Caplio RX のクチコミ掲示板

どれくらいかな

２万円以下で買われた方,もしくは２万円以下で売っているのを見たことがある方はいらっしゃいますか？
９月の決算時期に15000円ぐらいで購入したいのだけど無理かな。。

書込番号：3148480

＞２万円以下で買われた方,もしくは２万円以下で売っているのを見たことがある方はいらっしゃいますか？
今の所、ないですね。。。。。近い値段は見たので、捜せばあるかもね♪
＞９月の決算時期に15000円ぐらいで購入したいのだけど無理かな。。
努力と運があれば、不可能ぢゃーないかもね。。。。。。♪

書込番号：3148694

昨日、松本市内のR19沿いのキタムラで19700円。
さらに何でも下取り2000円とのポップがでてましたよ。
シルバー、黒両方あるようでした。
他機種待ちでなければ、そのままお持ち帰りになるところでした（汗）。

書込番号：3149232

８月１５日にカメラのキタムラで１９８００円下取り２０００円で購入しました。色は黒のみでした。店の人に聞くと在庫調整で秋に新製品が出るからですといわれ、即座に買いましたが、手ブレが気になっています。

書込番号：3158489

今日、カメラのキタムラで\14,800で購入してきました。
税込みです。
たまたま店に入ったら黒ボディで在庫ありだったので
衝動買いしてしまいました。
後継機が出るようですし、随分値下がりしていますね。

書込番号：3174287

のりもの。。。。さんへ
１４８００円是非　買いたいです。
どこのキタムラですか？
教えてください。。。。よろしく。。

書込番号：3242647

水中ハウジング

この機種に水中ハウジングは用意されていないのでしょうか？
色々調べてみたのですが、めぐり会えません。
どなたか、ご存知でしたら教えていただけませんでしょうか？

書込番号：3147027

G4WとRX

G4wと、RXが二台店頭に並んでるのですが、RXのほうが、５０００円ほど割高です。２台の過去スレをざーっと見てみたのですが違いが良くわかりません。見た目で、G4Wのほうがれんずがレンズが飛び出ていて、野暮ったいように感じましたとか、じゃっかんRXのほうがシャッターが早いの？くらいしか解りませんTT
その程度の違いにしか気づかない初心者ですが、よろしければ２台の値段の差がなんなのか、教えていただけないでしょうか？
お願いします＾＾

書込番号：3139548

[千尋バ〜バ]

発売時期は半年ほどＲＸが後じゃでのう。
Ｇ４ｗより若干機能ＵＰと見ればよい。
光学ズームが望遠側に１５ｍｍ伸びて３．６倍となった代わりに、レンズが少し暗くなった。
液晶が大きくなった。
少し薄型になった。

書込番号：3139600

G4wideとRXの板の過去ログを探せば、両機の違いについての話題はかなりたくさんありますよ。もう少し検索されてみては？？

書込番号：3139625

上のレスだと、なんか不親切かな〜と思ったので、
両機の違いをちょっと書いてみます。
千尋バ〜バさんとかぶる部分もありますが(^^;)、

G4wideよりRXのほうが良いと思う点は、
・ボディがコンパクト
・操作系（メニュー操作など）が使いやすくなった
・光学ズームが3.6倍になった
・液晶が大きくなった
・ISO感度の選択幅が増えた
(ISO64,ISO100が選べるようになって、ISO125がなくなった）

RXよりG4wideのほうが良いと思う点は、
・レンズが明るい
・画像の周辺光量落ちが気にならない
（RXは、撮影状況によって気になる場合があります）
・RXよりテレマクロが強い

書込番号：3139670

あ、上の「ほうが良いと思う」というのは、あくまでも個人的な意見です。

書込番号：3139678

＞２台の値段の差
これは、発売時期の違いが大きいんじゃないかなと思います。
それと、人気の違いというのもあるかもしれませんね。
デジカメは、一般的には、より新しいもの、よりコンパクトなもの、が好まれる傾向にあると思うので、２機種のうちで人気がある（＝売れる）RXのほうが値段が下がりにくいのかも？？

書込番号：3139704

値段の差が５０００円ということですがRXは値段の差以上に価値があると思います。私はG4（ワイドではない）を使っていてRXに買い換えました。
多くのかたが指摘されているように使い勝手が大幅に向上しています。これは画質とは関係ないところですが，日々使っていく上では非常に大事だと思います。
例えばスイッチ類のタッチも随分良くなっていますし質感も向上しています。G4のバッテリーのふたは使うたびに壊れそうなチャチな作りでしたがRXではしっかりしています。
立ち上がりの早さや動作の感じも格段に良くなって気持ちよく動いてくれます。
AFの合焦音，シャッター音も撮影を気持ちよくさせてくれます。
液晶の見やすさも改善されています。G4では明るい場所では使用に耐えないほど見にくかったのですが，RXではどこで使っても充分実用的です。
カメラ自体の質感も全く違います。RXはオールアルミボディーで持っていることが嬉しくなってきます。
このように実際の画質に影響しないところは，それにどれほどの価値を見いだせるかは人それぞれだと思います。しかし私の場合，実際に体験してみるとその差は想像以上のものがありカメラを選ぶ上で画質と同等の価値があるのではと考えます。
RXでは明らかな周辺光量の低下が指摘されているようですが，残念ながら個体差があるようで私のRXでは全く気にならないです。
レンズはRXが相当暗いですがワイド側で使う分にはそてほどでもないのでこのカメラは「ワイド中心に使うカメラ」と割り切ればそれなりです。
私はRXを薦めます。

