このページのスレッド一覧(全102スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 7 | 2005年9月14日 07:41 | |
| 0 | 44 | 2005年9月13日 22:11 | |
| 0 | 10 | 2005年9月11日 15:46 | |
| 0 | 45 | 2005年9月19日 12:46 | |
| 0 | 14 | 2005年9月11日 19:52 | |
| 0 | 27 | 2005年9月8日 14:03 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
R3について、電池の件とカラーについて質問した所、返答が帰ってきました。以下、抜粋です。
**********************************
R3では高倍率とカメラ本体の小型化を両立するために、
単三乾電池ではなく専用充電池(バッテリー)のみとさせて
いただきました。
専用充電池でも十分なショット数(310枚)が撮影可能となっております。
また、カラーについては、あいにく現時点ではシルバーのみの発売予定と
なっており、今後についてもお伝えできる情報がないのが現状でございます。
**********************************
ということなので、カラーは当分シルバーだけですね。残念。R2にするか、非常に悩んでます(^^;。
0点
>カラーは当分シルバーだけですね。残念。R2にするか、非常に悩んでます
高倍率、手ブレ補正、カラーは目をつぶってもR3の方が良いと思いますが・・・
シルバーが一番無難な色だと思います。
書込番号:4421947
0点
私は、その返答からすると、近い内に別カラーバージョンが出そうな気がしました。もちろん、シルバーのR3がある程度売れなければダメでしょうけど。
書込番号:4422311
0点
一番傷が目立ちにくいにはシルバーなんですが
白・黒・シルバーの3色は揃えて欲しいです。
書込番号:4423046
0点
黒がほしい皆さんへ
もう3ヶ月ほどしたら黒が出てくるでしょう。
香港では大体3ヶ月遅れですが、いつも別カラーも同時発売です。
黒が出たら日本のオークションにでも出しますかね・・・。
さっ!
GR−Dの発表ですね!
書込番号:4423585
0点
海外では黒が存在してるのでいずれ出るでしょう。
http://www.letsgodigital.org/en/camera/specification/1062/show.html
書込番号:4424770
0点
黒もええのう。
でもR2で採用した青もついでに出してくれるとうれしい(゚-゚)
書込番号:4425092
0点
実物の画像を見た限り、私は黒よりシルバーに好感が持てます(少数派かな)
…………個人的にはパールホワイトあたりが欲しいですが(^^ゞ
#でも発売されたら色関係なしに買っちゃいそうで
書込番号:4426193
0点
先ず。
発表から発売までの期間が長すぎます。発表即日発売とか出来ないのかしら!
次に。
色です。シルバー1色のみで発売とあります。海外の記事ではステキなブラックも
あるじゃーん。何で出さないのかしら!
シルバーの売れ方を見てから1ヶ月後に出すなんてことになるのはひどすぎます。
知ってても待てなくてシルバー買っちゃうかも知れません。(意思が弱いの・・・)
初めから2色で出してよ〜。FX9を見習いなさーい。4色だぞ!
0点
> 発表から発売までの期間が長すぎます。発表即日発売とか出来ないのかしら!
これは、まあ、個人差的な感覚かと。私は別に長いとは思いませんでした。ただ、必要な人が増えるであろう運動会シーズンに向けて9月下旬には発売するように出来れば良かったと思いました。発表8月でね。
> 色です。シルバー1色のみで発売とあります。海外の記事ではステキなブラックも
あるじゃーん。何で出さないのかしら!
同感です。後々の限定色とかはやめて欲しいです。最初からカラーを選べるようにしてたらもっと売れたかも。
書込番号:4415372
0点
私は黒を買います。言い換えれば「黒が出るまで買わない」ということです。
書込番号:4415409
0点
自分も黒が出るまで少し待とうかと思います(お金がないともいう)
でもシルバーが一番売れるんでしょうね
書込番号:4415564
0点
皆さんありがとうございます。
そーですよね。黒が断然いいですよね。
リコーさーん。黒を先に出した方が良いですよ〜!
って言うか、黒も一緒に出さなきゃダメですよー。
でもねー、シルバーって万人受けするしな〜。
家の車もシルバーなんです・・・グスン(-_-;)
書込番号:4415600
0点
シルバーを買って、マジックインキで黒く塗ってみたらドージャロ?というような
冗談は置いといて、メーカーにメールで要望をじゃんじゃん送ると、もしかして?
書込番号:4415622
0点
私はR1vを買いましたが黒からゴールド(シャンパン)に変更しました(^^;
黒もいいんですがシャンパン系のゴールドは高級オーディオみたいでなんか良かった!
やはり銀が無難に売れるんだと思います。CanonのKissDのようにジラシて黒ってパターンなんでしょうね。
書込番号:4415630
0点
ほんと黒が欲しいです。
いままで銀黒バリエーション続けてきたのになんででしょう?
一番黒が似合いそうなR3なのに、、、
私も黒が出るまで待ちます。
ガマンできるかしら、、
書込番号:4415981
0点
皆さ〜ん!
共感して頂いて感激です。
リコーさん、2色で販売開始しないと・・・
初期の販売台数は保証できないかもです!
民意をくみ上げてこそリコーさんのステータス性向上に繋がります。
少なくても、あと10人のかた、どっちの色が買いか投票下さ〜い。
お願いします。ペコリ
書込番号:4416801
0点
R2がシルバーばっかり売れてブラックはさっぱりだったから・・・
だったりして^^
書込番号:4416958
0点
個人的にはシルバーより黒が好きですが・・・
でも、近くのキタムラでは
シルバーは置いてあるのに、ブラックは取り寄せでした。(R2)
というか、ミスティックブルーみたいな色も出たら即買いなのですが。
今回はスペックが完璧なのであとはブラックorブルーが出れば・・・
書込番号:4417084
0点
ネコの気持ちさんのリクエストにこたえて
私も黒が欲しいです。
各社でカラーバリエーション豊富なコンデジが増えているので、
ここは是非ともシルバー以外も出して欲しいところです。
ペンタックスのOptio WPみたいに女性受けしそうな色合いで
4色ぐらい出してもいいのでは?
でも、まずは「黒」をお願いします。
書込番号:4417112
0点
R1の時は黒だったのですが、傷付くとしっかりシルバーが
顔を出します。
それで今度はシルバーが良いと・・。
チタンで出して来い!
