Caplio RR30 のクチコミ掲示板

求む画像

初めてデジカメを買おうと思っています。
今気になっているカメラのひとつにＲＲ30があります。
どなたか個人撮影の画像をＵＰしているＨＰ等ご存知ではないでしょうか。

書込番号：1068187

丸い白っぽいの写りますか？

はじめまして。
デジカメの買い替えを考えていて、お店にフジとペンタックスを見に行ったら、
リコーのRR30を薦められました。カタログを見ると確かに魅力を感じてきました。
起動が早いのと、連射がいいですね。

そこで、ひとつだけ教えて欲しいのですが、今の機種フジＡ１０１では、
和室で人物を対象にして、フラッシュを使うと８０％位の確率で「白い丸」が写ります。

原因は埃や塵という事が、フジのＨＰで分かったのですが、
http://www.fujifilm.co.jp/faq/dmg/index.html

RR30では、このような現象は発生しますでしょうか？
又、発生するとしたら、どれ位の頻度でしょうか？
どなたか教えて頂ければ、購入の参考に致します。m(_ _)m

書込番号：1067715

[まこと＠宮崎]

埃があれば、それなりの確立で写るでしょう。
部屋の掃除をしましょうね。

書込番号：1067723

[松下ルミ子]

ここが　役に立つとおもいます　おばあちゃんの知恵袋　お掃除
http://www.the0123.com/happy/chie/souji.html

書込番号：1067998

まこと＠宮崎さん、松下ルミ子さん、お返事ありがとうございました。

たぶん掃除だけの問題でないと思うのですが、なぜなら、
私のカメラで撮ると、私の部屋、友人の家、旅館などにも沢山でます。
しかし、友人のカメラ（パワーショット）で撮ると、同じ場所でも出ません。

メーカーに修理に出したのですが、仕方の無い事と言われまして、
買い替えを決意したのです。

それで、購入候補のＲＲ３０を所有している方に聞けば、安全かな〜と思った訳です。

ちなみに、旅館で撮った写真です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fuji8/dscf0001.jpg

書込番号：1068694

[松下ルミ子]

ミッキーさんのスカートかわいいです。(⌒ー⌒)
しかし、これはひどいですね、せっかくの写真がだいなしです。シクシク
これが頻発するのなら　買い替えもしかたないですね。
でも、どうしてでしょうね？

室内撮影が多いのならワンクラス上ですけど　ホットシューつき
の機種も候補にしてみたらどうでしょう？
外付けストロボはやっぱりいいですよ。
RR３０を買ったとしても２〜３ｍが限度ですので
そのうち幼稚園でのお遊戯会での撮影にも必要になりますよ。
キヤノンのG3あたりかなり安くなってると思うのですが。

書込番号：1068790

[松下ルミ子]

まちがいです
G3→G2でした。

書込番号：1068797

ていうかレンズが汚れてるじゃん。
なんで拭かないの？

書込番号：1071062

松下ルミ子さん、ＲＥＳありがとうございます。

>ミッキーさんのスカートかわいいです。(⌒ー⌒)

なんか、すごくうれしいです。(^o^)

> RR３０を買ったとしても２〜３ｍが限度ですので
> そのうち幼稚園でのお遊戯会での撮影にも必要になりますよ。
> キヤノンのG3あたりかなり安くなってると思うのですが。

Ｇ２をＨＰで調べてみました。良さそうな機種ですね。
しかし、恥ずかしいですが、予算オーバーです。

幼稚園の発表会や運動会などの大きな行事には、望遠付き一眼レフのフィルムカメラで勝負しますので、大丈夫です。（素人ですが。。。）

私が欲しいデジタルカメラは、日常（主に自宅）で素早く取り出せて、気軽に子供を撮れるカメラです。
それでフジＡ１０１はコンパクトで、安かったので、最適かなと思ったのですが、和室の部屋のフラッシュ画質には、耐え切れなくなりました。

それで、予算や、携帯性や、電源などを考えると、
リコーRR30、PENTAX330GS、フジA303、あたりを考えています。

それぞれ特徴があり、良い機種だと思いますが、
この中で一番「白い丸」が出にくいのを購入したいと思っています。

和室の部屋で試し撮りができれば、一番良いのですが、
そんな事は出来ませんので、いろいろと情報を集めている所です。
もっと本などを読んで勉強してみます。

いろいろ、アドバイス本当にありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：1071065

エロルさん、ＲＥＳありがとうございます。

これはレンズの汚れではないそうです。
メーカーも認めていますし、メーカーに修理及びクリーニングにもだしました。

書込番号：1071082

この埃が写る現象ですが、IXYの板でも話題になってました。これ結構ショックなんですよね。写らない機種はありえないと思いますが、簡単に言うと焦点距離の短目のカメラ(薄いカメラ)は写りやすいと言えると思います。私のDIMAGE7Hiでも良く見ると丸いクラゲみたいなのがしっかり写ってますが、うっすらぼけていて気づかない場合が多いです。これは埃に焦点が合ってなくてぼけている様です。しかしIXYあたりでは雪の結晶並みにきれいに写ってしまいますよ(泣;)。(蛇足ですが、今度カメラの50cmくらい前を見てシャッター押してみて下さい。肉眼でも無数の埃が光るのが見えるはずです。こいつからピントを外そうと思うなら長焦点機しか出来ないのでは？と思いますよ）

