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このページのスレッド一覧（全244スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 さわってきました |
3 | 6 | 2008年8月18日 23:39 |
| 茶の本革ケース【DMW-CLX3-T】が発売と同時に欲しい |
1 | 3 | 2008年8月13日 00:13 |
| ニコン |
12 | 13 | 2008年8月9日 21:41 |
| サンプルたくさん見つけました |
13 | 12 | 2008年8月11日 13:58 |
| マイクロフォーサーズ |
28 | 23 | 2008年8月7日 18:23 |
| EXズームをやめて欲しいと思いませんか |
48 | 46 | 2008年11月10日 12:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX3
大阪のPanasonic Center OSAKA に実物がありました。
すでに 見に行かれた方も いるみたいですが、私なりの感想です。
まず、作動時のスムーズな動きに 驚きでした
音も 電子音みたいな感じで、しっかり動きます。
操作もレスポンスよく反応し ストレスがありません。
予想以上に 高級感があったように思います。
現物を前に やや 舞い上がってしまったため
もっと細かいところも しらべないと〜
と お思いの方がありましたら 具体的におっしゃっていただければ
再び 調査に 行ってきます。
でも 撮影は不可でした。
2点
＞現物を前に やや 舞い上がってしまったため
それだけでこの機種への期待感がますます高まります。
書込番号：8198465
0点
都市型スナフキンさん
ん〜、私も触ってみたい。もし、再度行く機会がおありでしたら、オートフォーカスのうち、高速1点（エリア選択）というのが、どの程度の早さななのか、フォーカスが抜けたり、合わなかったりということはないのかが知りたい！
お願いするより、自分で行けという話しですね。遠いけど、やっぱりお台場に出かけてみるか。
書込番号：8198621
0点
実物はみたことがありませんが、パナのページでは、レンズが意外に小さいですね？
（一番上の写真は最大望遠時なのでしょうか？）
http://panasonic.jp/dc/lx3/index.html
書込番号：8198769
0点
小生有る筋からの詳細情報を確認させて貰ったところ、マニアックなカメラマンには一品なカメラ機能が付属し、心憎い満足感にしたれるとか。
小生パナの抽選に外れ、このスレ見て更に探し回り、ムラウチさんへ手配しています。ファインダー無しですが、税込みで、６２，３００円程度です。（専用ケース付き）
ＬＸ１の印象と言っても半年で紛失し、その後コンデジを１０台以上購入しましたが、やはり、ＬＸ１を超える感動はなかったです。
今、カメラ到着が楽しみです。メーカーのサンプル画像を参考におすすめする方が沢山いますが「危険」です。何故？撮影者は、全てプロの方です！！
書込番号：8210649
0点
お待たせしました お答えします。まずＡＦについてですが、遅いとは全く感じませんでした。ただ私は、じっくり構図を考えてからシャッターを押すので、気にしません。だから、参考になるかどうかは、ちよっとどうなんでしょう〜 しかし、致命的な欠点にはならないかと思います。
レンズは、あのホームページの一番上の写真より、まだまだ伸びます。えっ！ と感じるかも〜
あと ボディーは、金属の様でもありますが、たぶんプラスチックです。自信はありませんが、絶対金属です と 言い切る事はできないかな〜
全体的には、納得のいく 造りではあります。私 個人に関して言えば、最大の問題は、嫁に購入許可をいただく事です。
書込番号：8224329
1点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX3
モニター入札にも落ちたので先週土曜日に『在庫状況：多め』という表示を信じてムラウチ.comで本体シルバーを予約しました。そして【本革ケース】の茶色がＬＵＭＩＸ ＣＬＵＢで限定発売となっていますが、まだ購入申し込みが出来ないので、パナセンスカスタマーセンター06-6949-2025 に問い合わせました。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMW-CLX3-T
応対してくれた嬢さんがあまり詳しくなく、（出荷担当者曰く）最初はモニター販売５０台分を出荷してから在庫を調整して一般に（限定？）発売するので今のところ発売時期は未定との回答でしたが、上記URLを説明すると、多分２２日直前にはサイトで購入できるようになるでしょうとのことでした。茶色は限定発売品ですが、どなたか予約された方はいらっしゃいますか？ シルバー本体と茶のケースの組み合わせに惚れてしまいました。
いまのところ、ルミックスのサイトのオプションのページでもDMW-CLX3だけリンクが切れています。
0点
7月22日の記事ですが、赤、茶ともに限定250個とあります。
予約とかはどうなんでしょう？22日に発売するらしいです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/07/22/8881.html
書込番号：8195635
1点
icemicさん
限定２５０ですか！お盆休み明け辺りで受注開始の気もするので、毎日サイトをチェックですね。ありがとうございました。
