.25秒	Pモード ISO800 1/5秒

F100fdはレンズが暗いので、手持ち撮影は一切諦めていて
置き撮りしかしていませんでした。

しかし夜景モードにしちゃうとISO200になってしまい、シャッター速度は１秒以上という結果に
その為、置き撮りをしても風の影響なんかでブレてしまいます

ISO800にして1/5秒を確保してなんとか置き撮りで見れる撮影結果に
本当ならばISO400 で1/2.5秒 で置き撮りとかしたい所ですが
F100fdはそういう微妙な設定が出来ない機種なのが辛い

手持ちが無理だから、どうしてもアングルが限られてしまいますね。
※今や三脚持込不可だし

書込番号：8610772

[鉄也]

ISO400 1/4秒	ISO800 1/28秒	夜景モード ISO200 1/1秒

次にF50fd
ISO400 1/4秒 なんとか手持ち撮影にチャレンジしてみたけれども
試すだけ無駄でしたみたいな・・・

ISO800 1/28秒 ISOを上げて（被写体が明るい事も有って）シャッター速度を稼いで撮影したら、なんとか見れる写真になったかな？
でもF50fdのISO800は非常に評判悪くて、この1024×768でも水の描写とか破綻してしまっているのが判るかと（苦笑）

夜景モード ISO200 1/1秒 置き撮り
この様に上手く決まってくれれば素晴らしい描写をしてくれるのですが、手すり邪魔（泣）
でも、他にカメラの置き場所が無くて他にアングルの取り様が無い

書込番号：8610800

[鉄也]

ISO800 1/17秒	ISO3200 1/64秒	ISO1600 1/16秒	ISO200 1/1秒

最後に名機 F31fd
ISO800 1/17秒 手持ち　ブレブレです・・・
そこで ISO3200迄上げて 1/64秒を確保すると、ブレは無くなりますが
空とか酷いノイズだらけです

ISO1600 1/16秒 手持ち　F31fdにて手ブレが殆ど無く撮影できた中ではベストスコアに近いです。
F31fdのISO1600はそこそこ行けるとの評判では有りますが、やっぱりノイズ厳しいなと思います。

ISO200 1/1秒 F50fdと同じ場所で置き撮り、惚れ惚れするような描写をしてくれうのですが、やぱり置き撮りじゃねぇ・・・
シャッター押す時のブレを防ぐ為にセルフタイマーも使っているので
左に邪魔な人が入ってきても避けようが無い
と言うか現地では気付かず満足して、帰ってから写り込みに気付きがっくり（苦笑）

書込番号：8610835

[もんデブー]

鉄也さん、何度もありがとうございます。

LX3の露出は見た目通りに出すタイプ（＝ムービー風）な訳ですね。
妻が使う時はその方がありがたいみたいです。

あと、手振れの件ですが、
手振れが起きるか起きないかなんて、個人の技量で変わりますからね。
とりあえずブログアップ程度なら余裕で手撮りをこなせそうな、
驚異的性能を持っている事が分かっただけでもこのスレは有益でしたよ。

そもそも等倍で云々なんて、手撮りの夜景で求める事自体ナンセンス。
そこまで夜景を綺麗に撮りたければ、デジイチに三脚でしょう（笑）

さすが、
２０年以上前からジャイロ補正を真面目に商品化していたメーカーですね。
ま、当時はビデオカメラでしたが・・・

書込番号：8611283

[on the willow]

			置き撮り

あれ？いつの間にか他機種との比較スレになっていますね。
maimeroさんも言われていた通り、手ぶれ性能は確率で求めるべきでしょうし、撮影者の技量や意図に大きく依存しますから、数枚の画像じゃ比較にならないというのは、以前のスレッドでも指摘したような覚えがあるのですが…？

アップしたのは、F31fd の兄弟機、F30 での三脚無しで作例です。（手ぶれ補正無し）
もちろん、技量に依存するので誰にでも撮れるとは全く思いませんが、やはり手ぶれ補正を比較するには確率で求めないと、比較になりませんね。こんな私が FX35 で実用的に撮れる範囲はやはり 1/8 秒程度だと感じますし。
私は LX3 での 1/2 秒で実用的に撮れる方が、手ぶれ補正なしとは言え、1/15 秒でしっかり撮ればある程度撮れるのではないかと思ったりします。

[8610772]
置き撮りしたら風の影響でブレるというのはカメラとは全く違う撮影者の技量の話かと。（同じく F30 で置き撮りした写真もアップしておきます。ゴリラポッドなら持ち込めるという話もありますね。）
http://dejikame.jp/gorilla.html

