GR DIGITAL のクチコミ掲示板

カタログに疑問が…

[サバラン]

例の公式サイトの実写サンプルの｢白トビしてるバラの写真｣なんですけど…公式サイトでダウンロード出来る製品カタログにも｢同じ写真｣があるんですけど…そっちはあんま白トビしてないよ〜に見えんのはオイラだけですか？

歩道の路面の質感とか…同じ写真なのに同じ写真に見えないんだけど…ど〜して？２枚の写真で何が違うの？RAW現像の仕方で生じた差ですか？
んじゃあの実写サンプルを参考にしちゃマズいのかなぁ？
誰か教えてくださいませんか？

書込番号：4514379

[京都小僧]

1/3から半段くらい違いますね。
PDF調子出てます。
奥の縦に並ぶ３つの窓？
PDFだとビルぽい形までなんとなく出てますから。

RAWデータなのかどうかわかりませんが、
意図的というか、確信犯というか
最初のヘタな３枚の画像、
ちょっとまともな
歪曲が少ない２枚の室内の画像、
そして
白飛びのバラ
ノイズのドームと
わざと悪い画像をサンプルにしているような気がします。

後から良いのが出てくると心理的にプラスに転じますから
狙ってやってるような気がしてならないのですが・・・・。

書込番号：4514385

[ichibey]

良く見るとサンプル画像はSS=1/52と書いてあってカタログ(PDF)の画像はSS=1/150に
なっているので同じ構図で別の写真かも？

書込番号：4514458

[バウハン]

見てる人のモニタがしょぼいＴＮ液晶って言う可能性もあるから、自分の感覚を信じたほうがいいと思いますよ。

Ｗｅｂ上で画像サンプルを見た感想については、その人の使っているモニタやビデオカードなども聞いたほうがいいですよ。


ちなみに私はＮＶＩＤＩＡのＧＦ６６００で、モニタはナナオのＬ５６５です。色再現性はこのクラスではトップクラスといわれているモニタです。で、白とびはさほどではないと思いますよ。

書込番号：4514459

[京都小僧]

同じ画像ですね。

右奥の歩いてる金髪のおばさん？の位置と、
その先のジーパンの男性、服の赤の色？
バイクを動かそうとしている男性の左手、
これらから同じタイミングです。

ということは
シャッタースピードのデーターが違うと思います。
いい加減だな、リコー。

バウハンさん
モニターも大事ですが、
キャリブレーションとらないと意味ないです。

書込番号：4514484

[バウハン]

↑素人でそこまでやる人いないでしょ。

非現実的なこと言って人を惑わさないように。
プロだってデザイナーレベルじゃしないよ、そこまでは。
それ以前に色再現性のいいモニタを買うからね。

書込番号：4514510

[サバラン]

バウハン様

バラの実写サンプルをフォトショップでヒストグラム表示してみてください。
完全にオーバーしてるッス。
完全に白(R254.G254.B254)の部分が結構ある事がわかるッス。
京都小僧様がおっしゃってる｢ビルっぽい影｣がカタログでは確認出来ますが、実写サンプルでその部分の色を拾ってみたらすべて真っ白でした。

｢色の再現｣に関してはバウハン様の意見もわかるンですが、
｢白トビ｣に関しては｢高性能のモニター｣や｢自分の感覚｣だけを信用するのは危ないのでは…。

ichibey様
京都小僧様

ホントですね！
カタログの方はSS=1/150になってる〜！ナゼ？？

書込番号：4514748

[赤ん坊少女]

メーカーに意図が有るかどうかは判らないけど、別の写真に見える原因はあるんだろうね。
メーカーにメールでもして尋ねてみたら？返事が来るかな。

書込番号：4514790

[好い加減チロキ]

面白いですね、

右奥のバイクの人が同じ格好なので、もし違っていたとしてもブラケット撮影でもしたかな？

手前の花より右奥の黄色い花のほうがわかりやすいけど、
jpeg画像からではカタログのpdfファイルのような花の輪郭はどうがんばっても出てきませんし。

書込番号：4515527

[京都小僧]

カタログも届きました。
早い。この早さは好感です。

そのカタログのバラの写真、あまり白飛びしていません。
同じ画像ではあるんですが、印刷原稿のデータと、WEBのサンプル画像
データーは別物ですね。
ドームの写真も全然違います。印刷は１段以上アンダーです。

RAWの現像をミスったか、ワザとか、WEBにアップする段階で
明るくしたのかわかりませんが
WEBのサンプル画像はまったく参考にならないです。
私的には印刷のデーターの方がはるかにいいです。
が、
やはり、カタログにある女性のアップのポートレイト
ノイジーで、
髪の毛がボロボロ、肌の質感も出ていない。
A4ノビ程度の印刷でこれでしたら、
A3なんてかなりひどいのではないでしょうか。

