このページのスレッド一覧(全362スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 34 | 2006年1月1日 11:43 | |
| 0 | 2 | 2006年1月14日 05:43 | |
| 0 | 0 | 2005年12月26日 17:39 | |
| 0 | 4 | 2005年12月26日 20:37 | |
| 0 | 6 | 2005年12月26日 18:46 | |
| 0 | 14 | 2005年12月26日 21:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
皆さんこんにちは。
12月始めに購入して(今のところは?)レンズカバー問題も発生せずに楽しんでいます。とは言っても最初に購入したものは手ぶれ防止モード時にシャッターを押した直後に画像が3mm程右下にずれるという問題で返品し、今のは2台目です(苦笑)。
いろいろと調べても分からないことが出てきたので質問させてください。ADJボタンでISO64と指定してフラッシュを使用した時の露出設定がうまくいきません。ISO64でフラッシュを使用するとISO AUTOに比べて暗くなってしまいます。そこで露出を+にしてみたり、測光方式などを変更してみましたがうまくいかず、取りあえずフラッシュ使用時には常にISO AUTOで撮るようにしました。
WebにあるサンプルにもISO64でフラッシュを使用したものはないように思います。ISOをAUTO以外にしたときにはフラッシュを使ってはいけないのでしょうか?ファームウェアは1.27にしてあります。
0点
仕様表ではISOがオートまたは400の場合に、広角側で2.4mですから
ISO100では1.2mでISO64では、ほとんど役にたたないのではないでしょうか?
書込番号:4687420
0点
室内でオートストロボを使う場合、色々試しましたが私はISO200が一番いい様に思います。ISOオートより自然な感じがします。
書込番号:4688685
0点
じじかめさん、メカじいさん、お返事をどうもありがとうございます。
つまり、フラッシュ使用時は常にISO 160 (マニュアルではISO 200が一番近い)を前提にしてシャッタースピードや露出計算が行われていると思いました。結果としてフラッシュ使用時はISO AUTO か200しか使えないのではないでしょうか?GR DIGITALでも同じなのでしょうか?R3同様にISO 64設定でフラッシュを使っているサンプルは知りません。他のデジカメのことは知りませんが、ファームウェアのバグのような気がしています。
ノイジーなカメラなので出来るだけ最低ISO感度で撮影したいです。可能ならファームウェア・アップデートでフラッシュ使用時も ISO 64 に対応をして欲しいです。
書込番号:4688937
0点
dragraceさんの言うとおりなら明らかにバグです、
がしかし!
感度をAUTOや200などにするとフラッシュに頼らず環境光でもより明るく写ります、
テスト方法を考え直してみましょう、
一番良いのは夜の真っ暗な状態で画面のほとんどを被写体が占める状態で1m前後の距離で感度を変えて撮影してみることです、
それまでは軽々しくバグという言葉を使うのは控えたほうが良いでしょう。
書込番号:4689040
0点
真っ暗な倉庫部屋の中で「適当takebeatさんのテスト」を行ってみましたが、よく分からずテストはあまり意味がありませんでした。適当takebeatさんもご自分のR3でぜひ試してください。
広角側でISO設定以外は全てAUTOで、ISOをAUTOから64、100、200、400、800と変えていきます。結果のExifデータを見る限りでは露出時間とレンズF値は常に1/32とF3.3でAUTO時のISOは161でした。
問題の「明るさ」ですが、AUTO(ISO 161)がい一番明るく、64が暗め、100で64より少し明るくなり、100と200がAUTOよりちょっと暗い(感覚的にはこれが一番好み)、400なると64より暗くなり、800だととっても暗くなります。倉庫の中の写真を公開したくないので、実際にどうなるかはR3をお持ちの方はご自分で試してください。
簡単なテストで問題を解析できるほど単純ではありませんでした。やはり、広角側でのフラッシュ使用時にはISO 64、400、800は使えなさそうです。少なくともVer. 1.27のファームウェアでは。
書込番号:4689415
0点
dragraceさんこんにちは、
何が良く分からなかったのでしょう?
じつはdragraceさんの書き込みには要点ごとに重要な情報が抜けていて要領を得ないのです、
しかも客観的にチェックするには一番分かりやすい、肝心の画像も出てこないとなるとますます話が通じません、
通常であればこの手の話にアドバイスはもっと多く出るはずなんですが、アドバイスが少ないのはそれも原因と考えましょう、
さて、
私は残念ですがR3は持っていませんがリコーはG4wide、GX、R1と使ってきました、
>>広角側でISO設定以外は全てAUTOで、ISOをAUTOから64、100、200、400、800と変えていきます。
>>結果のExifデータを見る限りでは露出時間とレンズF値は常に1/32とF3.3でAUTO時のISOは161でした。
フラッシュ撮影の露出はフラッシュの閃光時間で調整するので、シャッタースピードと絞りが変わらない、したがってこれはまず正常ですね、
AUTOで微妙に感度が上がるのもリコーの特徴で正常です、
感度を上げても下げても暗くなるのが不思議ですね、
ただ、画像を見ないと「どのように暗くなっているのか?」という非常に重要な確認が出来ないのがやはり他人からのアドバイスを拒んでいるかのようです、
私の性分ですから今までにもカメラのチェックを自分で出来ない人のために、テストの為だけにわざわざカメラを買ったことも何度かあります、
納得するためにはまた買っちゃわないといけないかな?
書込番号:4690111
0点
dragraceさん
私のR3も、dragraceさんと同じ傾向でしたよ。
ただかなり暗い所で試したので、Auto時ISO248〜271でした。
400、800と上げるとかえって暗くなりますね。
Auto&100〜200程度が良い感じかな?