[8610835]
ISO800 の次になぜ ISO3200 を？！
ISO1600 1/32 秒で十分撮れるのでは？

ですから、たった数枚での機種比較は興味がなく、本スレッドの最初の主題だった「LX3 での実用的に 1/2秒が撮れる」という点での「実用的」というのがどの程度なのかに興味があります。

>1/8秒が十分安定して撮れる
>1/4秒がそこそこ簡単に撮れる
>1/2秒が頑張ればなんとか撮れる

とのことなので、「頑張ればなんとか撮れる」＝「実用的」なのだと思いますが、だとすると以前の他機種での評価軸とは随分違うな、という印象です。
やはり原画像で判断できればいいかな、と思っています。

書込番号：8611807

[PC進化着いて行けず]

皆さん、こんばんは。
自分でどのようにうまく撮れるか色々なスレを参考にしている放浪者です。そもそも画の良し悪しを見れる場所と理解していましたが…何故か、バトル勃発、（表題とはかけはなれた、言葉の使い方）でしたね。私もＵＰされた画像を見て、それなりにお金を出せばすごい画も撮れるんだなとも思い、又、その反面やはり駄目な点を探せばあるんだなと思いました。
そもそも比較対象機種が最終的には以前発売（1年以上前もあり、まぁすごいデジカメでしたが…）のモデルでしたし、コンパクトデジカメのそれなりモデルですよね。機能・仕様を見ても比較対象にはならないんでしょうか？私だったら CANON G10 あたりを比較対照して貰えたら参考になるかなと思います。
最後に皆さんがそれぞれの考えがあり、物の捉え方、感受性もそれぞれ違うかと思います。又、それぞれのメーカーを推奨するのも、否定しません。ですがそれを一方的に肯定し、他をけなす（言い方が悪く、申し訳ないですが…）のは他の皆さんが困惑する結果にもなる事を理解して下さい。

書込番号：8611913

[鉄也]

＞on the willowさん
>>撮影者の技量や意図に大きく依存しますから、

だからこそ、自分が他機種ではどの程度撮影できるのかのサンプルで他機種をアップしました。

>>手ぶれ性能は確率で求めるべきでしょうし、

１／２秒は確立低いって既に書いてますよ。
ただし、この日は１／２秒を撮影したのはこれ以外に後１枚の合計４枚だけで
後１枚は1024×768に縮小しても判る位にブレちゃっているので
成功率７５％って見方もできますが。

１／４秒はこの程度の鑑賞（1024×768に縮小）ならば殆ど失敗しません。

>>私は LX3 での 1/2 秒で実用的に撮れる方が、手ぶれ補正なしとは言え、1/15 秒でしっかり撮ればある程度撮れるのではないかと思ったりします。

と言われても、F31fdの数年間の撮影結果で1/15でまともに撮れているのは本当にこの1枚位ですので・・・

>>「実用的」というのがどの程度なのかに興味があります。

前におっしゃったように、1024×768でこの程度に観れるって意味ですよ。

＞まさふぃさん
>>こんなに綺麗に撮れるならＦＸ３５を売ってＬＸ３を買いたいです

すみません、今日は暇なさそうなんでオリジナルアップできません。
また気が向いたらアップするかもしれません。

ただし、FX35を売ってLX3を購入するのは反対ですよ
LX3は非常に用途の限られる機種ですので
大きい、重い、ズームが足りない、昼間撮るにはレンズが明るすぎる
といった欠陥も多いです。
LX3とFX35なら使い分けで併用が良いです。

書込番号：8613326

[すえるじおおりば]

こんにちは。

綺麗ですね〜・・・。
明るいレンズ、手ぶれ補正・・・うらやましい。
夜景（静止もの）はやはり低感度、長秒露光ですね。

別のコンデジ申し訳ないですが、私も触発？されてしまいました。
カタログスペックだけならキヤノンパワーショットG９と同等のA650ISです。

とりあえず、アトラクションの行列中、あるいは移動中に撮影したものです。

さすがはキヤノンのIS・・・かな？

１．６秒だとさすがにブレが目立ちますね・・・まだまだ修行が足りません。

m(_ _)m

書込番号：8617375

[すえるじおおりば]

続けてしまいました。

同じくキヤノンパワーショットA650ISです。

右側の２枚はおまけ・・・
手ぶれ補正のない平平凡凡・・・約５年前のデジカメ
フジファインピックスF710です。

使いこんでいくと、手になじむ・・・というか
気合と根性？である程度何とかなりますかね？

LX３ですが、価格と、家族が使うことも考えると
広角に特化したLX3よりも３５〜２１０をカバーしている
A650ISを選びましたが・・・
鉄也さんの作例なんか見るとちょっと・・後悔・・でしょうかね。
まあ・・使いこなす腕もないんですけどね。

失礼しました。

書込番号：8617410

[へこみぷぅ]