もうすこし、サンプル画像には気を使ってほしいものです。リコーさん。

書込番号：4515685

[The_Winnie]

サンプル画像、画像処理しているようですね。
カタログの方はＧＲＤで撮影した素のままの画像かな？
シャッタースピードの記載の相違は、カタログの方の誤記載では？
サンプル画像は明るいし、シャープもかかっているようです。
そのまま、ＷＥＢにアップすれば良かったですね。
２１日からのオンライン写真展、楽しみですね。

書込番号：4515944

[サバラン]

カタログの実物をGETしましたッ！

…で、印刷された写真を見たら、
“京都小僧さん”さんのおっしゃると〜りでした、まったくもって！

WEBのサンプル画像はまったく参考にならないです、
印刷のデータの方がはるかにイイです。

GRDの店頭展示は無かったけどCanon S80の実機があったんで少々イジってみました。
前より小さくなったはずなのに…デカいッス、重いッス…。
GRDとCCD的に同じ仕様なんで比較されがちですが、カメラ的には比較するモンでは無いですな。

GRDのカタログ見てっと
｢うん、アノ小〜ささで、コノ写りなら良いのかも…｣と思えてきましたヨ…。

でもま｢…コノ写り…｣の部分はカタログにダマされてる可能性もあるカモなので、ミナサマのレポートをカツモクして待つっス！！！

書込番号：4519682

いよいよ発売日間近！乞うご期待！！

[ハッサン北本大いに悩む]

本日１０月１８日。GR-D発売日まで余すところ３日。
「次期モデルに期待する」と大見得切ったものの、やっぱり予約している私です。発売日そして直近の週末には各地を飛び歩いての試し撮り。
実機を触れた感想をこのスレッドに書きこみ、撮影サンプルなど次々にアップしてみるつもりです。
ところで誰でもアップできるオンライン上のアルバムご存知ですか。
ネットの世界にはとても疎いもので。
でも購入してみて失望するようなものだったら、しばらく沈黙しているかもしれません。

書込番号：4513555

[ぼくちゃん.]

http://photo.www.infoseek.co.jp/
１００ＭＢまで

書込番号：4513613

[写画楽]

こんばんは
以下のアルバムの利用者が多いようです。
ニコンオンラインアルバム
http://album.nikon-image.com/nk/NK_sidemenu.asp
infoseek　フォトアルバム
http://photo.www.infoseek.co.jp/

書込番号：4513618

[ハッサン北本大いに悩む]

どうもありがとうございます。
購入してもしばらくは風景（公園くらいかも）、モノ（ケーキとかお菓子とかかな）、動物（うちのネコ）くらいしか撮らないかもしれないのですが。
クルマでもあればチョコッと遠出できていいんでしょうね。
それはともかくあまりにアセって買うので初期不良とかコワイです。

書込番号：4513805

[ＴＡＣ１６４５]

サンプルを見て，イマイチな感触を持ちながらも，実機を使ったユーザーの方の作例が気になっています。すでにＳ８０を予約しているのですが，ＧＲ−Ｄも，楽しみにしています。

書込番号：4515396

[ハッサン北本大いに悩む]

予約している店から、「明日ちゃんと買いますか？」と確認の電話。
そっ、そんなに予約がガラ空きなのかしら・・・？
明日の夕方、予約している店とは別のお店で実機に触れていろいろ確認してから買うことにしようかしらん。（つまり買わないことも・・・？）
ともあれ明日の今頃にはGR-Dのオーナーになってると思います。
週末は撮りまくって画像をアップするつもりです。
でも実物に失望したら何もしませんのであしからず。

書込番号：4517779

[バチスカーフ]

S80ってマジで存在を確認していないんですが、
金を出して買う価値ありますかね？

書込番号：4517842

[ハッサン北本大いに悩む]

本日発売日。予約していたのとは違う店に行き、展示品を触りまくってました。買うかどうか迷ってたんです。
結論は「使ってみないとわかんない」ということ。
注文していた店に行ってカメラ本体、首かけストラップ、レリーズ、フアインダーを購入しました。
早速明日からバンバン撮りまくって画像をアップしてみるつもりです。

書込番号：4520421

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

内蔵ファインダー＆ズーム無し、高画素の割に極小CCD採用など
発売前に色々言われたGRデジタルですけど、使ってみると、まぁそれなりに便利です。
�@やはりボディがしっかりしていて安心感がある�A小さいボディながら
操作ダイヤルが２つあり、プログラムシフトなどが便利
�B露出補正もダイレクト操作が可能�C調光タイプのストロボ装着も可能（タイプ限定）
�D小さな撮像素子の割にまぁノイズは抑えめ…（苦笑）
�ERAW＋JPEGモードがある

