LUMIX DMC-LX3 のクチコミ掲示板

外付け光学ファインダー

[pueblo]

先に、はんの木氏がお書きの光学ファインダーのことですが、すこし趣旨が外れるのでスレッドを改めました。

１）以前は、カメラはファインダーを覗いて撮るものと思っていましたので、背面液晶ファインダーのみのカメラには抵抗がありました。が、コダックのＶ５７０（２３ｍｍ：換算値）を使ううち、慣れきってしまい、あげくには、ニコンＤ４０でさえ、背面にライブビューを出そうとメニューボタンを押してしまうまでになりました。

２）とは言え、望遠撮影では背面液晶ではムリです。トラベルカメラ初代のＴＺ１（３５−３５０ｍｍ）で望遠端を使おうとするとき、覗き式ファインダーの必要性をつよく感じます。

そこで、つぎのような外付け光学ファインダーを夢見ています。

３）覗くと、Ｌと¬が一組となったブライトフレームが、二組、見えます。外の枠はデフォルトの広角端の写角を、内の枠は望遠側にズームしたときの写角です。

４）特定の一機種専用ではありませんから、自分の機種に合うように、背面液晶で画角を確認しながら、アイピース横のダイアルで、まず外枠を広角端写角に合わせ、ついで、内枠の望遠側を、望遠端なり、自分が多用する焦点距離なりの、任意の写角に合わせます。

５）パララックス？液晶ファインダーで確認します。

ＬＸ３の望遠は６０ｍｍまでとなっていますが、もっと高倍率ズームのカメラなら、望遠側での撮影では被写体をフレーム内にしっかりとらえることができ、大きな助けになると思っています。

書込番号：11593440

[salomon2007]

老婆心ながら念のため

>背面液晶ファインダーのみのカメラには抵抗がありました<
>５）パララックス？液晶ファインダーで確認します。<

背面の液晶画面は液晶パネルでファインダーではありません。
液晶ファインダーはパナのGF1に付ける20万ドットの外付けEVFやGH1、G2内蔵の144万ドットのEVFの事ですので。（勿論文脈から十分理解できますが+_+;)

書込番号：11593705

[じじかめ]

24ｍｍ（相当）と60ｍｍをブライトフレームで表示するのは可能だと思いますが、
60ｍｍ（相当）では、小さくて使いにくい気がします。

書込番号：11594473

[pueblo]

ありがとうございます。

１）「液晶ファインダー」の定義は、ＮＴＴＰＣ社の「用語解説辞典」によるものです（アドレスの一部：　...tp://www.nttpc.co.jp/yougo/...)。なお、ＬＸ３のマニュアルは「液晶モニター」を用い、「液晶パネル」はありません。「液晶ファインダー」のほうもありませんが。

　部品や機能について各社各機種をこえて話しをするとき、私たち普段はどの語を使うかにほとんど気をつかいませんが、開発した会社にはこだわりがおありでしょうから、フォーマルな席では注意が必要と考えます。

２）望遠側にズームしたとき被写体を見失いますといったん広角域に戻してとらえなおすなど、苦労します。望遠にして写角が狭まるがファインダーの倍率は固定のままとすると、たしかに、フレーム内の被写体の「細部まで」を確認することはむずかしいでしょう。おそらくオートフォーカスモード設定時のフレームにやっと収まるくらいの見え方かもしれません。

しかし、この「可変フレーム」外付けファインダーのポイントは、望遠側でも被写体をそらさずシャッターレリースまで「確実にとらえつづける」ことにあります。どのような「絵」になっているかは、一度カメラをそっと遠ざけて液晶画面で確認することになりましょう。

書込番号：11594772

[☆キス・デ・ガール☆]

puebloさんこんにちわ♪

想定されている外付け光学ファインダーとは、以下のようなものでしょうか？

�@ファインダー筺体内にダイヤルで前後移動可能なブライトフレームが２枚ある。
�A広角側・望遠側の各フレームを前後させて、それぞれの画角に合わせる。

専用ならともかく汎用ではパララックス補正が難しそうですし、複雑で精密な
機構が必要なので、大きくて高価なものになりそうですね。それよりも専用の
外付けズームファインダーの方がいいように感じます。

書込番号：11595148

[pueblo]

私の頭のなかにある外付けファインダーは、ＴＺ１の望遠端（３５０ｍｍ）撮影での苦手意識からくるものです。

１）二組のブライトフレームの仕組み
　画家が、左右両手の親指と人差し指をＬ字型にし顔の前で額縁のような枠をつくり、広めたり狭めたりで構図を決めておられるのを見かけます。そのように、枠は、カギ括弧「 と 」のように切れています。片仮名のロの字形のように閉じてはいません。左の「 と右の 」とを互いに近づけたり離したりでフレームの大きさを決めます。（フレームを「前後」に動かすのではありません。）アイピース横のダイアル（歯車）を爪で回すと、「 と 」とは連動して周辺へ、あるいは中央へと移動します。

望遠側のフレームを形作る「 と 」とは、ダイアルを回し続けると最後にはくっつき、小さなロの形で止まることになります。

２）はたらき
　一言でいいますと、ライフルの照準器のようなものです。ズームした望遠端のとき、レンズの光軸がねらった被写体に落ちているかどうかを背面の液晶画面で知るのでなく、覗き式ファインダーの助けで行おうというものです。もしファインダー内で中央の枠から外していなければ、液晶画面にはねらった被写体が写っているはずですから。

であれば中央での一点表示と外枠だけで足りるのではないかとのおたずねがありそうです。フレーミングが期待できない、高いズーム比では、写る範囲はファインダーのベース視野の中央のごくごく狭い部分でしかありません。しかし、ズーム比が低ければ、視野の相当部分が写りますので、その範囲を別のフレームで示せば構図取りに役に立とうと考えました。

３）パララックス
このようなファインダーでは、望遠マクロのときは限界がありましょう。

いろいろと関心をお寄せいただき、感謝申し上げます。

書込番号：11596228

ＬＸ４か、ＬＸ５か

[枚方ちゃん]