書込番号：3141825

みなさま、素早いレスをどうもありがとうございました＾＾

書込番号：3143727

けっきょく作りの良さ？で、RXを購入しました。
改めて見比べてみて、液晶の大きさが決め手になりました。
なにぶんデジカメどころか、カメラ自体コンビニのバカチョンしか使ったことがないもので、｢日々使っていく上では非常に大事だと思います。」とのアドバイスがとても参考になりました＾＾；　　
過去スレを読むかぎり、とてもくせのあるカメラの様ですが、始めて使うカメラとして付き合っていきたいですね＾＾

書込番号：3143753

手に取った感じでＲＸの方がしっくりくる。というかＧ４系はつるっと落としそうになる。のでＲＸの方がおすすめ。

書込番号：3156154

デジカメを買おうと思いいろいろ検討しましたが、最終的に値段＝
２．１６万円／液晶（１．８インチ）／接写を考慮して、ＲＩＣＯＨ
のＲＸにしようと思ってます。
ところで、このＲＸは、ＴＶに接続コードでつないで写した写真を見れますか？。

書込番号：3159930

リコーのカメラのメリット・デメリット教えてください。

現在オリンパスのカメラを使ってますが、手ブレが激しく使い物になりません。複数人で使用してますが、全員が手ぶれすると不評です。
そこで、新デジカメ購入予定ですが、リコーのカメラのメリット・デメリットを教えてください。

書込番号：3135992

[FIO]

逆です(^^;;
シャッター速度が遅くならない「仕様」だったので、手ぶれしにくかった・・・という事です。

手ぶれしている画像のシャッター速度に注目すると良いと思います。
あとは、素直にフラッシュ焚くとか(^^;;

書込番号：3136168

>手ブレが激しく使い物になりません
手ぶれは撮影者の責任なんだが(笑)

書込番号：3136175

あーなるほどそういうことだったんですか。

説明書に手ぶれする場合は固定しろと書かれてますが、固定できるような環境ではないのと、フラッシュもたかずに撮影するのでちょっと回避できないんです、手ぶれは。
ただシャッター速度は自分で毎度切り替えるんでしょうか？
それはこれまでやってなかったことなので、わかりませんが…。

書込番号：3136182

>手ぶれは撮影者の責任なんだが(笑)
と書かれてますが、使用者ほぼ全員がこれまでにも他のデジカメでの撮影経験があるので、「オリンパスは手ぶれする」という事実もあるんです。
他のデジカメでもすべて手ぶれするのであれば撮影するモノの責任ということにもなりますが…。

書込番号：3136194

>使用者ほぼ全員がこれまでにも他のデジカメでの撮影経験があるので、
全員へたくそという可能性もあるが。

書込番号：3136214

http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=1530171&BBSTabNo=0

書込番号：3136244

一人くらいカメラの基本を分かってる人間がいてもよさそうな物だが・・・

OLYMPUSの高倍率ズーム機の望遠側で室内でノーフラッシュで使っているという落ちだな、きっと。

書込番号：3136247

＞ボロシャツさん
ほとんどがPモードでの撮影です。
使用場所のほとんどがフラッシュを使えないのですが、それ以外での回避できる撮影方法はあるのでしょうか？

書込番号：3136419

[ｕｉｒｏｕ]

暗いのにストロボを使わない→シャッタースピードが遅くなるのに三脚を使うなどカメラを固定しない→全員が手振れする→×使い物にならない

新しいカメラを買う→暗いのにストロボを使わない→シャッタースピードが遅くなるのに三脚を使うなどカメラを固定しない→全員が手振れする→×使い物にならない

以下、繰り返し。

とならないためには、工夫してカメラを固定するかＩＳＯ感度を上げる（マニュアル設定出来るカメラなら）。三脚使っても動く物を撮る場合は被写体ぶれするから、明るいレンズ＋１画素あたりのＣＣＤサイズがでかい＋マニュアル撮影モードのあるカメラが望ましく、あるいは照明をあてるなどの工夫しないとね。カメラの仕様でオートだと、暗くなったらＩＳＯ感度を上げのもあるし、シャッタースピードが遅くなるのも有るからカメラのせいには出来ない。

書込番号：3136549

ISO感度とレンズの明るさとシャッタースピードは相関関係にある、

室内は暗い、カメラの歴史は明るさとの戦い、

室内で撮る場合は
・明るい照明を用意する
・シャッタースピードを遅くする
・ISO感度を上げる

・室内照明が明るくできなければストロボを使う、
・シャッタースピードが遅くなれば手ブレを起こすので三脚を使ったりテーブルに置くなどカメラを固定する、
・ISO感度をできるだけ上げる、
・できるだけISO感度を高くできるカメラにする
・できるだけレンズの明るいカメラにする（その分シャッタースピードが稼げる）