書込番号：8196520
0点
パナセンスカスタマーセンターより
お問合せ頂きました件でございますが、「DMW-CLX3 本革ケース」入荷につきまして、
調整を行っており、現段階では入荷予定が未定となっております。
大変申し訳ございませんが、調整が出来ますまで今しばらくお待ちいただけますでしょうか。
分かり次第、商品の価格と合わせて再度ご連絡をさせて頂きます。 何卒ご了承くださいませ。
とのことでした。
書込番号：8200666
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX3
Ｐ６０００が発表されましたが、魅力度ではＬＸ３の勝ちですね。
撮像素子の大型を使用という噂があったので注目していたのですが、期待外れでした。
これならまだわかりませんがキャノンのＧ１０もＬＸ３には苦戦しそうな予感がします。
3点
わっちの知る限り、そりゃ別口のウワサでんがな。
秋あたりに期待かも。
MFSも出てきたし、いろいろと面白くなりそうですな。
書込番号：8183228
1点
ＡＰＳ-Ｃのセンサーならレンズもかなり大きくなりますので、そう簡単には発表できないと思います。
ＤＰ1ぐらいの小型で28ｍｍ（相当）からの二倍ズームぐらいで出れば期待できますね？
書込番号：8183360
2点
ＤＰ1は売れてるとしても、他のコンパクトデジカメの台数とはケタが違うと思いますので、今以上に売るには大きさや価格など難しいと思います。素子が大きくてしかもライブビューでしょうから、バッテリーを必要とするＤＩＧＩＣエンジンではバッテリーの大きさも確保しないと厳しそうです。
Ｇ9後継機も28ｍｍになってＦ2やＦ1．8とかになれば結構魅力的な気もします。キャノン画質でですから…
書込番号：8183424
1点
ここはパナソニックの板だから書き込むべきではないかも知れませんが・・・？
ニコンはどうしちゃったのでしょ？
大好きなメーカーのひとつなのに、なんとなく敗北宣言的な感じがして。
でもパナさんが頑張っているからファンの一人として構わないと言ったら構わないんですが。
書込番号：8184436
0点
ニコンは昔からコンパクト作るの下手ならしいですよ。
ニコンユーザーですが、Ｐ６０００はパスです。
ニコンにブランド感（所有する満足感など）を感じていますが、
全く食指が動きません。
旧型の５１００の方が安くてよかったくらい。
個人的にはＬＸ３はスペックはいいけど、デザインは･･･。
ｆ２−２．８のレンズ性能が無ければＧＸ２００かな。
書込番号：8185055
1点
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/d-archives/camera/nikon_s2/nikon_s2.htm
こんな感じで（ここまでレトロはいやだけど）、素敵なのが出てきたら即決で買っちゃいます
書込番号：8185181
1点
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/d-archives/highres/range/sp.jpg
・・・こっち、こっち
書込番号：8185189
1点
いいじゃないですか、正に写真機。
写真機に限らず、復刻は売れないと言う、定説があるらしいので、現代風に。
書込番号：8185830
0点
>ロウペイさん
>ニコンはどうしちゃったのでしょ？
なんか、自社開発を止めちゃったといった感じがひしひしします。
なんとなく、ニコンは、廉価なものを量産する技術が弱い気もします。
頑張れニコン。スイバルができるのは、ニコンだけ…
書込番号：8186019
0点
ソニーも作っていたのですが、どちらも終わったかも？
書込番号：8186586
0点
＞Ｇ9後継機も28ｍｍになってＦ2やＦ1．8とかになれば結構魅力的な気もします。
＞キャノン画質でですから…
それを言っちゃあ、お仕舞いです。
それをやっちゃあ、キヤノンの独り勝ちです。
でも、それをやらない（それをできない）のがキヤノンです。
書込番号：8187158
0点
>それをできないのがキャノン
言えてる！賛成です。
実は、キャノンでもニコンでも、真剣に「いい物」を作ろうとすれば、
小さくて持ちやすくて、画質が良くて、操作しやすい、伝説の名器に
なれるものを作る技術があるんです。しかし、出来ない。。。
これはココロザシの問題もありますが、結局は、社会の未来を真面目に
考える政治家が選挙に勝てないのと同じ理屈なんでしょうね。
写真好きの消費者のニーズは大体はっきりしているはずですから、
これにピッタリはまったものを作れば結構儲かと思うんだけど。
書込番号：8188150
0点
>それをできないのがキャノン
それってキャノンの趣味じゃない？
あの会社では、マニア悪だから。あと一息をもったいぶるの
書込番号：8188238
2点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX3
モニター当落連絡のことで皆さん気が立っておられるようですね。連絡遅れはいいことではないですが、気を取り直してサンプルの感想をお聞かせください。
http://product.pchome.net/digital_dc_panasonic_lx3/sample_pic_115448.html
サムネイルをクリックして出てきた縮小画像の下の[查看原图]をクリックするとオリジナル画像が見れます。
前に見つけた
http://www.pcpop.com/doc/0/315/315412_1.shtml
とあわせて、私はかなり良いのではないかと思っています。届くのが楽しみです。