後継機・いよいよですかね？

http://43rumors.com/ft5-awesome-new-panasonic-camera-with-m43-sensor-fixed-3x-zoom-lens-and-innovative-leica-designed-rangefinder/

書込番号：11592036

[じじかめ]

早く発表されるといいですね。

書込番号：11592399

[あば〜]

AFがＬＸ３より早くなって
ズームが手動になってくれたら
ものすごくうれしいんだけどなぁ。

もし、噂通り
２４ｍｍＦ２．０スタートの3倍ズームでＭ４／３なら
そのままのスペックの交換レンズを発売してほしいです。

書込番号：11592798

[harmonia1974]

　確かに楽しみですね。でもGF1と比較してしまいそう。どう差別化をするのかも楽しみです。http://43rumors.com/　によると、7月19日〜25日の間に発表？でLX3の後継でないという情報も以前出てました。レンジファインダー！？気になって毎日、関係サイトはチェックしまくってます。もし後継じゃなかったらどんな位置づけになるんだろ？？

書込番号：11593068

[wakurou]

Ｍフォーサーズコンパクト新機種とLX3後継のLX5、それぞれ発表でしょう。
http://43rumors.com/ft5-panasonic-uk-leaks-the-lx5/

書込番号：11593136

[待ってる間に新製品]

LX5の方はイギリスのパナ公式サイトで機種名だけでてるようですな。
いよいよって感じがしますね。

書込番号：11593568

[待ってる間に新製品]

おっと、情報源を書き忘れました。デジカメinfoさんの記事からです。

http://digicame-info.com/2010/07/ukdmc-lx5lx3.html#more

書込番号：11593585

[眠れる森]

あまり4と言う数字は使わないと思いますがLX5楽しみですね。
今のところLX3と心中するつもりですけど。

書込番号：11593746

[テヌキング]

デジカメinfoが伝えるようにLX3の後継機が光学ファインダーや高精細なEVFを
搭載したものだといいなあ……。もちろん「かなりコンパクトなら」の話ですが、
液晶表面の反射がどんなに小さくなっても周囲が明るい場所ではやはり見にくいし、
競馬の馬がつけているマスク（遮眼革）のように周囲を遮ってくれるファインダーが
ある方が私程度のユーザーは集中して構図を決めやすい気がするので。最近
目が悪くなってきたせいか光学ファインダーの良さを再認識することが多いです

書込番号：11594619

[acero]

確かに中華系の国では「4」=「死」と言う数字を日本以上に嫌う様で、自動車の名称でもわざわざ台湾や香港に出荷するモデルだけ番号を変えたケースもあります。
だからLX-3 の次は　LX-5なわけですが、それ以外にライカ版との番号関係も重要な様子です。
つまりLX-2のライカ版がD-LUX3で、同じくLX-3=D-LUX4ですよね。
数字が上の方が上級、または新型と考えるので同じメカニズムながら4は3よりエライ様に見えてしまいます。
そこでLumix が今回5になることでD-Luxはまさか5を飛ばして6には成らないでしょうから、今回漸く5で並ぶと言うわけですね。どうでしょうか？

書込番号：11598838

[馬権]

先月キタムラではＬＸ３は６月一杯で販売停止といっていましたので､後継機種でるの？と聞いたら､かもしれませんと､分かりませんとは言ってはいなかったので出るかもしれませんね。ＬＸ３は前から欲しかったし､ちょうどお求めやすい御値段になっていたので衝動買いしてしまいました^^最近Ｇ１１とかＬＸ３クラスのコンデジとミラーレスを統合なんて話しがよく出ますが個人的にはクラスが全然違うと思っていますし別にレンズなんか交換できなくていいのでレンズ固定で一台完結のＬＸ３Ｇ１１クラスのコンデジは継続販売してって欲しいですね。

書込番号：11599210

[待ってる間に新製品]

LX5がどのようなカメラにになるはわかりませんが、縁起の関係から名称が3→5になるわけですから、中身も2段階進化してて欲しいのが人情(私だけ？)。

RicohのGXシリーズも後継機がしばらく無さそうなので、LX5の性能が良かったらすぐにポチっとしてしまいそうです。

書込番号：11600681

[元ジャーナル爺]

LX5が、噂されているＭフォーサーズコンパクトと同じものであることを期待している一人でした。

24ｍｍ〜3倍ズームで、センサーは4/3 サイズはG11並　HD動画　手動ズーム　300g台
ならば、理想的です。

ただ、最近の噂では、フォーサーズコンパクトとLX5は別物ということになってますね。

フォーサーズコンパクトがどの程度の大きさとスペックになるかも合わせて興味深いです。
同時発表なら、どちらを選ぶか悩ましい日々が続きそうです。

書込番号：11607516

[Luv My Life]

>ただ、最近の噂では、フォーサーズコンパクトとLX5は別物ということになってますね。

情報源の43rumorsでは最初から別物と言っています。誰かが勝手に同じものと誤解して
いるだけのことです。本当に別物かどうかは分かりませんが。

書込番号：11607979

[元ジャーナル爺]

＞本当に別物かどうかは分かりませんが

Luv My Lifeさんも
こちらのサイト
http://digicame-info.com/2010/07/ukdmc-lx5lx3.html#more
のように
＞同じカメラだったという落ち
を否定してないことになりますね。

書込番号：11608162

[Luv My Life]

元ジャーナル爺さん

情報元の43ruomorsはあくまでも別物と最初からインフォメーションを流しています。
それを翻訳したのがご指摘のhttp://digicame-info.com/2010/07/ukdmc-l
x5lx3.html#moreです。ここの管理人が同じ物の可能性があると言っていますが、それは
情報元とは関係ない単なる憶測です。

私が否定する、肯定するは全く関係ありません。

書込番号：11608283

[ｓ5風呂]