普通に考えたらISO上げたら明るくなる筈ですよね(^^)
書込番号:4690459
0点
Stock5さん、確認して頂いてどうもありがとうございます。お蔭様で他のR3でも同じ現象だということが分かりました。私が必要なのっは、きれいに撮れるISO 64とフラッシュを組み合わせて使うことが出来るのかどうかを知ること、そして(もし使えないということがはっきりしたら)コンデジとはこういうものなのか、それともR3ファームの問題で近い将来に直してもらえる可能性があるのかどうかを知ることです。
> 普通に考えたらISO上げたら明るくなる筈ですよね(^^)
その通りです。フラッシュ時はAUTOにしか対応していないのかと。所詮はコンデジとはこの程度のもので、SLRでないと細かい設定はできないのかもしれません。
適当takebeatさん、お願いですから是非R3を購入して調べてください。他人のために実機まで購入して調べてくれるなんてとっても奇特方ですね。あってずっぽで適当なコメントを書き込むよりもよっぽど感謝されます。
書込番号:4690810
0点
過去に物を知らない他人のために何台ものデジカメをわざわざ買って試してきましたからね・・・
今回もたった二台の結果で満足している奇特な人のために、ここは是非買うべきか?それともそんな奇特な人はほうっておくべきか?非常に悩ましいところです(^_^;)
書込番号:4690873
0点
p,s
過去にわざわざ買ったのも別に感謝されるために買ったわけじゃないですよ、
逆に言えば、そこまでしてやっても、結局間違いを指摘することになり逆にうらまれたことがほとんどです、
わざわざうらまれるために買ってるんですからホント私って人間は自分ながら面白いです(^_^;)
書込番号:4690884
0点
> そこまでしてやっても、結局間違いを指摘することになり逆にうらまれたことがほとんど
つまり他人の間違いを指摘するために何十台ものコンデジを買い込まれたんですね。ずいぶん変った趣味ですね。今回も是非R3の購入をお願いします。R3ユーザーの代表としてメーカーの間違いを指摘するために。そうすれば皆(ユーザー)から感謝されても恨まれることは無いでしょう。
> フラッシュ撮影の露出はフラッシュの閃光時間で調整する
これが事実だとすると、R3の閃光時間調整がうまくいっていないということですね。今後のファームアップデートに期待ですね。
書込番号:4691317
0点
三つの設定で撮って見ました。
ISO感度を上げても明るくなりませんでしたが
露出を弄って撮って見ました。
1、全てAuto・・・ISO161
2、ISO64 補正無し
3、ISO64 補正2,0
書込番号:4691451
0点
同じくInfoseekに載せてみました。順に
ISO AUTO (308)
ISO 64
ISO 100
ISO 200
ISO 400
ISO 800
ISO 64に露出補正+1
ISO 64に露出補正+2
ISO 64に露出補正-1
全てSSは1/32、F値は3.2
このサンプルではISO 100が一番良いかなと思いました。ISO 64に露出補正+2してもまだちょっと暗いと感じます。人の顔を撮ったときにはさらに暗く感じました。バージョン1.27のファームでフラッシュを使うときにはISO 100か200にしておくのが解答なんでしょうかね。
知人のGXを借りられたので試してみました。順に
ISO AUTO (161)
ISO 64
ISO 400
ISO 1600
ISO 64に露出補正+2
全てSSは1/32、F値はISO 400以外は2.6
GXのISO 400の時だけF値が8.1(他は2.5)に上がったんですが、「フラッシュ撮影の露出はフラッシュの閃光時間で調整する」だけでは無いんでしょうかね?
書込番号:4691707
0点
やはり写真やカメラの基本を知らない人へのアドバイスは骨が折れますね、一段階余計な説明が加わります、
フラッシュ撮影の露出は閃光時間の長短で調整するのは当たり前で、(フラッシュのマニュアル撮影を除く)
閃光時間が調整範囲を超えれば絞りもそこに加わります、(例えば感度を上げて相対的にフラッシュの光が強くなれば絞る)
また、感度を上げて明るく写るんだったら露出合わせに失敗しているということで、
感度を上げ下げしても同じ明るさになるのが正しい露出です、
ただしフラッシュ撮影はメインの被写体で調光するので、背景の明るさには影響します、
ようやく出てきたサンプルは後でゆっくり拝見いたします。
書込番号:4691882
0点
適当takebeatさん、墓穴を掘るだけの自己完結型自慢は余計なので、早くISO 64 + フラッシュ使用で最高なイメージが撮れる方法を調べてください。コンデジはSLRと異なり理屈では無いということが分かってきました。私のR3では露出を+2にしてもまだまだ暗かったです。また、ISO 200をピークに800まで暗くなる理由は閃光時間の長短だけでは説明が付きません。何でもマニュアル設定できるSLRでなくて、絞りたくても絞れないコンデジで苦労しているんです。少しは皆の役に立つコメントをお願いします。
書込番号:4692114
0点
R3は感度を変えてもほとんど明るさに差は無いですね、
まず最初に画像の一覧を見てそう思いました、
まさしく私の言ったとおりで、感度を変更しても明るさに差が出ないのでフラッシュの調光が適正に行われている証の写真となりますね、
>>早くISO 64 + フラッシュ使用で最高なイメージが撮れる方法を調べてください
といわれていますが、この写真を見る限りもうとっくに綺麗な写真が撮れているじゃないですか、これ以上何を望むことがありましょうか?