限られたスペースの中で、工夫を凝らした商品であることは間違いないです。

この程度では、希望に沿わない人も多いでしょうが…

書込番号：4520506

[ハッサン北本大いに悩む]

さっそく本日GRデジタルを試してみました。
撮像素子が小さいためもあってか、やはり高感度撮影はキツいですね。
やはりレンズの優秀さもあり、ISO64設定は言うまでもなく満足以上の出来ですが、200あたりからノイズが出てきて、400だとすでにあまり積極的に使う気がしなくなります。800や1600となると言わずもがな。
20Dのそれとはずいぶんな違いですね。比べても仕方ないのはわかってますが。
操作体系がよく練られていて、非常に扱いやすいです。気に入りました。

ただ個人的にはトラブル発生。
AFがまったく作動しない状態が幾度か起こり、電源の再投入や電池の取り外し等を経て再度電源を入れてみたりと繰り返すと正常な状態に復帰するのですが。
明日、販売店に持ち込んで交換してもらうつもりです。
でも在庫あるのかなぁ？
買った矢先につまづいてしまい、気分がとってもブルーなので、今日撮影した画像をアップするつもりだったのですが、ダメそうです。
今日はフテ寝します。

書込番号：4522516

[写画楽]

こんばんは
アルバムの方、楽しみにしていましたが、残念ですね。
交換が完了したら際チャレンジしてください。

書込番号：4522678

[ハッサン北本大いに悩む]

初期不良のGRDを交換しました。
常にその症状が出るわけではないので、お店に行ったら
「どーもないじゃーん。ふーざーけーんーなー！」などとドヤされるんじゃないかとちょっとビクビク。
（そういうお店の経験あり）
不具合のときにちゃんと誠実に対応してくれるお店って好感度大ですよね。次回もその次もここで買おうっと。
現在アルバムにデータアップ中です。
8時前には公開します。

書込番号：4524475

[ハッサン北本大いに悩む]

ようやくアルバム準備できました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=145484&key=1434684&m=0
GR-Digitalがちゃんと使えるようになったので、今日は気分もすっきり秋晴れです。

書込番号：4524501

[ハッサン北本大いに悩む]

今日も写真３点追加しました。
２１ｍｍのワイコン買いたいけど、さすがに金欠です。

書込番号：4527158

[ハッサン北本大いに悩む]

アルバムに来ていただいた方々、どうもありがとうございます。
１日で１３０名にお越しいただき光栄です。

書込番号：4527168

GR-Dストラップ発見

[jackiej]

GR−Dが発売される前ですが、香港のヤフオクですでに例の本皮ストラップが売られています。
どこから入手したか尋ねたのですが返事がありません。
日本円で約3000円からです。
高いでしょうか？　安いでしょうか？

書込番号：4513107

[ぼくちゃん.]

安くても返事のない様な所、
やめておいた方がいいように思うけど。

書込番号：4513140

[つぁいす]

9/13の製品発表会で記念品としてくばられたやつですかね？
黒皮の金文字でGR DEGITAL、2吊り用。
MADE IN CHINA、の文字が有りましたから、そのへんから漏れたのでは？
きっと発売後に普通に販売されるのではないでしょうか？
ぼくちゃんさんの言う通り危険を冒す必要は無いかと。

余談ですが、その時は、ストラップとステンレス中空のフタ付きカップがもらえました。
ストラップは僕の薦めでGR1Sを購入した同僚にあげましたが、カップは職場で使用しています。

書込番号：4515027

Photo of the Day読みました。

[The_Winnie]

自分はデジ一眼でニコンのＤ１００を使っているのですが、ＧＲＤの画質は、この機種に近いような印象を持ちました。
”地味で控えめ”な画像は、あざやかな印象を誰にでも与えるものではありませんが、「濃〜薄」の合間にある「中間の色」を潰しません。
一方、キヤノンのＳ８０はあざやかな色彩ですが、そのぶん、ノッペリした画質のように見えます。
どちらの画質が良いのか？ということではなくて、どちらの傾向の画質が、自分に合っているか？という問題のように思いますが。
ちなみに、Ｓ８０のバラの花束を持った女性のサンプルも、左上のバラは白トビしていますね。
風景のサンプルは、強めにシャープがかかっているようです。
別に悪く言うつもりはないのですが、Ｓ８０のサンプルには、ＧＲＤのそれと違って、重厚な空気感が見えないように思います。
２１日からのオンライン写真展、ＧＲＤの画質をじっくりと鑑賞できる、良い企画ですね。
ＧＲＤ、おそらく、カメラグランプリなど受賞するだろうなと、予想しています。

書込番号：4511299

[楽天GE]