書込番号:4417142
0点
逆輸入モデルの黒を買えばいいのでは?
と簡単に書くが、どこで売ってるの?
海外モデルにだけブラックを売るとは不公平でけしからんですね。
書込番号:4417176
0点
本当はRolleiブランドが欲しいんですが、R1vまで対応してたのにR2モデルは
出ませんでしたね。ドイツでは光学ファインダーなしだと受け入れられないのかも・・・
書込番号:4417321
0点
なるほど、海外で購入する手がありますね
10月旅行に行く母親に買ってきてもらおうかしら
リコーはヨーロッパで売ってます?
でも発売日が微妙だな、、日本より遅いかも。
というかお客にこんな思いをさせることが問題ですね。
書込番号:4417732
0点
ボクも黒がいいですね。
以前はカラーバリエーション出していた気がしますが、
限定カラーの話題性と、
ニュースリリースを複数回出せるうまみを狙ってるんでしょうか。
セコイっすね・・
購入はGRの価格次第ですが。
R3と同等仕様のGXも出るのか気になります。
書込番号:4417921
0点
皆様、レスありがとうございます。本当に感謝いたします。
こんなにもブラックカラーが好きな方が多くて安心しました。
これだけ?要望が多いことをメーカーさんのそれなりの方の耳に入るかしら?
メーカーってこのサイトの意見を参考にしたりくみ上げたりした実績は
有るのでしょうか。特にこう言う官能的(色調など)な事項に関して
意見を聞くかしら?リコーさんも一介のメーカー(デジカメ)から、
トップセールスメーカーに脱皮するいいチャンスだと思います。
・・ここまで言っても聞いてもらえないなら、諦めちゃうけどー!
書込番号:4418169
0点
黒が良いけど、メーカーとしては無難な色なんでしょうね。
しかし、望遠用のレンズをスライドさせて入れるなんて、発想がユニークですね。
ようやく ポケデジで高倍率(マクロも)、手振れ補正、高感度がそろったカメラが出た。
ディズニーランドに持っていける。
書込番号:4418705
0点
高感度が実際に使える水準かどうかは、GXを基準に判断すると不安が・・・
書込番号:4418934
0点
チタンもいいなぁ、ブラックもいいなぁ、ワインレッドやフェラーリレッドもいいなぁ(^o^)丿
書込番号:4419454
0点
R3、発表を楽しみにしていたんですけどね。やっぱり、色は選べた方が良いですよ〜〜。専用電池と乾電池の併用が魅力だったのに。
さっき、リコーへもメールを出しましたが改良されると良いですね。
書込番号:4419865
0点
女性雑誌を見てもわかるとおり
カラーバリエーションはあったほうが売れると思いますよね
そんなにコストが変わるのかな?
GRデジタルは何色でしょうかね^ ^
書込番号:4420550
0点
どの色がどのくらい売れるのか、予想するのが難しいんでしょうね。
売れ残っちゃったらどうしようもありませんから(^^;
製造コストはたいしたこと無いと思いますがリスクは大きいと思いますよ!
書込番号:4420587
0点
>HakDsさん
確かに、、強気でいってもらいたいですけど、それはこちら側の都合;;
もうちょっと、もうちょっとはやく発売してもらいたかったですね、タイミング的に。
書込番号:4420607
0点
海外のサイトのR3画像が黒だったからどうしてもそれに目が行っちゃいますね
あれを見ちゃうと欲しくなるのが人情でしょう
でも色だけでなく質感も重要でしょうからね
まぁ何はともあれじっくり待つしかないんじゃないでしょう
リコーのプレスリリースって素っ気無いですね
GRのプログといい、じらしプレーという感じがしないでもないですね
書込番号:4420697
0点
いっそのことソニースタイルみたいにリコーがオンライン販売をして何色か用意されたものの中から客の好みで選べるようにすればいいのに。
一般の小売店にはシルバーのみ流通させて。
書込番号:4420701
0点
黒が欲しいに1票!
もしカラーバリエーション増やす機会があったら
白もお願いしたい。(限定とか)
半年後とかにマイチェンするまで駄目かな?(^^ゞ
書込番号:4420917
0点
海外のメディアに出たR3の黒の写真が出ているものをなくしてしましました。どなたかお持ちの方は見せていただけますか?
トップの写真がいつもシルバーなのでわからなくなってきました。
そこで皆さんで再度「ブラックバージョン」を見て盛り上がりましょう!持ってる方よろしくお願いします。出来ればでっかくお願いします。ケータイの待ちうけにします。
書込番号:4421110
0点
ネコの気持ち さん
このページのことかな?
http://scr3.golem.de/?d=0509/caplior3&a=40345
見た感じテカテカ光る鏡面仕上げじゃないので一安心。鮫肌のようで深みがあって良さそう。できれば徹底したつや消しで、鏡筒も黒ならガラス越しの写りこみが少なくて良かったんですけどね。
書込番号:4421186
0点
polarizing_viewerさんリンク先ありがとう。
コレジャー絶対に黒が欲しい。無理してもアメリカへ
メールオーダーするよ。
書込番号:4421485
0点
polarizing_viewerさん ありがとうございます。
グレートです。本当にステキ。この写真は始めて見ました。
スイスのサイトかな? polarizing_viewerさんヽ(^。^)ノ感謝です。
やはり殆んどの方が黒に惹かれるんじゃないかと思います。
これを後出しなんかにしたら もう!リコーじゃない!
と思いません? なんかうんと引張っちゃって皆さんご協力感謝します。
ありがとうございました。
そうそう、キャノンのIXY60にひと言書いてしまいました。
怒られるかな?