6点
ＩＳＯ８０の画像は、取りあえず僕は、合格点です。
１６：９の２４ｍｍは、良いですねぇ。
早く、色々撮ってみたいですね。
書込番号：8181024
0点
BUBUパパさん、ご紹介ありがとうございました。
http://img2.pcpop.com/UpLoad/2008/7/27/6335279716251562509.JPG
上の画像、35mm換算 35mm F2.3 1/160秒 ISO80なんですけど、
F2.3の割りに背景がボケないのは極小画素だから仕方ないかな。
もう少し背景がボケてくれると嬉しいんですけどね。
http://img2.pcpop.com/UpLoad/2008/7/27/63352797582656250024.JPG
こちらの夜景は、24mm F2.0 1.00秒 ISO80なんですが、手持ちで
撮れたとしたらスゴイです。もっともミニ三脚を持ち歩いていれば
これより遅いシャッター速度でも特に困りませんけど。
書込番号：8181159
1点
Flickrでサンプルを見つけました。
http://www.flickr.com/photos/fishcan/tags/panasoniclx3/
GX200とGR DIGITAL IIとLX3でグラグラグラグラしているので、素敵なサンプルを見ると本当に欲しくなっちゃいます！
サンプルの感想じゃなくてごめんなさい（＞＜；
書込番号：8181470
1点
おおー！またまた沢山有難うございます。
早く届かないかなぁと、待ち遠しい日々です。
書込番号：8181639
0点
サンプルを見ると、かなり良さそうですね。
夜景もほとんどがISO80でのものですが、いくつかISO200のものもありますね。
さすがに少しノイズが乗っていますが、まったく問題ないのではと思います。
今はPanasonic製品そのものを買う気が失せている状態ですが、
今後皆さんの撮られた写真や評判を見るにつけ態度も氷解し、
再び買う気になっていくのかもしれません。
書込番号：8182165
0点
そうですね、背景がもう少しぼけてくれると嬉しいですね。
でもF2に期待していますので、我慢することにします。
モニター応募ですが、私は初め最高額で入札し、その後考え直して「この値段でファインダーがついてくればラッキー！」程度のかなりの下方修正をし、やっぱりの撃沈でした。
すぐにネットで探したら、ムラウチドットコムで送料込み54979円だったので、本体だけを予約しました。
因みに、楽天のムラウチでは56973円でした（送料込み）。
書込番号：8182221
0点
サンプルご紹介有難うございます。
ノイズの出方やレンズの解像度は素晴らしいと感じました。
>http://img2.pcpop.com/UpLoad/2008/7/27/6335279716251562509.JPG
>上の画像、35mm換算 35mm F2.3 1/160秒 ISO80なんですけど、
>F2.3の割りに背景がボケないのは極小画素だから仕方ないかな。
>もう少し背景がボケてくれると嬉しいんですけどね。
同感です。
LX3のレンズは、60÷12.8で、フィルム換算倍率が4.68倍ですから、
有効口径を揃えるためにF2.3も4.68倍すると、35mm相当F10.8相当
となってしまいますので仕方ないかもしれません。あるいは実焦点
距離で7.4mmF2.3と考えても、さほどボケるように思えませんね。
しかしテレ端で大人一人で縦型撮影すれば、それなりにボケるん
じゃないかしらと予想しています。60mm相当F13.1相当ですけどね。
書込番号：8182363
1点
BUBUパパさんさん、ありがとうございます。
背景のボケについてですが、僕は逆でして、
夕方とか、光量の少ない状況でのスナップや風景では、
一眼レフでSS速度を上げるためF2.0〜2.8を使うとどうしても全体にピンがきません。
第一、大口径レンズで開放からカリッとシャープに写るものは少ないですし。
コンデジならば、F2.0くらいでもパンフォーカスふうに撮れるのではないかと期待していました。
サンプルを見ると開放から実用になるくらいの画質みたいですので安心しています。
ISO400のノイズはデジカメウオッチの室内撮影の印象よりも少し目立つように感じます。
逆にISO800は、期待していなかったぶん、予想よりもいいなあと感じています。
ナンにせよ、レンズが明るいぶん他機種よりも有利ですから、やっぱりFX3、良いです。
ただ、色みがちょっとクセがあるような気もします。悪くはないと思いますけど。
書込番号：8183287
1点
発色はやや黄色みがかかり、色乗りが良い傾向にあるようですね。
パナソニック・テイストを継承しているのでしょう。
私が使用しているNikon、Canon、Richoとは違う発色の傾向です。
現在G9、P5100あたりのユーザーは購入にあたり、これからたくさんサンプルが出ると思うので、それらを見た上で慎重に決められてはどうでしょうか。
買ってみたは良いがパナソニック・テイストに馴染めず、早めに手放す人が出ないかとも思います。
台北の夜の街のスナップがありましたが、ミックス光下のAWBの性能がNikon、Canonより劣るような気がしました。この点は発売後、３ヶ月、半年、１年と時間が経ち熟成が進むと、傾向が変わる可能性があるかも知れません。
最近のデジカメのトレンドのようですが、JPEG生成時に強めのノイズリダクションをかけているように思えます。
ダイナミックレンジは広めのようで、たいへん好感が持てます。
私にとって、GR一族と電池が共用できそうなことも魅力の一つです^^