枝葉にこだわると確かにISO800の写真に限って言えば若干暗く見えるのが気になるくらいですが、ノイズも出てますし、
先に行ったとおり、これら他の写真の明るさの差も、この程度の差だったら一般的にありがちな事で、
もしこの差にこだわるのであれば私の理解の範囲外ですのでこれ以降は口を挟むのは差し控えます、
ところでそのGX故障してませんか?フラッシュがまともに光っているとは思えないのですが・・・
p,s
写真やカメラを知らないのは恥ずかしいことではないです、
R3を持っていて詳しい人がいれば、あなたにとっては一番良いのでしょうが、
世の中そうそううまくはいきません、
そういう時はR3は持っていなくても写真やカメラを知っている人と二人三脚で疑問を解決していくのが近道だと思うのですが、
すべて他人任せでの貴方にはそういう考えは無かったようですね、
それでも今回のように系統立ててテスト撮影を行った行為は大変立派です、
もうサンプル写真はでてこないものかと思っていたので、はっきりいって感心しました、
こうやって他人任せでは無く、他人に見せるという意識を持って自分でテストを行うと何かが見えてきますよね?
ご自身の発言にも何かが違うということがぼんやりと分かって来ているのが読めます、
ここまで出来ればゴールはもうすぐそこまで来ています、
他人の力を借りることなく自身の力でR3を使いこなせるのももうすぐです、
どうやら私がR3を買わなくてもよさそうですね、がんばってください。
書込番号:4692541
0点
> この写真を見る限りもうとっくに綺麗な写真が撮れているじゃないですか、これ以上何を望むことがありましょうか?
綺麗かどうかは被写体に依存します。この被写体の場合は確かにISO64の場合が綺麗に見えるのかもしれません。ただしポイントはどうすれば暗闇の中でバケツを綺麗に撮れるかではなく、フラッシュが必要な室内で人物を一番綺麗に撮る方法は何か?またはISO値毎に明るさが大きく異なるのはなぜか?ということです。
R3ISO64とR3ISO200を原寸大で見てください。明るさが大きく異なります。綺麗かどうかは被写体に依存しますので、被写体が人の顔のときにはISO AUTOまたは200の方が64よりも綺麗に見え、相対的に64のときには暗く見えます。露出補正で+2としても埋まらない差です。仮にExif値が正確でフラッシュ閃光時間が正しく調整されているのであれば、ISO64と200でこんなに明るさに差が出ることは無いと思います。
適当takebeatのテストが意味が無いと書いたのは、私の知りたいことの答えにならないと分かったからです。真っ暗な環境が倉庫の中にあったのでテストを行うのはそんなに大変ではありませんでしたが、バケツの写真を喜んで公開する気にはならなかったのですが、先に公開してくださったStock5さんへの感謝の印として公開しました。
今回のテスト以前と同じですが、私の知りたいことへの暫定解は
> フラッシュが必要な室内で一番綺麗に人物を撮る方法は何か?
取りあえずはISO200でしょう。
> ISO値毎に明るさが大きく異なるのはなぜか?
バグと言いたいですが、時機にISO64+フラッシュでも綺麗に人物を撮れるファームが出てくるのを待ちましょう。
適当takebeatさん、私はまだまだロット毎に不安定なR3を使っている人の話を聞きたかったので、はっきり言うとあなたのコメントは参考にはなりませんでした。また、ネットの匿名性をいいことに根拠も無く簡単に「写真やカメラの基本を知らない人」とか書いて人を不愉快にさせるのは止めたほうが良いです。ご自身も多くの人から恨まれたと書かれていますが、それはあなたの(トピ主にとって)不必要なコメントが人の恨みを買っているからです。あなたのホームページにはお子さんの写真や乗っている車、日記等など、簡単にあなたを特定できる情報が多くあるのですから、ネット上でもそれなりの秩序を持たれた方が良いでしょう。
書込番号:4692769
0点
をいをい、自分が写真を知らないのを棚に上げて今度は下手な脅しですか?
少なくとも私より知らないのは見え見えですよ、
おまけに匿名性をたてにしているのはどっちかな?