書込番号:4421509
0点
Olohana さん
秋葉原にあるラオックスの免税店みたいなところなら、海外仕様モデルも扱っていると思うので、この機種もあるかもしれませんね。はっきりしたことはわかりませんが。
書込番号:4421512
0点
polarizing_viewerさん
見せていただいた写真の最後の写真ですけど、シャッター部分が後ろに少しぐっと湾曲してますね。上から見ると5度くらい曲がってます。すごい発見です。このまま発売しちゃうのかな?
polarizing_viewerさんアキバの免税品はいいですが、表示が英語にならないかしら? 英語が苦手なのでトホホ・・・
書込番号:4421763
0点
拡大してみるとシャッター・ボタンの形状も押し易そうになってますね。
全体的にR1以来の視覚的な端正さに対して、R3では機能性を取ったようです。
シャッター・ボタンの右側にある「手形」で手ブレ補正のON/OFFをするんでしょうね。
「サヨーナラー!」を意味するボタンって・・・と、しばし考えてしまいました。
書込番号:4421805
0点
ネコの気持ち さん
そうですね、もし後出しするくらいなら、最初から同時に出して欲しいですね。
シャッター部分は正面から見ても、上に少しなだらかに隆起してますね。ポケットやカバンから急に取り出して撮影したい時、シャッターの位置を間違えないようにという配慮なのかなと、いろいろ考えてしまいます。
海外仕様を手に入れる場合は、表示が気になりますね。このR3だとどうなるのかまだわかりませんが、日本仕様のGX8だとモニターの設定画面で、複数の表示言語から日本語を選べるようになっているようです。説明書に関しては、リコーのサイトから日本語の説明書をダウンロードするしかないのかな。
PASSA さん
メニューからでなくボタンで、手ぶれ補正の入切ができるのは便利ですね。ボタンの形状も機能美を感じます。
書込番号:4422345
0点
> メニューからでなくボタンで、手ぶれ補正の入切ができるのは便利ですね。
私は手ブレ補正の付いた機種を所有したことが無いので良く判らないのですが、
手ブレ補正って切る必要が有るんでしょうか?・・・考え付くのは、充電し忘れて電池
切れの恐れが有る時くらいです。
もしその時だけのために有るんだったら、もっと他に付けて欲しいボタンが有ります。
AEロックとか・・・
書込番号:4423032
0点
polarizing_viewer様、ありがとうございます^−^
あのサイトを参照してみて、あの黒のR3カッコイイじゃないですか!
黒のR3国内仕様が出ることを信じて待ちます!
皆様の要望がメーカーさんに行っているとおもいます。
もし、R2のミスティックブルーみたいな限定と言われたら即、買いです!
乾電池不可になったけど、コンパクトで広角28mm手ぶれ補正付だし・・・
銀も悪くないけど、あの黒のほうがインパクト強いです!
書込番号:4423041
0点
PASSA さん
恐らく三脚使用時に手ぶれ補正をかけると、誤作動して逆にぶれてしまうからではないでしょうか。CCDシフト式のコニカミノルタのA200などの説明書には、三脚使用時は補正を切るように書かれています。
ヒロオウ さん
あの黒と銀のツートンカラーモデル、アルミ削り出しのような銀の部分がいいアクセントになって、全体に品の良さが漂ってますね。
ただ、手ぶれ補正が付いているとはいえ、レンズがF 3.3 - 4.8とちょっと暗めなのがちょっと気がかりです。あのドイツのサイトによればISO64から800(シャッタースピードは8から1/2000秒)なので、高感度で撮れば問題なさそうですが、最低ISOが64に設定されているところをみると、メーカーとしてはノイズのない綺麗な写真にするには、あまり感度を上げないで、できれば64で撮って欲しい、ということなのかなとも思います。
でもいずれにしても、期待できそうな魅力的なカメラですね。
書込番号:4423410
0点
PASSA さん
追伸です。今、リコーのサイトを見て思ったのですが、三脚使用時以外にも、早く動く被写体をできるだけ短いレリーズタイムラグで撮りたいときは、手ぶれ補正をOffにした方がいいのかもしれません。次のように書かれています。「レリーズタイムラグ最速約0.007秒 *1
*1 シャッター半押しからのレリーズタイムラグ。
※数値は手ブレ補正OFF時のものです。」
http://ext.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/point.html
なお、この0.007秒というのは、恐らくシャッター半押しで、既にフォーカスが決まってから(いわゆるフォーカスロックもしくは置きピン)の時間だと思います。そのページの同じところには、「起動時間約1.1秒、シャッター一気押しのレリーズタイムラグ約0.09秒。次の撮影までの間隔も約0.5秒という速写力を実現。」と書かれています。
これなら使い捨てフィルムカメラ「写るんです」みたいに、ボタンを押して即座に撮影完了といきそうですね。そういえば、デジタルカメラで初めて短いレリーズタイムラグを実現したのも、リコーだったような気がします。
書込番号:4423433
0点
今日の夕方に GR 新製品発表会が国際フォーラムでありますが、R3の現物にもさわれると良いのですが。そこにブラックもあったりして。
リコーのデジカメが元気ですね。
書込番号:4423455
0点
polarizing_viewerさん、ご親切に調査して頂きまして有難うございました。
な〜るほど、R1の軽快さがスポイルされるとしたら手放しでは喜べませんねえ。
体感できない程度であるよう願ってます。
R1の頃からレンズの暗さをよく指摘されてきましたが、同クラスの他機種と比較すると
暗くはないと思いますよ。
ワイドで明るい方を好むか、テレ側か・・・個人的趣向の範疇ですね。
もちろんワイ端f2.8、なんてあれば市場には大受けしますでしょう。私も大喜び!
でもリコーはGXとGRがもろに影響を受けるでしょうから棲み分けが出来なくなるかも。
ところでこのスレ、ちょっと長すぎやしませんか?
書込番号:4423486
0点
PASSAさん
polarizing_viewerさん
ヒロオウさん
赤ん坊少女さん そして大勢の皆様。
いろいろお話し戴きましてありがとうございます。分らないながらも、とても勉強になりますし、全てのお話が参考になりました。
なんかこの様子ですと、R3がGRデジタルから主役の場を奪い取りそうな気がしました。
私感ですが、GRデジタルの外装は渋いですね。ちょっとステキだなって思いました・・・・。
書込番号:4425253
0点
どうでしょうね。
とにかく製品を触ってみないことには、
手ぶれの効果も良く分かりませんし。
3万円台なら激しく売れることだけは
間違いなさそうです(^o^ノ
書込番号:4414272
0点
倍率スタートのW端がR3は28mm相当ですね。
それに3倍ズーム機とはクラスが違うのでは。
書込番号:4414283
0点
これで28mm F2.8なら最強なんですが。
28mm F3.3ですもんね...
各焦点距離でF値がどう変化するかも
気になります。
書込番号:4414318
0点
液晶の画素数に期待!!!
FX9を購入予定でしたが、こちらにしようかな♪
これじゃ、いつになってもデジカメ買えないよ〜(笑)
書込番号:4414838
0点
<液晶の画素数に期待!!!