書込番号：1075858

1000円さん、ＲＥＳありがとうございます。

> この埃が写る現象ですが、IXYの板でも話題になってました。

私もIXYの掲示板で見ました。それで購入候補からはずしました。

>写らない機種はありえないと思いますが、

そうかもしれませんね。
ある程度は我慢して、埃が写る頻度の少ないカメラを購入したいと思います。

>私のDIMAGE7Hiでも良く見ると丸いクラゲみたいなのがしっかり写ってますが、

えっ！高級機でも発生するんですね。
私が購入希望なのは３万円前後クラスなので、ある程度は我慢します。

> こいつからピントを外そうと思うなら長焦点機しか出来ないのでは？と思いますよ）

望遠ズームという事でしょうか？
すみません。カメラ用語を知らなくて。。。

書込番号：1076369

おぉ！こんなに埃が綺麗に反射して写る機種があるのですね(^-^;)
ＲＲ３０ではこのような現象は見たことないですが、私の場合フラッシュはあまり使用していないので参考にならないかも。あ！でもですね、ニッケル水素充電池空にするために和室でフラッシュありで１００枚くらい撮影しましたが、一枚もぽん２００２さんのような写真は撮影出来ませんでした。多分大丈夫だと思いますよ。
それと前に使用していたFinPixe40iでもこういう写真は撮れませんでした。友達がDimageX持っていて、雨の日にフラッシュ焚いて撮影すると同様に雪の結晶みたいにぽわっと丸いものが写るのには感動していましたが、実はあまりいいことではないのでしょうか？(^-^;)
多分１０００円さんの言われている「長焦点機」というのは望遠よりの機種と言うことだと思います。望遠側の撮影だとレンズ付近は完全にピント範囲外で細かいものは写りこまないですからね(^-^)
でも室内で撮影するのでしたら望遠よりのレンズは結構厳しそうな気がしますね…（手ブレが起きやすそうですし室内は広さが限られますからね）

書込番号：1077240

>おぉ！こんなに埃が綺麗に反射して写る機種があるのですね(^-^;)
機種には関係ないのですよ。ご自身のカメラで経験無いので初めて見た方は機種の違いと思うのでしょうか。

>和室でフラッシュありで１００枚くらい撮影しましたが、
>一枚もぽん２００２さんのような写真は撮影出来ませんでした。
いやいや普通に写しても出ませんよ。布団をパタパタやってから写してみてください。100枚が100枚NGになるでしょう。でもショックを受けないで下さいね。そのカメラがいやになると思いますし・・・。

>望遠側の撮影だとレンズ付近は完全にピント範囲外で細かいものは
>写りこまないですからね(^-^)
ボケて見えにくいだけで、よ〜く見ると写っているわけです。でも、ま、簡単に言うと望遠よりのカメラの方が写りにくいとなるでしょうか。
銀塩でも起こるらしいし、デジカメはもっと条件悪いですからね。
取説に書いてないのもよくないのかな。
私の場合は埃の写った場合は笑って諦めてます(ｼｮｯｸは通り過ぎた^^;）

書込番号：1077594

なるほど！「埃が立っている状態」で撮影するとあのような写真が撮影できるのですね。確かにお子さんが居る場合よく動いていますから埃は立ちやすいですよね。自分も同じような写真が撮れるか試してみます(^-^)

ちなみにこの現象は「フラッシュのモード」には左右されないでしょうか？通常モードだけでなくスローシンクロモードだと写るとか、赤目軽減モードだと写るとかありますか？
（友達のデジカメ(DimageX)はこのような写真が撮れて、自分のデジカメ(FinePix40i)は撮れないのでなんでかな？って思っていたのです。撮り方(フラッシュのモードはすべて試してみました)の問題だったのかな？(^-^;)）

書込番号：1077996

1000円さん こんにちは。

>いやいや普通に写しても出ませんよ。布団をパタパタやってから写してみてください。

私のカメラ（A101）では、普通に和室でフラッシュを使っただけで出ます。１０枚中８枚でます。確かに子供がいるので埃は立っていると思いますが、同じ場所で友人のカメラ（パワーショット）では出ません。低価格だからあまり文句もいえませんが。。(T_T)。。

いろいろな方から、明るいレンズのほうが良いとか、ＡＦのほうが良いとか、ＺＯＯＭ付きが良いとか、レンズからフラッシュが離れているほうが良いなど、沢山の助言を頂きました。

私のカメラ（A101）は全て条件から外れています。ですから今度買うときは、なるべく埃が写りにくいのを求めています。

北きつねさん、こんにちは。
>ＲＲ３０ではこのような現象は見たことないですが、
>私の場合フラッシュはあまり使用していないので参考にならないかも。
>あ！でもですね、ニッケル水素充電池空にするために和室でフラッシュありで
>１００枚くらい撮影しましたが、一枚もぽん２００２さんのような写真は
>撮影出来ませんでした。多分大丈夫だと思いますよ。

ありがとうございます。大変うれしいです。(^^)

書込番号：1078512

ぽん２００２さん。こんばんは。
>思いますが、同じ場所で友人のカメラ（パワーショット）では
>出ません。低価格だからあまり文句もいえませんが。。(T_T)。。

む、泣くしかないですね。

>いろいろな方から、明るいレンズのほうが良いとか、ＡＦのほうが
>良いとか、ＺＯＯＭ付きが良いとか、レンズからフラッシュが離れ
>ているほうが良いなど、沢山の助言を頂きました。

良くまとめてありますね。まさにそのとうりd(^_^;)と思います。

>私のカメラ（A101）は全て条件から外れています。ですから今度
>買うときは、なるべく埃が写りにくいのを求めています。

そうですね、わたしもそれを勧めます。最初のカメラがとても良い
勉強になったと思えばいいじゃないですか。ここにはカメラ貧乏の方が
いっぱいいらっしゃいますし些細な悩みのほうでしょう。
で、私はDIMAGE7Hiを勧めておきますね。まだ出てませんが5050も気に
なりますね。では、他にも選択を楽しんで下さいませ。