・室内撮影を手持ちで行うにはズームならブレの目立たないワイド端、
・理想を言えば日中でもISO100ならレンズはF1.*クラスが必須、

・外光の無い室内ならISO400でも足りない、ISO800が欲しい。

書込番号：3136578

GREENMさん、こんばんわ。
>現在オリンパスのカメラを使ってますが、手ブレが激しく使い物になりません。
とのことですが、ご使用のモデルは何でしょう。
C2Zoom、C300Zoomと使用しましたが、”夜に室外で”なんていう状況以外では手ぶれなんてほとんどありませんでしたよ。夜景でもファインダーをのぞきながらカメラを構えている時間をいつもより心持ち長めにしていればそれなりにとれていました。ＲＸにして（ほとんど）初めて、手ぶれを意識するようになりました。モデル名と撮影状況も示さずに”○○社のデジカメは．．．”なんて言わない方がいいと思いますがね。

書込番号：3136981

いま使用のカメラはこちらです。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501810255
こちらの書き込みで手ぶれを発見したので、どちらさんも手ぶれはしてるんだろなと思いました。
しかし、やけにこちらの書き込みではたたかれますね。オリンパスのカメラと総称していったのは浅はかでしたが、ユーザーとして満足いってなかったものですから、ついクレームっぽくなってしまいました。
個人でもっていた以前のオリンパスも手ぶれがひどかったです。その後すぐサイバーショットに変えましたが。
そもそもリコーのカメラのメリット・デメリットがほしかったんですが。
実際いま所持しているカメラはサイバーショット３機、コニカ１機、オリンパス１機です。その中でもオリンパスのCAMEDIA μ-10 DIGITALは手ぶれがすごいので、他のデジカメを探してるいうわけです。

書込番号：3137126

＞そもそもリコーのカメラのメリット・デメリットがほしかったんですが

その話題なら、過去レスに山盛りされていますヨ（笑）

書込番号：3137208

GREENMさんの撮影技術・知識レベルからして、このＲＸは薦められません。
買ってから、また「手ブレが激しく使い物になりません！」と言われそうです。^^;　（過去スレも読んでみてくださいネ。^^;）

リコーのカメラは、どちらかというと、多少カメラの知識がある方のほうが楽しめるカメラだと思いマス。

しかし、撮影技術やカメラの知識なんて、勉強すれば小学生（高学年）でも解りますので、とりあえず、「シャッタースピードと手ブレの関係」、それと「絞り」に関してくらいは勉強してみてはいかがでしょうか？？

それを勉強するにはＲＸでもいいですが、マニュアルモードもあり、構造上、ＲＸより手ブレもしにくそうで、色調も一般ウケする FUJIのFinePix F700あたりの機種がいいのではないでしょうか？^^;

手ブレの原因は撮影者の知識と技術不足です。^^;
　　　　

書込番号：3137278

リコーもストロボOFFだと感度が上がらずどんどんシャッタースピードが遅くなっていくから手ぶれしまくり、

ストロボOFFで感度AUTOだとどんどん感度があがるタイプだといいのにね、

サイバーショットの中にはシャッタースピードの下限が高くて手ぶれしにくい物もあるけどそれって結局露出不足と同意だし、

シャッタースピードが遅くなるのは正しい露出を得るための正しい行為なんだよね、
で、それなのに手持ち撮影で済まそうとするのは正しくない行為、

書込番号：3137308

> リコーのカメラは、どちらかというと、多少カメラの知識がある方のほうが楽しめるカメラだと思いマス。
そうなんですか…。

私がしつこいくらいに言ってるように他に４機カメラを所持しており、それらは問題なく使えているといところに観点を置いてる方はいらっしゃらないですね。オリンパスでもいろいろと試してはいるんですが、Pモード以外にするとズームができなかったりするんです。Pモード以外だと手ぶれしなかったりするんですけどね。それだと取材時に使えないんです。
みなさんいろいろとありがとうございました。

書込番号：3137318

ｦｲｦｲ、書いてるだろ
サイバーショットの中にはストロボOFFでどんどん感度を上げててって、
その上シャッタースピードも低くならないのがあるんだよ、

でもそれってよりシャッタースピードの低いカメラと比べても結局露出不足、

露出不足でもぶれないほうがいいならそう言えよ。

書込番号：3137404

GREENM　さんへ
＞そもそもリコーのカメラのメリット・デメリットがほしかったんですが
とのことですが、同じメーカーでもモデルによって異なることもありますので一概にはいえないと思います。

ＲＸということであれば、多くの方が指摘しているように手ぶれしやすいと思いますので、手ぶれを避けるための選択としてははずされた方がいいと思います。
それ以外でしたら、起動もはやく、シャッターレスポンスもいいですし、専用バッテリーの持ちも十分、非常時には単三型の電池も使える。小型軽量、広角などなど利点はいっぱいあります。ただし、残念ながらシャッター押すだけのお気楽撮影とは行かないかもしれませんし、解像感の高いシャープな画像というわけにもいかないかもしれません。