文章の書き方にカチンと来ているようではまだまだ未熟ですね、
私は自分の書いていることに責任を持っていて同じ事を面と向かっても言えますし、面と向かって言われても動じません、
大事なのは物事を示す内容であり、言葉尻や口調には何も意味を持ちません、あえて言えば相手の性格を判断できるのでこの書き方は便利ですよ(^_^;)
おまけに懇切丁寧に説明したときよりこの手の口調で書いたときの方が相手が根に持ってくれるのでしっかり覚えてくれるんですよね、これも便利、
あと、なんでもかんでもカメラのせいにする発言ばかりで面白くないですよ、
おかげでついつい余計な口出ししちゃうじゃないですか、
こういう問題があるけど私はこうやってカバーしてるぞ!みたいな発言だったら華麗にスルーするんですけどね(^_^;)
まあdragraceさんの様な書き方をしていたんでは私以外の私以上に写真やカメラに詳しい人が出てこないのは道理ですけどね、
その点に関しては感謝こそすれ文句を言われる筋合いはないと思うんだけどなぁ。
書込番号:4692850
0点
鎌田武さん、ちょっとしつこいです。コンデジのフォーラムでカメラ自慢したって井の中の蛙ですよ。私はこのちょこっといじれるR3で学生の時に使っていた一眼レフを思い出してしまい、何とかフラッシュ使用でもISO 64をうまく使う方法が知りたいだけなんです。
過去の投稿を見ると「ISO64でフラッシュは光量不足」などという書き込みがいくつかありますね。おそらく同じことを言われているのだと思います。しばらくはフラッシュ時のISO64はあきらめます。
書込番号:4693829
0点
こんにちは。低感度で暗所をきれいに撮るには、一般的には絞りを開放、スローシャッターかフラッシュ光量の増加だと思います。
R3持ってないのですが、スペックを見た感じではシャッター優先モードや絞り優先、マニュアルモードがないため、手動で低速シャッターや開放絞りを選ぶことができないようです。また、コンパクト設計で(これは長所でもありますが)、内蔵フラッシュも小さいので、暗所では感度を上げてくださいという作りのように思います。
夜景モードはシャッタースピードは遅くなりますが、過去ログのご報告によると遅すぎになって人物には向きません(被写体ぶれする)。
R3の暗い室内用の撮影について、コンデジ用外付けフラッシュが話題だったのでもし未読でしたらごらんください。面倒がらない人向きですが(^^; 最低感度でもすごく明るくなると思いますよ。私はコニミノの2,980円、ブラケット付きのを持っています。ご参考まで。
[4621218] 薄暗い室内での撮影について
[4634660] 忘・新年会での集合撮影について
書込番号:4694472
0点
yuki-eさん コメントをどうもありがとうございます。
両トピも読ませては頂いていたのですが、コニミノのデジカメ専用なんだと勘違いしていました。そんなに高くないので試して見ます。重要なのは被写体の表情だし、より短いSSで撮れるISO200でも良いかなと思い始めていたのですが、ノイズって気になりだすと気になるんです。
28〜200mmズームと手ぶれ防止付きというだけで購入したのですが、ADJボタンを使って簡単に設定を変更できて一眼みたいなとっても面白いデジカメです。購入してから毎日持ち歩いてパシャパシャしています。
書込番号:4694547
0点
どうも勘違いの多い人ですね、
私の本名だしてなんか勝った気でいるしw
>>コンデジのフォーラムでカメラ自慢
はて?私がいつカメラ自慢したかな?
コンデジって何?それってカメラじゃないの?
ホント手抜きの文章が多くて理解に苦しみます、
yuki-eさんもR3持ってないのコメントするのは控えたほうが良いですよ、
そのうち、「持ってない人になんか何も言われたくない」なんて暴言はかれちゃいますから、
>>ADJボタンを使って簡単に設定を変更できて一眼みたいなとっても面白いデジカメです
これまた持って不思議な発言がw
書込番号:4695188
0点
p,s
dragraceさん、コニミノの外付けフラッシュかって見たら是非報告お願いしますね、
リコーはR2/GXまで測距された距離情報を元にフラッシュの光量を調整していたのですが、R3/GX8ではプレ発光によるTTLオートに変わったという趣旨の発言がちらほら見かけるようになりました、
しかし、
改めて「ホント?」と問いかける人もいるのですが、
皆チェック方法を知らないのかその問いかけへの答えは未だ見ることが出来ません、
私は自身のホームページでプレ発光の無いデジカメでのスレーブ方式の外部フラッシュを使った際のレポートを書いており、
他の人にも勧めていますが、
プレ発光対応製品となるとガイドナンバーの小さいフラッシュがメインになり、
その効果が享受できる使い方は結構限られます、
ちなみにプレ発光対応のスレーブフラッシュはサンパックからも安価なものが発売されていますので参考にどうぞ、
書込番号:4695210
0点
適当takebeatさん
私が言っていたフラッシュはコンデジ汎用ですし、私なんかがレスつけなくても確かに良いのですが、スレ主さんもお困りのようだったので…
それと本当はこちらでレスいただくなら、順番的にはNikon板でお会いしたかったんですが。どこにご発言なさっても自由ではありますが、お返事あるかなと思ってました…。ではでは。
スポーツ撮影規制について[4681272]
書込番号:4695265
0点
そうそう、もうひとつ、
もしR3のフラッシュの調光がプレ発光によるTTL調光で無い場合も、周囲が暗くて測距できない場合は、測距(AF)のためにプレ発光するのでその点も留意しておいてね。
書込番号:4695272
0点
> リコーはR2/GXまで測距された距離情報を元にフラッシュの光量
> を調整していたのですが、R3/GX8ではプレ発光によるTTLオート
> に変わった
R2/GX -> R2/GX8
R3/GX8 -> R3/GRD
の間違いですね。
> しかし、改めて「ホント?」と問いかける人もいるのですが、
> 皆チェック方法を知らないのかその問いかけへの答えは未だ見
> ることが出来ません、
GXは測距不可能なくらい暗いときだけ、R3は常にフラッシュ使用時にプリ発光します。
書込番号:4696459
0点
GX8もプレ発光していないのですか?
それは新情報です、
私以外に過去にその件について質問されているのを見てずっと気になっていたのですが、その疑問がようやく解氷しました、
わざわざ調べていただきありがとうございました。
書込番号:4696558
0点
お、このスレ、削除されずに年を越しそうですねえ・・・目出度し目出度し。
> フラッシュが必要な室内で一番綺麗に人物を撮る方法は何か?
そもそもR3に限らず、こんな小さな反射板/レンズのストロボを至近距離から
当てて、人物を綺麗に撮れるハズがないと思います。私の腕では無理。
ですので、内蔵ストロボでアイキャッチを取ることにして、メインの光源には
スレーブを使うのが手っ取り早いんじゃないでしょうか。
ミニ三脚が使えない時は左腕を一杯に伸ばして側面から当てるとかしてですね。
条件が良ければバウンスさせたり、まあ、適当takebeatさんも仰っておられるように
GNが小さいので出来る事は限られますけど、それは携帯性との差し引きですね。
いずれにせよ、周囲に十分な光が無いと内蔵ストロボは活躍出来ないと思います。
書込番号:4696906
0点
以前R2を使っていました。真っ暗闇で測距用にプレ発光すると書かれていましたが、発光したこと無かったです。
書込番号:4696913
0点
PASSAさんこんにちは、
一番最初のコメントのじじかめさんも書いておられますが、
ISO100だと1.2mしか届かない計算なので改めて計算してみましたが、
R3のフラッシュのガイドナンバーを計算するとたった4なんですよね、驚きました、
これだとISO64だとでワイド端でも1.0mしか届きません、
分かりやすく言うと下を向いたときの自分の足元にさえ光が届かない計算です!