残念ながら、FX9には負けちゃってますネ・・
FX9の高精細パワー液晶2.5型で20.7万画素に対し、
リコーは2.5型透過型アモルファスシリコンTFT 液晶 約11.4万画素です。
PANAの液晶はカーナビ時代から定評がありますもの・・
書込番号:4415165
0点
画質が良ければ‘買い‘でしょう!
常時携帯して、メインとしてもサブとしても活躍してくれそうです。
書込番号:4415191
0点
とっ、と、とんでも無いです!
リコーのカメラは FX8みたいな万人受けする画質は出ない・・違う違う
マニア好みな画質だと・・・信じています^^;(勿論良い意味で!)
「個人的には」液晶のスペックは二の次三の次かな〜
書込番号:4415205
0点
写楽星さんへ
アルバムが「非公開」になっているようで閲覧できませんよ〜
「公開する」にチェックを!
書込番号:4415209
0点
>スペック的にはパナFX8に7倍ズームを付けると同じ物?
というよりは、LZ2を広角寄りにして、薄型化した感じかも?
書込番号:4415265
0点
ですね。内容もまだ少ないですし、これから充実させていくんだと思います。
ズームマクロ機能って使い勝手いいのかなぁ
書込番号:4409760
0点
ISO400が使えるレベルならいいけどなぁ
ノイズが何処迄改善されてるか
400枚撮れたらよかったのに
書込番号:4409781
0点
とりあえずということかも判りませんが、ずいぶん手抜きな仕様表ですね。
書込番号:4410131
0点
じじかめさん
本当だ、ものすごい内容薄い仕様表ですね。
ITmediaの記事の表をコピペしたのかと一瞬思いましたよ(笑)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/07/news047.html
デジタル版GRに全力投球で、手が回らないのかも?
書込番号:4410197
0点
うひゃ〜こりゃすごいっすね。
噂には聞いてましたが、びっくりですヽ(*^^*)ノ
リコーがCCDシフト方式を開発するとは・・・
もはやコンデジに手ブレ補正か高感度性能がなければ勝負にならない
ということが確実となった感がありますね。
手ブレ補正もすごいですが、このサイズで28mmから7倍ってのがこれまたすごいですな(*^^)
(サイズはFX9とほぼ同じくらいですね)
画素数こそ500万ですが、FX9やLX1も食っちゃいそう・・・
勝ち組みパナに真っ向勝負ってのが、いい度胸っていうか、
リコーのやる気を感じ取れました。
広角主体で単3仕様で、隙間商売的なイメージでしたが、ここでメインストリームに踊りでますかな。
コンデジはFX9とF10の2強になるかと思ってたましたが、
こりゃ3強か・・・いや、F10とR3の2強もありえるかも・・・
単3やめたのは正解でしょう。まずサイズ・デザインは重要ですから。
(サイズを妥協してまで人気を得ているのはF10ぐらいですもんね)
コニミノX1が手ブレ補正内蔵してるにもかかわらず人気を得られないのは
まずサイズ面積・デザインにあると思う。
(コニミノは先に開発したとはいえ。なんとなく商品企画力は今一歩のように感じるところがあります)
さてR3の画質ですが、なんかもう少々悪くても許してしまいそうになりません???(笑
28mmからのズーム比考えると、レンズ性能はさほど期待できないし、
画像処理が大幅に向上してるとも考えにくいです。
良いことを願うにこしたことはないですが、なにかこのサイズ・スペックを考えれば、妥協できるとも私は思えてきます。
あと余談ですが、まだコンデジで手ブレ補正出してないメーカーは今後どうなるのか見物ですね。
時期IXYは確実に載せてくるんじゃないでしょうかね。
電池持ちの良さで一世を風靡したカシオはどうするのかなぁ、
今はなんちゃって高感度だが、今後やばいかもね。
ペンタとオリはどうすんでしょ。
オリは完全に海外市場に絞ってるようですけど(ただコダックの真似ごとみたいで失敗しそうだが)
今年はF10となみのインパクトのある機種はでないと思ってたので、
驚きで駄文長文となりましたことお許しくださぃ。。。
おっと、GRでまた驚かないといけないかもね(^^)
書込番号:4410303
0点
>じじかめさん
>とりあえずということかも判りませんが、ずいぶん手抜きな仕様表ですね。
他の仕様はこれから決めるのかも・・・
でもそれじゃ、予定の発売時期に間に合わない?
書込番号:4411151
0点
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/
の一番下に
※Caplio R3の詳細な特長・スペック・画像サンプルは後日公開いたします。
って書いてますが・・・
バッテリーチャージャーがACコード外付けタイプじゃないのが
好感持てますね。
これを採用しているのは他にキヤノン、松下くらいですね。
やはり売れているメーカーは違います。
書込番号:4411222
0点
バッテリーの件ですがズーム倍率が違うR2とR3はそのままでは比較できないでしょう
もし新しいバッテリーの容量がR2のDB-50と同じだとすると
4.8÷7.1×500≒338、まあだいたいR3の仕様のバッテリーの保ちに近いでしょう
R2よるも液晶のフレームレートがもう少し細かいと
液晶も見やすく感じると思うんで、そのあたりも期待して待ちたいですね
書込番号:4411651
0点
この手ぶれ防止は自社開発かしら?
コニカ・ミノルタから買ったのではないでしょうか。
特許って結構広範囲に押さえちゃうから、CCDシフトなら他に
特許は取れないのでは?とちょっと思いました。
まぁどうでもいいお話かも知れませんが。
どっかに自社開発とか書いてあったらごめんなさい。
書込番号:4413677
0点
自己レスしちゃいました・・・
ここに、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/07/2240.html
こんな風に「コニカミノルタの同方式とは「CCDを動かすコントロール の方法が違う」というふうに書いてありました。
これで特許が逃げられればいいのですけどね〜。
リコーさんたらおりこうっなんちゃって・・・・
書込番号:4413708
0点
>これで特許が逃げられればいいのですけどね〜。
無理。そんないいわけが通用しないのは、
ハネウェル社相手の訴訟で負けた経験のあるミノルタが
一番良く知ってます。
今ミノルタは忙しいから、わざわざ隙間狙ってるだけの弱小
リコーを相手に、訴訟を起こす気は無いんじゃないでしょうか。
もしこれがキヤノンとかパナソニックだったら、対応はまったく
違うと思います。
書込番号:4413939
0点
>今ミノルタは忙しいから、わざわざ隙間狙ってるだけの弱小リコーを相手に
企業規模はコニカミノルタよりリコーの方が大きいんですよ。
書込番号:4413980
0点
確かにコニカミノルタは弱小同士がくっついたものですし。
一般ユーザーに対してはαシリーズのミノルタが有名ですが、
事業収益の大半を占めている画像分野(複写機、プリンタ等)
ではリコーに大きく水をあけられているみたいですし。
書込番号:4414073
0点
CCDを動かす基本的な特許があれば、その動作システムで更に特許が
取れるとはちょっと思えないんですね・・・
・既にコニカ・ミノルタのライセンス供与を受けてるのか
・これで特許がクリアできるのか
・今後ひょっとして訴訟なんかが起こるとか
なんか心配になってきたな・・
FX9下取りに出してもほしい気がしてたのですが・・・・
どなたか解決作を見つけてくださーい!