初めて手に入れたﾃﾞｼﾞｶﾒがLC-1のライカタイプでした。
あの形だと良いのですが・・・。

LX3を購入して3ヵ月しかたっていませんので、心境は複雑ですね。

書込番号：11611081

[gintaro]

７月２１日発表という噂。
http://digicame-info.com/2010/07/lx5lx3721.html
何かしら目玉機能が搭載されそう。超ワイドダイナミックレンジとか？

書込番号：11632237

[枚方ちゃん]

これまたちょっとがっかりな噂なんですが。

http://digicame-info.com/2010/07/post-160.html

噂は噂、発売まではわかりませんね。

書込番号：11632659

[闘魂ビンタ]

パナからはLX3とFZ50の噂が出てますね。

キャノンからはS90とG11の後継機。

ニコンからもG11対抗機ということで、
久しぶりにハイエンドコンデジが出るようですね。
P6000後継機でしょうか？

各社がどういったハイエンドコンデジを出してくるのか楽しみですね。
全てのメーカーから発表があった時点で
何を買うか決めるユーザーが多いでしょうから、
今年は、暑い…いや、熱い夏になりそうですね！！

ただ、あんまり性能のいいコンデジだと
デジ一不要になりそうで恐い気もしますｗ

書込番号：11633740

Aki-AsahiのLX3用ケース再生産

[yu-suke0811]

まだ、販売開始時期については明言されてませんが、現在ケースの再設計中らしいです。
http://aki-asahi.blogspot.com/2010/07/lx3.html

書込番号：11580056

[kapiio]

おぉ！これはすごい情報じゃないですか？

たぶん多くのLX3ユーザーが再販を待ち望んでいて、
けれども、再販のあても無く、仕方なしに純正ケースその他に
収めている方とか、かなりいらっしゃると思います。

かくいう私も当分LX3を使い続ける予定でいますので、
購入2年後の今でも、まだケースのことでモヤモヤしていました。

もうこうなれば、再販、即購入ですね。
また注文一時中断になるのは目に見えていますが。。。

今まで待った甲斐がありました。
とても楽しみです。

書込番号：11584033

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。情報ありがとうございます。

私は、純正のケースを買ってしまいましたが、
早く装着された写真を見てみたいと思っています。
背面ボタンのところが刳り抜きなので、ボタンの操作性とかも気になります。

お値段にも期待したいですね。

書込番号：11584150

パナソニックからステレオカメラは？

[pueblo]

数日前に、ＬＸ３を「パナ・コンパクト機の最終完成型」かとする声が届いています。およそ二年になろうとし、よりいっそうの発展を見せてくれるのでしょうか、それとも、シリーズとしては最終モデルとなるのでしょうか。

新機種発表の時期が近づくいま、ＬＸ機以上に関心があって期待しているのは、ステレオ機です。家電のテレビ、それも３Ｄテレビで先頭グループに位置するパナソニックが、３Ｄテレビの各家々への普及をめざすには、放映される、あるいは市販の３Ｄ映像だけではじゅうぶんではなくホームメイドの、パーソナルな３Ｄ映像・画像がおおきな推進力になるとお考えだろうと想像しています。

新機種発表は今年の夏でしょうか。そのおり、ぜひ、上記二点で、歓声を上げられることを期待しています。

書込番号：11568890

[経験者A]

希望	平行法（擬似HDR画像処理）	平行法（擬似HDR画像処理）

puebloさん　始めまして。

あくまでも噂の範囲ですが、後継機（LX5？）には残念ながら
ステレオのスの字もないようですよ。
http://43rumors.com/ft3-the-panasonic-lx5/

せめてツインリグ用の有線リモート端子でもついていれば・・・？
当方もLX3でこっそりとステレオ撮影を楽しんでおります。

書込番号：11569256

[salomon2007]

ステレオって音響以外の画像でも使うんですね。
まだ３ＤＴＶの普及率も低いですし、ＬＸ３のような高級コンパクトにそういう「特殊」なカメラとしての役割を与えるとは思えませんけど+_+;。
フジフィルムで３Ｄデジカメが出てますが、あれのパナ版なら出てきそうですね。

書込番号：11569387

[Rick２]

次機種は楽しみですね。

M4/3センサ、レンジファインダで
レンズが交換出来ないタイプ :LX3の後継機
レンズ交換可能タイプ :GF1の後継機

私夢です。

書込番号：11572184

[pueblo]

「ＬＸ機以上に」と書きましたように、新ＬＸ機とは別の、ステレオ機のことです。

３Ｄテレビほど大掛かりではなく、机上のパソコンのディスプレイでも３Ｄ画像が手軽に楽しめるようになると、たとえば、ツアーやトレッキングで、あるいは近郊への散歩で、その全部を３Ｄ撮影というのではなく、「ここは３Ｄで撮ってみたい」というふうに、サブ的に、ステレオカメラに持ち替えて写すということがおおいに楽しめそうです。ちょうど、レンズを交換したり、サブカメラのほうを手にしたりのようにです。そのような位置づけの３Ｄカメラを、３ＤＴＶのパナソニック社ですから、発表があればと期待しているところです。

「上記二点」と書きましたが、すなわち、新ＬＸ機と、同時に、まったく新しいシリーズでステレオ機の発表でもあればというのが、ＬＸ３ユーザーの、および一人のステレオ写真ファンとしての夢です。

書込番号：11576183

[pueblo]

パナソニックからＬＸ後継機の発表はありましたが、ステレオ関係では「３Ｄ対応（Ｇシリーズ用）交換レンズ」でした。

Ｇシリーズカメラは持たぬ身、発表された｢交換レンズ｣写真をじっとながめているうち、二つのレンズの間隔（ステレオベース）がとても小さいことにあらためて気づきます。この間隔でもいいのであれば、ＬＸ３一台でも、

