画素数：830万画素(総画素)/813万画素(有効画素) 撮影枚数：250枚 撮像素子サイズ：1/1.8型
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このページのスレッド一覧（全466スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 旧銀塩派の考えるアスペクト比について |
0 | 15 | 2005年9月25日 00:58 |
| 微妙・・・・・・・GR DIGITAL Vs GX8 |
0 | 11 | 2005年9月24日 23:42 |
| 解像度について |
0 | 4 | 2005年9月21日 22:41 |
| ふしぎな高級コンパクト・デジカメ… |
0 | 4 | 2005年9月16日 19:42 |
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デジタルカメラ > リコー > GR DIGITAL
這えば立て、立てば歩めのナンジャラと同じく、ＧＲ−Ｄの情報不足などでみなさん気をもんでいるようですが、ＮＩＫＯＮ（発表から発売まで１（光？）年）なんかと違いちゃんと一か月後には発売される（はず）のですから期待して待ちましょうよ。
どの板でもＧＲ−Ｄに望むものは銀塩時代の感覚や習慣をもとにお話をされていることが多いように思われますが、なぜかアスペクト比についての希望は見当たりません。確かにコンパクトデジカメの場合、ただでさえ小さなＣＣＤ（撮像素子全般）をあえて小さく使うようなことをすれば、それこそ非難轟々になるのは目に見えていますが、たまに１：１．５の３５ｍｍフィルムの縦横比の画像を見ると、それだけで上品に見えることもあります。
コンパクトデジカメや中版６４５で使われている１：１．３３の縦横比は人間の目で見た感じに近いともいわれていますし、１：１．５の方が構図的にも難しいといわれていますが、それこそ長年慣れ親しんだ縦横比の魅力も捨てがたいものがあります。
パナソニックからはＡＰＳカメラよろしくアスペクト比が３：４／２：３／９：１６の３種を選べるＬＸ−１が発売されていますが、そこの板でも２：３（１:３．３）のフォーマットについてはまったく話題に上がっていません。
もしＧＲ−Ｄのメーカーオプションで１：１．５のＣＣＤを選ぶ（もちろん切り替え式なんてケチクサイことは言いません）なんてのがあったら、自分はそっちをえらぶかなぁ･･･
0点
＞一か月後には発売される（はず）のですから期待して待ちましょうよ
自分もＧＲデジタル買うつもりでしたが、その予算の一部で
マイクロニッコールレンズを購入。残金でＲ３を買うかもです。
ＧＲデジタルは今回はパス、次モデルに期待します。
アスペクト比は、35mmは3:2ですが、6x6なんてのもある訳で
要は、画面サイズに合わせて構図を考えれば良いだけです。
書込番号：4439762
0点
こんにちは
モニターで見るときに納まりがよいのが３：４、
タテ構図で扱いやすいのが３：４
という感じですね。
長年フィルムに親しんできましたが、プリントが２：３ということではなかったし、そういえばオリのＥシリーズも３：４ですね。
ＧＲに関しては、フィルム時代のイメージを重ねることによって多くの失望感が語られていますが、私は全く別の物と考えています。
むしろ比較対照としては、単焦点という一点においてはＩＸＹＬ２、ボディーなどの質感などコンセプトに通じるものとしてはＬＣ１、ハイエンドの上位を狙う物とすればソニーのＲ１が浮かびますが、それぞれの比較においても、強い魅力が発揮されていません。（個人的な印象）
書込番号：4439772
0点
カメラとしては良いものだと思いますが、
GRのデジタル版というコンセプトを前面にだしたための期待感と失望感なんだと感じています。
アスペクト比に関しては 銀塩でも様々なフォーマット使っていましたから、それほどこだわりはありません。