書込番号：1078924

PS40ですが、ストロボ焚くとがんがんにうつります。
原因は空気中のちりやほこりですね、空気の清浄な特殊な環境ではうつりません。
自分はこれを、オーブ現象と呼んでいます（笑）
オーブで検索すると結構ありますよ。

書込番号：1080032

まだ中間報告みたいなものです。

布団を敷いてばしばし叩きながらフラッシュ撮影をしてみましたが。
（現在冬布団含めて３枚も掛けているので随分埃が立ちますね…）
一応自分のＲＲ３０でもうっすらと写っているのは確認できました。
１０枚くらい撮影して１枚だけ「これかな？」という感じで
ぽん２００２さんのようにはっきりくっきりは写りませんでした。
なんとなく写しやすい環境が有りそうな気がするのでもうちょい試して
こいうときは写りやすいというのが出ましたらまた報告します(^-^)/
※今回は片手で布団バシバシ叩きつつもう片方の手で撮影しているので
　撮影距離が近すぎるのかもしれませんね(^-^;)

書込番号：1088655

USB2.0対応メモリーカードリーダー

USB2.0対応のメモリーカードリーダーが発売されはじめたみたいです。両方共ＳＤカード対応していますよ〜♪

Vertex Link製（\5,000〜\6,000）
http://www.vertexlink.co.jp/product/platform/vics/rd6_u20/

ロジテック製（定価\13,300）
http://www.logitec.co.jp/products/card_rw/lmcca84u2.html

うちのはUSB1.x用ですが…転送速度遅いですね(T-T)

書込番号：1067451

これは凄いと思って

値段も性能の割りに安いのでヨドバシに買いに行ったが、実物がプラスチックの外装で1万円のトイカメラのようで安っぽく、ついつい隣のIXY200a
の大特価に眼が行ってしまった。RR30は性能がいいのだから、外装もメタルで決めてほしかった。

書込番号：1062724

[MIF]

それじゃ「重くなる＆価格が上がる」と思うけど。

書込番号：1063195

このカメラは値段と使いやすさが勝負です。
アルミカバーなんかにして￥5000アップなら買わないでしょうね。

書込番号：1064844

店頭で触りまくってきたけど、アナログちっくで可愛いな〜と思いましたよ私は。メカっぽい多種どもにヒッソリ埋もれてる感じが逆にツボ。…好みですね結局。もう注文しちゃいました。（以前ここでレスくださった方、改めて感謝。）

書込番号：1064872

多種→他種。失礼！

書込番号：1064877

秋葉原での買い物

こんばんは大阪の者ですが、
本日出張の際、秋葉原に立ち寄り買いました。
このページ通りの値段で買えました。
まだ使ってないので使用感は何とも言えませんが、電池が付いてないのを知らずに買い、そして急いでサンヨーのニッケル水素を買いました。
そして電池を買ってしまったことに関しては今、ここの書き込みを見て後悔してます…しくしく。一緒に買ったVICSのカードリーダー(USB2.0ﾏﾙﾁ)の方がちゃんと動くか不安だったんですがね。(128のSDと併せて税別５万弱)

ところで全然別の話ですが、秋葉原での買い物は値切れるもん何でしょうか？もちろんお店にもよるでしょうが…
お近くに住まれている方はどのような買い物の仕方にされてるんでしょうか？
まぁ日本橋ならともかく、秋葉原を歩き回る時間なんてなかったので、このHPはとても便利で非常に助かりました。

書込番号：1062351

[かま＿]

こないだ、ミニコンポは値切りましたが、実はカメラは秋葉原で買うもんぢゃないと思っているので（アタシが思っているだけね。やっぱカメラ屋でしょ）買った事ないし、仮に買うとしても、店に値段聞いてまわって、安い所を探すのが先で、まぁ最後にダメ元で聞いては見るかな？ってところ。
全然期待しないデス。アタシは…（笑）

書込番号：1062382

[RHO]

>>ところで全然別の話ですが、秋葉原での買い物は値切れるもん何でしょうか？

LAOXなんかで値引きを要求すると、店員から宇宙人を見るような目つきで見られます。彼らには値引きを要求する客に対する教育がされていないようで、あまりしつこくしてもこちらが不愉快になるだけなので、もうそういう店と諦めています。
ということで、LAOXでモノと相場を見て、周囲の小型店で値引き交渉が正道。
ただ、最近は淀橋のほうが安かったりするので秋葉原ではジャンクしか買わないですねえ。。(^^;

書込番号：1062604

[おきらくごくらく]

アキバより、ヨドバシ.comの方が安いことが多いので、アキバでは買いません。
プラプラ、ウインドウショッピングするだけかも。

アキバにヨドバシができたら変わるだろうなぁ。

書込番号：1063098

ヴァイキーさん、どうしてサンヨーのニッケル水素を購入して後悔しているのでしょうか？
私も最初は後悔派でしたが、使用感からレポートすると、今は１点を除き充分満足していますよ(^^;
その１点とは、フラッシュ充填の時間が長いことです。
それ以外は、全く問題なく使用できています。(個人的見解？)
それと、秋葉原の値切りの話ですが、ここ数年はよく解りませんが、以前は確実に他店と同じかそれ以下にすると豪語していた店を数店知っています。
残念ながら店名は忘れました（すみません）。
カタログ販売の店や、問屋、通販の店頭販売etc.安く購入する方法は確実にあります。
例えば、ヨドバシで○○円だったと具体的な店名と価格を正直に伝えることで、同額ならばと出てくるケースが多いです。
そのときは、ポイント分を引いて端数を切ってくれるなら。。。とでも言ってみましょう！（笑
無理だと言うお店では長くねばらないことが秘訣です。
新しく出来た店舗もあるでしょうから、なるべく裏街道を散策してみることをお薦めします。
では、次回の出張時にでも試してみてください(^^)／