すえるじおおりばさん…凄すぎます。。

書込番号：8618001

[鉄也]

＞すえるじおおりばさん

手ブレ補正無し機で１／４秒を止めれるって凄いです・・・
先にも書きましたが、私はF31fdでは先の１／１５秒がベストスコアで
それ（１／１５秒）もこれ１枚意外にはブレて無いの見付かりません
F31fdはISO上限800を基本に使っていたので、１／１５秒以下もそれなりに枚数が有るのですが、これ以外は全部ブレブレですよ

手ブレ補正無しで１／４秒を止めれるならば
３段分の手ブレ補正でも２秒近く迄行ける計算ですね。
私はLX3の１／1.6秒位が限界です。
FX35だと１／４秒が限界ですね。（それ以下も偶然レベルで撮れるけれども）

手ブレ補正無し機では、頑張っても１／３０秒は欲しかったので
※普通に撮る分には１／５０秒欲しい
FX35が３段、LX3が３段分強の手ブレ補正と考えてます。

書込番号：8619647

[on the willow]

>手ブレ補正無しで１／４秒を止めれるならば
>３段分の手ブレ補正でも２秒近く迄行ける計算ですね。

ですが、実際は 1.6 秒でも無理だった訳で。
限界付近では手ぶれ補正で補正できる以外の揺れの影響が大きいですから、なかなか計算通りにはなりませんね。
今まで一番印象が良かった手ぶれ補正は Nikon P4 の VR ですが、それでも1秒が限界でした。
1/4 ぐらいまではかなり安定して撮れていたのですが。

書込番号：8619849

[on the willow]

すえるじおおりばさん

F710 も F30 と同様、手ぶれ補正無しですが、キレイに撮れてますね。
キヤノンパワーショットA650IS の[8617375]の２枚目に至っては、１秒手持ち（？）がこのサイズではほとんどブレを感じない程度ですね。
皆さん凄いですねぇ。私も久しぶりにディスニーシーに遊びに行きたくなりました。

書込番号：8620550

[freakish]

私は両方とも使用しておりますが、確かにキヤノンとパナの光学手振れ補正はすごい。

それに引き換え、光学式でない手振れ補正のほとんどはダメですね。私も使用しておりますが、ほとんど手振れ補正の実感が持てない。早く他のメーカーも追いついてくれると良いのですが。

書込番号：8620586

[on the willow]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B

CCD シフト式もいわゆる光学式の一種ですが、R10 の手ぶれ補正は評価がいいですね。
やはり世代が新しいと、どんどん性能も上がっているようです。

Ｒ１０の手ブレ補正について （Part ２）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011308/SortID=8551228/

1/4秒で9割、1/2で6割、1秒で3割とのことなので、十分実用的ですね。

書込番号：8620619

高速連射 日中

[鉄也]

P1000259	P1000260	P1000261	P1000262

前回アップした高速連射の撮影は暗めの室内でしたが今回は明るい野外で
しかしその為、ISO500ではシャッター速度が上限の制限で絞られすぎるのでNDフィルターを装着しています。
また逆光なのでEV+0.7調整

オリジナルファイルはこちら
http://photozou.jp/photo/list/100685/641788

ISO500なので等倍で見ると粗も見えますが、動画からの切り出しに比べれば
圧倒的な画質を得られます。

書込番号：8584438

[鉄也]

P1000263	P1000264	P1000265	P1000266

続き

書込番号：8584443

[鉄也]

P1000267	P1000268	P1000269	P1000270

続き２

書込番号：8584445

[鉄也]

P1000271	P1000272	P1000273	P1000274

続き３

書込番号：8584449

[じじかめ]

高速連写テストお疲れ様でした。
一枚おきの画像でよかったのではないでしょうか？

書込番号：8584720

[freakish]

私はこの機能をまだ使ったことがないのですが、これはすばらしいですね。連写性能は、普及デジイチを完全にしのぎますね。

また、シャチの黒もつぶれず、水しぶきの白も何とか持ちこたえている露出コントールもすばらしい。LX3を含め暗部補正などの機能は、使うとメリハリのない眠い写真になる事が多いので、出来れば使わないで露出コントールでしのぎたいものですね。

書込番号：8585418

[鉄也]

DSCF0136	DSCF0137	DSCF0138	DSCF0139

ISO500なんで、どしても通常の撮影に比べれば粗が出ちゃいますね。
同じアングルの、連射で無いISO80での空の描写はもう少しマシです。

しかし制限が多いとはいえ、６枚／秒を（容量一杯迄）無制限に撮影できるようなコンデジが他に無いので代替できる機種が無いですね。
※デジタル一眼迄見れば別世界ですが

似たような機能とすれば、F100fdのサイクル連射（高速）が有りますが
あちらは５枚／秒でも１２枚が上限で撮影を終えると保存処理の為数十秒一切操作ができないのが辛かったです。
参考に同じシーン（撮影日は全く別）のF100fdのサイクル連射（高速）
オリジナルファイルはこちら
http://photozou.jp/photo/list/100685/511834