しかし、GR D 割高感がありますね。
まあ、実機をさわったわけではありませんが。
書込番号：4439819
0点
私は３：４が大好きです。
元々縦構図が好きでしたから、今ではほとんどのケースが立て位置に構えれば事足りてます。
一眼レフの板ではフルサイズ待望の声を見かけますが、私はフルサイズと言うなら正方形が
良いと思います。コンパクトな一眼は３：４にして欲しいと思ってるほどです。
書込番号：4439903
0点
訂正です。
＞比較対照
上記は誤りで正しくは「比較対象」でした。失礼しました。
書込番号：4440006
0点
私はデジ一眼のサブとして28mm画角のコンパクトなデジカメを求めており、その候補としてGR DIGITALを考えています。
それは、ある意味では、銀塩時代に一眼レフ利用者にもGRシリーズが愛用された経緯と似ていると言えなくもありません。
そのカメラとしての質感と画質が自分にとって良いものであれば、少々高くても買うつもりです。
一方、それらが期待はずれであれば、R3かPowerShotS80を買うことになるでしょう。
アスペクト比については、デジタルではトリミングや加工が簡単なので、それほど気になりません。
書込番号：4440027
0点
実は私も普段から縦横比がどうだのなどと、画面の隅々まで神経を通わせた写真をとっているはありません。どちらかといえば（無意識のうちに）３：４のイメージで撮っていると思います。さらにデジタルになって撮影者の表現の範囲も様々な部分（特に撮影後の加工）で相当自由になりました。
ではなぜ２：３のイメージが頭に浮かんだのかなぁと考えていたら、やはり２８ｍｍ単焦点ということで、２８ｍｍの持つワイド感を強調するための縦横比が頭にあったのかもしれません。（ワイド感を強調するには３：４より２：３でしょうか）そういえばかつての銀塩ＧＲシリーズのカタログはみなノートリミング（このあたりも武士道っぽいですね）であることを強調し、作例も広角感を表現したものばかりでしたね。
最近は、近所のキタムラでまれにプリントするといつもハガキサイズ（２：３）なのでそのあたりの刷り込みもありますね。
書込番号：4440523
0点
武士道っておもしろいことをおっしゃいますね。
あまり古い話ばかりで申し訳ないのですが・・
もともと銀塩にR1という薄型カメラがあり大ヒットをとばしました。ご存じの方も多いと思います。
リコーの方はカラーネガ用に開発したつもりだったので、
レンズのスミの性能は“まあこんなもんじゃろ？”という感じだったそうですが、
“スミまできちんと写るレンズを！”の要望が思いのほか数多く寄せられたため、
ワンクラス上のレンズ開発に着手したそうです。（これがGRのはじまりだそうです。）
そのようないきさつから、スミまできちんと写るレンズだと言うことで、
カタログにやたら“ノートリミング”とうたってありました。
ちなみにR１のRはリコーのRだそうです。
GR１のGはグレートのG。グレートなR1の意ですね。
（いつどこで読んだか話か定かでないので、思い違いありましたらスミマセン。）
GRDも流れを汲んで、隅々まできっちり写るレンズだとよいですね。
デジタルの世界で、あえてノートリミングにこだわるのも楽しい撮影になると思います・・。
書込番号：4441880
0点
GR１のGは、慣用的にはGrandのGでしょうね。どっちでも良いことですけど・・・
書込番号：4441907
0点
ははは。
個人的にはジャイアンツのGでないことを祈るばかりです。
いま一番評判が悪い（？）、時代は変わってしまった（？）の意味でしょうかね・・ぶつぶつ(>_<)
書込番号：4441945
0点
私の憂鬱（大げさ！）は解決していましたね。
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2005/09/post_30.html
メデタシ メデタシ
書込番号：4449959
0点
撮れた写真をどう扱うか。そんな意味の 3:2ですね。