書込番号:4414160
0点
このCCDはシャープ製らしいですが、同じように
ミノルタから供給されている可能性も無きにしも非ずですね。
ちなみにコニカミノルタ・デジタル現場監督の中の人は、リコーです。
書込番号:4414166
0点
手ブレ補正機構は、「コニカミノルタの同方式とは、CCDを動かすコントロール の方法が違う」らしいですが、特許逃れのうまいリコーのことですから、本当でしょう。
例えば、独占だったゼロックスの静電複写方式に対して、ゼロックスの特許に触れないで同じ方式の特許を取ってますが、素人目には、一部材質を変えただけのほとんど同じ構造にみえます。
それはともかく、デザインは私好みのスッキリしたもので非常に好感が持てます。
レンズは、高倍率なので解像力はあまり期待できないですが、28〜200は魅力的です。
あと、色特性が良くて高感度時のノイズが少なければ即買いです。
書込番号:4414624
0点
余談ですが、ハネウェル訴訟ではミノルタを始め日本のカメラメーカー各社は多額の賠償金を支払わされていますが、唯一リコーだけは自社の特許侵害を見つけハネウェル社を逆提訴し引き分けに持ち込んでいるそうです。
手強い会社です。
訴訟を起こされても返り討ちにできるか、すでにクロスライセンス契約を結んでいるかもしれませんね。
複写機の分野ではコニミノが喉から手が出るほど欲しい特許をたくさん持っていそうですし。
R3には期待しています。買ってしまいそうです。
書込番号:4414748
0点
>T.AR さん
気になったので「リコー ハネウェル 訴訟」で検索してみました。
たしかに、手強い会社のようですね
R3のテレ端マクロに興味あります。サンプル画像は、まだかしら?
ルール、マナーを守って登山道から高山植物を撮影するには200mmクラスのマクロは、ありがたいです
書込番号:4416436
0点
>たしかに、手強い会社のようですね
私の会社でも特許取得に躍起になっていまして、いろいろ勉強していくうちにハネウェルに屈しなかったリコーのことを知り改めてそのすごさを感じました。
それはさておき、いままでコンパクトデジカメの暗所の弱さやカバーする焦点域の狭さに撮影をあきらめていたことが多かったので、R3は本当にありがたい存在です。
書込番号:4417737
0点
むかし、ゼロックスかリコーか忘れましたけど、プロジェクト]でも複写機の特許でもめた同じ内容のをやっていましたね。
書込番号:4419040
0点
文字追加です。
>プロジェクト]でも複写機の
プロジェクト]でも 複写機の
↑
ハウエル社との
書込番号:4419049
0点
複写機でゼロックスの特許をかいくぐって独自開発をしたのは
Canonです!お間違えのなきよう!
書込番号:4424782
0点
SweetDの板のほうでも論議になりましたが、
光学式手ブレ補正=松下
CCDシフト式手ブレ補正=コニカミノルタ
が特許をとっていて、実際にはその技術なり部品なりを
他社が購入、もしくはクロスライセンスという形を
とっているのが真相のようです。(もちろん公式的には
自社開発と言います。ミノルタのタムロンOEMのように。)
今日発表のリコーの自信作「GR-1デジタル」に
手ブレ補正が付いていないのは、
コニカミノルタに1/1.8インチ対応のものが無いせいでは?
書込番号:4425060
0点
公開特許公報で少し調べてみました。
CCDを移動して手振れ補正を行う方法は、平成5年にリコーが特許を押さえていますね。
この時に示された例では上下方向の振れと回転振れを補正していますが、特許申請範囲の欄では補正方向は限定していないため「上下+回転」を「上下+左右」にしたくらいでは、この特許は逃れられそうにありません。
それを裏付けるように、翌平成6年、松下が上下左右に移動するCCDユニットで特許を取っていますが、あくまでも駆動方式の特許で手振れ補正の特許にはなっていません。
では、ミノルタはというと平成15年、上記の移動するCCDユニットを密閉化する方法で特許を取っています。しかし、これもあくまでも密閉化の方法でありCCDの駆動方法でもなく手振れ補正の方法でもありません。
というわけで、CCDシフト方式の基本的な部分はリコーが握っていると思われます。
書込番号:4428043
0点
T.AR さん お疲れ様です。 (^^)
なるほど、Ricohが特許で先んじていた訳ですね。
色々なサイトにも独自技術のような事を書いてあり、コニミノとは少々毛色が違う様ですね。
■デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/07/2240.html
コニカミノルタの同方式とは「CCDを動かすコントロールの方法が違う」という。
■PC Web
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/08/015.html
同様の機能は他社の製品でも搭載しているが、CCDシフトの方式を工夫した独自開発の技術を採用している。
■newbeetle-cab
http://newbeetle.exblog.jp/
何よりも驚いたのは新開発のCCDシフト方式による手ブレ補正機能。リコー良くぞやってくれた!!と拍手を送らずにはいられない。手ブレを感知すると、CCDがそれを打ち消す方向に動いて補正する、新開発のCCDシフト方式手ブレ補正機能を搭載。シャッタースピード2〜3段分の効果を発揮。コニカミノルタの方式とは違うとの事だ。
■RICHOH Caplio R3
http://ext3.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/Caplio_R3.pdf
一寸古いですが、Kマウント繋がりでペンタックスにもお裾分けできれば面白いですね。
書込番号:4428420
0点
T.AR さん こんにちは。
ついでながら、(よろしければ)特許の番号(出願番号、公開番号、公告番号、登録番号) 或いは、
該当特許に辿り着けるキーワード等を教えていただけますか。
後学の為にその特許を見てみようとおもいます。
書込番号:4428875
0点
さっきも言いましたが、
光学式手ブレ補正=パナソニック
CCDシフト式手ブレ補正=コニカミノルタ
が完璧に特許ととっています。なので、リコーその他が