書込番号：8185480
1点
これらの画像は、本当にLX3で撮影したサンプルなのでしょうか？
だとしたら、レンズ・エンジンとも相当な高性能コンデジですね。
書込番号：8190184
0点
マイクロフォーサーズシステムが発表になった時点でメーカー都合で
出したただのつなぎ機種なのがはっきりしたと思う。
いくら撮像素子の大きさを強調してみても小さいことは事実なわけで。
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm
いつも過剰な期待を煽るだけの製品作りにはもううんざりです。
書込番号：8193802
2点
マイクロフォーサーズは製品になるのにまだまだ時間がかかるし、
第一、あれはレンズ交換式一眼カメラ（レフではないけど）ですから、
LX3のようなサイズには収まりません。
価格も、レンズを含めるとずっと高くなりますし。
コンデジは一眼と共存して、相互に補完するものだと思いますよ。
書込番号：8194559
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX3
ＬＸ３が出る直前ですが、マイクロフォーサーズなる規格が発表されましたね。
http://www.dpreview.com/news/0808/08080501microfourthirds.asp
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080805fourthirdsj.cfm
個人的にはこちらの方が欲しいけど。実機がすぐに出るのかしら。
パナ同士で共食いにならなければ良いのですが。
4点
この間に3件の返信があります。
情報ありがとうございます。
興味深いですね、コンデジと一眼の良いところだけを取り入れたカメラができそうに思います。
でも個人的にはレンズ交換自体が億劫なので、４／３のままでマクロ・超広角から超望遠まで対応できるレンズ一体型のカメラが欲しいかも。無理かな？
書込番号：8171855
1点
ミラーレスは大きいですよねぇ、特に広角レンズに及ぼす影響はかなりなのに、、何で今まで、一眼レフタイプに拘っていたのか疑問だけど
重量がとっても気になりますね、でも、ボディー＋２４−８０ｍｍ相当で４５０ｇ以内だったら買ってしまうかも
２１−３５ｍｍ程度で明るいコンパクトでボケるレンズが出てきたら・・・絶対買っちゃうかも
ファインダーは、EVF内蔵で・・レンジファインダーより軽くて小さくて、コンデジより写りがいいなら
広角カメラは、これに期待しよ〜かなぁ。。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=28405354
これがほんとだったら、しばらくカメラ選びはしなくてすみそう。。。
書込番号：8171866
4点
強烈なカメラが登場しそうですね。
でも、懸念点がいくつか。
これを見ると、フラッシュは、どうなるの？
ミラーが無いからペンタも無くなって、液晶で見るのかな？だとすると、タイムラグの無い撮影は、辛そうだな。運動会とかは、今までの一眼を使うだろうなぁ。
あと、光学ファインダーも着けるレンズで変わるだろうし、パララックスは発生するだろう。
ＥＶＦが付いたにしても、タイムラグは無くならないので、やはり運動会は、無理だな。
と、まぁ懸念点は、置いておいて。
普段持ち歩く高性能なデジカメとしては、かなりグッと来る物が出てきそうで期待しております。
書込番号：8171993
0点
どうもです。
ＥＶＦは、撮像素子に写ったものが記録されるわけですから、ある意味、タイムラグが無い、とも言えます。例えば反応が遅く、0.1秒後の画像しか見れない場合、同じく0.1秒前の画像が撮影できればいいわけです。
それでも今現在の画像を撮り逃したくない、ということでしたら、単写でも、いわゆるパスト連写のように、シャッターを切るよりも以前から、バッファ内に画像を貯めておけばよいかと。
なにより、どんなレンズを使っても、視野率が100%にできたり、光学ファインダーでは暗すぎて見えない現場でも、ゲインアップしたり、赤外線照射などで見えるようにできるかもしれません。
上記のサンプルのカメラはあくまでもこういうカメラもできますよ、ということかと思います。
フラッシュもレンズ真上にこだわらなければどこにでも付けられますし、もちろん真上に装備することも形は変わっても可能かと思います。
また、ホットシューでしたらどこにでも付けることができるでしょうし、実際コンパクトタイプのデジカメでもホットシューの付いたものがありますので。（というか使ってます。）
書込番号：8172176
1点
まぁ、一例でしょうね。
液晶のタイムラグは、思った以上に影響有る事が多いので、まぁ、スポーツ全般。
そんな時は、素直にＥＶＦや、液晶に頼らず感で撮るしかないでしょう。
機能として、カシオのあれとかの機能が備わってると、撮り逃すことは少なくなるでしょう。
これは、あくまで、新しい物が出ると、万能だと良いなと私が夢見がちに思うからで、世の中万能のカメラなんて存在しませんけど、少しでも夢の見れるシステムだと良いなと思う次第です。
書込番号：8172223
0点
マイクロ4/3といっても、2/3型ＣＣＤよりは大きいわけですから。高倍率ズーム搭載は
富士のＳ100ｆｓ（2/3機）を見れば無理なことが判ります。
28-60ｍｍぐらいの広角ズーム搭載がベストではないでしょうか？
書込番号：8172228
1点
マイクロフォーサーズシステムのことは今日発表ということでさまざまなところでも情報が出てますね。
デジカメwatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html
書込番号：8172236
1点
小さくて性能を維持できるのなら素晴らしいこと。
暗いズームばっかりになるのはごめんだが。
明るい単焦点を出してくださいよ。
ま、ズームでもいいんだけど、明るいのをたのみます。
デザインもね、かっこいいのを。
書込番号：8172345
1点
DigitalCamera.jp
http://www.digitalcamera.jp/
>小型薄型化を追求する高画質規格
>広角レンズの小型化を実現
>将来の静止画動画のボーダレスへ対応
>今後登場するMICROフォーサーズ用レンズは、同規格専用に
>オリンパスでは、ライブビューを全機種に展開。顔検出も搭載。コンパクト機感覚で使えるように展開
>E420よりさらに手軽なモデルに
>フォーサーズの高画質がポケットに入る大きさで
>Q具体的な商品化は？
>A.製品については、次回の発表会で。ここで発表しているので、現在、着々と開発している。
ポケットに入る高画質機！！！ ク〜ッ、たまらん！！ 製品発表楽しみに待ってます！！！
書込番号：8172491
2点
>まさちゃん９８さん
2/3インチのデジ一は、精度的に製造不可能なのかも？
広角コンデジ＋望遠コンデジで良いと思いますが…
今回の企画は、広角好きには、たまりません。
円周魚眼からレンズを多数取りそろえて欲しい。
SONYにかなり遅れをとりましたが、この企画でシェアが大きく増大するでしょう。
書込番号：8173032
1点
この手の議論で気になるのが「小型」と「軽量」を混同していること。「とっても重い」が「とっても小さい」はありうるでしょう。オリンパスにしても「小型」「薄型」とは言っていても「軽量」とは言っていないわけだし。
ちなみに私は「小型」なら重くてもＯＫです。そりゃポケットが抜ける（笑）ほど重かったら嫌だけどそこまではないだろうし。
＞ ガラスの目さん
> 2/3インチのデジ一は、精度的に製造不可能なのかも？
やればできると思いますよ。旧ミノルタのRD3000あたりが該当するでしょう。これ、素子は1/2' 150万画素を横に２つ並べて270万画素（中央はオーバーラップさせた）とし、レンズは銀塩APS一眼のものを流用していました。価格も39.8万円と（当時としては）リーズナブルだったんですが、不幸なことにこれの発表とほとんど同時にニコンがD1を発表したのでした．．．
書込番号：8173600
2点
>Ｙ／Ｎさん
AFが位相差方式だと難易度が高そうですが、コントラスト方式なら問題ないかも？
書込番号：8174041
0点
大きく期待をしています。
豊田堅二氏（日本写真学会）が以前から言っていた事がほぼ実現しそうです。
ズマロン3535を買いに走るか〜・・・
オリにとっては、E420・E520は微妙ですが、パナにとっては失う物は、ほとんどなし。
メーカーは、新規需要を取り込みを図りたいとの思惑ですが、
当面は買い増し需要がほとんどでしょうね。
どの程度の重量なのか、ガタイなのか、光学か、EVFか興味はつきません。
N/Yさんと同様、小型なら重くても良いです。
ついでにレンズ一体型も、バリエーションとして有ってもいいですね。
E500売却後に出た、評判の良いパナライカレンズに惹かれ、再度4/3に戻るかと思っていましたが、一時休止です。
そして肝心のLX3は薄型軽量、やはりこれは何者にも変えがたい、
現在一番関心度が高いのはLX3、マイクロ4/3はその次かな。
書込番号：8174427
0点
SIGMA DP1以来の・・・ そして、それをはるかに凌駕するビッグニュースですね。
「こんなカメラが欲しかった！」が、まさに具現化しそうです。
「最初のレンズキットモデルは」G9くらいのボディにLX3のレンズがついたような外観を想像します。
「動画」は当然撮れるでしょうが、「驚異の連写スピード」、「新しい概念の手ぶれ補正」等のオマケも
ついてくるかもしれないし、小さな交換レンズのバリエーションも楽しみですね。
ライカやその他の古いレンズをお持ちの方にも朗報でしょう。
製品群の発売は、早くて来年の春くらいでしょうか？
カメラ少年になった気持ちで・・・
「ずえったいに買います！！」っていう心境ですね。
※LX3も買うつもりですが・・・
これで、これまでの「デジ一眼での」懸念材料が吹っ飛んで
なんだかパナもよりいっそう元気になりそうですね
SONYやNIKONやCANONとも切磋琢磨してくれれば、
ユーザとしては大歓迎です。
書込番号：8175447
2点
＞ライカやその他の古いレンズをお持ちの方にも朗報でしょう。
ほぼ絶望的と思うのですが、現行フォーサイズ機でも使えるのでしょうか？
使えるのなら、、実家にゴロゴロしてるので買ってみようかって、ますます前向きになってしまうのですが
書込番号：8178049
0点
>現行フォーサイズ機でも使えるのでしょうか？
それは無理なのではないでしょうか。
ミラーの無いマイクロフォーサーズのフランジバックは20mmなので
27.8mmのライカMマウントやツァイス・イコンZMマウントなどは
マウントアダプターを介して装着できるのではないでしょうか。
そのほかにも、レンジファインダー用のレンズはマウントアダプターしだいで
いくらでも対応できそうな気がするのですが・・・
（詳しい方にお聞きしたいですが）
マイクロフォーサーズはその辺のことも視野に入れているような気がします。
面白いカメラが登場しそうです。
書込番号：8178720
1点
スイミングさん
詳しい説明ありがとうございます。