両機の性格の違いは

・Ｓ８０はレタッチせずに使用したい素人さん向き、
・ＧＲ−Ｄは、積極的にレタッチして自分なりの画像に
　仕上げるハイアマチュアorプロ向き

私みたいに一切レタッチせず、トリミングしてタイトル
を挿入しただけでアルバムに載せるようなズボラ人間は
Ｓ８０向きなんでしょう(^^ゞ

書込番号：4511371

[P_P]

The_Winnie　さんこんにちは〜

私は現在GX8を使っていますが
GX8も本当に一眼デジに近い絵を作ってくれています
一応キヤノン10DとD60の二台体制でよく写しに行きますが
10Dは70-200is付けてD60は16-35赤ハチマキを付けていますが
最近D60の出番が減りました　(笑)

GRDの画像エンジンはGX8の画像エンジンの改良版だとか
CCDも同じタイプなので絵の出来具合は安心しています

あと数日　楽しみですね〜　(^o^)丿♪

書込番号：4511390

[The_Winnie]

P_P　さん、こんばんわ。レスを有難うございました。
ＲＩＣＯＨ版のサンプル見て、ＧＲＤ、高級コンデジとして、無事に発売されるみたいですね。
ところで、自分は「Photo of the Day」の作者に、「コンパクト・デジカメで一番画質の良い、推薦できる機種は何ですか？」と聞いたことがあります。
ＨＰで、多数のカメラの使用感を書いているのだから、即座に数機種の候補をあげてくれると期待しましたが、あにはからんや、「分かりません。」とのことでした。
その理由は、１）対象とする被写体、２）好みの画質、３）操作系などによって、人によって様々だからとのことでした。
この回答には、ちょっとショックを味わいましたが、件のホムペの作者は、自分の右肩をポーンと叩いて、ニヤッとイタズラっぽく笑って「僕の言う通りにカメラを選んだら、きっと、後悔しますよ！」などと、のたまいました。
「Photo of the Day」のカメラ批評は、興味深い内容だし、いろいろ参考になりますが、あくまでも「作者のひとりごと」として、一歩（あるいは、半歩かな？）距離をおいたほうが良いと思い、今日に至っています。
「Photo of the Day」は、「カメラ診断室」の類とは異なり、作者のフィーリングを綴った「読み物」のようですね。

書込番号：4513462

モノクロのサンプルもステキですね

[優香子]

リコーさんの公式ページのモノクロ写真のサンプル、とても素敵だと思いました。他の画像もレンズが良いためか素直な写真で好感が持てます。

私は普段からモノクロ写真を撮るのが好きなので、このカメラはぜひ欲しいですね。このコンパクトサイズなカメラでここまで描写力があるデジカメは他にはないと思います。レンズが良いため、サンプルを見てもパープルフリンジや歪曲収差が少ないです。わたしの作品づくりに使用したいと思い、予約しました。とっても楽しみです。

書込番号：4507250

[ぼくちゃん.]

こんな人もおられます。
十人十色とはよく言ったもの（笑）
http://kakaku.com/bbs/Main.Asp?SortID=4506229

書込番号：4507545

[トレック２]

十人十色で結構なのではないですか？
GRDに一千万画素以上（しかもCMOSフルサイズ）を求める方がいかがなものかと？
このサイズの写りならこれで十分かと思います。
後は、使う側（購入者側）が満足すればいいこと！
京都小僧さんのサンプル画像はご自分で撮影されたものなのでしょうか？
もしご自分で撮影されているのなら、どこのメーカーでどのカメラで撮影をされたのかをきちんと表示すべきです。
もしかしてデジ一眼で撮影されたものであれば比較の対象にならないのでは？

書込番号：4508053

[トレック２]

追伸！優香子さん。
私はあなたの純粋な意見に大賛成です。
誰が何を言おうと自分が納得して購入するカメラであれば、誰にも迷惑はかけませんよね！
民主主義の世の中ですから色々な意見がないと逆に困りますが、本人納得購入が一番強いと思います。
GRDについては、発売前から色々なご意見があり、私も大変参考になりましたが、購入する側にとっては、やはりただのご意見としか受け止められませんので購入後、万が一ご批判の様な画質、使い勝手この様な不満が出てもそれはGRDの個性と見て購入したのであれば仕方ないことでありませんか？
サンプル画像だけでのご批判であでば、それはあまり参考にならないと思います。
ご自分で購入なされてからのご批判であらば説得力も今よりは数倍あるのではないでしょうか？
買う以前のご批判はあまりご参考になさらない方が宜しいかと思います。
優香子さんGRDでモノクロの世界を十分に楽しんでください。
プロではないので自分の納得出来るカメラで作品が出来れば購入した甲斐があるかと思いますよ。
私も予約いたしました。