コンパクト機のフラッシュはガイドナンバーが小さいと前々から思っていましたが、ここまで小さくなっていたんですね、
G4wideを使っていたときにスレーブフラッシュを使ったサンプルが以下にありますが、
http://takebeat.sytes.net/digicame12.htm
外付けの大き目のフラッシュはやっぱりいいですね。
書込番号:4697195
0点
・フラッシュの光量と絞りと感度で届く距離が決まります
・カメラの露出補正がシャッタースピードだけ変化させる方式ならばフラッシュの分は変化しません
カメラによりますが、露出補正でフラッシュの光量も補正する方式なのか環境光のみを補正する方式なのかを確認しないと「フラッシュで撮影して暗かったので露出補正を+2にした」という操作が目的に対して無意味になります。
提示されている画像をまだ見ていないので、後で見て見ます。
以上、失礼しました。
書込番号:4697286
0点
ウッソー! GN4?!
それはあんまりですねえ。R3のはR1のよりまだ小さいんでしょうか?
まあでも、私はめったにストロボ焚かないから、どっちだって良いんですけど・・・
適当takebeatさんの教科書的サンプル拝見しました。
スレーブでもここまで自然な感じに撮れるようになるには、かなりの経験と光量の
大きなスレーブが要りますね。
単三4本入れるとカメラ並みの重さになってしまうでしょうけど、「人物を綺麗に」
という要求を満たすには、それ位しか考え付きません。
書込番号:4697410
0点
フラッシュチェックの画像を入れ替えました。
真っ暗な倉庫の中で人形から1.2Mの距離でそれぞれAUTO(ISO308)、64、100、200、400、800で撮影
R3ISOAUTO-308.JPG
R3ISO64.JPG
R3ISO100.JPG
R3ISO200.JPG
R3ISO400.JPG
R3ISO800.JPG
ISO64に対して露出補正を+1、+2行う
R3ISO64EV+1.JPG
R3ISO64EV+2.JPG
2M離れて望遠側(200mm)で撮影、それぞれAUTO(ISO400)、ISO64、64+露出補正+2、ISO200
R3ISOAUTO400-200mm+2M.JPG
R3ISO64-200mm+2M.JPG
R3ISO64EV2-200mm+2M.JPG
R3ISO200-200mm+2M.JPG
AUTOでスローシンクロを使用、SSは1秒
R3ISO64SlowSync1SecSS.JPG
暗すぎるのでピントは合っていないと思います。
お蔭様で(笑)いろいろと勉強させて調べさせて頂いていますが、ISO64でも被写体から1Mちょっとの距離(広角使用時で1.4Mくらいでしょうか)であれば内臓フラッシュでも十分被写体に光が届くことが分かりました。もちろん背景は暗くなって夜の写真みたいですし、眩しいと言って被写体から嫌がられます。
コニミノのSF-DG200ですが、R3との組合せで簡単にレポートされています。
http://blog.goo.ne.jp/yham/e/da6ba91370d470791599b032d07a7165
シルバーボディー同士がとってもお似合いなのでさっそくe-Trendで1,980円でオーダーしました。
気が付いたんですが、R3のフラッシュの位置は長い200mmレンズでも蹴られないように右端になったんだと思います。
書込番号:4698558
0点
今回の写真は分かりやすいですね、
前回の写真と違い、ISO800で極端に暗くなるのがすぐに見て取れます、
ISO64についての発言については色々突っ込みたいのは山々ですが、突っ込みを入れるときっと建設的な話にならないでしょうからR3をお持ちの方に突っ込んでもらいたいと思います(^_^;)
書込番号:4698837
0点
今日、ローパスフィルターの清掃に行ったついでに
キタムラJR博多駅デイトス店に寄ったところ、R3が
新品税込31,500円になっていました。発売1ヶ月で
随分安くなったものですね。来月には2万円台突入?
0点
2万円代に突入してきたら
多少の画質のあらとかは目をつぶれるかな〜なんて思います
が
レンズカバーの一件はね・・・・
書込番号:4686445
0点
私も12月27日に博多駅のキタムラでその値段を見ました。ヨドバシでその値段にできるか聞いてみましたが無理でした。1〜2時間悩んだのですが…ヨドバシやビッグ、キタムラの店内で7倍での撮影(最高画質)を試したのですがいまいちピントが合わないような気がしたのでもうちょっと様子見しようと購入をあきらめました。
現在、R1使用中で結構満足しているので望遠側での撮影がうまくいかないと買い替えの意味がないですから…やはり手振れ補正がついているとはいえ7倍での撮影には技術がいるのでしょうか?
R1より後の機種では暗いところでの撮影にも強くなっているとのことなので早く使って見たいんですけどね。個人的には体が大きめなので大きさはR1くらいの大きさが使いやすいような気がしますが、バッテリーの持ちも良いし♪
書込番号:4732379
0点
教えて下さい。
レンズカバーの故障のためR3を買うべきかどうか、迷い続け今日も解決の糸口が見つかりません。
毎日のように口コミ欄を見ながら今か今かと「対策完了」の文字を探しています。
ただひょっとしたらR3は買っても良いのかなと思わせるのが、デジカメ人気アイテムランキング
9位 /761製品中です。
なぜランキングがこれ程上位にランクされているのでしょうか?