上下をトリミングして出力します。
書込番号：4449982
0点
ＡＰＳシステムではどのフレームを選んでも結局はフルサイズ（ＨＶ）で記録されていて、ラボでの出力時に選ばれたサイズのプリントが出てくる仕組みになっていましたが、それと同じことですね了解です。
ＧＲ Ｄの場合液晶画面も３:２の表示がされるのでしょうか？まぁ出なくても液晶画面にマスキングをすれば済む話ですが･･･
ajaaja さんご存知でいらっしゃったんですね、ありがとうございました。
書込番号：4450380
0点
GRに限らず、よく雑誌やWEB評価で「フィルムと同じアスペクト（なので使いやすい）」というようなことが書かれているのを見るたび、うんざりする。
「フィルム＝135」しかないわけなの？
645や6×7や4×5や、正方形の6×6の立場は…（苦）
圧倒的に普及してるのが135だから、筆者はそれを前提に書いているんだろうと善意に解釈してるけど、中には「2:3」こそが唯一最高という信念で書いてるんじゃないかという人もいる。
個人的には「2:3」「3:4」でもいいし、どちらかといえば「3:4」のほうが扱いやすい。横位置で撮ってる分には「2:3」でもいいんだけど。同様に「16:9」もちょっと極端に感じる。
パソコンのモニターで見るデジカメの場合は「3:4」のほうが相性は良いとは思う。
けれど、最終的には、好みとセンスの問題。
どのアスペクトが優れている、なんてことはないと思う。
書込番号：4454041
0点
デジタルカメラ > リコー > GR DIGITAL
微妙・・・・・・・GR DIGITAL Vs GX8
GX8の掲示板にも載せましたが宜しくです。。
一応(β機)と記してはあるが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html
上記 gr1011657.jpg のロケ地に行ってGX8で写してみました
天候等で色合いは違いますそして三脚禁止なので棚の上に置き写しました、
http://www.perfume.ikiss.jp/gx8/R0011700.JPG
私なりにですが gr1011657.jpg と R0011700.JPG
とをピクセル等倍で見比べると
奥のカーテンレールや食台やカーテンなどではGR DIGITAL のほうが繊細ですね
価格コムではGX8の値段が約4万円でGR DIGITAL ヨドバ等では約8万円
ピクセル等倍では確実にGR DIGITALのほうが上回っています が
縮小したり印刷したりして・では差が現れませんでした。
その差4万円 皆さんは如何なさいますか? 買い換えますか?
悩むところですね〜〜(笑)
見れば見るほど欲しくはなりますが・・予算が (>_<)
0点
差4万円・・・っというか、倍(^^;
GX8が2台ですかぁ・・・。
欲しいですが高いですね！！
一眼レフは2台もいらないし、高画質なコンデジにとても魅力を感じますが、画質としては今後への期待が大きいです。
サンプルはとても参考になりました。ありがとうございます。
書込番号：4436622
0点
HakDs さん ありがとうございました ・・ ♪
リコーさんに画質の件で聞いたところ
あのgr1011657.jpgは量産試作機で、量産前の為に、最終のチューニングは終了していません
との事で 量販品であれば画質はアップするだろうとの事でした・・ ♪
いろいろと考えた所 予約を入れてきました
月産5.000台との事ですが全国で販売するには少ない数量ですよね
一度入荷すると売れてしまって時期まで待たなきゃあならないでしょう
中国で作っている事でしょうけど一台一台チューニングしたとして
5.000÷26日=１日あたり約192台でしか作られませんので
もし 初期ロットが完売すれば二ヶ月は待たされるでしようね と 踏みました (笑)
しかし一日で190台近くをシェイプアップするには十人は必要でしょうね
リコーさんさんな沢山の方が中国出張でしょうか・ね〜?