書込番号：4508160

[The_Winnie]

そういえば、デジカメにはフィルター機能が使用できるものも、ありますね。
ＯｐｔｉｏＳ５５にも、その機能があるので、試しに使ってみました。
モノクロ＋緑or赤or青と選択できる、遊びの機能がついています。
（作例に掲載しておきました。）
ＧＲＤには、フィルター機能はあったっけな？
まあ、別に無くとも、さして困りませんが。
無ければ「無い」で、ＰＣ側で処理すれば大丈夫と思います。

書込番号：4508648

[はたはたはた]

何か不思議と他機種に見られない奥行き感や立体感が感じられます。
色再現も見た目に忠実と思います。しかし、白い部分の飛びは
ありますので、この辺を注意して補正するなりブラケットするなり
して下さいということでしょう。この特性から建築関係、学術関係、
、記録写真、証拠写真などに向いているのではないかと思います。
ボケの良さからポートレート、マクロ撮影などもいいと思います。
総合的には、写りは中級機程度の一眼レフと比べても問題がないと
思います。特にワイコンの性能は特筆ものです。
それでもやはりプロ向けです。一般の人が買うにはちょっと高いですし、
風格もありすぎるかもしれません。

書込番号：4508757

[はたはたはた]

The_Winnieさんへ
こういうものがあるそうです。
http://www.ricoh.co.jp/dc/option/lens/
フード＆アダプター GH-1
希望小売価格　5,000円　 (税込5,250円)
GR DIGITAL用のフード＆アダプターです。φ37mm汎用フィルターなどを装着することもできます。

でも、φ37mm汎用フィルターはどこに売っているのでしょうかね！
PLフィルターやクロスフィルターなどは必要と思いますが。。。
ケンコーにもない、マルミにもない。。。
リコーで用意すべきですね。。。

書込番号：4508852

[The_Winnie]

こんばんわ、はたはたはたさん。情報の提供を有難うございました。
φ37mm汎用フィルター、ケンコーにあるようです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/filters.html
いわゆる、「デジカメ用フィルター」という、位置付けですね。

書込番号：4508960

[京都小僧]

トレック２さんへ

http://web.canon.jp/Imaging/pss80/spl/pss80_sample1-j.html

これのことでしょうか？
キヤノンの1/1.8型・有効画素数約800万画素のCCDを搭載した
コンパクトカメラS80のサンプル画像です。

書込番号：4509201

[初期不良にご注意を]

リコーのホームページを見ると

＞GRシリーズの存在意義そのものと言える“高画質と可搬性の両立”。その実現のためにGR DIGITALは、撮像素子として1/1.8型有効画素数約813万画素CCDを選択しました。GRレンズのシャープな描写力が8メガピクセルならではの解像力をいっそう高め、ダイナミックレンジも広く階調の豊かな画像を生み出します。さらには、ISO1600相当の高感度撮影までも可能にしています。

この中で「ダイナミックレンジも広く階調の豊かな画像を生み出します。」と述べている以上は・・・

＞バラの写真で奥の花、曇り日なのに飛んでますよ。階調がない、白飛び起こしてますよ。

と批判されても甘授しなけれならないと思う。
例えメーカーの宣伝文句であっても実態からかけ離れた記述をするべきではないと思う。

まあ！　銀塩ＧＲシリーズの夢を追い求める人は何が何でも買い求めるかも知れませんが・・・
現在においてはズーム付きの他社のコンデジも飛躍的革新を遂げている実態も判断しないと・・・

実売価格が７万円強　ホンマかいなー？
私としては４〜５万円相当の商品価値と見た！！

書込番号：4509852

[ゲレーロ]

Ｄ７０からKiss Digital Nに乗り換え、使用しています。
出揃ってきたサンプルを見て魅力的だと感じています。
繊細な画像を作る、優等生のKiss Digital Nと併用してみたい
と思うようになりました。

書込番号：4510191

[小鳥]

＞実売価格が７万円強　ホンマかいなー？
＞私としては４〜５万円相当の商品価値と見た！！

　銀塩時代のＧＲ１とＧＲ１０の価格差は性能（マニュアル機能等）以上にあったと思います。
　同じように、やはりＧＲ−Ｄは所有する喜びにお金がかかってる（比率的にかかりすぎてる？）のではないでしょうか？

書込番号：4510280

[時の機械]

初期不良にご注意をさん、Ｄ２Ｘを使ってるなら白飛びにも慣れてるだろうからきっと使いこなせると思うよ。

書込番号：4510368

[初期不良にご注意を]

＞〜Ｄ２Ｘを使ってるなら白飛びにも慣れてるだろうから〜

ハハハ　なるほど
しかし、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/features01.htm
「シャドー部からハイライト部まで、なめらかで正確な階調性を実現しました。」とは述べていますが・・・
さすがに
「ダイナミックレンジも広く」とは一言も述べていませんよね。