手ブレ補正ユニットを勝手に作るわけには行きません。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4415761&ViewRule=1&CookieNon=1
[4420832]必殺通行人 さん 2005年9月12日 02:24
ちょっと通りますねw
話題の「手ぶれ補正」ですが、その原点となる"基本特許"は
松下電器産業が取得しています。
いろいろな方式がありますが、各社が使用料を払ったり
クロスライセンスしたりで現在の状況に至っています。
ひとつ言えるのは「手ブレ補正」の生みの親は松下ということを
知っておいてください。
書込番号:4430150
0点
特許庁で手ぶれ関係の検索してみるとT.ARさんのおっしゃられるようにリコーの特許も数多く見当たりますね。
平成5年のもの、時代的にもビデオカメラ用の技術っぽく見えますが構造はCCDシフトの手ぶれ補正そのものですね。
書込番号:4430252
0点
フォトサピエンスさん こんにちは。
公開番号ですが、「特開平5-22649」になります。
始め「ん?」と思うかもしれませんが、読み進むとCCDシフト方式の中核技術を押さえてしまっていることが分かると思います。
サウス蛸田さんのおっしゃる通り一見ビデオ用に思えますが、内容的には静止画も強く意識しています。
分かりやすく決定的と思われる一文もありますので、載せときます。
「第1の目的は、加速度センサの出力を利用して撮像素子上での像変位速度と像変位方向とを求め、露光時に、撮像素子自身をこの像変位速度と比例するような速度で像変位方向と同方向に変位させることにより、手振れ防止時の操作性を向上させ得るカメラの手振れ防止装置を提供することにある。」
書込番号:4430493
0点
T.AR さん、 thank です。
該当特許を拝見しました。
サウス蛸田 さん も仰るようにCCDシフトの手ぶれ補正そのものですね。
ついでにコニカミノルタのCCDシフト方式も探したのですが見つかりませんでした。
(後で探してみます)
その代わりにCCDシフトを超音波駆動させてゴミ除去するという特許が見つかりました。
そのうち実用化するかも。 でも耐久性は大丈夫かな?
特許情報を色々見ていると結構面白いですね。
手ブレ関係だけでカメラメーカーや電気メーカーが様々な方法を申請している事が良く分りました。
書込番号:4431393
0点
探し方がいい加減なのか、ミノルタの方の基本的な特許らしいものは見当たらないですね。
実際に製品化するに当たっての工夫や仕様等は細かく押さえているようなのですが。
ミノルタで意外だったのが電子的なアプローチでの手ぶれ補正を複数登録してある事でした。
ソニーがクオリアで採用した多重露光方式のようなものもありましたし。
特許の専門知識はさっぱりですが、検索してみるとなかなか好奇心をそそられるものが多くて
面白いですね。
書込番号:4431477
0点
もう一度探してみましたが、ミノルタの基本特許らしき出願はありませんでした。
>実際に製品化するに当たっての工夫や仕様等は細かく押さえているようなのですが。
そうなんですね。
改めてA1の記事(コニミノサイト)を見てみると、コニミノの言う独自方式とは独自の駆動方式(SIDM)を指しているように思えて来ました。
Ricohの基本特許では駆動方式まで細かく規定していませんから。
書込番号:4431859
0点
リコーの特許出願(特開H5-22649)の審査経過を見ました。
公開はされていますが、
これについて特許は取れていませんね。
手振れ補正に関して特許権を保有しているのはやっぱり松下とコニカミノルタなのでしょうか?
書込番号:4432069
0点
大変失礼しました。
重要な部分を見落としていました。
フォトサピエンスさん
サウス蛸田さん
お手数をお掛けした上、恥までかかせてしまって
誠に申し訳ありませんでした。
>話題の「手ぶれ補正」ですが、その原点となる"基本特許"は
>松下電器産業が取得しています。
その通りでした。
多少の工夫をしただけでは"基本特許"は揺るがないですね。
勉強になりました。
書込番号:4432455
0点
>公開はされていますが、
>これについて特許は取れていませんね。
すみません、意味が良くわかりません。
どこを参照して何を確認すれば良いのでしょうか?
>お手数をお掛けした上、恥までかかせてしまって
いいえ、私は素人ですから、恥じも何もありません。
知らなくて当然ですから。 (^^)
CCDシフト式の手ブレ補正も松下電器の基本特許に触れるのでしょうか?
もし、分るのであれば番号等も教えていただけませんか。
書込番号:4432584
0点
フォトサピエンスさんへ
特許は、出願−出願公開−審査請求−審査−特許査定−登録という過程を経て、権利(特許権)を得ることができます。
今回のもの(「特開平5-22649」)は、上の流れで言う出願公開の段階のものです。つまりリコーの出願した明細書等(リコーが特許庁にこの内容で特許をくださいといって提出した書類)が単に世の中に公開されているだけで、まだ権利としては確定していません。
これが最終的にどうなったかは特許庁のホームページの電子図書館で調べることができます。ここ↓
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/IPDL/keika.htm
ここで最終処分照会を選び、種別「公開」、H05-22649を入力して調べてみてください。最終処分が「未審査請求によるみなし取下」になっているかと思います。これは期限までにリコーが審査を請求しなかったので審査されずにこの出願が取り下げられたものとして扱われていることを意味します。こうなるともう特許をとることは絶対にできません。
ちなみに、この電子図書館のほかのページにキーワードを入力していろいろな出願内容を検索することができます。
ある意味、遊べますよ。
書込番号:4433850
0点
審査しなかったのは他社を牽制したかっただけということですね。
つまり「お金かかるし、取得できないだろうけど、もし他社に特許とられてライセンス料払うはめになるのだけは嫌だ。」ということですね。
>CCDシフト式の手ブレ補正も松下電器の基本特許に触れるのでしょうか?