既出ではありますが手ぶれについては、下記ＨＰを参照されることをおすすめします。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030326B/
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030326A/index.htm

上記ＨＰの中にもありますが、手ぶれはシャッターが下りている（開いている）間にカメラが動くことによって生じます。そしてそのカメラの動きの原因の大半はシャッターを押すという動作に由来するようです。

ですから、ちゃんと持っていなかったり、シャッターを押す際によけいな力が入ってカメラを動かしたりするとブレやすくなります。またよく言われることですが、軽いカメラほどブレやすいと思います。この影響を避けるテクニックとしてセルフタイマーの使用も推奨されています。

蛇足ながらこれは私見ですが、最近のデジカメはシャッターレスポンスがよく、シャッターを押してから実際に撮影されるまでのタイムラグもずいぶんと短くなっていますよね。ただ、これはある一面手ブレしやすさに拍車をかけているのでは？と最近考えています。なぜなら、シャッターラグが短いということは、シャッターを押して、デジカメ本体がその影響で微妙に動いているまさにそのときにシャッターが下りることになるからです。C300Zoomなどの以前のデジカメではＡＦ動作に時間がかかってシャッターラグがだいぶありました。逆にこれが手ブレという面では有利に働いて、シャッターを押し込んだ際の揺れが収まったぐらいにシャッターが下りていたのではないかと思うのです。よく言えばコンマ何秒かのディレイのあるセルフタイマーみたいな感じです。

こう考えていくと、よく言われているレンズの暗さという要因だけではなく、ＲＸの利点である小型軽量、短いシャッターラグということが手ブレ量産の一因ともなっているのでは？という気がしています。

書込番号：3137518

[YKND2004]

RXでデジカメ４代目さんのご意見に大賛成です。
実は自分も、RXが手ブレしやすいとよく言われる原因は、RXでデジカメ４代目さんが仰っているような事にあるのではないかなと感じていました。
（別の意見でレンズの暗さが原因…と言われますが、これも違うと思います。これについてはREALTマークの四駆さんが、下のスレで仰っているとおりだと思います)

RXに限らずですが、要はカメラの構え方で、手ブレはかなり抑えられます。自分の場合、光学ファインダーを主に使い、顔と両手でカメラを支持するようになってから、手ブレが圧倒的に減りました。（ちなみにアップしてあります画像は、何点かは立木･壁･電柱等を使って体や手を支えて撮っていますが、三脚は一切使用していません。全て手持ち撮影です）

カメラの構え方は、基本中の基本だと思います。これをしっかり押さえておけば、RXを手ブレしやすいカメラだからと敬遠する必要は無くなると思います。

書込番号：3137872

[ｕｉｒｏｕ]

>他に４機カメラを所持しており、それらは問題なく使えている

何個持ってるかっていうのは関係ないでしょ。オートモードの設定がたまたま使い方にあってただけです。たとえるならオートマの車を４台持ってるのですがマニュアルの車だとエンストしますって事。

>Pモード以外にするとズームができなかったりするんです。Pモード以外だと手ぶれしなかったりするんですけどね。それだと取材時に使えないんです。

オートモード以外でもズームできる機種はいくらでも有るし、リコーのカメラの良し悪しより、薄暗いところでフラッシュ無しに手振れしにくい機種を探したほうがいいと思いますよ。

書込番号：3138673

スポーツシーンモード時の増感

前回に引き続きまた質問で恐縮です。
このカメラ，使いこなしにはシーンモードを積極的に使うのが良いようですね。風景モードではコントラストがハッキリするようですし，シャープネスも強くなって見栄えの良い画像になるのが気に入ってます。
しかし，スポーツシーンモードにするとISO322に固定されるのは仕様でしょうか？確かにシャッタースピードが速くなってぶれなくはなりますが，昼間でもノイズの多い画像になってガッカリしました。

書込番号：3132685

私はユーザーでないので試せませんが、
仕様かどうかはメーカーに問い合わせてみてはどうでしょうか？

それにしても、ユーザーの方は誰もレス付けませんね〜。
REALTマークの四駆さんなんか詳しそうですけど、どうしたんでしょ？

RXの掲示板は、他人のレスに対する茶々入れ専門の方は多いようですけど、自分から直接レスを付けるユーザーの方は少ないのかな？(^^;)

書込番号：3136045

私もRXユーザーですがシーンモードは使ったことがありません。

このカメラのレスポンスの良さを生かして、撮りたいときにカバンから取り出して電源ONですぐに「パシャ」という使い方をしています。
そのためにこの状況ならこのシーンモードで撮ろうなどと考えたことも
ありませんでした。

多分レスが付かないのは、シーンモードを使いこなしている人が少ない
からだと思いますが・・・

しばらくの間、ｇｗ８８４さんのように意識してシーンモードを使ってみようかなと思います。

書込番号：3137177

レンズほんとに暗い？

私はRX持ってませんが購入予定です。レンズの暗さが気になります。過去にもいろいろ書かれているようですが。特にテレ端で暗いようですね。ですが室内ではワイド端で使うことがほとんどだと思われます。それでも暗いのでしょうか？
それに，RXのテレ端は１００ｍｍですが，Ｇ４wideのように８５ｍｍ相当でＩＳＯも１２５程度で使ってもなお暗いのでしょうか？
どちらにしても私は「シャッター音が出せる」という一点でＲＸを選んでしまいそうです。（これは自分にとってはとても重要なファクターなので）