マウントが縮小してる分、端子の位置などの設計しだいと思うけど、レンズによっては使えそうなのもあるってことですね
可能だとしても対応アダプターが出る？という問題もあるけど、楽しみが増えそうな規格であることには変わりなさそうで、、、どんなカメラが出てくるかわくわくします
書込番号：8179395
0点
ミノルタMDマウントのアダプターは絞りのピンが干渉して多少加工要でした。（E-1だけ無加工で可）
20mmのフライジングバッグ＋アダプターなら多分大丈夫でしょう。
キャノンFDは42mm、コニカARは40.5mm、これらのアダプター発売にも期待です。
ライカL＆M、底なし沼です。
書込番号：8179396
0点
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/08/07/8994.html
１３ＭＰのクールピックスＰ６０００来ましたね。
しかし、やはり、1/1.7型ですから、ＬＸ３の１０ＭＰには完敗しそうです。
このクラスで画素面積３割の違いは大きいと思います。
マイクロフォーサーズは３００ｇ以上のコンパクトカメラの市場を取れる
かもしれませんが、３００ｇ以下は今のところＬＸ３敵なしですね。
ポケットに入ると言っても、マイクロフォーサーズでは厳しい気がします。
書込番号：8180005
2点
＞まさちゃん９８さん
おお！ニコンからAPS-Cのコンデジが出るかも…という噂があったやつでしょうか？結局1/1.7型だったのですね…(ノд-。)
やはり一眼にシェアを持っている企業からは難しい話なのでしょうか。
書込番号：8180034
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX3
発売前なので、もしかしたらＥＸズームにＯｎ・Ｏｆｆの切替が付いているかも知れないと思い、サポセンに聞いてみました。
答えは付いていないとのこと。
「大型ＣＣＤ１／１．６３型。但し１０Ｍで撮影する場合に限る。」
ということです。
ＥＸズーム機能が無ければ、即買いなんですが・・・
５Ｍや３Ｍで撮影したい人は少ないのでしょうか。
3点
この間に26件の返信があります。
皆さんのご意見を聞いて安心しました。
５Ｍや３Ｍで撮影したい人が私以外にもたくさん居る。そしてＰａｎａのこの不思議な機能に不満を持っている人も多くいるということを。
「１０Ｍで撮影すれば良い」という意見もありますが、１０Ｍで撮影したものを全てリサイズするのはどうしても抵抗があります。jpgデータは保存し直す度に圧縮しますから、カメラが圧縮した画像をパソコンでもう一度圧縮して保存する。ということなります。
カメラで低圧縮したものをＰＣで中圧縮するなら、それほど劣化は気にならないかもしれません。でも、気分的に、作業的に納得いかないということです。
それにしてもカメラのスペックを画素数で評価しようと風潮はいつから定着してしまったのでしょうか。
Ｌ判300dpiで印刷する場合でも、１５型モニターで鑑賞する場合でも２００万画素あれば十分です。ハイビジョンでも２００万画素だし（動画を道連れにするのはちと強引か･･･）。
画素数は小さく、ＣＣＤは大きく、コンデジはそんなコンセプトでいいのではないでしょうか。ＡＰＳくらいになれば1000万画素も欲しいけど。
Ｗｅｂのニュース写真などは一眼レフで撮った写真なので、ＶＧＡに満たない画素数でもあれだけ解像感があるのが良い例だと思います。
「携帯電話で何百万画素･･･」なんてコピーを見ると「やれやれ･･･」と思ってしまうのは私だけでしょうか。
書込番号：8172720
1点
私の場合は、２Ｍで撮ればリサイズついでに高感度でもノイズが減ると言う目的も有ったんですが、ズームするとそのノイズを減らす事が出来なくなり、広角オンリーで撮らないと効果を発揮しません。何とももどかしいです。
ファームで、逆に出来る機能を付けて欲しいものです。
書込番号：8173172
1点
>EX光学ズームに画質的なメリットがない
多分それは誤解なような…
撮影素子からJPEG等の画像にする場合
等画素数では無く縮小画素数にすると
画素間の間引きを行うのでギャザリングや画素間補正等での画質劣化が発生してます
EX光学ズームは
指定画像画素数までの最大撮影素子数を使うと云う発想ですネ
ただ
純粋な光学での望遠は
単純に撮影倍率を上げる効果意外に圧縮効果等も有りますので
2.5倍程度のズームだとしても
撮影幅を増やすならEXズームOn/Offの選択が有っても然るべきだと
私も思います
書込番号：8173985
0点
>純粋な光学での望遠は
>単純に撮影倍率を上げる効果意外に圧縮効果等も有りますので
圧縮効果は光学ズームもトリミングも同じです。
書込番号：8174119
0点
＞問題は記録画素数を落とすと強制的にEX光学ズームになる（トリミングから入る）
ことにあると思います。使いたくない人まで使わされるんですよ。
あまり不毛の議論に付き合う必要はないと思いますが･･･。この人は本当にEX光学ズームを使っての発言なのでしょうか？？？？？
書込番号：8174141
0点
京都のおっさんさん
>圧縮効果は光学ズームもトリミングも同じです。
圧縮効果とは
画角が狭くなる事での遠近差が縮む事を指します
従って
物理的な画角が異なるので
トリミングで得られる画像とは違いますヨ
引き寄せ効果とも云いますネ
一眼のレンズカタログ等に良く解説されておりますし
色々なサイトでも実例が上がっておりますので一読してみて下さい
例えばこんなとことかネ
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera18.html