書込番号：1064383

数々のお返事ありがとうございます。
値切りに関しではまだその余地がありそうですね。
ただ、やはり時間と足がそれなりに必要ということですね。
(今回はたまたま楽な出張だったんで。ただそれでも歩き疲れました。)
サンヨーの件は　迷える子羊の親さん のお話で少し安心しました。
ただ、ざっと見た所あまり言い風には書かかれてなく、使用初期のコメントとは言えちょっと聞き捨てならないなと思ったからです。
使用感はもう少し使ったらまた報告します。
(ただ、買ってすぐ適当に撮った画像はぶれまくりでした。さすがに腕はカバーしてくれなかったようです。)

書込番号：1064473

カメラと一緒に専用電池を買いましたが、ニッケル水素にしとけば良かった
かな、とも思います。単三型は他のものにも使えるという意味で。
カードリーダーってSDメモリ用のですか？最近買ったのは￥1000くらいの
ものですが、ちゃんと使えてます。（USB2.0じゃないけど）

子供の頃はよく秋葉原で値切ってたけど、最近は相手にされないことが
多いみたいですね。でも小さな店ではいけますよ。
ラオックスやソフマップのような大きな店はやっぱりだめですね。

書込番号：1064880

なかなかのものです

初めてデジカメを購入したのですが、Caplio RR30を選びました。
　私は、写真歴30年以上で、ふだんはニコンと交換レンズ４本を持って、エクタクロームで風景を撮っています。いわゆるマニアですね。けれど、スナップ写真など、ネガカラーで撮る場合も当然あるわけで、そういう写真に、現像とプリント代を出すのが惜しくなって、デジカメを購入することにしました。3万円台の製品なら、フィルム20本も撮ればモトがとれますから。その価格帯の製品のなかで、320万画素以上と、最も高性能なCaplio RR30を選びました。
　プラスチックの安っぽい外装は、はっきり言って、若干の抵抗がありました。「1万円未満のコンパクトカメラならともかく、3万円以上もする製品で、これはないんじゃないか？」とも思いました。が、デザイン、質感よりも性能、と割り切りました。私と同年代の人には、許せない人もいると思いますね。
　Caplio RR30を選択した決定的なポイントは、ボタンを押してからシャッターが切れるまでの時間です。Caplio RR30は、0.2秒ということですが、私にとっては、ぎりぎり許せる範囲です。他社の製品は、ゆうに限度を超えています。0.5秒くらいかかるものもあります。こういうものは、ふつう、カメラとは呼びません。
　いったい、メーカーは何を考えて製品をつくり、ユーザーはどういうつもりで、それを許しているんでしょう。まあ、「これはカメラではなく、画像入力機なのだ。」と考えることにしましたが。あまりうるさいことを言って、若い人にウザいオヤジだと思われたくないですから。
　撮影した結果については、初めてデジカメを使ったので、よくわかりませんが、わりとちゃんと写っていることに驚きました。特に、マクロの性能は大したものです。発色については、私の買った機械は、若干、青に対する感度が高いようですが、個体差はあると思います。
　それと、このカメラだけの面白い特徴をひとつ。Caplio RR30は、ストロボが1回しか、光りません。他社の機械は、「プレ発光」といって、本当の撮影をする前に、1回、弱く光ります。調光の方式が違うのですね。
　1回しか光らないと、どういうことができるかというと、外部ストロボを使うことができます。スレーブユニットという、一種の光スイッチ（2,500円くらいで売っています）を使うことにより、カメラ本体のストロボが光った瞬間、外部のストロボを、光らせることができます。
　デジカメのほとんどは、おもちゃみたいな小さいストロボしか付いていません。私は、「これはカメラではなく、おもちゃなんだ。だから、ストロボなんて、使わなければいいんだ。」と割り切りましたが、とはいえ、ときには暗い部屋でスナップを撮ることもあるでしょう。
　スレーブユニットをつけることにより、ふだん使っているストロボを使うことができます。ガイドナンバー45の巨大なグリップ式ストロボと、おもちゃのようなCaplio RR30の組み合わせは異様ではありますが、とにかく、十分な光を供給することができます。結果は、きわめて良好でした。
　Caplio RR30には、ブラケットや三脚に取り付けるためのネジ穴も、ちゃんとあります。リコーは、カメラというものの本質を忘れていない、数少ない良心的なメーカーだと思いますね。

書込番号：1060180

俺は発売日に買ったが１週間使用して故障しました。
販売店で交換してもらったが、しばらくしてまたまた故障。
販売店でＦＵＪＩのＡ３０３に交換してもらいました。
リコーはこりごりです。

書込番号：1060545

[たつま]