この時も、出水の瞬間も撮影できていた筈だったのに
着水後の波しぶきを少し残したいと、一瞬シャッターを外すのが遅れたら
DSCF0136の瞬間からしか残ってなくてガックリでした・・・

画質的にはF100fdの方は盛大にブロックノイズが出てしまっていますね。

書込番号：8588647

[わてじゃ]

> ６枚／秒を（容量一杯迄）無制限に撮影できる
P67とP151に、最大100枚
って書いてありますよ。
私はそんなに撮らないから困らないけど。

LX3は動画の画質が良いのに驚きました。
これでも最近のコンデジでは普通なんでしょうかね。
撮影中、ピントやズームが固定されるのが惜しい。

書込番号：8591097

[on the willow]

胸から脚にかけての階段状の描写	斜め線の階段状の処理

LX3 の連写では逆光にもかかわらず暗部補正は効いていないようですね。
空の青空が曇りのようになってしまっているのが残念です。

>画質的にはF100fdの方は盛大にブロックノイズが出てしまっていますね。

指摘の部分についてはブロックノイズでも、その他のノイズでもありません。
ブロックノイズとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA
のようなものを指します。
あの様なエッジ処理となる理由を説明するとスレッドを消費するだけになるので省略しますが、画像の実解像度（解像感、空間周波数）とのバランスによるものです。
ほんの少しボカすか、3M 専用 CCD であれば症状は改善すると思われます。

書込番号：8591217

[わてじゃ]

> 指摘の部分についてはブロックノイズでも、その他のノイズでもありません。
鉄也さんがドコを指摘しているのか分からないです。
on the willowさんは鉄也さんと付き合いが長いから分かるのかな？

私には、LX3の例にもF100fdにも、どちらもブロックノイズが見えます。
少なくとも「指摘の部分」以外の場所には。
ともかく、連写性と画質でLX3が上ということでしょ？

取説のP63によると、シーンモードで暗部補正は設定(On/Off)できず、
いくつかのシーンでは勝手にOnのようです。
そのシーンに高速連写が含まれていないので、働いていないような？

書込番号：8591960

[on the willow]

>鉄也さんがドコを指摘しているのか分からないです。
残念ながら削除されました。

>私には、LX3の例にもF100fdにも、どちらもブロックノイズが見えます。
具体的にはどこにブロックノイズがありますか？
私にはどちらにも見えませんので。

>画質でLX3が上ということでしょ？
うーん、どうでしょう。完全な比較になっていないので何とも言えませんが、この写真では LX3 はコントラストが強過ぎるように感じます。

書込番号：8592326

[テヌキング]

じじかめさんは一枚おきでもと言われたけれど、１６枚を全て
FLASHか何かでとりこめば、アニメーションができそうですね。
撮った角度が良かったのか、F100fdの作例もシャチにまとわりつく
水しぶきがカッコイイ！　……すみません、画質の話じゃなくて。

書込番号：8592345

[鉄也]

DSCF0136	P1000265	DSCF0183	P1000234

まず修正
[8588647]
誤：あちらは５枚／秒でも１２枚が上限で撮影を終えると保存処理の為数十秒一切操作ができないのが辛かったです。
正：あちらは５枚／秒でも１２枚が上限で撮影を終えると保存処理の為十数秒一切操作ができないのが辛かったです。

誤入力です、全然気付いていませんでした。
F100fdでサイクル連射（高速）を実施した後の、操作不可時間は実測で大体１３〜１７秒位なので
数十秒は言い過ぎですね。

わてじゃさん
>>鉄也さんがドコを指摘しているのか分からないです。

指摘の部分ですが、オリジナルファイルを等倍で見れば判ると思うのですが
シャチの白い部分がF100fdではブロック状にガタガタになってしまっています。
トレーナーの手足の輪郭に黒い横線で縞々になってしまっています。

Jpeg画像ですので、こういう形のノイズが出るのは仕方ないと思うのですが程度の問題です。

on the willowさん
>>指摘の部分についてはブロックノイズでも、その他のノイズでもありません。

理屈（原理）や名前は正直どうでも良いのですが

>>画像の実解像度（解像感、空間周波数）とのバランスによるものです。

ならば結局バランスが悪いんでしょうね。
このサンプルがたまたまと言う訳ではなく、F100fdのサイクル連射（高速）ではどの撮影でもこの現象が目立ちます。
F100fdでも通常撮影の3Mではこんな現象を特に感じませんので、サイクル連射（高速）時のチューニングの問題ではないでしょうか？