この辺、きれいに白黒できない部分なので思い切り私の考えになってしまいますが。
頭を冷やしてよく考えると、松下の元祖の電子式とは、
「CCDの読み出し位置を変える」を「CCDの物理的な位置を変える」
にしただけの違いでしかないような気がします。十分に基本特許に触れていると思います。
しかし、リコーは審査していない(つまり新規性や進歩性がないと特許庁が明確に下していない)ことでこの辺をグレーにして、松下の特許をすり抜ける・・・・・まさか・・・・・
(訴訟を起こされたら確実に負けると思いますが)
特許戦略に詳しい方ご教授願います。
書込番号:4434318
0点
>審査しなかったのは他社を牽制したかっただけということですね。
説明不足でしたので補足しておきます。
特許出願が公開されると、以後、他社は似たような案で特許出願はできなくなります。
(ですから、コニカミノルタからCCDシフト方式の手振れ補正の特許出願はおそらく無いです。)
書込番号:4435876
0点
デジタル原始人 さん T.AR さん
説明をありがとうございます、大変勉強になりました。
ご案内のページを見てみましたところ、仰る通りでした。
公開記事 平05-022649 (平5.1.29)
査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平10.10.27)
ここまで確認しないといけない訳ですね。
>特許出願が公開されると、以後、他社は似たような案で特許出願はできなくなります。
この2回目の説明でやっと牽制の意味が解りました。
基本特許は松下さんが持っていて、レンズ式であれ、CCDシフト式であれ、手ブレ補正という概念を導入する限りライセンス料を松下さんへ支払う義務が生ずるという訳ですね。
基本特許恐るべし です。
リコーもコニカミノルタも「独自」方式と言っているのはやはりCCDの駆動方式等の周辺技術について言っているだけと解釈して良さそうですね。
書込番号:4436249
0点
す・す・すっごい!専門的なお話になりびっくりしてます。
そーなるとですね〜
結論としては・・・
・リコー自身の特許は無い。
・基本は松下が持ってる。
・コニカ・ミノルタも特許は持ってない。
更にソーなるとですね。リコーのR3の発売時期がどーも10月末以降に
延期されそーなことと、何らかの関連があると考えられますよね。
今頃、水面下では松下と激しくやり合ってることもあながち・・ですかね。
最後には手ぶれはやっぱやーめたなんてこともゼロではなくなったりして。
ウォー怖わ!
書込番号:4436510
0点
一点不思議なのは、リコーの特許出願は、周辺技術ではなく、手ぶれ補正そのものなのです。
その、特許出願が認められるということは、新規性、進歩性は別として松下の手ぶれ補正とは別物だと、特許庁が認めたようなものです。
(普通、類似の特許出願は出願時に拒絶され公開にまで至れません。)
リコーの特許出願「特開平5-22649」は、
内容的にも、「従来の手振れ補正のここを改良します。」にすれば簡単なところ、従来の手振れ補正の欠点だけあげて、「別技術を組み合わせて実現します。」みたいに読めるのです。
(穿った見方ですけど・・・)
アメリカでは基本特許が重んじられ「ハネウェル訴訟」みたいなことが起こりますが、日本限定で考えると、もしや・・・・・・
なんて考えたりもしてしまいます。
>今頃、水面下では松下と激しくやり合ってることもあながち・・ですかね。
無いとも言えないですけど、もしそうであっても最終的にクロスライセンスなりで落ち着くと思っています。
書込番号:4436785
0点
>(普通、類似の特許出願は出願時に拒絶され公開にまで至れません。)
かつてはそうでしたが、現在は内容が公序良俗に反しない限りすべての出願が出願から1年半後に公開されるようになっています。特許庁に審査してもらうためには別途審査請求する必要があります(その段階で特許をとるのをあきらめる(放棄)というのがありえます)。
本件の場合、公開されるだけでよかったのか特許になりそうにないので途中で断念したか別の自社出願で手ぶれ補正に関してもっといい出願がありそちらで特許をとろうとして放棄したかいずれかでしょうね。
>最後には手ぶれはやっぱやーめたなんてこともゼロではなくなったりして。
それはさすがにないと思いますよ。
製品化する上で特許関係で問題になりそうなところのチェックは当然やっているでしょうし、方針を決めた上での製品発表だと思います。
それに中身がすべて自社製というのはありえないでしょうから、手ぶれ補正に関してもどこからかライセンス生産されたものを購入するようにしているのかもしれませんし。
書込番号:4437078
0点
デジタル原始人さん。
御指摘ありがとうございます。
疑問点が解消しました。
今回、技術的にも特許制度についても、とても楽しく勉強ができました。
特許庁のホームページの電子図書館も見てみると、本当に面白いですね。
書込番号:4437222
0点
T.ARさん
どういたしまして。
こちらこそ手ぶれ補正の特許はどうなっているか気になっていたのでタイムリーな話題でした。ありがとうございました。
早くR3発売になってほしいですね。
実機を触ってみたい!
書込番号:4439509
0点
下のスレに、ムーンライダーズさんが、私より5分前にレス情報を、
書きこんでいましたね。
私の書き込み速度の遅いせいで、無駄スレに・・・。
板汚し失礼しました。m(_ _)m
書込番号:4409681
0点
またしても・・・。
↑の書き込みは、決してデジカメ好きなおじさんを、
指したものでは有りません。失礼しました。
書込番号:4409691
0点
おお、素晴らしい。
やっぱり、シルバーしかないのですね。
残念です。
高感度モードが気になりますね。
連写は、いつも通りかな?
これも残念です。
私は、ちょっと高いと思いました。
発売までには、4万切ってくれる事を願います。
無理かな?(^_^;)
書込番号:4409762
0点
ヨドバシで >\49,800- ポイント15%還元 なら、
キタムラの初値最安は、いきなり4万円割れスタートかな???
いつもそれくらいですしね...(笑)。
しっかし、こんなの4万円で売られた日にゃ、他のコンデジ全滅の恐れが...。
書込番号:4410818
0点
楽天市場で検索したら税込み43,050+送料で出てましたよ。
ヨドバシカメラの価格からポイントを差し引いた額よりは高いですけど...
書き込む意味があまりないですね。すいません。
書込番号:4412290
0点
SONYがDSC-R1というAPS-Cサイズの撮像素子と24-120mm相当のレンズを搭載したコンデジを
ついに発表しましたからね...。実売で12〜13万円でしょうか?