１）ＡＦ／ＡＥロックをする、
２）ファーストショットのあと少しばかりカメラを横にずらしセカンドショットを撮る、

これで３Ｄが楽しめそうです。問題は上下ブレのない水平移動です。ここになにか一工夫必要のようです。

経験者Ａ氏の写真を拝見しますと、ＬＸ３二台で本格的でりっぱなステレオカメラを作っておいでのようです。それに対し、一台によるステレオは時間差のある二枚、動きの大きい被写体には不向きです。ただ、山や風景、静物撮影には差し支えないので、安上がり方式ということでここは我慢でしょうか。

書込番号：11732680

[pueblo]

写真１	写真２	写真３

カメラをかまえた最初のポジションと、そこから右へわずかにずらしたセカンドポジションとでの、二枚撮りに、

Ａ．左手Ｌ字
　左手を立て、人差し指と親指とでＬ字をつくり、水平にした親指の上をカメラをずらした平行移動を試してみました。

カシオのコンデジＶ８による二枚撮りです。一番の利点は、なによりも、「かんたん」ということです。腕や左手が動かない短時間のうちに、サッと撮りおわるのが「コツ」のようです。

Ｂ．スライダー（カメラホルダー）
　プラスチックケースを加工、ＬＸ３を入れ、その中でカメラを横にずらせます。

カメラを入れたホルダーを動かさぬように注意すれば、カメラの向きはずっと安定します。（向きがずれていないことを確認する覗き式窓ファインダーなど、現在改良中です。）

カメラが横に動いた距離は２〜３ｃｍですが、画像の立体感はまずまずです。以下の三枚はＶ８による画像です。

写真１）阿蘇くじゅう国立公園。ミルクロードわき、すすき。
写真２）二枚のショットの向きがおおきくずれ、『ステレオフォトメーカー（ＳＰＭ）』の「左右自動調整」で自動的にトリミングされて出てきました。
写真３）兜岩展望台。前のご婦人がながいことカメラを構えておられたので、被写体ブレなく無事ショット終了。

書込番号：11747762

[pueblo]

写真１	写真２	写真３

つづいて、ホルダー使用ＬＸ３による画像です。

写真１）阿蘇くじゅう国立公園。ミルクロードから阿蘇谷へ下る道路。
写真２）兜岩展望台から眼下に内牧（温泉地）を望む。
写真３）根子岳、高岳。

書込番号：11747779

パナ・コンパクト機の最終完成型かと…。

[かわもん]

LX3とFZ50のユーザーです。以前から思っていたのですが、LX3のVr.UP時期と内容…普通そんな事しないで後継機を出すだろうと。パナの開発陣は、ユーザーをコンデジ→マイクロフォーサーズへ導き、家電メーカー「パナのデジカメ」じゃなく、一流カメラブランド「LUMIXとしての一眼」を目指しているんだと思うんです。俺的にFZ50の後継機はL10→G1→G2で、LX3→GF1だろうと思います。俺は銀塩カメラ時代は一眼レフ使ってましたが、今はデジタル技術の進歩でコンパクト機で充分な性能だし、交換レンズは面倒で使いたくないのでLX3とFZ50が好きです。あのVr.UPはパナの「良心」でLXシリーズへの置き土産なのかな…と思うのですが、どうでしょう？

書込番号：11536102

[呑親友]

かわようさんこんばんは。とても興味深い推測ですね。僕も、その可能性もあるのでは？と思っています。ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟはｻｰﾋﾞｽしすぎな位でしたし、GF1は見た目もLX3に似てますし…。LXｼﾘｰｽﾞは二年おきに新機種が出ており、時期としてはもうすぐなのですが、果たして出てくれるのかどうか、結果が楽しみですね。もし後継機が出なかったらLX3はさらにとても貴重な存在になりそうですね。ちなみに僕もLX3とFZ50を所有していますが、一眼の購入に伴い、FZ50は出番が少なくなりました。でも手放す気にはなれないです。同じｼﾞｬﾝﾙとしての後継機は出ないし、やっぱり「いいｶﾒﾗ」だと思うからなんですねー。LX3もそんな存在になるのかなぁ…。

書込番号：11536788

[呑親友]

↑｢かわもん｣さんですね。すみません。

書込番号：11536806

[MANZ]

余計なお世話かもしれませんが、改行したほう良いですよ？

書込番号：11538239

[ﾍﾟﾍﾟﾌﾟ]

余計なお世話ですね。
そう思うならわざわざ書かなくてもいいのでは？
教えてあげようという気持ちよりも、性格の悪さが露呈されてますよ。

書込番号：11538262

[HEAT WIND]

＞ペペプさん

余計ではなく正当な意見だと思いますよ。PCから見るとこの長文で改行無しというのは
かなり見苦しいものがあります。
「余計なお世話かもしれませんが〜」「老婆心かもしれませんが〜」など、本文前に
一言付け加えるのは、高圧的な物言いにならないための忠告時のマナーです。
本当に余計と思って書き込んでいるわけではないでしょう。

>>教えてあげようという気持ちよりも、性格の悪さが露呈されてますよ。

これこそ余計ですね。親切心で書き込んでいる相手に対して失礼極まりない。
もしかしたら勢いで書き込んでしまったのかもしれませんが、価格.comの掲示板は
一度書き込むと基本的に修正も削除もできません。発言内容は適切か、喧嘩腰に
なっていないか、投稿前にもう一度文章を見直してから投稿しましょう。

書込番号：11538559

[かわもん]

呑親友サン、ありがとうございます。
一眼とLX3とFZ50をお持ちなんですね。
FZ50ユーザーって直系の後継機への期待を裏切られた感がありますよね…。
もしLX3の後継機がGF1なら、パナにはLXシリーズ終了の告知をして欲しいと思います。
今後の動向に注目ですね。でもLXシリーズは「コンデジのフラッグシップ」として継続して欲しいと思います。キヤノンのＧシリーズやリコーのＧＲシリーズと共にハイエンド・コンデジを盛り上げて欲しいんですよね〜。

書込番号：11539360

[かわもん]