12Mの撮影なんかだと、等倍の表示なんて見る事も無いのですが
3M（2048×1536）だと等倍表示でも結構見る事がでてくるのでどうしても気になり、残念です。

>>テヌキングさん
>>FLASHか何かでとりこめば、アニメーションができそうですね。

16枚と言わずに、何十枚でも撮影を続けれるので（6FPSとレートが低いですが）十分動画に見えます。

書込番号：8593523

[鉄也]

＞わてじゃさん
>>P67とP151に、最大100枚

試しました、確かに100枚目で一度止まりますね。
でも一瞬シャッターを押すのを止めて、また直ぐにシャッターを押せば
AF/AEを行う一瞬のタイムラグ（１秒未満？）でまた100枚迄再撮影可能でした。

書込番号：8593846

[わてじゃ]

鉄也さん、100枚連写まで検証されるとは思いませんでした。
でも、6枚/秒だと、そんなに時間かからないんですね。
F100fdの保存処理を待ってる間に終わっちゃう？

直ぐ次の連写ができるのが素晴らしい。
そう遠くない将来、RAWでもこの程度のことができそう。
そうなれば暗部補正やコントラストでどうこう言われなくて済む。

書込番号：8593912

[へこみぷぅ]

> そうなれば暗部補正やコントラストでどうこう言われなくて済む。

高速連写したものを１枚１枚補正していられるような暇な方ならですが…。

しかし、この連写性能の高さは他社も見習ってもらいたいですね。

書込番号：8594248

[on the willow]

>F100fdでサイクル連射（高速）を実施した後の、操作不可時間は実測で大体１３〜１７秒位なので数十秒は言い過ぎですね。

私の場合、実測で９秒でした。ですから十数秒という表現であったとしても「？」だった訳です。SDカードの違いでしょうか。

>ならば結局バランスが悪いんでしょうね。
>F100fdでも通常撮影の3Mではこんな現象を特に感じませんので、サイクル連射（高速）時のチューニングの問題ではないでしょうか？

ですから、CCD の高速取り込みは 10M(12M) 全部を取り込んで 3M にするような処理をしていない（LX3 も含めて）ので、こういった問題がでます。問題の根本は同じなので、階段状になるのは避けられませんし、それを誤魔化す処理を入れても[8591217]のようしても角度が変われば階段状の解像はある上に、逆に斜め線が溶ける（ぼやかす）問題も出ます。ですから、バランスでしかないと書いています。
理屈はどうでもいい、という方はそれでもいいのですが、レポートにしたりコメントするのであれば「ブロックノイズ」は何かを知らずに「ブロックノイズ」と断言したり、上記のバランスの問題を１点だけを取り上げて評価するのはどうかと思いますが。

書込番号：8594413

[わてじゃ]

> 高速連写したものを１枚１枚補正していられるような暇な方ならですが…。

通常は気に入ったもののみ補正するでしょうから全部補正しないですが、
全部補正したければ、同じパラメータで一括補正できます。
そんなに暇がなくても大丈夫ですよ。

現像ソフトの使い方を調べる暇がないということなのかな？
私の場合Silkypixは嫌いだから暇がないというより覚える気がない。
今のところTIFF経由でApertureへ。

書込番号：8594693

[へこみぷぅ]

> 全部補正したければ、同じパラメータで一括補正できます。
> そんなに暇がなくても大丈夫ですよ。

なるほど。PCの処理速度を考えるとJPGで補正されるのが望ましいですが、
使えないことはないですね。ありがとうございます。

書込番号：8594900

[わてじゃ]

ApertureはJPEGでもイケます。

同一パラメーターでの一括変更は、
1. まず、１枚修正
2. 修正した画像から、調整をリフト
3. 複数の調整がリフトされるので、不要な調整があれば削除
4. 一括修正したい画像を選択
5. スタンプで、一括修正

管理機能も充実しており、
- プロジェクト-フォルダ-スタックで階層管理
- 近い時間帯で撮影したものはオートスタックで一括設定
　スタック結果をドラッグで簡単に修正可能
- 画像に点数やキーワードが設定でき、一括処理可能
- 気に入った写真をライブラリ化
- iTunesでプロジェクト、ライブラリなどを選択し、iPodと同期

Windowsではディレクトリで管理してましたが、
使い難いだけでなく、サムネール的な表示も遅すぎて。

現在、LX3のRAWには未対応ですが、LX2に対応しているため、
年内、遅くとも年度末に対応すると期待してます。

書込番号：8595610

[鉄也]