成熟したアナログと、発展途上中のデジタルを、同じ土俵で比べること自体間違ってると思いますが・・・

ＲＲ３０は値段の割には良く出来てると思いますよ。
質感をよくすれば、確実に１万円以上はアップするでしょう。


・・・そういえば、ＲＲ１０は三脚つけられなかったなぁ〜

書込番号：1063569

なんか、変な文章ですね・・・
おもちゃとおもって、とか・・・
銀塩オタクならいちいちでてこなくていいのでは？
せいぜいエクタクロームでとってればいいじゃん

書込番号：1068512

たしかに、現状のデジカメは、まだまだおもちゃの域を出な
いものです。それが証拠に、一生残しておきたい大事な写真を、
デジカメで撮る人はいません。
　ニコンＦ５のレスポンスや、エクタクロームの発色などと
比べられたら、ミもフタもありません。デジカメは、あくまで
も“遊び”の領域で使うものだと思うのです。tak2さんも、
そのあたりをご理解のうえで使われないと、どんどんイライラ
が蓄積すると思います。
　RR30の長所は、よく押さえておられると思います。ストロボ
が小さいのは、現状のデジカメの共通の欠点ですから、スレー
ブユニットは、たしかに使えますよね。

書込番号：1068961

私もよく一眼レフを使って写真をとりますが、まぁ、デジカメと比較
しなくてもいいのではと思います。デジカメにはデジカメの楽しさがあり
ますから。

実は私もRR30の機能に惹かれて、発売日前から楽しみにしていましたが、
（子供をとるのでシャッターチャンスを重視していたので）結局ミノルタ
のF100を買ってしまいました。

当初検討していたのは、フジA303,RR30でしたが、どうしても 1/2.7イン
チCCDで300万画素以上のものはメーカ提供のサンプル画像のノイズが気に
るので、1/1.8CCD搭載の キャノンS40や、ミノルタF100 に目移りし、
S40はすでに友人が持っていたので同じものでは面白くないのでF100を
買いました。単3ニッケル水素も評価していた点なので、F100には機能、
画質の面で満足しています。（十分許していますよ。(^.^);; ）

AF速度＋レリーズラグ重視の場合は一眼（銀塩）を使っています。

書込番号：1069157

若い、年寄りの問題ではなく自分の概念を一点の事実として
捉えている時点で、あなたにはそれ以上の成長も感性も無いものと
思います。

たとえばニコン以外はカメラと呼ばない、よく聞くフレーズですが
ピンも露出も完璧、構図も教科書通り。連中の写真の共通点です。
綺麗だがつまらない写真。でも何も残らない・・・

仲間内の旅行でも写るんですで撮った手ぶれの写真に
人気を取られカメラの優越をのたまう、そんな風景が
目に見えるようです。

書込番号：1069336

Caplio RR30の購入を検討しているものです。
いろいろな人の意見を参考にしたくてこのHPにきました。
tak2さんの文章はある一面から非常に参考になりました＾＾　ありがとうございました。

書き込みを読んでいて思ったのですが、このHPは多くの人が読んでいます。
せっかく載せた文章に対する無神経な発言が多いのでないですか？
HPの冒頭にある☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆という文章の趣旨をよく理解してほしいですね＞＞エロルさん/上原さん

書込番号：1069642

あ、いえいえ。こちらこそ、まとまりのない文章を書いてしまって、
誤解をされてしまったようです。申し訳ありません。
　私は、このカメラ高く評価していますよ。ただし、たつまさんが
おっしゃるように、「デジカメは発展途上なもの」ですから、少々、
戸惑っていることは事実ですけど(笑)。
　その後も、いろいろと撮ってみて思いましたけど、デジカメと
銀塩写真は、全く別モノですね。今は、それなりに楽しんで撮って
おります。

> デジカメはあくまでも“遊び”の領域で使うものだと思うのです。

→まさに、そういうことなんでしょうね。写真を撮る人、すべてが
写真をアートととらえているわけではありません。遊びとちゃんと
した写真を撮る場合を分けて考えて、デジカメと銀塩を使い分けれ
ばいいのでしょう。おっしゃるとおりだと思います！　そこんとこは、
私も理解していないまま、買ってしまいました。いやいや勉強になり
ましたよ。
　ここを読まれる方は、これから買おうとしている方でしょう。とり
わけ年配の方に伝えたいのは、私のように、「フィルム20本も撮れば
モトがとれる」と考えて、安易にデジカメに手を出してしまうと、
失望感が大きいことです。デジカメは銀塩写真を代替するものでは
なく、全く別のものだと感じました。
　そして、遊びで写真を撮る、という観点からみれは、Caplio RR30は
非常に優れた道具だと思います。ここんとこは、念のため繰り返し
書かせていただきます。

書込番号：1069931

テテューさん

>書き込みを読んでいて思ったのですが、このHPは多くの人が読んでいます。
>せっかく載せた文章に対する無神経な発言が多いのでないですか？

もうご本人の発言で誤解は解けていると思いますが、無神経というのも
いいすぎではないかと思います。もともとの tak2 さんの発言の中の、

「いったい、メーカーは何を考えて製品をつくり、ユーザーはどういうつもりで、それを許しているんでしょう。」

は、多くのデジカメユーザにとって「不快な発言」ではないでしょうか？
私もデジカメを購入して楽しんでいるユーザとしては反論したくなるわけ
です。（メーカ批判とその製品を購入しているユーザ批判とも受け取れる
表現ですから。）

書込番号：1070913

>　ここを読まれる方は、これから買おうとしている方でしょう。とり
>わけ年配の方に伝えたいのは、私のように、「フィルム20本も撮れば
>モトがとれる」と考えて、安易にデジカメに手を出してしまうと、
>失望感が大きいことです。デジカメは銀塩写真を代替するものでは
>なく、全く別のものだと感じました。