MANZｻﾝ･ﾍﾟﾍﾟﾌﾟさん･HEAT WINDｻﾝ〉

MANZサン、ご指摘ありがとうございます。
確かに、改行した方が読みやすいようですね〜。


ﾍﾟﾍﾟﾌﾟさん、ありがとうございます。
指摘される事は有り難いのですが、やはり少し凹んだ気分でしたがﾍﾟﾍﾟﾌﾟさんに救われました。

HEAT WINDさん、ありがとうございます。
俺はケータイの画面で見ていたので、「改行」でパソコン画面での読みやすさの違いが解りませんでした。

御三方のレスを読み返してみて、俺とﾍﾟﾍﾟﾌﾟさんはケータイで、MANZサンとHEAT WINDサンはパソコンで、見え方の違いが有るみたいですね。
ケータイの画面サイズだと横に文字数が少ないのでスクロールして読んでて「改行無し」に違和感が少なく、パソコン画面では横に多く文字が入るので改行されない文章は読みづらいって事のようですね。
今回の「改行の指摘」への温度差の違いは、見てる画面の違いからくる意見の相違だと思います。
御三方のお陰で大変良い勉強になったと思います、本当にありがとうございました。…皆様、今後ともヨロシク〜！

書込番号：11539596

[呑親友]

僕も携帯で読んでいるので改行の事には配慮が及ばず…。反省です。

一眼を買う前にFZ50をﾒｲﾝで使っていた頃、後継機にも期待をしていましたが、結局出ないまま。
さらに写真の勉強をしながら使い続けるも、
「もう一眼に行っちゃいなよ〜」
って、誰に言われた訳でもないのに、そんな雰囲気を感じざるを得ない時期でした…（笑）
今度は高級ｺﾝﾃﾞｼﾞにもその流れが来てる感じでしょうか。

「せめてﾌｫｰｻｰｽﾞだろ」みたいな…。
技術の進化は絶えず続きますので仕方ないのかもしれませんが、FZ50やLX3はそれだけでは割りきれない魅力を持ったｶﾒﾗだと思うのです。
高級ｺﾝﾃﾞｼﾞも、消えて欲しくないｼﾞｬﾝﾙです。
あと、例えば他社がﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを続けているのにﾊﾟﾅが先に撤退…なんてのも悲しいです。
単にﾊﾟﾅが好きなだけだからですけどね（笑）

書込番号：11540782

[DNinetyUser]

　
撤退はしないんじゃないかな。
そんな話の流れになってますけど。
噂レベルでは、後継機の話がありますね。


先日の無償ファームアップは、売れたLX3がどれだけ実際に使われているのか
メーカーが調査する目的があったんじゃないかと勘ぐっています。
まさか「良心だけの置き土産」ってことはないでしょう。
もちろん私、メーカーの良心も感じておりますよ。


海外ではLX3って好評で売れていると聞いたことがあります。
性能を出し切るには手間のかかるレンズ交換式カメラではない高性能なデジタルカメラは、
この先も十分マーケットがあるはずですし期待も小さくないんじゃないかな。


後継機の定義なんてナンセンスですし、仮にLX3のDNAや型番を引き継がなくても
私はパナソニックのこの先の高級コンデジを常に注目しちゃいますね。

書込番号：11541309

[かわもん]

呑親友さん、お互いケータイですね〜（笑）
「やっぱ一眼でしょ…」って雰囲気は解る！カメラ雑誌みてると、そんな感じですよね。
俺的に、カメラ業界そのものが一眼思考って訳でも無いとは思いますよ〜。フォーサーズ系メーカーそれぞれの事情かな、と勝手に推測してます。
パナは「家電メーカーのカメラ」的なイメージを脱却したいがニコンやキヤノンとガチンコ勝負は厳しい…でも、一眼で売れてないと「一流」と認められないみたいな。
オリンパスは銀塩カメラ時代に一眼のAF化に遅れて失ったシェアを回復するにはパナと協力してフォーサーズに賭ける。みたいな思惑じゃないかと思うのですが…。

書込番号：11543554

[かわもん]

DNinetyUSAサン、ありがとうございます。
俺もパナの今後の高級コンデジには期待してるんですけど…FZ50のトラウマが有るんでしょうね〜。
LX3ユーザーとして、このカメラが今後どう進化していくのか見てみたいです。で〜、LX3と共用出来るアクセサリーやパーツを発売してくれたら嬉しいかぎりなんですけどね（笑）
好きなメーカーだから、いろいろ推測（邪推？）しちゃうんだと思います。
また、マイクロフォーサーズって規格が「絶妙に微妙な立ち位置」なのが邪推に拍車をかけてしまうんでしょうか…。

書込番号：11543687

[呑親友]

なるほど。やっぱり各ﾒｰｶｰの立ち位置や戦略は様々でしょうからね。
まぁ、僕も決してﾌｫｰｻｰｽﾞを毛嫌いするわけではなく、むしろこれからの進化を楽しみにしてる感じではあります。
高級ｺﾝﾃﾞｼﾞやらﾌｫｰｻｰｽﾞやらのｼﾞｬﾝﾙを問わず、「欲しい」と思える魅力的な機種がこれからも出てくるはずでしょうから。
何よりﾃﾞｼﾞﾀﾙ機器はそもそも一生使える様にはできていない訳ですし、いくら愛着があってもいつかお別れは来ますからね〜。
その時々に自分が持っているｶﾒﾗに惚れ込んでいる。そんな幸せな生活を送りたいです（笑）

書込番号：11544478

[かわもん]

呑親友さん、同感です！技術の進歩でカメラも変わっていくんですよね…。
かく言う俺もマイクロフォーサーズに関して、実はオリンパスにグラグラです（笑）ＥＰ‐１ は大好きですから。
「でもなー、レンズ交換がウザイんだよなー」とか「交換レンズにハマったら泥沼になるんだよなー」とかで買ってないだけなので。
結局、自分が求める写真の画質はコンデジのサイズで充分で、マニュアル操作で絵作りを楽しんで遊んでいたいんですよね。
あと、LX3は（EP‐1もですが）外見のカスタムで楽しめるのも好きな要素ですね。例えば、友人がキヤノンのＧ１１を持っているのですが、デザイン上のスキが無いのでカスタムやドレスアップに限りがあるのです。
LX3はデザイン的にもユーザーが楽しめる懐が広いカメラですよね〜。