だから販売金額が高くなるわけだ (笑)
書込番号：4438261
0点
>最終のチューニング
画像処理エンジンのチューニングの話しでは．．．？？？
それとも昔の自動車みたいに一台一台バランス取りをしているのかな？
書込番号：4438306
0点
Y氏in信州 さん こんにちは・ ♪ 今私が分かっている範囲では
画像エンジンは GX8そのものを再度煮詰め直したとかで 上にも書いてある
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html
の写真は量産試作機で、量産前の為に、最終のチューニングは終了していません
のでまだチューニング中(現時点では終わったと思いますが)だそうです
＞それとも昔の自動車みたいに一台一台バランス取りをしているのかな？
そのようです出来上がったものから一台一台光軸等のテストをしているそうですよ
この点についてはリコーのブログ等でも書かれていましたね。
書込番号：4440403
0点
>一台一台光軸等のテスト
量産品に合っては凄いことですね。
画質が多少それに見合っていなくても、こういうのって大事と思います。
採算度外視というわけではないでしょうが、次に続く成功を収めてもらうよう、全力でラストスパートがんばって欲しいです。
書込番号：4440472
0点
P_Pさん、こんばんわ。
>>それとも昔の自動車みたいに一台一台バランス取りをしているのかな？
>そのようです出来上がったものから一台一台光軸等のテストをしているそうですよ
これは凄いですね．．．これなら高価なのはある程度納得できます。
書込番号：4440669
0点
HakDs さん Y氏in信州 さん こんにちは
光軸での記事は・↓
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/digital_camera/2005/0913.html
ここで ふと思ったのですが
CCDの交換が出来ると言っていますが
最終時にCCDの部分に光軸用治具を入れ込んで調整するのかしらね〜?
しかし ミクロン単位で調整するとは大変ですね
人民元が切上がり中国産業はベトナムにと・・・
中国依存製造会社はこれからが大変ですよ・ね〜・・・
あッ ! そうかその分見越して高値でとか・・ そんなことなぃよ・な〜 (笑)
書込番号：4443248
0点
>P_P さん
レンズの良さが素直に結果に出る。
これ以上何が不満足なんでしょうか…？
与えられたCCDの能力をきっちり生かしきるデジカメが
世の中にどれだけあることか。
CCDだけむやみに大きくしても、レンズ能力が追いつかなければ
けして画質は良くなりません。
デジ一眼の多くが、そのジレンマで悩んでいます。
CCDサイズに惑わされず、結果をまず重視し、その上で
「GRデジタル、買いかどうか。」と考えるべきでは。
書込番号：4445475
0点
バチスカーフ さん こんにちは ♪
>レンズの良さが素直に結果に出る。
>これ以上何が不満足なんでしょうか…？
その通リですよ
決して私がこの製品に対してなんら文句もなく
ましてリコー社が力を入れているデジカメと言っています
上のスレッドにも書いてありますがもう予約をいれてあります。
現在GX8を使っていますが画質については何の不満もありません が
一デジをお使いなら分かると思いますが
やはりズームレンズでの不満は多いですね
特にディスト−ション (ゆがみ) が顕著に出てきて
この写真はGX8で写したものですがズームレンズの写真としての限界ですね
↓もう写真としての名前はないですよ (笑)
http://www.perfume.ikiss.jp/gx8/R0011659.JPG
http://www.perfume.ikiss.jp/gx8/R0011677.JPG
>CCDサイズに惑わされず、結果をまず重視し、その上で
前にも書いたと思いますがやはり単焦点レンズとしては魅力は絶大だと思いますよ
ちなみに バチスカーフ さん は一デジで単焦点レンズはお持ちですか ?
書込番号：4445610
0点
早く発売されないかな。発売されてレビューがでて、良さそうなら買いたいなあ。
書込番号：4452793
0点
良心がとりえの評論家 さん こんにちは〜 ♪
はい 量販品ので写真を早く見たいですね
それともまだ手こずっているのかしら ?