それはマニアの視点ではそうでしょうね。でも一般化するには無理が
あるんじゃないかな？ 世の中、遊びで写真を撮っている人のほうが、
圧倒的に多いわけですし。 極端に言えば、銀塩の変わりになると感じる
人もたくさんいるはずですよ。

書込番号：1070929

Caplio RR30には大変興味があります。
比較的よくできたデジカメだと思います。
ところで、tak2さんのコメントは私にはとてもわかりやすく
最もな使用レポートだと思いました。
カメラなのだから、デジタルもアナログもない、と私は思っています。
デジタルが未発展だからこそ、成熟したアナログと比べて足りないところを
指摘しているのだと思います。（アナログも完全ではないと思います）
もちろん、高級一眼とコンパクトタイプでは同じ目線で比較できませんが。
でも、使う側からすれば、気軽に持ち運びできて、そこそこキレイに写る
スナップ用カメラというのは一般的なニーズだと思います。
しかし、今の多くのデジカメはスナップできないのです。
動作が遅すぎます。デジタルで、さくさくスナップしたい向きの人にとって
さくさく撮れて、そこそこキレイ、というのは切実な願いなのです。
本機は現状では大変コストパフォーマンスに優れていると私は思いますが
早く、スナップ機として銀塩の代わりになるモデルが出て欲しいと切に
思います。
いつまでも「デジカメと銀塩は全く別物」という考え方は
それこそデジカメをおもちゃ化してしまいます。高いおもちゃで終わらせない為にも、銀塩派のご意見はとても貴重に思います。
最後に、私もCaplio RR30にコンパクトタイプのデジカメとしては初めて
カメラらしさを感じた事を付け加えさせていただきます。

書込番号：1073207

観光地でよく人を観察してみてください。
デジカメでスナップしている人は若者からおばちゃんまで（笑）いっぱい
いますから。（土曜日に観光地でおばちゃんにシャター押してと渡された
カメラはデジカメでした。）

もちろん、スナップできないと思っている人がいてもいいわけです。
それをすべてのデジカメユーザに押し付けないで欲しいなー。

書込番号：1073368

> 迷えるＤ３０男さん
> しかし、今の多くのデジカメはスナップできないのです。
動作が遅すぎます。

→私も、そう思いました。(^^)
　今回、私は「シャッターを押してから切れるのに0.5秒も
かかるものはカメラとはいわない。」という発言をしましたが、
これは、スナップ撮影に使えないからです。そして、そういう
ものを、一流のカメラメーカーがつくっていることに対して、
私は批判的でした。
　「ユーザーは、どういうつもりでそれを許しているのでし
ょうか。」を、みなさまデジカメユーザーに対する批判と受
け取られたのは、私の文章力の欠如です。（この表現に対して
不快に思われた方に対しましては、深くお詫びを申し上げます。）
が、その意図はこういう製品はダメだという認識をみんなで持つ
べきだ！　と言いたかったのです。
　いまどき、銀塩のコンパクトカメラの多くの機種は、1万円を
切る価格で出ていますが、それらのフォーカシング機能、および
シャッターレスポンスのフィーリングは、多くの3万円台デジカメ
よりも上です。つまり、現状のデジカメの多くは、コストダウン
のため、この部分について、手を抜かれていると思うのです。
　たつまさんのおっしゃるように、デジカメはたしかに「発展
途上の製品」です。でも、発展途上であるにもかかわらず、
コスト削減のため、技術の出し惜しみをされたのでは、ユーザ
ーはたまったものではありません！
　Caplio RR30を購入しようとされている方のために申しますと、
このカメラはこの点について、技術の出し惜しみをしていない
と感じました。フォーカシング速度、およびシャッターレスポ
ンスは、まあまあ良好です。（ぎりぎり許せる範囲ですけどね）　

> あきら2000さん
> 世の中、遊びで写真を撮っている人のほうが、
> 圧倒的に多いわけですし。 極端に言えば、銀塩の変わりになると感じる
> 人もたくさんいるはずですよ。

→若い方々の感覚としては、そうなのかもしれません。あきら2000さん
のご意見は、ひとつの見識であると思います。
　けれど、我々の年代の者が、写真を撮る動機としては、遊びという
よりも、孫の写真を撮るとか、老いた妻との旅行の写真を撮ると
いったようなケースが多いと思うのです。そういった写真は、みなさん
が、身近なお友だちや、日常の風景を撮って遊ぶのと違って、とよひささん
がおっしゃる“一生残しておきたい写真”の部類なのです。
　で、サービスサイズでしか写真を見ないならともかく、よく撮れた
孫の顔を、六つ切くらいに伸ばして飾っておきたい、という我々の
年代の者にありがちなニーズを、デジカメは満たしてくれません。
画素数の関係で、ちょっとでも伸ばすと、もう見れないのですね。
　であるならば、わざわざ若ぶって、あるいは私のように現像代を
ケチって(笑)、デジカメに手を出して失望するよりも、1万円で買える
コンパクトカメラにしておいた方が無難な選択ですよ、と考えること
もできるのではないでしょうか？

> いつまでも「デジカメと銀塩は全く別物」という考え方は
> それこそデジカメをおもちゃ化してしまいます。

→おっしゃるとおりですね。ユーザーはメーカーに対して、常に
批判的であるべきです。でないと、いい製品は出てきません。
私たちベテランユーザーの「しょせん別モノ」といったような見方
が、メーカーをダメにしているのかもしれませんね。このあたりは、
私も考えを改めるべきだと感じました。

書込番号：1073517

デジカメの目的は、必ずしも銀塩に追いつくことではないと思います。

確かに、tak2さんのご使用目的からすると今のデジカメは力不足では
ありますね。でも、銀塩またはそれ以上を狙う、EOS-ｘｘ のような
デジカメもありますし、一部のプロカメラマンも用途によってはデジカメ
を使う時代です。