いずれにしても、どのメーカーであろうとも誇大広告は慎むべきだと思います。

書込番号：4510450

[優香子]

じゃあ富士に言ってくださいね。
リコーは誇大広告なんかしてませんよ(^^)

書込番号：4510466

[小鳥]

＞じゃあ富士に言ってくださいね。

　富士？

書込番号：4510748

[はたはたはた]

The_Winnieさん
情報ありがとうございました。安心しました。
ケンコーの、「デジカメ用フィルター」ですね。
安いので気軽にシリーズで揃えられますね！
また、小さいのでたくさん持って歩けます。
こういうのも楽しみの一つですね！

書込番号：4511151

[ディスカウント・プリーズ]

優香子さん
自分で納得されたのであればいいとは思いますが
ミノルタF100（CCD1/1.8画素400）でもこの程度は撮れます。
ただ、28mmの奥行きはいいなと思うんです。
ホント曇りの日の白バラが白飛びは、どうかなと思う。
（ファームの改善でどうにかなるのか？絞りを落し気味がよいかも？）
デジカメはオーバーよりアンダーの方が、後々画像処理も楽なので。
確かに収差は良好な気がしますが、作例では収差の肝心な部分が
わかりにくい作例ですし、GRが本当に良いかは作例では解りません。
リコーの作例は得てして判りにくい。
もしそれでも買いなら、作例のUP、よろしくです。
私も年末カメラを買うつもりで。。。気になる1台です。

書込番号：4511327

[はたはたはた]

ディスカウント・プリーズさん
+0.5から+1程度の露出オーバーと思います。
結構、近接撮影で、ピントは看板のすぐ下の緑の葉っぱにあって
いますので、ぼけと重なったのだと思います。
それとくもりだからコントラスト不足の部分も
あると思います。絞りもF4ですし、もう少し絞れば
良かったかも知れません。くもりの日にISO64という
のもつらいのですね。作例が良くないのではないので
しょうか。

書込番号：4511703

[ディスカウント・プリーズ]

はたはたはたさん
返事ありがとうございます。
レンズの良さは、それを引き出す「腕」も
必要な気がします。もし、買ったとしたら
必ず露出を変えて撮るのも、いいのかなと思います。
どのカメラにも言える事でしょうが。。。
撮影時には何枚か露出変えて撮ってみようかな。。。
それで、費用はかからないのはデジカメの利点ですから。
今後の撮影にもプラスになりそうです。ありがとうございました。

書込番号：4512174

[はたはたはた]

ディスカウント・プリーズ　さん
一般のデジカメは、いわゆるバカチョンカメラのように撮りますが、このカメラに限っては露出をいじって撮る。あえてブラケットを使って撮るという能動的な操作がマニアやプロっぽくていいですね！いい写真を撮るこだわりとか頑固さが感じられます。その点、GR-1のような補正ダイヤルがついていれば操作性が増すのと普通のカメラではないんだぞ！というこのカメラの主張があって良かったと思います。それとたしか補正は-1から+1までの0.5単位しか指定出来なかったと思いますがこの辺も残念に思います。デジカメは冒険的な露出などをしても場合によってはすぐ確認でき撮り直しが出来ます。感度も変えられますので、プラスマイナス5ぐらいあってもおもしろいのではないかと思います。
最近は関東は天気の悪い日が続いていますが、肉眼で見た場合でも光が弱いとやっぱり景色がのっぺりして見えます。GRDの絵作りはこのような場合でも忠実に再現すると思うので花の写真はやっぱりのっぺりに写ったのではないかと思います。こんな日はストロボを使うべきですね！

書込番号：4513814

本当に綺麗ですか？

[京都小僧]

皆さん、サンプル画像の画質がいいと書かれてますが、どこがいいのですか？
バラの写真、ノイズだらけですよ。更に奥の花、曇り日なのに飛んでますよ。
階調がない、白飛び起こしてますよ。
ドームの写真もノイズだらけで、更に解像してないと思いませんか？
全然シャープじゃない。


室内の写真は歪みがなく、不動屋さんには喜ばれそうですね。

モノクロ、コントラスト全然ないじゃないですか？
現像失敗して、更に号数を間違えたプリントみたいではないですか？

霧と、紫の花、こんなヘタな写真どうでもいいのでコメントしませんが
本当に画質がいいと思われてるんですか？

書込番号：4506229

[楽天GE]

「蓼(タデ)食う虫も好き好き」って諺もありますから
その人が良ければそれで良いんじゃないですか？

書込番号：4506298

[我が道を行く]