＞on the willowさん
>>私の場合、実測で９秒でした。ですから十数秒という表現であったとしても「？」だった訳です。SDカードの違いでしょうか。

確かにF100fdに入れているのは古めの遅いＳＤですね。
そんな何度も何度も計測した訳じゃ無いですが、平均的には１４秒前後
稀にあれ？と遅く感じる時が有るので、大体１３〜１７秒位と表現しました。

>>「ブロックノイズ」と断言したり、

ブロック状のノイズが見えるとでも書けば良かったですかね？
原理はともかく、ブロック状に四角くがたがたに見えるのは事実ですから。

>>上記のバランスの問題を１点だけを取り上げて評価するのはどうかと思いますが。

12枚しか記録できず、記録後の操作不可の時間が長すぎるという事実を指摘して
それが非常に使い辛いとはずっと前から評価していますが

画質に関しては良い／悪いなんて評価は書いてないですよ
ブロック状のノイズが目立つので残念と事実を指摘しただけですから。
LX3を購入する前はむしろ素晴らしいとF100fdのクチコミに書き込みしてますし

書込番号：8597573

[on the willow]

>ブロック状のノイズが見えるとでも書けば良かったですかね？
>原理はともかく、ブロック状に四角くがたがたに見えるのは事実ですから。

レポートやコメントする場合は、正確に書かないと誤解を与えますよね。
AF の評価でもそうでしたが、「持っている」ことが錦の御旗だと勘違いしている方もいて（持っているから正確な情報とは限らないのに、それを助長する人までいる）、暗い場所では使い物にならないぐらい AF が遅い、と書くだけで信用する（誤解される、騙される）人がいるのも良くお分かりでしょう。

何度も書きますが、ブロックノイズとは貴方が指摘しているものとは違います。
ですが、受け取る方は「ブロックノイズ」だと思いますから、良く知っている人ならば、圧縮率が高過ぎるか、JPEG への変換が良くないのだと推測し、圧縮率を下げられない場合は逃げようがないと理解します。
また、良く知らない人でも「ブロックノイズ」があるのだと理解します。
私も含め、レポートする側にも間違いや勘違いがあるのは当然ですが「原理はともかく」とまで強弁するのは理解できません。

繰り返しますが、今回の階段状のエッジ処理はピクセル間引きによる解像度の低下（両機種共通の問題）、それを画像処理で誤摩化しても（[8591217]）完全に消える訳ではありませんし、別の副作用（解像感の低下や偽色）も発生するのも共通の問題です。ですからバランスだとコメントしました。

書込番号：8599111

[on the willow]

さて、[8593523] で指摘されている階段状のエッジ処理ですが、L版や2L版程度への印刷であれば、全くわかりません。
等倍以上に拡大しない限りほとんどわからない問題だと言えるでしょう。
しかし、私が指摘したコントラストの問題、白飛び、[8591217] で指摘した「斜め線の階段状の処理」に関しては L版に印刷してもわかります。ですからその点に着目して指摘しています。

書込番号：8599217

[鉄也]

＞on the willowさん

だからブロック状のノイズが見えると言い直しているじゃないですか
ブロック状に四角くがたがたに見えるのは事実ですから。

>>等倍以上に拡大しない限りほとんどわからない問題だと言えるでしょう。

そうですね、これがもしも12Mのだったら等倍の表示なんて気にしないでしょうね。
しかし3Mの画像では、1280×1024程度のモニターで鑑賞していて中央部分のメインの被写体に注目しようとすると、等倍表示で全体の1/4程度が表示されて丁度良い範囲だけが見えます。

だから[8593523]にて
>>3M（2048×1536）だと等倍表示でも結構見る事がでてくるのでどうしても気になり、残念です。

と書いています。

またこのF100fdのブロック状のノイズは2048×1536→1280×1024に縮小して全画面表示で見ていても、結構目立ちます。
この問題に気付いたのは、以前にも1280×1024のモニターでスライドショーにして鑑賞していてブロック状のノイズが気になり、間違えてブログ用に縮小した画像を（拡大して）見てるかと疑ったのが最初ですから。

>>それを画像処理で誤摩化しても（[8591217]）完全に消える訳ではありませんし、別の副作用（解像感の低下や偽色）も発生するのも共通の問題です。

その点については何も反論していませんよ。
その通りでしょうね。

だから[8593523]で書いた通り
>>ならば結局バランスが悪いんでしょうね。
という感想です。
※解像感の低下や偽色が増えたとしても、もう少し誤魔化して欲しい。

これは両機種のオリジナルファイルをアップしていますから
実際に見た人がそれぞれ（バランスについて）どう感じるかの問題です。

書込番号：8599542

[on the willow]