また、一方で、ソニーのU10のようなデジカメも売れていますね。
銀塩を目標に開発すれば tak2 さんの欲しいデジカメになるのかな？ と
思いますが、U10 のようなデジカメは登場しないことになる、、そう望んで
いるんでしょうか？ 銀塩にせまるデジカメもあっていいし、そうでない
デジカメもあってもいいのではないでしょうか？

確かに画質だけにこだわると、35mmフィルムカメラがまだまだいい写真
が撮れるのは異論はありません。私が思うに、CCDとフィルムでの決定的な
違いは、ラチチュードの幅です。これは画素がいくら増えてもフィルムには
今のところかないません。（あくまでいまのところ、、）

しかし、デジタルならではの、気楽さ（ランニングコスト０）、ホームDPE、
写真の加工をはじめ、PhotoShopなどを使った作品作りが比較的低コスト
かつ簡単に楽しめる点は、フィルムはデジカメにかなわないと思います。
さらに、ちょっとした動画、過去が撮れる(RR30)、などデジタルならでは
の機能にも魅力を感じる人もいると思います。

デジカメは銀塩と全く別物 ＝ デジカメのおもちゃ扱い とは限らない
のではないでしょうか？ デジタルカメラは新しい市場を作っていると
思います。

結局、tak2 さんの発言の中の、、
「その意図はこういう製品はダメだという認識をみんなで持つべきだ！」
は、あくまで、tak2 さんはそう思うということですよね？
この掲示板を読んでいる多数の方に「...を持つべきだ！」とまで発言され
ると、賛同する人もいれば、「いや違う」「大きなお世話だ」と反論する人
もでてきて当然かと。(^.^);;

ある意味、有意義なやりとりになったのかな？ と思っていますが、、

書込番号：1075597

そうですね。そろそろまとめましょうよ。

●デジカメと銀塩写真の比較について
1.デジカメと銀塩写真を比べると、現状ではまだまだ銀塩
　の方が、画質、コストパフォーマンスともに優れている。

→画素数、許容感度の点で、現状ではまだまだ、という段階
でしょうね。これはほとんどの方に、異論はないと思います。

2.コンパクトデジカメは、同レベルの銀塩コンパクトカメラ
に比べると、フォーカシング、シャッターレスポンスが劣っ
ている。

→あきら2000さんも、シャッターレスポンスを重視するとき
は、一眼を使っているとおっしゃっておられました。レスポ
ンスが遅いことを許せるか、許せないかはともかく、これも
異論はないものと思います。

3.デジカメは、「写真を撮って遊ぶ」、という領域において
　は、その即時性、簡便性、加工の容易さ、データの汎用性
　などの点において、非常に優れた道具である。

→これについては、私も全く異論はありません。


●リコーCaplio RR30の購入を考えている方に対するメッセージ
1.現在のデジカメのなかでは、価格に対して画素数は大きく
　コストパフォーマンスに優れている。
2.フォーカシング、シャッターレスポンスは、現状のデジカメ
　のなかでは、非常に優れている。
3.マクロに強い、外部ストロボが使用可能などの特徴がある。

→といったところでしょうか。ありきたりな結論かもしれませ
んが、このあたりで締めましょうよ。（^^）


> デジカメは新しい市場をつくっていると思います。

　同感ですね。写真マニアの私が言うのも変ですけど、銀塩で
写真を撮るのは、結構、面倒くさいものです。撮影して、現像
に出して、上がりを見て、使うカットを選択して、マウントして
．．．という作業は、それなりにエネルギーを使います。
　デジカメは、その場で結果を見ることができますし、また、
友人にｅメールで送ることも簡単にできます。そういった楽し
さは、これまでの銀塩にはなかったものですよね。
　あくまでも私の感想ですが、デジカメは「コミュニケーション
の道具」だという感じがします。画像を使って、より正確にいき
いきと、情報やメッセージを伝えたい。そういう使い方に向いて
いると思いますね。
　それに対して、銀塩のカメラは「記録の道具」でしょうね。
あるいは、マニアにとっては「ホビー」「アート」の領域で使う
ものだと思います。そんな感想を持ちました。
　そして、近い将来のデジカメは、「記録の道具」という領域を
カバーしてくるものと思います。

　ところで、私はいま、Caplio RR30で、身近な花の写真を撮って
います。対物レンズの焦点距離の関係で、Caplio RR30のマクロ
機能は、非常に優れたものです。いままで面倒くさくてやらなか
った、庭の花の写真を撮るということも、デジカメの手軽さで、
やる気になりました。というか、結構、はまってます(笑)。
　その意味では、私なりに、“遊び”の領域で使っていて、
それなりに楽しんでおります。
　いろいろと貴重なご意見をいただき、本当にありがとうござい
ました。

書込番号：1075698

> そうですね。そろそろまとめましょうよ。

いや、まとまらないと思いますよ。だって、カメラ、デジタル
カメラに対する価値観も人それぞれ、さらに写真に対する価値観
も人それぞれですから、意見が出尽くせばそれでいいと思います。
（会社の会議じゃないので、結論がなくてもいいのでは？）

私が最初に「比較しなくてもよいのでは？」と書いたのも上記の
理由からです。

-----------

>●リコーCaplio RR30の購入を考えている方に対するメッセージ
>1.現在のデジカメのなかでは、価格に対して画素数は大きく
>　コストパフォーマンスに優れている。
>2.フォーカシング、シャッターレスポンスは、現状のデジカメ
>　のなかでは、非常に優れている。
>3.マクロに強い、外部ストロボが使用可能などの特徴がある。