書込番号：11544712

[呑親友]

「見ため」これはﾎﾝﾄ大事です（笑）
僕は新機種の機能がいくら素晴らしくても、見ために満足できなければ買わないです。
他のｸﾁｺﾐでも様々なｶｽﾀﾑが施されたLX3を見ますが、それぞれﾕｰｻﾞｰのこだわりが感じられてｶｯｺいいですね。
僕は純正革ｹｰｽに、同じく革のﾊﾝﾄﾞｽﾄﾗｯﾌﾟをつけているだけではありますが、それでも満足しています。
ｶﾒﾗはいかにも近未来的なｶﾗﾌﾙで丸いﾃﾞｻﾞｲﾝより、昔っぽくて渋い感じが好みです。
LX3のﾚﾝｽﾞのｷｬｯﾌﾟや出っ張りも、僕の場合、なきゃｲﾔです。
あれがｶｯｺいいんです（笑）

書込番号：11546505

[かわもん]

呑親友サンは革ケース装備ですか〜。俺は迷い中なんですよ。
過去のレスで拝見したAki‐Asahi製のボディケースに一目惚れなんですが、今は生産してなくて、再生産を待っているのですがダメそう…でパナ製を買うか、待つかで迷い中です。
俺のLX3はシルバーモデルで黒の貼革してます。付属のレンズキャップはボディ同色ですがパナのサイトで「黒」を買いました。
黒とシルバーの組み合わせがクラシック調で気に入っています。
気分でリコーの自動開閉キャップも装着したり、レンズアダプターをパナ製やレンズメイト製の物を装着したりカスタム遊びしてます（笑）
ストラップはハクバ製の麻編みの両吊りを付けてます。
呑親友サンの言うレンズ部の張り出しが昔のカメラ的で好きって、同感です。なんか、見てるだけで癒されるカタチですよね〜。

書込番号：11548632

[呑親友]

黒とｼﾙﾊﾞｰの組み合わせ☆すごくｶｯｺ良さそうですね!
そういう見せ方もあるのですね☆
僕は本体も含めて黒で統一し、「硬派な大人のｶﾒﾗ」的な感じを狙っています（笑）
純正ｹｰｽはﾊﾞｯﾃﾘｰやｶｰﾄﾞの出し入れがやや面倒になりますが、革の質感も良好なのでｵｽｽﾒしますよ。
使い始めの頃、本体との間にちょっとの隙間がありましたが、使ううちにﾋﾟｯﾀﾘに直りました。
「見てるだけで癒されるｶﾒﾗ」であり、「酒を飲みながら眺めて満足なｶﾒﾗ」になってくれています（笑）

書込番号：11549994

[枚方ちゃん]

サムソンが凄いコンパクトデジカメを計画していますね。（ＴＬ５００ですか）
かなりＬＸ３やＧ１１を研究しています。レンズはパナを、バリアングルはＣＡＮＯＮを。やはりここは日本のメーカーに頑張ってもらって、続けてほしいですね。
私も一眼、レンズ交換や重さが嫌いです。ぜひこれ以上のものを開発し発売継続してほしい。希望です。

書込番号：11557079

[かわもん]

呑親友さん、酒を飲みながら眺めるカメラ…いい時間ですよね〜♪
LX3は黒で統一してライカのイメージで。って人が多いですよね〜。実際、ライカと姉妹機だし、まさに「大人のコンデジ」ですよね。
俺のイメージは昔のオリンパスＰＥＮ（の安いやつ）狙いなんです。昭和40年代ノスタルジー♪俺が子供の頃、父親に借りて最初に使った「我が家のカメラ」が、こんな外観でした。
古ぼけた昔のカメラと思わせつつ、実は「羊の皮を被ったオオカミ」って感じです（笑）

書込番号：11557266

[かわもん]

枚方ちゃんサン、サムソンの新型って少し前のカメラ誌にも掲載されてましたよね。
確かに、日本製カメラをよく研究してるな〜と感心しました…買わないけど（笑）
日本国内の市場にサムソンが食い込むのは、まだ難しいでしょうが、韓国内での日本メーカーのシェアを食われる可能性は有るかもしれませんね〜。
世界市場的には日本のメーカー各社とも「気になる存在」なのかな…なんて思います。

書込番号：11557509

[パエージャ]

かわもんさん

LX3良い機種ですね！
後継機も是非コンデジフラッグシップを継承してもらいたいものです。

ちなみに、、、

>世界市場的には日本のメーカー各社とも「気になる存在」なのかな…なんて思います。

いや、気になる存在どころか、2008年のデジカメ世界シェアを見るとサムスンは3位ですよ。
キヤノンとソニー以外は生産台数でサムスンに負けています。

日本メーカーは国内で潰しあいをしている場合じゃないですね。
うかうかしていると携帯電話、薄型テレビの二の舞になります。

2008年のデータで恐縮ですが、デジカメの世界シェアです。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/

生産台数順世界シェア

キヤノン 19.2%
ソニー 17.5%
サムスン 9.1%
オリンパス 9.0%
Kodak 8.8%
ニコン 8.4%
松下電気 7.6%
富士フイルム 6.3%
カシオ計算機 5.3%
…
以下省略

書込番号：11557656

ただの世間話です２

[Ao2006]

どうでもいい世間話スレの第２弾です。お付き合いください。

私が思うに、LX3の唯一の不満点は、実はファインダーだったりします。
安物のちっぽけなコンデジでも一応はファインダーついてましたよね、5年くらい前までは。
写真を撮るという遊びにおいて、ファインダーの役割って物凄く大きいと思います。
ファインダーを覗いて構図を決めて呼吸を止めてシャッターを切る、だからこそ、その遊びは最高に楽しいんです。ハートにズキュンと来るんです。
大きくてキレイな液晶画面があるんだからそれでいいでしょ？　とは割り切れないんだなぁ…
オプションのファインダーを買え？　デジイチへ移行しろ？
でも私は、出来ればLX3の本体にファインダーが付いててくれたなら一番幸せです。