書込番号：3123031

G4wideのワイド端のF値は2.6です。
RXは、ワイド端でF3.1なので、ワイド端でもG4wideよりレンズが暗いです。
三脚を使えば、レンズの暗さは気にならないと思いますよ。
手持ちなら、ISOを上げるか、フラッシュを焚くと手ブレを防げると思います。

書込番号：3123079

ネコバス添乗員さんへ質問です。
>RXは、ワイド端でF3.1なので、ワイド端でもG4wide(F2.6)よりレンズが暗いです。
...とありますが、そのわずかな絞り値の違いで実際、デジタルでどの程度の差があるのでしょうか？？
私は銀塩（＆デジ少々）を使う一応プロのカメラマンですが、その僅かな絞り値の違い（EVで言えば約1/3〜1/2段）を大袈裟に気にする意味が解りません。
「三脚を使えば。。」とアドバイスされる方が、やたら多い（失礼!）ですが、EV1/3〜1/2段の差（シャッタースピードだと1/30秒と1/20秒くらいの差）と解っておっしゃっているのでしょうか？

つまり私が言いたいのは、
↓のほうのスレッド（レス）にも書きましたが、「銀塩とデジのブレの差（があれば）の理屈」を説明しないで、「三脚を勧めます」と簡単に言ってしまうのは意味が解りません。
　宜しければ、説明していただけないでしょうか？
お願いいたします。m--m

書込番号：3125725

＞大袈裟に気にする意味が解りません
大袈裟に気にしているわけではないですよ。
スレ主さんが、RXはワイド端でもG4wideよりレンズが暗いかどうかを気にしていらっしゃるので、客観的事実として、RXのほうがG4wideよりレンズが暗いと書いただけです。つまり、この場合、レンズの暗さによる差が大きいかどうかは問題にしていません。

「三脚を使えば、レンズの暗さは気にならない」というのは間違いですか？
レンズの明るい・暗いにかかわらず、シャッタースピードが遅くなるようなら三脚を使ってくださいという意味で書いたんですが。
レンズの明るい・暗いにかかわらず、シャッタースピードが遅くなるようなら三脚を使うというのは当たり前のような気がしますけど。
素人考えですが。
私に質問を投げかけるよりも、私の書き込みが間違ってたらその間違いを指摘してプロの観点から説明されるほうが、スレ主さんのためになると思いますよ。

書込番号：3126784

＞私の書き込みが間違ってたら
もちろん、なるべく間違った書き込みをしないようにと気をつけてはいますが、なにぶんプロではないので、図らずもプロの方から見ればおかしな書き込みをしているということもあるかと思います。
そこはご容赦いただきたいと思いますm(__)m

書込番号：3126823

横レスで失礼します。
フィルムカメラとデジカメの手ぶれについて、以下のHPに参考になりそうな記述がありました。

http://allabout.co.jp/compter/digitalcamera/closeup/CU20030326A/index3.htm

お役に立つでしょうか？

書込番号：3127685

直接ページへのリンクが切れているみたいです(:_;)
サイトAllaboutのトップページからデジカメ→撮影テクニック→手ブレを防止する撮影テクニック
と進んで、その下段に関連ガイド記事があって、その中の「デジカメはピンボケ製造機？」をご覧ください。

書込番号：3127842

ネコバス添乗員さん、他の皆さんへ

一般的に、というか特に「価格.com」のようなチョッと突っ込んだ掲示板では「レンズが暗いんですけど。。（この機種、どうですか？？）」といった質問が多く見られると思います。
質問としては、かなりの初心者だと私は理解しています。

それに対して答える側が、実際の撮影時における影響がどの程度かを書かないで「暗いです」「他のと比べると暗いです」「明るい○○のほうをオススメします」などと書くのはどうかと思うんです。
「暗い」というのは質問者は判って質問しています。

ネコバス添乗員さんが後から言われたように、
「レンズの明るい・暗いにかかわらず、シャッタースピードが遅くなるようなら三脚を使ってください」と書けば、一部、話は解ります。

まず、質問者が「暗いから購入を躊躇っている」ことを理解し、それはどの程度、「暗い」のか？を質問者は知りたいと思っているのではないでしょうか？

多くの質問者は「暗いから室内ではダメですか？」（他..「動き回るペットを撮りたいんですけど、シャッターが遅くなってダメですか？？」等々..）などといっていることからも、それは判ると思います。

Ｆ値の違いが理解できてない人は、「暗い」というのが「かなり暗い」と思ってしまっていると思います。

ネコバス添乗員さんも、丁寧に回答してくださることはいいことだと思います。
しかし、このスレに関して言えば、？と思う回答でしたので、私も書かせて頂きました。

書込番号：3128399

ちょっと言葉足らずでしたので、書かせて頂きます。m--m

スレ主さんの質問を読み返してみますと、「暗い」という事に関して、どの程度理解しているか、ハッキリと解りません。
一つだけ解ることは、ＲＸをＧ４wideと同じ85mm相当で使った場合「暗い？」かどうかと質問しています。
その「暗い」に関しても、実際の85mm相当時の開放F値を知りたいのかどうか解りませんが、そう思って回答いたします。