0点
故障のための代替品出荷で台数が捌けてるのカモ。(^_^;)☆\(- - )
書込番号:4683827
0点
このランキングは、人気というより投稿件数のランキングではないでしょうか?
書込番号:4683872
0点
素早い質問への回答ありがとうございました。
ただ回答に少し?があり、じじかめさんの回答をヒントに良く調べたら、ランキングの一番下に次のようなメッセージがあり疑問は解決しました。
「ランキングは商品情報ページの1週間の閲覧回数等を基に集計しております。」
と言う事はR3への関心の高さはかなりの上位にあるけれど、人気とは少し意味が違っているかもしれません。
結論 R3の購入はもう少し待つことにします。
書込番号:4684018
0点
2005年12月11日にR3を購入…12月26日 レンズカバー崩壊
よく言われてた症状だけど、自分のR3にもやってきた。
これって修理に出しても又同じことの繰り返しにならないかな?
薄いプラスチック・カバーってのがちょっと気になる。リコールした方がいいような気がするのは私だけでしょうか???
書込番号:4686181
0点
24日、神奈川県西湘地区のキタムラでの話しです。
本当は先月に購入予定でしたが例の不具合続き情報を見てからは
今は様子見です。
でキタムラでデモ機を見てたら店員さんが4台目のデモ機ですと
言ったのでどうして?、と聞いたら前の3台全て壊れたそうです。
なのでクレームが怖いので売るのに躊躇しているとのコメント
でした。
先月は一番前にFX-9と一緒に展示してあったのに現在は一番隅っこに展示してありました。なお価格は512MB付きで¥39800。
0点
誰もが安心して買えるよう、メーカーから「対策発表」が欲しいですね。
書込番号:4682339
0点
これだけ大量の不良で、無償交換されて回収された不良機ってどうするのでしょうか?
中国に送って分解してまた製品として組み立てるのかしらん?
修理して、中古機として市場に出すには大量すぎて価格が急落しますでしょ。
んー、やはり部品にするのかなー。。
書込番号:4682377
0点
人柱になってR3を買われた皆さんが、どんな想いで
年を越されるのか、推察するに余りあります。
>無償交換されて回収された不良機ってどうするのでしょうか?
ちょこちょこっと修理したものがアウトレット品として
店頭に出そうな気がします。保証は3ヶ月-半年かな?
書込番号:4682529
0点
数日前リコーに、回収された製品はどんな運命をたどるのか
聞いてみたところ
対策部品に交換して市場に出すようなことを言っていました。
また、メーカーとしてこの不具合の原因と対策についての
公式コメントを出さないのかとの問いには「検討中」との
答え。
公にコメントを出さずに、このまま現行品と対策品が入れ替わるのを、できるだけ身を潜めて時間が過ぎて行くのを待っている印象を受けました。
書込番号:4682557
0点
ちょこちょこっと修理ではなく、完全な対策された再生品が半額ぐらいで
発売されれば、ほしいかも?
書込番号:4683209
0点
>これだけ大量の不良で、無償交換されて回収された不良機ってどう>するのでしょうか?
>中国に送って分解してまた製品として組み立てるのかしらん?
販売前にお店から返品された商品は、部品交換後に新品として出荷するでしょう。販売後すぐに故障して返品されたものの処理はグレー(会社による)。販売後一定期間経過してから返品されたものは基本的に廃棄でしょう。ただし、高価な電子基板は再利用するかも。以上はすべて一般的なお話し。
ちなみに、中国に送り返していると時間と費用がかかるので、日本工場の「特設ライン」で手直ししてるかも。そうなると、年末年始の休みは返上ですね〜
スレ違いだけど、お願いだから「1%を大きく下回る」なんて堂々と(?)言わないでよ〜。恥ずかしいぞ〜
書込番号:4685982
0点
日経ビジネス33.34ページに掲載されていました。
レンズカバーの問題について「あれは初回出荷分の一割に大きく満たない」とコメントがありました。
具体的にはどれくらいかを知りたいものですね・・・
0点
>「あれは初回出荷分の一割に大きく満たない」とコメントがありました。
は・・少しぐらいカバーが引っかかっても、我慢して使っているユーザの気持ちを逆なでするコメントですね
たぶん、「潜在的不良を含めると、正常になのは”一割に大きく満たない”」が正解では?
日経ビジネスを見る機会が無いですが、リコーのコメントでしょうか・・?
書込番号:4679838
0点
レンズカバーの不具合、私のところでも発生しました。
パーティーに招いてくれた知人の車の中でした。
「液晶が大きいですね」
「最近はみんなこんなもんですよ」
といった話をしながら、電源のオンオフをくりかえしていると、
突然、画面に妙な影が・・・ あわててカバーを指でずらすと、
一度電源をオンオフするだけで直りましたが、結局、その日は
ほとんど撮りませんでした。撮影ではなく、再生しようとしていた
時に起こったことなので、大事な瞬間を逃すようなことには
ならなかったのですが、なんだか意欲を削がれてしまって。
同乗していた知人たちも、悪い意味でリコーの名前を覚えたと思います。
かなり深刻な構造的欠陥であることを、実感しました。
私のも00105...でかなりbェ早いので、初回分かもしれませんが。
書込番号:4680131
0点
「・・君、このカメラで・・撮っといて」
「・・長、すみません、カメラ壊れたようです」
「アアこれ・・こんなもんだよ・・」
「エエ!!、これがコピー機のリコーの??」
木曜日(22日)の、会社での会話
書込番号:4680157
0点
日経ビジネスは見る機会がないので、詳細は分かりませんが私の場合も5回ほど発生しました。
症状は、撮影中に液晶画面全体が真っ黒になるか、一部分だけ黒くなる、などです。
一部分の場合は、境目が丸くなっているのでたぶんレンズカバーの影だと思います。
電源onoffなどで直っています。
一ヶ月程の使用で、1000枚ほど撮影しています。
また何時発生するか分からないので交換しました。
発生頻度が1割???