ま、例によって少数派の無責任発言でした。
でもレンズキャップとファインダーはカメラにとって必須だと思うんだけどなぁ…

書込番号：11505862

[米人８８号]

大・大・大賛成です

LX-3の物足りなさは
ファインダーがないこと……
EVFでいいから欲しかった

つい　ぞんざいに構図を決めて
でも優れものなので

アッ撮れちゃった　てな感じで

撮れるのは良いことですが
撮る楽しみ（あくまで自己満足です）は半減です

液晶で撮ると
手の伸び縮みで微妙にピンズレもおきてしまいます
（これは慣れの問題ですが……）

我慢できなくて、レンズ付き液晶フードを
昨日入手してしまいました……
試し始めているところです

書込番号：11506020

[呑親友]

まったく同感です☆
贅沢は言いません。たいしたﾌｧｲﾝﾀﾞｰでなくてもいいから付いていて欲しかったですね。あれば間違いなく覗きます（笑）せっかくﾚﾝｽﾞが出っぱっているのだから、覗き、構えた時のﾎｰﾙﾄﾞ感や満足感も他のｺﾝﾃﾞｼﾞよりもグッといいはず…
見た目が「いかにもｶﾒﾗ」でかっこいいだけに、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが元々、付いていれば完璧でしたね。もったいないな〜。

書込番号：11506270

[安達功太]

また世間話に参加させていただきます。＾＾；

第三世じゃなかった、、、大賛成です！！

カメラに「レンズキャップ」と「ファインダー」がなきゃマズいでしょ〜。
近頃は“背面液晶だけ”のコンデジやらが蔓延してて、カメラの構え方ま
で変わってきている始末…。

まるで“前習え”みたいな姿勢で、両腕伸ばしてレリーズしてる姿なんて
見ると、これが子供の頃思い描いていた未来のカメラの姿だったのか、、、
なんて、チョット腰砕けしそうになります。ｗｗｗ

やっぱ撮影の時は、ファインダーに顔の油がついてナンボです。（苦笑）

書込番号：11506334

[影美庵]

Ao2006さん お早うございます。

カメラにファインダーは必須とのご意見、私も賛成です。
レンズキャップについては、きちんと機能するレンズバリア（シャッタ）でも可という考えですが…。

私はリコーのGR-Dが発売になる前から、欲しいと思っていました。
しかし、内蔵ファインダ（光学／EVF 不問）が無かったため、購入しませんでした。
GX-100も24mm相当のレンズが付き、欲しかったのですが、同じ理由で購入せず、以後、現在まで続いています。
LX3についても、24mm相当＆F2の明るいレンズ、など、欲しい気持ちは湧き上がりましたが、リコー機同様、内蔵ファインダレスと言う理由で、購入を見送りました。

私が持っているカメラでファインダレス機は、オリンパスの防水機2台のみです。
これらは、防水機能を優先させたため、ファインダレスでもやむなしとなりました。

私は老眼で、読書やPC操作時には+1.0〜1.25、特に細かな作業などではヘッドセット（+3〜+5(？)）を使っています。
但し、普段の生活や写真撮影時には裸眼です。
撮影時に、背面液晶だけだと、大まかな構図は分かりますが、画像はぼけてはっきりとは分かりません。
このようなことも、私にとって、ファインダが必要な理由の１つです。

ただ、デジカメの流れとしては、ファインダレスが続くでしょう。
ファインダと背面液晶画面とを比べた場合、パララックスの問題、片目で見るか両目で見るか（目の疲れ方）、画面サイズ（EVF/背面液晶≒1/10 以下、但し、見え方は別）など、背面液晶に有利な点も数多くあり、何よりも、コストに大きな差が出るでしょう。
メーカーにとって、パララックスで苦情が出ること、コストアップ、がファインダレス化を進める大きな理由ではないかと思っています。

オリンパスでは、30倍ズーム機（SP-800UZ）でもファインダを無くしました。
私には、何を考えているのか、理解できませんが…。

レンズキャップは、私は余りこだわりません。
リコー機のレンズバリア故障は有名で、その後のGX100では、レンズキャップになりました。
しかし、ユーザーには不評で、GX200では、自動開閉式キャップがオプションで付くなど、進化しました。
私は、被せ式、バヨネット式、紐付き/紐無し、レンズバリア式、……、特にこだわりません。
きちんと装着でき、不用意に落下せず（被せ式で古くなると、外れやすくなる）、故障がなければどのような形式でも、問題ないです。

アマチュアにとって、カメラは趣味の物です。
各人がこだわりで選ぶのも、また良いものだと思います。
プロなら、会社から与えられた機材で写さざるを得ない場合や、アマ以上にこだわりで選ぶ場合など、色々でしょうが…。

書込番号：11506570

[じじかめ]

昔のLC1のようなボディでリニューアルされるといいですね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20040325/108283/

書込番号：11506703

[wakurou]

じじかめさん
何らかのかたちでLC1の設計思想を引き継いだ機種が出てくることを期待しています。
それがLX3後継機なのか、新型マイクロ4/3機なのか？

Ao2006さんと同様に私もファインダー派、レンズキャップ派です。
LX3の替わりにFZで、GF1ではなくG1を使っています。（LX1を以前は持っていましたが手放しました。）
TZ7も持っていますが、これは家族用、動画用。動画は液晶画面のほうが撮りやすいですね。

書込番号：11506927

[☆キス・デ・ガール☆]

Ao2006さんこんにちわ♪

ミラーレスのコンパクトデジカメ、特にズームレンズ搭載機では実用に足る光学式ＶＦは
難しいと思いますので、じじかめさんのおっしゃったようなＬＣ１タイプのＥＶＦ搭載機なら
すごく欲しいです。