RXの場合ズーム域が28〜100mm、Ｆ値が3.1（W）〜5.8（T）ですので、85mm付近ですとＦ5.6弱くらいかと思いましたが、実際にRXでズーム域の真ん中より望遠側でモニター情報を見たところ「F4.5〜5.0」くらいでした。
（実際に暗い所で撮影して、PCで画角と開放F値のデータを確認すればいいのですが、面倒でヤッていません。ゴメンなさい^^;。もっと細かく知りたければ、メーカーに聞いてください。）

対して、Ｇ４wideは28〜85mmでF：2.6（W）〜4.3（T）ですので、85mm時の（開放）F値は「4.3」になります。

つまり私のアバウトな調べ方ですと、「F4.5〜5.0」と「4.3」の違いがあります。この違いは、大したものではありません。
これも、細かく調べたいのであれば、店頭で2機を比べるかメーカーに問い合わせてください。

また、実際には35mm判カメラ換算値で85mm相当と言っても35mm判とは画角が違うという事も付け加えておきます。

それから、広角28mm時の開放F値の2.6（G4w）と3.1(RX)の差ですが、シャッタースピードで言えば半段くらい、1/30秒と1/20秒くらいの差でしかありません。
この差を気にするのは通常、「ナンセンス」だと私は思います。
ましてスナップ用カメラで、あまりカメラを解っていない方が気にする必要は無いです。（言い方が失礼だったらスイマセン。^^;）


まとめますと、「G4ｗとGXでのレンズの暗さの差は無い」と考えていいと思います。

こんな回答でいかがでしょうか？？
ダメですか？？^^;(笑)

書込番号：3128690

レンズの暗さが気になるということは
要は「ほかの機種より手ブレをしやすいのか？」というのが
一番気になる点だと思いますので
まず感覚的なことでＲＸ手ぶれをしやすいかという問題に答えるとすれば
「かなり手ぶれしやすい」と思います。

現在コニカミノルタのＡ１，Ｚ３とリコーのＲＸを所有していますが
以前はカシオのＺ３、キヤノンのＳ３０も使っていました。

コンパクト機のＺ３やＲＸと同様の横長タイプのＳ３０と比べて
ＲＸは圧倒的に手ブレをしやすいというのが実感です。

ただ手ぶれしやすいということを頭の片隅において
シャッターを切ることで明るい屋外の撮影では
とりあえずはＺ３、Ｓ３０と同等のヒット率はなんとか維持できます。
まぁそれでもちょっとでも気を抜くと手ぶれしてしまいますね。

＞REALTマークの四駆　さん

銀塩とデジタルは同じカメラでも全く同じものではないので
銀塩で大丈夫だからデジタルでＯＫじゃないの？
という理屈はいつも成り立たつものではないと思いますし
初心者（と思われる）方にＦ値の理屈だけで話をしてもわかりづらいのではないでしょうか・・・
それにデジタルと銀塩でぶれに差がなく、
銀塩の理屈がデジタルにも完全に当てはまるのであれば
その根拠をプロではない素人に説明していただけないでしょうか。

それに理屈では大差ないはずでも
Ｇ４ｗｉｄｅや銀塩よりもＲＸは手ぶれしやすい
という実体験の書き込みが多数あることは事実ですよね。
Ｇ４ｗｉｄｅとＲＸで
「レンズの明るさに差はないと思っていい」
「両者のレンズの明るさを気にするのはナンセンス」
というREALTマークの四駆　さんは
この「事実」についてどのようにお考えなのか非常に興味があります。

多くのユーザーの単なる気のせい何ですかね？（笑）

書込番号：3129580

>それにデジタルと銀塩でぶれに差がなく、
銀塩の理屈がデジタルにも完全に当てはまるのであれば
その根拠をプロではない素人に説明していただけないでしょうか。

と書いていますが、むしろ私は逆の疑問を持っています。
ブレに関して、銀塩の理屈がデジタルに完全には当てはまらないと思っています。
過去スレ読みましたか？？
それから、このスレッドもよく読んでください。

スレ主さんの質問の理解のしかたも、あなたと私では違うようですので、あとのあなたの質問には答えることは控えたいと思います。

もし、私が間違えていたならスイマセンが。

書込番号：3130168

私の質問に多くのかたが真摯な回答を寄せていただきありがとうございました。いろいろな見方からの意見で大変参考になりました。ありがとうございました。回答いただいたどれもが私の欲した回答でした。
昨日，ＲＸが届いたのでこれから自分でいろいろ試してみます。ありがとうございました。