このメッセージは tak2 さんとしてですね。私の場合はちょっと
変わります。(^.^);; あえて書くと、私の RR30 に対する感想
（評価する点と残念な点と希望 (^.^);;を含む）は次のような
ものです。

1/2.7 300万画素CCDはノイズが多い。Fujiの A303 同じような傾向がある。
画素数に対してレンズ性能がいまひとつのようで高画質には疑問が残る。
画質に拘るなら他の選択肢も検討しても良いと思う。
カタログスペック狙いの３００万画素機という印象を受ける。
AF速度＋レリーズラグはかなり早いのでシャッターチャンスには強い。
AF精度は未確認。（早くても合わなければ意味がない。）
マクロ撮影については、他の追随を許さない性能をもっている。
質感にとぼしく、カメラを持つ喜びという点で私の場合はマイナス。
カメラが軽く、シャッターボタンの質感が悪いため、シャッターを押し込む際
に手ぶれを起こしやすいと感じた。Ni-MHと、専用Li-ionのどちらでも選択
できる点はgood。（それぞれに長所、短所があるので使う人のスタイルで
選択できる。）内蔵16MBのメモリは少ないけどいざという時には便利かも。
液晶は若干小さめで見にくい。
--ここから希望
無理に300万画素にせず、そこそこノイズの少ない200万画素にして
画質を押さえ、内蔵16MBのメモリを高速なSRAMにしてバッファとし
て設計して、flash書き込みの遅さをカバーする。のようだったら
バランスもよく、快速AF＋レリーズラグほとんどなしのカメラとして
の特徴をもっと生かせたのになぁと思います。普通にパシャパシャ
とるためには、flashへの書き込み待ち時間も考慮にいれないといけ
ないので。

書込番号：1077122

ここの掲示板でこんなに熱い書込みが展開されているのはうれしい限りですね♪
銀塩とデジカメは比べると随分差がありますよね。私的意見としてはこんな感じです。

■銀塩カメラ
○「作品としての写真」を撮りやすい。画質・レスポンス・写真一枚の単価などが作品を撮る気を起こしやすい原因かと思います。
×気軽に撮れない。記録やスナップを沢山撮るにはどうしても抵抗がある。写真一枚の単価・フィルム枚数の制限があるからでしょうね。それに撮影後に写真が出来るまで時間がかかることですね。
×購入機器の選択の難しさ。これは店頭で触るにしても、実画像を見るにしても情報の入手が難しいと思います。素人にはパンフレットの仕様ではさっぱり分かりません。

■デジカメ
○記録用としても、スナップ用としても気軽に撮影できる。フィルムとは違い写真一枚には初期投資しか掛からないので気兼ねなく撮影できるのは強いです。
○撮影した画像をすぐに確認でき、友達や知人に公開する手段がいくつも用意されている。写真は「見る」または「見せる」ために撮影します。人に見せる環境が整っているというのはとても強みです。
○機種選びの情報収集が簡単です。店頭では実際に動作させて触ることができ、画像はＨＰにて実機を持っている人の写真で確認することが出来ます。
×作品としての写真を撮るには「気軽さ」が裏目に出ている。また機器の性能から被写体を選ぶのですべてのシーンに対応するのは現状不可能。

■写真
銀塩とデジカメは比較すると色々出てきますが、銀塩は写真が完成するまでのほとんどの工程を他人任せにします。ですがデジカメは銀塩と違い「完成」させるためには自分で頑張らなくてはならない部分が多いです。その分得るものも大きいですが、時間も掛かります。銀塩の写真が綺麗な理由の一つは業者（他人任せ）の力ですね。デジカメの写真も自分でしっかり補正や加工をしてやれば随分見違えるそうですよ♪

■カメラ
撮影する写真には色々なものがあります。用途によって機材を合わせるのが一番です。ですが「使ったことがないものを使ってみる」のは「新たな世界を発見する切欠」になるはずです。銀塩カメラのみお持ちの方は是非是非デジカメを使ってみて欲しいですし、デジカメのみお持ちの方は銀塩カメラを使ってみて欲しいです♪

■最後に
カメラを初めて購入する人にはデジカメがいいと思います。「気軽さ」＝「撮影枚数」につながることが多いですからね。やはりカメラは使わないと楽しさが分からないと思います。使って使って作品としての写真に目覚めたら「銀塩」や「一眼デジカメ」などを使うようになれば更に楽しいカメラライフが送れると思います(^-^)/

書込番号：1077538

そうですね。私もいまの時点では銀塩とデジカメはそれぞれに長所、短所
があるので「シーンに応じて使い分ける」という使い方をしています。

大抵、最近はデジカメなんですが、結婚式の披露宴、２次会の撮影など、
・室内
・光源が多種多様
・200mm〜300mmの望遠が必要。
・速いシャッタースピードが必要
（ ISO800の高感度フィルムでそこそこ画質がきれいなものがある ）
・一瞬を切り取りたい。
のようなシーンでは銀塩一眼レフを使用しています。
デジカメはCCDを交換できませんが、(^.^);;銀塩はフィルムの選択肢
がある分、シーンに合わせてそこそこ綺麗に写真をとれる条件を整える
ことができますね。。

逆に、上記以外の場合はほとんどデジカメで済ませています。
ここの掲示板ではふさわしくないかもしれないですが、みなさんの
使い分けなどの話が聞いてみたいですね。(^.^);;

書込番号：1077873