私は日中屋外のモニター確認用に液晶シェードを使用していますが、状況によっては全く
役に立ちません(汗)マイクロフォーサーズＧＨ１レベルのＥＶＦまで高望みはしませんので、
ＦＺ機レベルのファインダーでも搭載されればいいなぁと思います。

書込番号：11506946

[じじかめ]

LX3の後継機は、マイクロフォーサーズのレンズ一体型（28-56ｍｍ相当）ぐらいがいいと思います。

書込番号：11507082

[虎キチガッチャン]

>LX3の後継機は、マイクロフォーサーズのレンズ一体型（28-56ｍｍ相当）
>ぐらいがいいと思います。

大賛成です。
プラス　ファインダー付きですね(^^)

書込番号：11507108

[ヤマモトムサイ]

>じじかめさん

大反対です(笑)

LXシリーズは24mmスタートを貫いて欲しいです。

書込番号：11507616

[BAJA人]

こんにちは。

ファインダーは重要ですね。
私も背面液晶で撮ると確かに構図が散漫になるのを感じます（特に手持ち撮影で）。
撮った直後に「ん、今のでホントによかったのかな？」と不安を覚えたりします（笑）
光学ファインダーが欲しいですが、視野率の低いしょぼいファインダーなら
いっそ無いほうがいいと思っています。
もし搭載されるとすれば、現実的には他の方も仰るようにパララックスの問題なども
ありEVFになるのでしょうね。
眼が疲れそうですが・・・・（^^;）

書込番号：11507853

[HEAT WIND]

できれば、光学ファインダー欲しいなぁ・・・。それもレフレックスファインダーで。
レンズ固定式一眼レフという時代に逆行する恐ろしくマニアックな仕様になっちゃいますが、
視認性においてこれに勝るものは未だにないと思ってます。レンジファインダーも捨て難いけど、
ズームレンズには使えない(使いにくい)代物だし・・・。

背面液晶はおろかEVFすら叶わない、状況を選ばず正確に目標を確認でき、ピントを
合わせられる実用性。EVFも精度が上がってMFでも実用できるようになってはいますが、それでも
「写真を撮っている」というより「画像を確認している」感覚でしかないんですね。

ファインダーレスのレンズ交換式コンデジが大嫌いなので、この辺は徹底的にこだわってほしい
ポイントです。もし実現してくれれば、値段が数万上がっても絶対買っちゃいますよ。

書込番号：11508173

[フリーライフ]

私もしょぼい昔の安いフィルムカメラに着いていた様なファインダーでも大賛成です。
老眼には見えにくい液晶などは無くてもいいくらいです。
一眼レフからキャノンのG7に変えて使っていましたが、旅行では設定以外には消していました。
LX3はアスペクトが使い慣れた3：2が有り、24mmから使えるので遅まきながら今年から初めて液晶のみのカメラを旅行に持っていきました。
良い写りで満足ですが、やはり撮りにくいことと、ファインダーの無い違和感が付きまといました。
ぜひどんなのでも良いからズームに連動するファインダーほしい！！

書込番号：11508631

[ヲタレンジャー♪]

銀塩時代から写真撮っていますので、ファインダーを覗きながら撮影するのは当たり前の行為だと思っているのですが、

液晶見ながら撮影って未だに違和感あります。
でも、コンパクトであ液晶見ながら撮ってます。だって、ファインダー無いんだもの！

外付けファインダーで自己満足できるのならそれでも良いのでしょうけど、
＞ファインダーを覗いて構図を決めて呼吸を止めてシャッターを切る、だからこそ、
＞その遊びは最高に楽しいんです。ハートにズキュンと来るんです。
一眼レフで撮った方が幸せだと思いますよ。

書込番号：11509714

[Ao2006]

少数意見の世間話スレにご参加くださいまして、みなさん本当にありがとうございます。

そうですよね。やっぱりファインダーは必要ですよね。

まぁ、みなさんが個別にはいろいろ要望がお有りのようですから、全部が全部を賛同してくださいとは思っておりません。ただの、世間話ですから。

私個人の要望と言いますか、願望といたしまして、今はもうなくなってしまったKONICAというカメラメーカーにC35という名作がありましたね。
小さすぎず大きすぎず、重すぎずあくまでもコンパクトで、ファインダーを覗いて撮れて、しかも写りが良い。外観がまさしく「これこそがカメラ」のそれであり、レンズキャップは必須。日常生活のどこのどの場面でも、それを肩にさげていて不自然でないコンデジ。
そんなものを漠然とLX3に求めてしまうのです。

最後に、これを言うと笑われるというか呆れられるかも知れませんが、筐体はあくまでも銀色。指が触れる部分は黒の革張り。これこそが私の理想であり、真っ黒が全盛の今のデジイチは本当に苦手です。

書込番号：11510000

[とんこつちゃんぽん]

私もファインダーがあったほうがいいです。
現在持っているコンデジはフジのF100fdですが、液晶を見ながら撮ると腰が引けていい恰好になりません。それよりS602(古い機種ですみません)や娘にやったカシオのEX-P600の方が撮るときの恰好がいいと思います。
今、この機種に興味がありながら、これより良くなるであろう次期モデルが出るのを首を長くして待ってる状況です(酔っ払ってLX-3にポチっといくのが早いか、次期モデルが出るのが早いか、神のみぞ知ることです)。
ここを毎晩のように拝見していますが、発売されてもうすぐ2年になるこの機種に毎日のように書き込みがあり、それも買ってよかった、いいカメラだ、という書き込みが多いことは、とてもすごいことだと思います(本当はこのことを一番言いたかった!)。

書込番号：11510095

[Rick２]

私も、ファインダ欲しい派です。
しかし、デザインは一眼タイプにしないで欲しい。
GF1は好きですが、G1はいま一つ・・・。
付けたとき違和感のない、オプションのファインダがいいですね。

書込番号：11511683