そんなことはないですね、もっと多いと思いますよ。
R4?が出た場合、このレンズカバーがどのようになっているか興味深々です。
書込番号:4680306
0点
この掲示板で「レンズカバー不具合」の投稿が多いですね。
今のところ、私のR3は快調ですけど。
この掲示板での割合からすると、不具合が1割以上発生して
いるようですが、逆に不具合が発生していない方も多いのでは
ないかと推測されます。(不具合が出なければ投稿しない方)
リコーが言っている数値もあながちその程度かもしれませんね。
但し、現在の工業製品の不良率からすると、とんでもない
数値ですが・・・
知り合いのリコー関係者に聞いてみたところ
(真偽の程は定かではありませんが・・)
R3の複雑な製品開発に対して中国での生産管理が追いついて
いなかったことが不良率が高くなってしまった原因のようです。
国内のレベルの高い工場に生産にするべきだったものを
コストの関係から中国での生産委託せざるを得なかった
というところでしょうか?
見方を変えるとR3のデリケートで複雑なレンズシステムを
中国の工場できちんと生産できるようになるということは
Made in Japanの優位性も揺らいできてしまう
気がしてしまい複雑な思いになりますね。
マイナーチェンジ版のR4も早々に準備しているみたいなので
R3コンセプトは気に入っているが「不具合」で躊躇している
方はもう少し待って対策済みのR4を購入するのも
良いかもしれませんね。
画質の好みは人それぞれですが、R3現在のコンパクトデジカメで
最強のスペックを持っている中の1台だと思います。
10台近くのデジカメを使用してきましたが、私自身はとても
満足度の高い製品と感じています。
書込番号:4680327
0点
何か、生産的な発言でないので避けてきましたが・・・
>・・大きく満たない
>中国での生産管理・・
のコメントがリコーだとすれば、私の理解は少し違います
生産管理不良、ユーザーへの取り扱い不注意を言うのであれば、私はこれは全て設計の悪さだとの理解です
R3お持ちの方、そしてまだ発生していない方もチョットした実験で理解出来ると思います
電源OFF状態で、3枚羽の真ん中(厚い羽)をレンズ側に少し押し、カメラを一振りして見てください
アラ・・お見事、一番外側の羽が簡単に外れます(100%?)
構造的に、外側の羽の制御が不能になる条件があまりにも多い設計と思われます
外側の羽の制御は、真ん中の羽に付いている”小さなボッチ2個?”のようで、これを有効に作用させるには、真ん中と、外側の羽のクリアランス(の精度)が重要と思われます
過去の書き込みに、「下向きで撮ったとき」「再生したとき(多くは下向きになる・・)」、「裸でポケットに入れ持って歩いたとき」等々がありますが、説明がつきます
逆に言えば、この故障は”恐れるに足りません”。何度かON/OFFを繰り返したり、真ん中の羽を押しながら外側へずらせば、ほとんどは直るはずです
また、ポケットに裸で入れると、真ん中の羽が押される条件が発生、頻度が高くなります
これらの理解から、「生産拠点」問題では無い。逆に生産に従事されている方に、設計の悪さを責任転化しているようにも感じられます(リコーから使ってください・・と送られてきた製品も発生する事からも説明がつきます)
R4に関してですが
デジカメではないですが、過去にカノープスが、希望者にマイナーチェンジ品を半額程度で優待販売した例があります
こんな対応を期待しているのですが、ダメですかネ
書込番号:4680751
0点
もうR4の話ですか?! 何と気が早い。
しかし、不具合を直したらモデル名が変わるって・・・侘びしく悲しい物語ですねえ。
書込番号:4680882
0点
ひと昔前だと、品質管理は率ばかり言いました。不良率。
近年ではPPMとか言いだすようになり、今じゃ絶対数と両面で管理しますよね。
品質の良い会社ほど“0.00何パーセントの不良ならしかたないか・・”
という感じになってしまいますので、“100台も不良を出てしまった”という見方をして
改善していきます。リコーも当然そう言った考え方をしていると思いますが、
R3は“世界一斉発売”などと非常に力の入った製品でしたし、
初回出荷は非常に多かったようですから、
絶対数でみたら不良もそれなりに多かったのではないかと推測しています。
このあたり、足下すくわれる(?)原因があったのかなと・・。
特にネットの不具合情報は絶対数の世界なんですよね。
たとえば10万台に100台の不良と1000台に100台の不良では
後者の方が“圧倒的に”品質が悪いワケです。
でも書き込まれる不具合情報はともに最大“100件”にしかならず
読み手からみた印象は“同じ品質”になってしまいます。。
“価格”はそれそれのモデルで板ワケされており、主にユーザーの書き込みです。
ファンクラブ的な要素もあり、褒めちぎる人もいます。
不具合情報は(大変有益なことだと思いますが)
必要以上に商品のイメージを傷つけてしまう場合もあります。
読み手は少し差し引いて受け止める必要があるかも。。
R3は何かと残念なことになっていますが・・リコーの人、がんばってね。
書込番号:4681260
0点
コメントしたのはリコーの方だと思われます。
下記は抜粋となります。
下二つの鍵括弧には名前が書いてありませんでしたが、上記の方のコメントの続きかと思われます。
(とり方が違う方もいるかもしれませんので、ご了承ください。)
「新機能が多い分、設計や生産にはより注意した。だが、新機能と関係のない部品で問題が起き、生産歩留まりが上がらなかった。」(湯浅室長)