解像＝輪郭強調と勘違いしてませんか
シャープさがほしいならビル郡を写して輪郭強調しっかり掛けてください
あのモノクロ元々コントラストの付く画像だと思いますか
デジタルなんだから、フィルターでコントラストの強調なんて出来ません
フォトショップで好きなようにコントラスト上げてください。

バラの写真は確かに各色、「色飽和」がひどいですね
唯一気になるのは、ピー缶の天気の日の写りですか、サンプルが無いのでちょっと気になる

でもこのカメラは構成と構図で作品を作るカメラだと思いますが
それに沿った画質にはなっていると思いますよ、ベイヤーですから等倍で見るなら1DsIIか5D辺りで無いと

それより撮りたいときに傍にある、これが一番

書込番号：4506316

[写画楽]

ユーザーフレンドリーというか、親しみを感じさせるサンプルですね。

書込番号：4506339

[Ｄ７０にはまりかけ]

同じく、バラの写真はとびすぎだとは思います

書込番号：4506349

[とんでもはっぷん]

画としては良くも悪くも1/1.8インチ800万画素のコンデジ画質だと思います。
特にダイナミックレンジ不足の色飽和は辛いところ。

ですが、収差や湾曲などレンズ特性の良さは各画像で明快に見られますね。
コンデジに良いレンズをのせるとこうなる、という実例として興味深いです。

個人的には、５万円未満になったら購入してもいいなぁと思ってます。

書込番号：4506354

[ぼくちゃん.]

別にこれでいいという人がいるんだから、
それはそれでいいんじゃないんですか。
いいと思えば買う、よくないと思えば買わない。
デジカメのモノクロってこんなものでしょう。
ぼくはデジカメにモノクロを期待するのが間違ってると思っています。
やはりモノクロはバライタに焼くのがいいな、と。

書込番号：4506457

[四谷まんじん]

１週間前に、GX8をサブカメラとして購入してから、毎日使っています。
とても楽しいカメラです。RICHOの絵の感じも、つかめてきました。
私はEOS 20Dを持っていましたが、RICHOの絵作りの方向性の方に魅力を感じます。
GR-Dの方は、GX8の絵をさらに画質を高めた感じですね。
私の個人的な考えですが、写真は絵全体を感じて楽しんだ方がいいと思います。
私と同じように、いいと感じる方も大勢いらっしゃるようですね。

書込番号：4506539

[hisa-chin]

コンパクトデジタルでモノクロならF700かF710のRAWで撮って、
ソフトでぐりぐりやるのもイイかも。

カメラや写真が趣味って、そもそも“蓼(タデ)”です。
こだわりがなければ、新聞の荒い写真でも事実を伝えることが可能だし、
人に情報を伝えるツールになります。過去を振り返ることも可能。
まあしかし、道具に愛着や愛情を感じたるするのも、楽しいことですよね。

つまるところ、個人の好き嫌いで話をしているだけで・・
ぼくちゃん.　さんがおっしゃるとおりですね。（笑）

書込番号：4506574

[The_Winnie]

RICOH版のサンプル写真を見て、ＧＲＤは優れた画質だと思いました。
それらサンプル写真を超えた、自分なりに納得した写真を撮ることが出来るか、出来ないかは、撮影者次第であると思います。
たとえば、バラの写真は撮影情報によると、プログラム・オート、露出補正無しで撮っているので、このような写りになったのだろうと考えます。
ですが、カバンからカメラをサッと取り出してカメラ任せで撮影しても、手前のバラに対して、これだけの鮮やかな色彩を瞬時に写し撮れることに、ＧＲＤのポテンシャルの高さを感じ得ます。
２１日から、オンライン写真展が開催されるので、楽しみですね。
ＧＲＤ、おそらく、カメラグランプリなど受賞するだろうなと、予想しています。

書込番号：4506576

[ＴＲ１０１]

印刷でもして見た評価ですか？
それともディスプレイで拡大してみての評価でしょうか？
ひとつ言っておきますが見た目はそれぞれの環境でも
変わります。
ディスプレイの色補正とか何もせずにしかも
安い液晶で見ればどんな写真もひどいものです。
等倍にして１ドットずつ見る行為も無意味です。
そもそも銀塩写真をレンズで拡大してみることは
ないでしょう。
仮に拡大しても思ったほどの解像感はないと思います。

それでもシャープネスやフィルタ掛けまくり
色を強調しまくりの作られた見栄えのする画像が
好みならそういうつくりのデジカメにすればいいでしょう。

書込番号：4506836

[京都小僧]

どなたもどこがいいのか返事してくれませんね。

http://web.canon.jp/Imaging/pss80/spl/pss80_sample1-j.html
ノイズがない綺麗な画像はこういうことではないのですか？

書込番号：4506998

[ＴＡＣ１６４５]