となると同じ素子を搭載し、標準的な30-90mmクラスの3倍ズーム搭載機は7〜8万円かな?
そう考えるとR3の値付けは妥当な水準かな?とも思えます。
従来の初値4万円前後の3倍ズーム&極小撮像素子搭載機は上から押し下げられる形で、
2万円台半ばがボリュームゾーンになるのは止むを得ないかもしれませんね。
売るためにはそれが必要、しかしそれに耐えられる企業がどれほどあるのか?
書込番号:4412639
0点
Y氏in信州 さん 、こんにちは、
DSC-R1って出るんですか、どのくらいのサイズになるかが楽しみです。
持ち歩きがしやすければ欲しいですが、今のところR3のスペックと
サイズのバランスにかなり惹かれています。
余談ですが、ネーミングがサンヨー製品と紛らわしいですね。(^^;
http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/r1/
書込番号:4413114
0点
リコーCaplio R3 ヨドバシカメラにて\49,800- ポイント15%還元も初期価格としては、
魅力的と思っていました。
11月に入っての本格年末商戦に突入したら実質価格3万円台半ばかなと予想しましたが、
ソニーDSC-R1というAPS-Cサイズの撮像素子搭載コンパクトデジカメ(?)の登場により
リコーCaplio R3の価格も思った以上に期待出来そうかな?!
書込番号:4413548
0点
キタムラでは税込み価格43000円くらいでしたよ。
最寄のキタムラで確認するのがいいですね。
僕はここで買おうと想います。
書込番号:4419644
0点
早速板できたんですね。とりあえずリンク張っておきます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/07/2240.html
>最終決定は13日までお預けですが、
最終決定って購入するかどうかってことですか?
書込番号:4408539
0点
>>最終決定は13日までお預けですが、
>最終決定って購入するかどうかってことですか?
GRデジタルの発表を待ってからと言うことです(他人の考えを言い切ってしまった)!
書込番号:4408544
0点
R3ha,メーカーのホームページに発表されていないのに、価格コムに仕様を記載
していいのかな?
書込番号:4408554
0点
ついに出ましたね!
GRデジタルのスペックが予想外にショボかったり
予算より全然高かったら、こちらを買いましょう(^o^ノ
書込番号:4408595
0点
>じじかめさん
>R3ha,メーカーのホームページに発表されていないのに、価格コムに仕様を記載していいのかな?
メーカのHP上にはまだ出ていませんが、正式に発表になったんだと思います。
それからリコーのHPは新製品情報が遅れて掲載される傾向があったような記憶があります。
記憶違いだったらすみません。
書込番号:4408668
0点
>小鳥 さん
>GRデジタルの発表を待ってからと言うことです(他人の考えを言い切ってしまった)!
私も多分送だと思いますが、他にも何かあるかもしれないので念の為・・・。
書込番号:4408677
0点
GRデジタルに注目してリコーの掲示板を覗きにきましたが、Caplio R3中々良いですね。
GRデジタルの発表予告がなかったらCaplio R3が、この秋一番のコンパクトデジカメと
早急に判断出来そうなのですけどね。(^^
書込番号:4408685
0点
D70にはまりかけさん、情報ありがとうございます。
「デジカメWatch」が記事を載せているということは、マスコミ向けには
発表済みなんでしょうね。
ということは、ユーザーは大切にされていないのかも?
書込番号:4408691
0点
>予算より全然高かったら、こちらを買いましょう(^o^ノ
GR1に対するGR10みたいに、マニュアル機能を省いてボディー材質の変わった(レンズは同じ)廉価版が出るかも!
それならみんなR3買うか・・・・
書込番号:4408700
0点
ご想像の通り、
もちろん購入自体は決定「済み」で、
残るは機種選択の決定ですね〜
同じ方もおおくいらっしゃるのではないかと
書込番号:4408793
0点
これは、思わず買っちゃいそうなスペックですね。
書込番号:4408869
0点
太陽電池が搭載されなかったのが、やや残念(^^ゞ
28mmからのズームにこだわってくれたのは、素直に嬉しい(^o^ノ
書込番号:4408878
0点
量販店でリコーのコーナーが広くなりそう。
リコーカメラを大好きな僕は素直に嬉しいです。
書込番号:4409062
0点
次のコンデジはどんなのが出てくるだろうと思っていたら、
このサイズで光学約7倍ズームに手ブレ補正(CCDシフト方式ですね。)ですか。。。
次から次へと目移りしちゃう魅力的な機種が出てきますね。(^_^
書込番号:4409267
0点
動画は、アレですが
連写は、強化されてないのかなぁ?
書込番号:4409401
0点
間違いなく、今年のベストバイとおもいます。
GRと合わせてダブル受賞でないでしょうか?
F3.3〜4.8でレンズも文句なし明るいですね!
スペックに一点のくもりなし、あとは実写
性能次第!
書込番号:4409404
0点
ヨドバシで、49800の15%でした。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_13530039/1582727.html
書込番号:4409648
0点
R2の板にも載せましたけれど英文ですが仕様表載ってます
http://www.letsgodigital.org/en/camera/specification/1062/show.html
もう一つおまけにこちらをポン!
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050907/113386/
本体の色は特に書いていないけど黒は日本では出さないんですかね
書込番号:4409684
0点
Caplio-R1vユーザとしては「少し暗くなるとすぐに一ケタ台になるシャッタースピード」に少なからず不満があったので、手ブレ補正は待望の機能だと思います。
7.1倍ズームもグッドだと思います。
書込番号:4409702
0点
リコーのHPでも紹介を始めたようですね。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/
>シルバー一色のみと書いてありますが
>本当でしょうかね?
シルバー一色のようですね。
書込番号:4409753
0点
おっと、失礼しました。
書き込んでる間にレスして頂いたんですね。
ありがとうございました。
書込番号:4409779
0点
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=19553
に充電一回で撮れる枚数が130枚とあって驚愕しましたが、
本家HPには310枚とあって安心しました。
書込番号:4410388
0点
R2か、LZ2で迷っていてR3の発売を聞いて、保留にしていたんですが。単3でも使えるかと思っていたんですが、これで迷いが出てきました。
スペック的にはR3が断然良いんですけど、1度他のデジカメで海外で充電池が充電出来なかったので、両用のR2の方が・・・と考え中です。
皆さん、どうお考えでしょうか?
書込番号:4410663
0点
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