・・・・・・
「あれは初回出荷分の1割に大きく満たない」。
・・・・・
「失った信用は商品で取り返す」
・・・・
書込番号:4681471
0点
初回出荷分の1割に満たないというのを信用したとしても、
最低5%くらいは故障しているわけですね。
民生品で故障率が5%って、無茶苦茶多いと思うんですけど。
しかも、依然としてHP上での告知も無く、場当たり的に修理している
だけのようですし。
失った信用を商品で取り返されても、もう購入した私たちには
なんの罪滅ぼしにもなりませんけど。
書込番号:4681609
0点
この掲示板に投稿するのが、不具合に遭遇した人だけなら、
圧倒的多数である「Silent Majority」の購入したR3には
そういう不具合は起きておらず、R3の不具合は、あくまで
例外的なもの、と考えることもできるでしょう。けれども
この板に集まる人の中には、発売前からR3に興味を持ち、
投稿している人も多いわけで、不幸な星のもとに生まれた
人だけが価格コムの掲示板に吸い寄せられるのでないかぎり、
この掲示板における不良の比率は、現実製品における率と、
それほど違わないのではないかと思います。
R3の前に数日使ったT9は、絵もきれいだし、安心して
ポケットにつっこめるし、フットワークの軽い、とても
いいカメラでした。ところが、画質がひどくても、不具合に
見舞われても、R3はなぜか返品する気にならないし、
T9を使っていた頃のようなストレスも感じない。それは
結局、「広角+手ブレ補正つき」というコンセプトが、
コンパクト機にとって、いかに重要かということだろうと
思うのです。似たような製品が出てこないかぎり、R3の
様々な弱点も「細かいこと」に見えてしまうけれど、それを
いいことに、RICOHが品質管理を怠っていれば、他社から
軽い広角機が出たとたん、R3は魅力を失うでしょう。
仮にR3の不具合が初回分の1割に満たないものだったと
しても、一瞬を切り取るキカイであるデジカメに、シャッター
チャンスを永遠に失うことにつながる脆弱さがあることが
判明している時に、購入者に注意を呼びかけることさえ
しないRICOHの姿勢には、疑問を感じずにはいられません。
>失った信用を商品で取り返されても、もう購入した私たちには
>なんの罪滅ぼしにもなりませんけど。
それ、言えてると思います。遅蒔きながら、対策部品ができた
というのが、せめてもの救いですね。
書込番号:4681664
0点
発生頻度について正確な事は永久に分からない事と思いますが、
少なくともこれだけ話題になっていることからすればかなりの発生率だと思いますね〜。
ちなみに、PanaのFX7も使っていますが価格comでのレンズカバーの不具合報告は殆どありません。
実際、FX7のレンズカバーは厚めのしっかりした材料を使っています。
ポケットに入れて持ち歩いても壊れていません。
R3はヤワで複雑、その辺が原因かもね。
書込番号:4682546
0点
このように同じ人間のコメントと思わせるのがマスコミの怖いところ(うまいところ)ですね。
以下抜粋です。
>下二つの鍵括弧には名前が書いてありませんでしたが、上記の方のコメントの続きかと思われます。
「新機能が多い分、設計や生産にはより注意した。だが、新機能と関係のない部品で問題が起き、生産歩留まりが上がらなかった。」(湯浅室長)
「あれは初回出荷分の1割に大きく満たない」。
「失った信用は商品で取り返す」
書込番号:4683097
0点
「新機能が多い分、設計や生産にはより注意した。だが、新機能と関係のない部品で問題が起き、生産歩留まりが上がらなかった。」(湯浅室長)
「あれは初回出荷分の1割に大きく満たない」
・・・多分リコーさんの率直な現状認識なのではないでしょうか?
この設計で品質管理面で対応できるのは、部品の精度管理だけでしょうが、中国で出来ないことが日本で出来る、などというはずもなく、単純に製造工程も含む設計上の脆弱性が露呈しただけなのだと思います。
私はあくまでもこのR3を業務上で使用しているだけなのですが、600枚ほど撮影して、3回ほどレンズバリア(?)が中途でひっかかりました。 その都度、手で動かして事なきを得てきました。
確かにその都度撮りたかったのは、業務上重要な画像ではあるのですが、「この何者にも代えられない瞬間」をどうしてくれるんだ!などとは別に思いませんでした。復旧作業をひたすら急いでいましたね。
そういう意味ではリコーさんの言うように本質的な機能とは「関係のない部品」で問題が発生し、かつその場で対応可能な程度の不具合だと認識しています。
ただ他のメーカーのデジカメでは起きるはずもない不具合であるのは事実で、尚且つこのパーツをひと目見れば、いかにも・・という形状をしているのも事実ですから、単純に設計変更して新機種を投入するのが
妥当ではないでしょうか?
リコーさん。
決断をお待ちしています。
書込番号:4686324
0点
クチコミ掲示板検索
最適な製品選びをサポート!
[デジタルカメラ]
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】O11D mini v2 White SL no LCD build
-
【欲しいものリスト】やっさんのぱそこん
-
【欲しいものリスト】PC構成20251031
-
【欲しいものリスト】メインPC再構成
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタルカメラ
(最近3年以内の発売・登録)