書込番号：8174170
1点
freakishさん。
へこみぷぅさんがお書きのその内容は合ってると思います。
・EX光学ズームは単独でon/offは無い
・撮影解像度とリンクしている。
撮影解像度をその機種の最大解像度より落とすと自動的にEXズームの設定になる。
よって、「強制的に使いたくない人まで使わされる」というのはこの点だと思います。
また。
・EXズーム時はワイド端だけは最大解像度からのリサイズになるが、それ以上は徐々にトリミング（と光学ズーム併用）なので、光学端になる以前から最大解像度からのリサイズでは無い撮影です。
書込番号：8174174
2点
>画素間の間引きを行うのでギャザリングや画素間補正等での画質劣化が発生してます
これは、一部機種での話だと思うけど
縮小する際のソフト上のアルゴリズムの問題が大きくて、画質劣化が起きたりしますが
１０００万画素機で８M ５M ３M ２Mって落としても、今時のほとんどの機種は、周辺画素との平均値から算出して結合か間引きを行ってるので
「画素間の間引きを行うのでギャザリング」を起こす機種を探す方が大変ではないかな？VGAまで落とすとつらい機種はあるけど
毎度毎度思うけど
ON・OFFをつけて欲しい、ってだけの書き込みに、なんでなんで執拗にくっついてくる人がいるのか不思議
そんなにEX光学ズームが大事？
ハイエンド機なら、ユーザー任意の選択に委ねるべきだと思うけど・・・EX光学ズームも歪曲補正も
CCDの使い方も、１／１．６３型の大きさを最大限生かして２４ｍｍを実現してる方が、、この手の機種を望む人たちが期待することだと思うし
はっきりいえば１６：９で比較すると、LX2とくらべてCCDが縮小してるし
マルチアスペクト機能？を盛り込みたければ、CCDの大きさを最大使用（１１３０万画素だから１１００万画素ぐらいでつかえるよ）４：３の２４ｍｍ とは別に、２６〜２８ｍｍぐらいで１６：９ ４：３ ３：２ で画角が同じってしてくれた方が有難いよ
ちょっとしたことだけど、なんでしないのだろね？
書込番号：8174779
2点
>EXズーム時はワイド端だけは最大解像度からのリサイズになるが、それ以上は徐々にトリミング（と光学ズーム併用）なので、光学端になる以前から最大解像度からのリサイズでは無い撮影です。
１．ｘ倍まで広角端画像を トリミング リサイズ して、トリミングズームにより指定画像サイズ分までCCD使用領域が縮んだら、それからは光学ズームだけ・・・さらにデジタルズーム出来るけど
「それ以上は徐々にトリミング（と光学ズーム併用）なので」これは誤解・・・たぶんパナの広報のせいよ、判りにくいし
＞圧縮効果は光学ズームもトリミングも同じです。
トリミングではなくてトリミングズームにした方が理解されやすいような
カメラの位置・画角・被写体と背景の対比が同じなら、トリミングズームも光学ズームも圧縮効果は同じ
書込番号：8174895
1点
ぐるぐるまきまきさん
>ハイエンド機なら、ユーザー任意の選択に委ねるべきだと思うけど
その通りですよね。
冷静な判断をすれば、こんな機能はやめた（選択機能にした）方がＣＳ向上につながるはず。パナの開発部門の中で変な力関係が働いているとしか思えません。
どの会社でも大なり小なりありますが、開発部門で発言力が大きい人の意見を聞かざるを得ない状況にあるような気がします。
この板も含め、もっとまじめにリサーチして欲しいものです。というか、冷静な判断を下せる人が開発責任者になって欲しいものです。
書込番号：8176612
0点
ぐるぐるまきまきさん
ちょっと脱線してしまいますが、仰っていることが説得力があるので公開サイトを見させてもらいました。
お花の写真が多いようですが、「夕景 広沢の池」など私は好きです。
撮影の腕も良いと思います。カメラ（Ｃａｎｏｎ）も良いのではないかと思いますがいかがですか。
私もこれまでＣａｎｏｎを愛用してきました。建築写真が多い関係で広角機種のＳ８０です。今回２４mmの広角に魅力を感じ、買換えを検討していました。（候補はＬＸ３とＧＸ２００）
発売になったときに「これは･･･」と思いましたが、どちらもちょっと残念な仕様です。
こんなことって無いとは思いますが、この２４mmのレンズを使ってＣａｎｏｎがカメラを作ってくれたら素晴らしいカメラが出来ると思いませんか。
書込番号：8176766
0点
htm2さんこんばんは
ぶれぶれのぴんぼけ写真ばっかりだけど、みていただきましてありがとうございます・・・
お花より人を撮ることが多いけど、、適当にうろうろしながら撮った写真です
>２４mmのレンズを使ってＣａｎｏｎがカメラを作ってくれたら素晴らしいカメラが出来ると思いませんか
Panaが２４MM出したからCanonさんには期待薄 かな。。競争厳しそうだし・・・
LX3には、キャーッて飛びついてモニター販売にも応募したけど・・・連絡ないし、やっぱり落ちてる、、、落ちていて欲しい感じだけど
妙なところで造り込みが甘い感じで、もうちょっと様子を観てから購入を決めます。
建築関係で使うのでしたら、GX200は水準器がついていたはずで向いてるかもしれませんね
GX100を手にしたときに、マクロ遅さに引きましたが、GX200は操作系が向上してるようで、気持ち傾きつつあるけど、、我が家にはGX100があるので、「また同じの買ってるぅ!!」（G7・9買っちゃたし)って言われそうで・・言われるので、子供の手前買えません。。
NikonがCoolpix８４００の後継機を出してくれるのが一番いいけど
それとも、フォーサイズの噂信じて、年明けまで我慢してよぉかなぁ・・できるかな?