>だからブロック状のノイズが見えると言い直しているじゃないですか
>ブロック状に四角くがたがたに見えるのは事実ですから。

「原理はともかく、ブロック状に四角くがたがたに見えるのは事実ですから」と強弁するのが「言い直している」ことになるのでしょうか。私にはそうは思えませんが。

>またこのF100fdのブロック状のノイズは2048×1536→1280×1024に縮小して全画面表示で見ていても、結構目立ちます。

同様に、私が[8591217]で指摘した「胸から脚にかけての階段状の描写」や「斜め線の階段状の処理」、偽色等も 1280x1024 で表示してもまだ目立つ印象です。

>※解像感の低下や偽色が増えたとしても、もう少し誤魔化して欲しい。

更に、誤摩化した結果はＬ版印刷でも残ってしまう（斜め線が階段状になり、しかも一部が溶けてしまっている）のに対し、階段状のエッジ処理（貴方は相変わらずノイズと表現していますが、以前にノイズでもないとコメントしました）は印刷に対しては悪い影響を与えないですから、私はそちらの方がいいですね。
解像度が高いほうから低い方へ変換するのは後からでもできますので。

ノイズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA

書込番号：8599627

雪山での撮影

[ソロの山]

広角２４とF値２・０に魅力を感じ先月購入しました。
登山をしているので使用する場所は主に山の中ですが、一眼より遥かに小さいサイズでこの撮影能力は正直目からうろこでした。
先日早速雪山で撮影してきましたが、思った以上に雪の色と青空の色がイメージに近く大満足でした。（設定はシーンモードの風景）
正直これからはこの機種メインになりそうです。

書込番号：8584218

[じじかめ]

綺麗に撮れてますね。小型で持ち運びにも便利でしょうね？

書込番号：8584904

[ずんがずんが団]

ナントまあっキレイですなぁ〜。

っというか、ココに行きたい．．．

書込番号：8588679

[824]

綺麗に撮影できてますね。
それに本当にいい色出てると思います。
自分の持ってたコンデジでは、青はフジのF10、諧調はF700と三洋MZ3以降で久しぶりに感動したカメラです。
私もこの夏秋でいろいろとコンデジ買いましたが、このカメラが今一番のお気に入りです。

書込番号：8588750

[ソロの山]

皆さん　コメントありがとうございます。
パナソニックのデジカメは青空の色が水色っぽくて正直好きになれませんでしたが、LX3は別格でした。山の中ではどちらかというと停滞して撮影するより動きながらの撮影が多いので、コンデジのフットワークで一眼に迫る撮影が出来る本機種を脅かす機種は自分の中ではしばらく出そうにないです。

書込番号：8589629

木がキレイに写るのデス！

[ずんがずんが団]

イヤハヤ、昨日手に入れました。
Ｐ６０００からの乗り換えです。

とにかく、「木」が解像感良く写る機種が欲しかったのです。
Ｐ６０００はスバラシイ機種なのですが、広角・遠景だとどうしても「木」達がモコモコ写ってしまうのですネ．．．ザンネンでした。惜しかった・・・

ＬＸ３はもう文句のつけようがないくらい、バッチリですな。ノイズリダクションを弱めにしようかとも思ったが、標準（デフォルト設定のまま）でも十分キレイに写ります。「木」もモコモコせず、解像感がキリリッと光るのだ。

マ・ン・ゾ・ク ですね！！！

レンズキャップは自分の場合、特に気にならなかったのも追い風なのかな？
以前オリンパスのＣ５０６０ＷＺを愛用しており、不注意でガシャリッとして以来、リコーのＲ３で粘ってきました。
Ｒ３は最終的に、レンズ動作不具合でオクラ入りです。コレもいい固体なのですがネ．．．

デザイン的にはＰ６０００が好みだったけれど、持ってみればちょこっとクラシカルで両吊りストラップのＬＸ３でマンゾクしてます。（Ｐ６０００も両吊りタイプだけれどネ。）

たぶんコレは、末永く使うことになるだろう。とにかくこのサイズで２４ｍｍ／Ｆ２．０はエライのだ！！！！！

書込番号：8543904

[じじかめ]

レンズキャップ式なので、せめてFZ28(18)のようにフィルターを装着できると
もっとすばらしいと思いますし、レンズアダプターには花形フードも着けれれるように
してほしいと思います。

書込番号：8544313

[teraちゃｎ]

＞マ・ン・ゾ・ク ですね！！！
！が3個も付いてますね

よかったですね(^O^)／

P6000クールピクスですよね・・・そうですかご不満でしたか・・・(*_*;

でももったいない。手放されたのですか？

書込番号：8545252

[ずんがずんが団]