書込番号：3130608

私は REALTマークの四駆 さんに一票
G4wide・RXともに愛用していますが、RXの方が手ぶれしやすいと
感じたことは一度もありません。F値の差など、AEで撮影する時の
露出ばらつき程度だと思いますよ。
反感買うことを承知で書くと、RXで手ぶれしやすい人はG4wでも
手ぶれしやすいとおもいます。
撮影の結果をすぐに確認できるのがデジカメの利点なので、これを
利用しない手はありません。まずはわざとぶれぶれの写真をたくさん
撮ってみることですね。どういうケースでよりぶれるのかを認識すること
が、ぶれない写真を写すことの第一歩だと思います。

書込番号：3131215

「多少のレンズの明るさの違いは、シャッター速度でみると大きな違いにはならないので、素人は気にする必要がない」ということに落ち着きそうですが、ほんとにそうなのでしょうか。

f値とシャッター速度の関係については
絞り(Ｆ値)×シャッター速度(Ｓ)＝光量(ＥＶ)となるのだそうです。
絞りを１段絞ると（1.4倍）、シャッター速度を＋１段（２倍）調整ということで、数値そのままの方程式でなないですけどね。

それで、晴れた昼間の戸外なんていうと、光量が十分なので、少々ｆ値が違っても、シャッター速度が大きく影響を受けることはないでしょうし、1/500が1/250になっても、よほど望遠でとっていなければ、手ブレが問題になることもないでしょうね。

しかし、夕暮れであるとか、室内で光量が不足してシャッター速度が1/16s・1/30s・1/60sなんていうところをうろうろする状況下では（ＡＥの動きで多少異なることがあるとは言え）少しのシャッター速度の差が大きく影響するのではないかと思うのですが。。。

そこで、CCDのセルサイズとシャッター速度（遅いとき）について、乱暴な計算をしてみたいと思います

セルサイズについては
セルサイズ＝108×CCDサイズ÷(画素数の平方根)
で概算できるそうなのですが（ほんとかなあ？？）

ＲＸは1/2.7型で総画素数334万とカタログにあります。
そこでセルサイズを計算すると
108× 1/2.7 ／√（334）＝2.19μm

それで、CCD上で何画素分ぶれると手ぶれになるかですが、３画素程度のぶれでもシャープさが失われますし、５画素もぶれていればはっきりとわかります。

それで、上記セルサイズとして５画素分は約11ミクロン（0.011ミリ）になります。
すなわち、シャッターが下りている間にカメラが１１ミクロン程度ぶれると画像に影響がでるということです。（かなり乱暴な試算ですが。。。。）

つぎに、f値の違いによるシャッター速度の差ですが、上で出ていた１／３０と１／２０の差を一つの目安に計算してみましょう。わかりやすく書くと　約0.0167秒　ということになります。ふつうならたしかにこの差を問題視するのはナンセンスかもしれません。

まあそれはさておき、この0.0167秒でどれだけのことが生じるでしょうか。たとえばこの時間でカメラが１１ミクロンのぶれが生じるためにはどれだけの速度でカメラが移動する必要があるか計算してみましょう。結果は約658.7ミクロン/秒　すなわち約0.65ミリ／秒です。考えてみてください秒速１ミリ以下です。猛スピードでカメラを振り回さなければ得られないような速度ではありません。
しっかりカメラをホールドして構えていれば大丈夫そうですが、腕を伸ばして液晶をのぞき込むデジカメ撮影スタイルでは、シャッターを押した際にこれくらいの速度での本体のぶれは簡単に生じそうですよね。もちろん、CCD上の画像はレンズを通して結像しているので、単純にカメラ側の平行移動だけで話しが済むわけではないのですが、小型CCDで極小画素が主流のコンパクトデジカメでは、1/30と1/20のシャッター速度の差はぶれが生じたときのぶれ幅の差となって現れると思われます。ですから、”実用上差はない”とはいえないと思うのです。

言い換えると、大きく重くぶれにくい一眼レフやハイエンドモデルを使用し、撮影の基本を身につけているプロやハイアマチュアの人たちにとっては問題にならないF値の差（シャッター速度の差につながります）でも、小型CCD搭載の軽量コンパクトデジカメを使用し、不安定な姿勢で撮影する素人カメラマンには手ぶれの量の差になって少なからず影響がある、といえるのではないかと思うのです。

ですから、お手軽簡単に撮影がしたい（ｆ値とシャッター速度の関係など知らない）素人カメラマンほど、明るいレンズでシャッター速度の稼げるモデル（ＡＥで勝手にやってくれる）を選ぶべきなんじゃないのかなと思うのですがどうでしょうか。もちろん、構え方の基本を押さえることはいうまでもないですが。

（乱暴な計算と極端な主張で済みません。間違ってたらごめんなさい。）

書込番号：3142023

RXでデジカメ４代目さん↑の
こういった説明の仕方は、私もとても勉強になります。m--m

私はここまで細かくは考えていませんでした。
確かに、仰る理屈があるのかも知れませんね。^^
（正確かどうかは私も判りませんが^^;）

カタログに書いてあることや、理屈を説明しない一般論を回答するより、とても為になります。^^

これからも、どうぞ宜しくです。m--m ^^/

書込番号：3143062

REALTマークの四駆　さん、コメントありがとうございます。

こちらこそ、どうぞよろしく。

ところで、REALTマークの四駆さんも↓で書いておられますが、銀塩とくらべてデジタルでは同じシャッター速度でもぶれやすいとのこと。私もＲＸにしてから手ブレではだいぶ悩まされているので、35ミリフィルムとデジカメでの手ブレの差について別な角度からちょっと考えてみました。