私も，ＧＲ−Ｄには期待を持っていた一人ですが，残念ながら，京都小僧さんと同じ意見です。１/１．８型では，どうがんばって，これが限界なんでしょうか。

書込番号：4507048

[バチスカーフ]

＞等倍で見るなら1DsIIか5D


http://www.zatsugaku.com/archives/2001/08/20010803.html

モネやゴッホの絵を近くで見て「筆致があるからダメな絵だ。」
と言ってるようなもので、色を混ぜてのっぺりさせる絵ってのは
どうしても色が貧しくなるんですよ。ビデカメの高画素版。
個人的には「水っぽい。」と表現していますが。

視覚混合という手法がありますが、色を出来るだけ混ぜない
＝ノイズをあえて残すほうが色が豊かに見えるんですよ。
GRデジタルやディマージュX1が「全体では」キヤノンのデジ一眼を
大きく超えるのは、この視覚混合を利用しているからなんです。

書込番号：4507064

[陰性残像]

京都小僧さん　横レス恐縮です

バチスカーフさんが書き込みされている内容と大同小異な超ロングスレを
過去に見たことがあるような・・・

絵画比喩、画造りにノイズを積極的に生かす理論、都合の悪いレスは完全無視
完全なる主観理論をさも一般的な考えに摩り替えるかの如く錯覚表現する技法？
時には引用明記をしないで　コピペ→あたかも自分の意見・考えとして投稿

う〜ん　こう書いてみると　なんだかそっくり○○ふねさんに^^;
ってあれ？書いている間に　このスレ何だかこじんまりしてしまってる？？

書込番号：4507172

[陰性残像]

＞ってあれ？書いている間に　このスレ何だかこじんまりしてしまってる？？
自己レスです。　↑は私の勘違いでした

書込番号：4507182

[我が道を行く]

京都小僧　さん

参考に貼っていただいたリンクの写真ですが、根本的に撮影方法が異なります
画面全体をほぼセンサーの持つ必要な光の範囲に収めてその中で強弱を付けたものですから全体を通じてノイズは発生しません

それに今出ているGRデジタルのサンプルは作品を作るための撮影とは思えないものが多いです、露出補正も普通に考えればそこは−だろうと思うところで+0.3とかしてますから

ノイズとサイズを天秤に掛けてノイズが嫌ならS80で良いのではないですか
きついですがあなたの中ではすでに答えは出ているようですから

書込番号：4507251

[mak0413]

キヤノンは映像、静止画的なキレイさ。
見たままの感動とか味わえる。
パソコンでもプリントでも綺麗。
でもデジタル画だなって。(もちろん、キヤノン画質を否定してるわけではない)
GRDは、パソコンで見たらダメダメながらプリントしたらいけるクチ。
懐かしい仕上がりと言うか、曖昧ながらも風味と言うものを感じる。

つまりGRDは紙にして楽しむのが狙いかと。

確かにハイライト部の飛び具合には閉口するが、充分解像していると思うし、あれをノイズとも思わない。
でもそれだけを画質と言うなら受け入れられない人は多いかも。

書込番号：4507271

[じじかめ]

GR-Dの画像の良し悪しは別にして、S80で同じバラの写真を見てみたいと
思いました。（白とびが出ないかどうか？）

書込番号：4507365

[バチスカーフ]

＞ドームの写真もノイズだらけで、
更に解像してないと思いませんか？全然シャープじゃない。


http://www.thisistanaka.com/diary/200510.html

tanakaさんのHPにもありますけど、モニターで等倍で
見るだけが画質じゃない。むしろ全体を見て評価する
のが正しい鑑賞法だと思います。

なお、リコーはGX8からエッジ強調を強めにかけるのを
やめたそうです。
このへんが旧GXよりもシャープに感じない理由でしょう。

書込番号：4507640

[京都小僧]

油絵と写真は根本的に違いますよね。
たとえに出されても。
逆に言えば、自らGR Dの画像は油絵並みに解像してませんと言われているような気がします。
私的にはそうなんですが。

>視覚混合という手法がありますが、色を出来るだけ混ぜない
>＝ノイズをあえて残すほうが色が豊かに見えるんですよ。

そもそも、ノイズは被写体にないものではないですか？
偽色や色収差は問題にされるのに、ノイズはOKとは？？？？？

メーカーのウェブサイトに
「ノイズの発生の抑制と、発生したノイズの除去という2つのアプローチにより、GRの銘に恥じない高画質を生み出しました。」

まだノイズが残ってるんですがと言いたくなる。

>モニターで等倍で見るだけが画質じゃない。
>むしろ全体を見て評価するのが正しい鑑賞法だと思います。

全体を見ようが部分を見ようが
ノイズがあるのは間違いないと思いませんか？

書込番号：4507899