私も見てから決めようと思ったのですが
月産5.000台と聞いて発売と同時に無くなってしまうのではと
日本に回ってこれる台数は話半分としても2.500台ですものね〜
日本全国でたった2.500台でしたら奪い合いかもね と思って
予約しちゃいましたよ (笑)
まぁ先行予約は一デジの考え方で単焦点レンズも１本はあってもいいかな・? と (笑)
R0011659.JPG の絵はあまりにも酷い絵ですもの・ね〜・・(泣)
書込番号：4453799
0点
デジタルカメラ > リコー > GR DIGITAL
MTF曲線をGR1Vのと比較してみて素朴な疑問なんですが、
GR1Vは10本/mmと30本/mmが使われていますが、
GRデジタルは50本/mmと150本/mmとなっていました。
受光サイズがちがうのでこのような単位になってるんですよね？
銀塩GRにはおとるようですが、周辺までフラットなので
レンズはよさそうに思います。
他社はカールツァイスやライカなどとブランド名が先行している
ような感じがありますが、ＭＴＦ曲線も提示してもらいたいものです。
まあデジカメなので、レンズだけ良くてもダメなんですけど・・
デジタルカメラマガジンあたりでの評価を見てから購入を検討します。
0点
＞デジタルカメラマガジンあたりでの評価を見てから購入を検討します。
一誌だけじゃなく、２〜３誌で見る方がいいかもよ。
１つだけだと、どうしても偏ることあるから。
書込番号：4436257
0点
レンズの解像度云々ではなく、画像処理エンジンの出来が
今イチなのか、画像に「切れがない」ように思いました。
デジタルは、レンズ性能だけじゃないから難しいです。
書込番号：4436786
0点
難しいＭＴＦ曲線のことはわかりませんが、ベータ版サンプルを見る限り、そこそこかなと思いました。コンパクトデジカメ独特のペタッとした感じがなくて、一眼まではいかないまでも立体感はあるように見えました。
ＧＲ−Ｄについては色々厳しいことが言われてますが、出てくる画像が良ければ、かなりのことは許せてしまえます。早く正式サンプルを出してくれませんかね。
書込番号：4437058
0点
確かに参考にするのは良いと思いますが
やはりテスターの価値判断になると思うので、osaming さん が許容できる部分と多くの部分で一致するとは思えません。
おそらくこのカメラなら多くのサンプルが出ると思います、その中でご自分の撮り方や被写体、でここを重視するという部分が必ずあると思います、ライターの評価よりもご自分の目を重視されてはいかがでしょうか。
解像度はレンズの解像度とセンサー+画像処理の解像度がありますが、どちらにせよベイヤー型センサー+ローパスフィルターである限りはあまり多くは望めないと思います。
楽天GE さん
私はほとんどのコンデジには切れは無いと思いますが、無理にノイズを押さえ込んでない分こちらのほうが切れがあると思いました、ただ暗いところで使うカメラでは無いようにも思えますが、その昔エクタクローム64（ISOでなくASAと言ってたころ）で撮ってることを思えば高感度が使えないことに不満はありません。
書込番号：4445923
0点
デジタルカメラ > リコー > GR DIGITAL
仕様一覧表はこちら。
http://www.dpreview.com/news/0509/05091301ricoh_gr.asp
ISOは、64〜1600 (ただし、ISO1600ではRAW撮影不可)
書込番号：4430225
0点
厳しい意見が目立つ原因は、いまだにサンプルが公開されないから。
ＧＲレンズとかＧＲエンジンとか言ってもそれを証明するサンプルが無ければ話になりません。
ＨＰやチラシを見てもレンズ特性の技術的な話しか出ていないし・・・
発売まで1ヶ月ちょっとだというのにまともに写る製品ができていないなんて事は無いと思うので、早く公開して欲しいです。
画質が売りのカメラは自信を持って公開できるサンプルが上がってこないうちは発表するべきではないと思うのです。
このままではネガティブな部分ばかりが先行してしまってせっかくの商品もイメージダウンになってしまいそう。
良さそうなカメラなので惜しい気がします。・・・KID
書込番号：4430452
0点
撮影サンプルって、ひまわりや猫の画像がリコー提供の
サンプルでしょう。撮影日が9月2日から8日にまたがって
いましたから。しかし、それが不評だったものだから、
撮り直しているのかな？ やれやれって感じですね。
ちなみに、デジカメＷＡＴＣＨのサンプル、最初に公開
したものの中に、EOS-1Ds Mark IIで撮影されたものが
混じっていましたね。exif見てビックリしました(^^ゞ
書込番号：4430624
0点
楽天GEさん、有難うございました。
ISO1600までサポートしているのですね。
仕様をみると、GX8の方が格段に良いように思います。
撮像素子がAPCサイズなら、「オオッ！」と思うのですが。
やっぱり、この小ささだと不可能なのかな？
でも、実売価格が２倍になっても良いから、もっと仕様を充実させてほしかったです。
書込番号：4432399
0点
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