GX200は、、かいにくいにゃぁ。。
書込番号：8177090
1点
ぐるぐるまきまきさん
本意は
>>EX光学ズームに画質的なメリットがない
との事に対する
パナソニックのEXズームの真意を理解して欲しいです
ギャザリングは所謂スムージング処理等で目立たなくなっているのも理解していますよ
こういった場では、ままある事ですが
文章の一部分だけを引用し
指摘するのは如何なものでしょうか？
書込番号：8177919
2点
＞文章の一部分だけを引用し
＞指摘するのは如何なものでしょうか？
＞撮影素子からJPEG等の画像にする場合
＞等画素数では無く縮小画素数にすると
＞画素間の間引きを行うのでギャザリングや画素間補正等での画質劣化が発生してます
「画素間の間引きを行うのでギャザリングや画素間補正等での画質劣化が発生してます」と書かれてる以上
読み手によっては、EXズーム機種以外は画素数を縮小すると劣化すると、非常に歪んだ誤解を抱くことになりますね
現在は、 YC画像データ→トリミング・縮小→JPEG といった具合にカメラ内で画像が加工されてるはずで
EXズーム機でも、広角端から１．X倍までは同様の工程で処理されます
「YC画像データ→（トリミング）・縮小→JPEG」一般的には、縮小過程でノイズの解消が期待でき、画質面での良好な結果が得られるといわれていますね。
書込番号：8178025
2点
＞ EXズームをやめて欲しいと思いませんか
おもいま〜っす！
普段仕事用でFX35使ッちょります。
建築物が対象で広角25mmばかりでの使用でした。
A４サイズでの印刷が あるか ないかなので、いつも５M以下での撮影でした。
本日、他スレで 恥ずかしながら初めて望遠端EXズームの画質を検証しました。
他機でのデジタルズームと一緒の感想を持ちました。
（他機ではデジタルズームをOFFにしています）
ちょいズームをした時に多少なりとも画質が劣化するのはイヤだな〜と痛感しました。
印刷ばかりでなく、PCモニタでも観るので。
かといってEXズームを避けて最高画素で撮ると、PC保存の際に容量喰うし。。。
（最近会社のサーバーがやばい。 たったの250ギガだから）
たかがコンデジのせいでサーバー買い換えるのも気が引けるんですよね〜。
パナさんサーバーは作ってないでしょ！
PC買い替え需要の喚起を促したってダメよん。
書込番号：8181820
4点
今日、メモリ残量が少なくなったので、iAモードの３Ｍ記録
モードに設定して撮影していて気付きました。
換算60mmで考えると、EXズームだとF2.0で撮影できますが、
光学ズームだとF2.8になります。この場合、シャッタース
ピードで倍速くできますので、ISO感度を１段下げることも
できますし、レンズの中央付近の性能の良い部分を使うの
で、画質的に大きなメリットがあると思います。
書込番号：8619199
1点
まさちゃん９８さん
レンズのＦ値・シャッタースピード・ＩＳＯ感度の数字だけを見るととおっしゃるようにメリットがあるように見えます。
「レンズのおいしいところを使っている。」と、表現されていた方もいます。
しかし、撮像素子のサイズを考えてください。
被写体を捕らえる物理面積が小さくなるということです。
ＥＸズームを使わない１０Ｍなどで同画角で撮影したものをリサイズして、３Ｍで撮ったものと比較してみると、解像感の違いが分かると思うのですが･･･
書込番号：8619725
0点
そうですね、等倍で見れば10Mからリサイズした方が色解像度
は高く感じるかもしれませんが、WEB用途（800x600pixel）とか、
Ｌ版プリント（1600x1200pixel）で見れば差は分からず、逆に周
辺解像度はEXズームの方が良好に感じます。
周辺解像度の低下は、L版でも分かりますので。
ノイズの低さは、明るさが２倍違えば画面全域で常に実感出来る
と思います。
まとめると、
中心の色解像度→２Ｌ印刷以上で、光学ズームの方が良好
周辺の解像度→EXズームの方が良好
ノイズ→EXズームの方が良好
という感じでしょうか。
というわけで、Ｌ版印刷なら常にEXズームが有利、と感じて
しまいました。
書込番号：8620070
1点
LX3 って、周辺解像度の低下がL版でもわかるほどなのでしょうか。
確かに、
四隅の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911289/SortID=8610099/
を見て気になっていたのですが。
書込番号：8620187
0点
EXズームは止めて欲しいと迄も言わなくても、任意でＯＦＦにできるようにして欲しいですね。
＞on the willowさん
>>LX3 って、周辺解像度の低下がL版でもわかるほどなのでしょうか。
リンク先のスレにもコメントを付けましたが
手ブレ補正が強く効いている時
例えば１／４秒未満のシャッター速度の時や
比較的シャッター速度が速く（1/30秒とか）てもシャッターボタンを強く押してしまったので手ブレを覚悟したような時
液晶画面ではよく手ブレせずに撮れたなと思っても
実際にＰＣ上で（1280×1080程度に縮小）見た時には、画面中央はシャープなのに画面端は明らかに不鮮明って事が良く有ります。
そういう時はＬ版印刷でも判るでしょう。
書込番号：8621608
0点
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