じじかめ さん。

おっしゃる通りです。


teraちゃｎ さん。

Ｐ６０００（Ｎｉｋｏｎ）は手放してしまいました。さすがに２台は持てないので、ＬＸ３の下取りとあいなりました．．．
デザイン的にはＰ６０００ヨイのですけれどネ。
比較的近距離ではバツグンなのですが、遠景（特に広角）になると「木」がモサモサしてしまうのでした。主観的なハナシかも知れませんが。

結局、Ｐ６０００のレンズ性能もスバラシイものであり、おそらく画像処理の違いということなのでしょうね。

明日はハレのようなので、コスモスあたりを激写するのだ。

書込番号：8546862

[seabasscolon]

私もLX3に大満足です。
P6000もあるのですが、出番はこちらの方が多いです。

先日行ってきたひたち海浜公園、コスモスもキレイに撮れました。

書込番号：8548887

[きょうのすけ]

どちらもお気に入り

自分も両方所有しています。

使い分けとして
室内・夜の撮影が、多い場合や荷物を減らして単独で持ち出すのは　LX3
一眼レフと同時に持ち出す際のサブカメラならば　P6000　になりますかね。


花形フードは、P6000の方が似合うと思います。

書込番号：8549001

[freakish]

木がキレイに写るのはノイズリダクションとの密接な関係があるようですね。

特に最近は、高感度のノイズ消しに躍起になっているフジやニコンのコンデジはダメですね。

せめて、ノイズリダクションの強弱が選べれば良いのですけども。

書込番号：8554451

[ずんがずんが団]

seabasscolon さん

キレイなコスモスですね。
結局昨日はコスモスでなく、川沿いを歩き回ってきました。
これから、紅葉戦線始まりますナ。



きょうのすけ さん

オモシロイもの見せていただきました。
器用ですね。ワタクシにはマネする自信がございません．．．




freakish さん

おっしゃるとおり、ＮＲは大きく関与していると思います。
当方、ＬＸ３のＮＲは「−１」にすることにしました。

「木」も個人的にはイイ感じです。

フジは以前「Ｆ１００ｆｄ」持ってましたが、ちょっと不自然でしたネ。当方のヒゲ剃り後のポツポツすら消えてしまい、「ノッペリ」とある意味ウツクシイ素肌に表現されておりましたからネ。
女性にはヨロシイのでしょう、おそらく．．．．．

個人的にはリコーの発色と、いい意味でのザラザラ感がハダにあうのですが、なかなかナント故障が多く今回は見送りました。（ＧＸ２００ですが。）
リコーのサポートは非常にヨロシイのですが、以前所有していたＧＲと最近息絶えてしまったＲ３は、数回リコーサポートのお世話になっておりました。いちいち面倒くさいのですよネ・・・

今回初めてパナソニックを使いましたが、なかなかヨロシイですナ。
画質調整のキメ細やかさ、本体そのもののツクリなど、安心感があるますネ。

末永く使いたいところです。

書込番号：8554700

[freakish]

＞フジは以前「Ｆ１００ｆｄ」持ってましたが、ちょっと不自然でしたネ。

私もどこかで、確か姫路城の写真だったのですが、とんでもなく醜い松の描写の写真を見た記憶があります。

書込番号：8558434

[にこにこkamera]

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私自身、高画質追及は最優先ではありませんが・・・
本当の「高画質」とは何か。
http://www.ouma.jp/photo/KougashituTowa.html

書込番号：8559539

[freakish]

ノイズリダクションの強い機種は、せめて強弱さえあれば救えますね。

LX3では強でもそんなに醜くなりませんが、シーンによって使い分けています。

書込番号：8562988

[on the willow]

私は最近、F100fd の姫路城と松の写真をアップしましたが、綺麗な描写でした。
どちらかというと、本来緑の木が、黄色く色が倒れる傾向のある機種（ソニーやパナソニックなど）の描写が気になる方なので、木の描写は解像だけではないな、と感じています。

解像感といえば
http://blogs.yahoo.co.jp/gokuccho/26035614.html

なんて話もあるようです。

書込番号：8567474

いろいろ撮ってます

[qchan1531]

over4Mでやむなくリサイズ	質感もなかなか良いです	夕暮れのゆりかもめ駅から（ガラス越）	ひたちなか海浜公園のバラ

絞り値違いの微妙さに戸惑いつつ、いっちゃえいっちゃえで、
気がついたら結構いろんなもの撮ってました。
色合い派手目かと思いましたが、結構いいバランス。歪も悪くないし、暗さに強いし、
暗部補正もいいバランス。
ふたやダイヤルずれはご愛嬌ということで、まだまだ追い込みで可能性は広がりそうです。
追っかけfocus面白いんですが、ついつい遊んでいるとチャンスに遅れちゃいますね。

書込番号：8534419