CCD受光部のサイズは一般的にその対角線の長さで表されますが、実際のサイズは次のようになるそうです。

　　　　　 対角長 画面サイズ
1 Inch CCD 15.9 mm 12.7 x 9.5 mm
2/3 Inch CCD 11.0 mm 8.8 x 6.6 mm
1/2 Inch CCD 8.0 mm 6.4 x 4.8 mm
1/3 Inch CCD 6.0 mm 4.8 x 3.6 mm

デジタルARENAによると　
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040805/109197/
1/2.7　Inch CCDの大きさは対角線　6.6ｍｍだそうですので、一般的なアスペクト比の４：３で画面サイズを計算するとおよそ　5.3×4.0ｍｍ　になります。

これに対し35mm判の画面サイズはご存じのとおり24mm×36mmで、対角線で表すと約43.3ミリですよね。
アスペクト比が違うので単純に比較できませんが、35ミリフィルムは1/2.7CCDと比べて、縦に約６倍、横に約6.8の大きさがあります。対角線で約6.6倍です。まあもともと乱暴な計算ですので、話を単純化するために約6.5倍ということで話を進めたいと思います（面積比だど約41倍ですが。。。。）

そこで、上にも書きました手ブレの件ですが、もし仮に35ミリフィルムカメラと1/2.7CCD搭載のデジカメを同じシャッター速度で撮影したとして、両者とも同じ速度でぶれていたとすると、画像への影響量は３５ミリを１とするとデジカメ画像上では概算で6.5倍程度になるのではないかと思います（いつもながら乱暴な計算ですいません）

そこで、視点を変えると３５ミリとデジカメ本体のブレの速度が同じ場合、画像への影響量を同じにするためには、1/2.7CCDデジカメ側のシャッター速度は３５ミリの1/6.5程度でなけれならないことになります。実際にはもっと複雑でしょうが、単純計算では３５ミリ感覚でデジカメによる撮影をするためにはそれこそ１段半から２段ぐらい早いシャッター速度が必要なのではないでしょうか。
手ブレに関する限り1/2.7CCDデジカメの1/30sシャッター速度というと、35ミリフィルムカメラでの1/4s〜1/5s程度のシャッター速度に相当するかもしれません。（うーむ、ぶれて当然かも？）

このところ話題の手ブレ防止装置ですが、メーカーによるとシャッター速度で１〜２段程度変化させたぐらいの効果が期待できるとのことですので、偶然かどうかは知りませんが、手ブレ量に関する限り受光部小型化による手ブレの増加量をフィルムカメラ程度に補正するぐらいの効果は期待できそうですね（すわなち過信は禁物ということかも）。

書込番号：3146147

[YKND2004]

この↑RXでデジカメ４代目さんの説明を、図解入りで説明してあるのが、少し上でレーベルさんが紹介しているAll AboutのHPです。
そちらもあわせて読むと、とても参考になります。
(レーベルさんも書いていましたが、直リンが切れているようなので、All AboutのHPのTOPからレーベルさんの説明のように辿って行くと出てきます。一応そのページのURLです。
⇒http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030326A/index3.htm　)

書込番号：3148705

[JO-AKKUN]

私は RX は持っていませんが、Caplio シリーズでは 1/1 秒までのスローシャッターは当たり前ですから、常に 1/1 秒に備えてカメラを構えています。おかげで W端なら 1/8 〜 1/6 秒まで手ぶれは起きなくなりました。1/1 でも 3 枚に 1 枚は使い物になる感じです。これは液晶モニターでの撮影ですから、ファインダーならもう少し行けるかもしれません。常に 1/1 秒に備えていれば、1/3 とか 1/2 暗いレンズじゃ関係ないです。「じゃあお前、1/6 秒から F が足りない分、スローシャッターになったらどうなんだ？」と言われると、チト自信はありませんけどね。でも、使っているウチに何とかなる範囲だと思います。。。
　どうしても手ぶれが克服できないのなら三脚の使用も仕方ありませんが、最初から諦めていては進歩は望めません。細かい計算とか書いている人が居るのに、精神論で申し訳ありません。だけど克服する方が大切だと思っています。

　困るのは誰かにシャッターを切って貰わなければならないときです。フラッシュをオンにするしかありませんね。

書込番号：3150892

専門知識に乏しい私には、皆さんのお話はとても興味深いです。
参考になります。
ＩＳＯ６４にこだわり、薄暮でのノンフラッシュ・三脚なし･ストロボ非発光が好きで、テブレに悩む私も、今後はＦ値のせいにしないようにしないと！　と真面目に反省しております。

さて、ＲＸ触るほど愛着が沸いてきております。
掌に太目のストラップを差し入れそのままカメラを握るなど我流でしっかりホールドして、少しずつテブレから解消されています。（建設的な発言ではありませんね＾＾；）

書込番号：3189096