GR DIGITAL のクチコミ掲示板

絞り過ぎによる画質低下について

[emerson]

皆さんこんにちは。
教えてください。

絞り値を絞り過ぎると画質が低下するため、普段はF4ぐらいまでで撮影しています。
F7以上で多少、画質低下が目立って来るようになるのかなと感じているので、
あまり絞り込んで撮影する機会がないのですが、皆さんは絞り値をF7以上絞り込む時は
どのような場合ですか？

書込番号：8024192

[photour]

私もF4までですね。
NDを忘れた!とかの時はもう少し絞りますけど(^^;;

書込番号：8024220

[ねぼけ早起き鳥]

ＧＲＤは持っておりませんし、フラッシュもめったに焚かないのですが、
反射しやすい物を、フラッシュを焚いて撮る時などには、思いっきり（絞れるだけ）絞ることがあります。

書込番号：8024498

[ねぼけ早起き鳥]

[その２]
昼間なのに、月夜のような雰囲気を出したいときにも、思いっきり絞ることがあります。

書込番号：8025653

[ねぼけ早起き鳥]

[その１]コニカＣ３５ＦＤ	[その２]昼咲き月見草

サンプルも載せときます。

[その１]ＧＸ１００のテレ側ですが、オークション用のブツ撮りに使ったりします。
[その２]ＧＸ８ですが、こうした雰囲気でよく撮ります。。＾＾）

書込番号：8027723

[ねぼけ早起き鳥]

[その３]白夜

あれれれ。。。
スレ主さんのご質問の意図とすれ違ったかな。。？

撮ってみないと分からない画質の劣化や、その危惧で絞り込まないのはもったいないです。
いろいろ撮って愉しみましょう。。＾＾）

書込番号：8035173

[emerson]

photourさん、ねぼけ早起き鳥さん、返信ありがとうございます。
遅くなり、すいません。

個人的に絞り込む理由は、
・露出オーバーの時
・マクロ撮影時、バックのボケを和らげたい時
ぐらいかと思い込んでいましたが、寝ぼけ早起き鳥さんの
・反射しやすい物を、フラッシュを焚いて撮る時
・昼間、月夜のような雰囲気を出したい時
このような使い方もあることを知り、勉強になりました。
なぜ絞り込むことによってこのような効果が得られるのかはまだわかりませんが、
いろいろ試してながら覚えていきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：8041583

[ねぼけ早起き鳥]

emersonさん
端っこで撮っているヘンジン（＝辺人）のレスを受けとめていただきありがとうございます。

ところで、絞り込む理由で挙げられた、
・マクロ撮影時、バックのボケを和らげたい時
は、
・マクロ撮影時、バックのボケを抑えたい時（よりボケずに撮りたい時）
の意味ですよね。。為念。

絞ると光のエッジが鋭角に立って来ますので、いろいろと試してみてください。

書込番号：8043026

やっぱ壊れた、レンズモドラズ。

[sukedai4c2000]

購入前から他のコンデジと比して「鏡胴ヤワそうだなー」と思い、平時からフードアダプタにケース両釣りファインダー！の重装備で使用してました。

が、「たまには気楽に裸で…」と持ち出したとたん何がどうしたのかいきなり皮被り状態に。

幸い、安心保証中なので即購入店に持ち込んだ所、「ああーやっぱり」という反応。「結構多いんですよー、レンズモドラズ。」どうもレンズせり出し時に少しテンションがかかるだけで逝くそうな。

アクセサリーとか集めちゃうと軽く１０万行く高額な玩具なんで、今回は保証期間でタダでも行く先不安なり（ちなみに１０万しない手元のライカ様は御年５５歳絶倫です）。

皆さんどういう使われ方してます？対策とかあるんでしょうか？

書込番号：8000239

[ayato.pipi.cc]

2年半使用してますが、レンズ周りのトラブルにはけっこう悩まされてます。
もうすでに2回修理に出してますが、そろそろ3回目の入院の必要性を感じてます。
画像の上半分に樽型の歪みが出てきたり、色収差がひどくなってきたり、フレアが多発したり。
さらに背面ダイアルも故障しました。

まあ恐らく毎日裸で持ち歩いてるのが悪いんでしょうけどね笑
GRD2でレンズ周りの信頼性が向上したらしいので買い替えたい気持ちもありますが、どうしても撮影しているときのフィーリングに違和感があるのでまだしばらくはGRD1でがんばりたいと思います。

対策というのは難しいんじゃないでしょうか？？
強いて挙げるならそれでも使い続けたいという愛着心とか笑

書込番号：8050620

[sukedai4c2000]

「大切に扱う」

が一番の対策の様ですねー。

書込番号：8064486

NATURA

[woolong]

写真初心者です。
GRでナチュラのカメラのような、光と影の写真は撮れますか？
このような↓
http://fujifilm.jp/natura/photos/photoalbum.html
教えてください。お願いします。

書込番号：7987703

[花とオジ]

光と陰の雰囲気なら工夫しだいで、別にＧＲ−Ｄじゃなくても・・・。

書込番号：7987806

[花とオジ]

因みに、こんなカメラ。
２００３年３月発売。
発売日購入で￥３９，８００もしました。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-s40/feature.html

書込番号：7987837

[ねねここ]

撮れる部分もあるでしょうが、高感度特有の感じではややざらざらが目立つかもしれません。
小さめに見るならいいとは思いますが。
富士でも最近はやや違ってきた印象ですからF30が近い気がします。ペンタックスのデジタル一眼が近い気もしますが(^^;
GRではやや硬い感じになるかもしれませんが、高感度ISOの画質をご自分が良ければだと思います…
http://www.dpreview.com/gallery/ricoh_grd_samples/

書込番号：7987873

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ここで近いと思えるカメラを探してみては？
http://4travel.jp/camera/

書込番号：7990340

[woolong]

返信ありがとうございます。
もうちょっとカメラについて勉強しようと思います。

書込番号：7991539

モニタのキャリブレーションどうやってます？

[DDT_F9]

DP1の掲示板で今ひとつ反応が薄いので、こちらでも・・・

皆さんは、モニタのキャリブレーションには何をつかってます？

それとも、撮った写真の色についてのこだわりはありませんか？

書込番号：7863204

[からんからん堂]

キャリブレーションをしてみたところで、それを見る環境によって全然違ったりするのであまり意味無いかもしれないですね〜。

書込番号：7863291

[DDT_F9]

環境光の測定をしてそれに合わせるのですが・・・

やはり、コンデジユーザーは色にこだわり無いのですかねぇ・・・

書込番号：7863348

[Y氏in信州]

>キャリブレーションをしてみたところで、それを見る環境によって全然違ったりするのであまり意味無いかもしれないですね〜。

キャリブレーション専用ツールを揃え、その成果が十分に発揮できるディスプレイを買い、
照明を代えて、プリンターも．．．？

D3が買えるかな？？？5D位なら楽勝だな！！！

書込番号：7863356

[DDT_F9]

>キャリブレーション専用ツールを揃え、その成果が十分に発揮できるディスプレイを買い、
>照明を代えて、プリンターも．．．？

>D3が買えるかな？？？5D位なら楽勝だな！！！

そのとおりですね。
まさに、同感です！！！

adobeRGBのモニタが欲しくてたまらないけど、金がない・・・
少しでも良くしようと思っているだけです。

逆に、色あわせなしなら、D3も５Dも色を議論できないですよね？
「このカメラ、ブルーがすっきりしないんだよねぇ」なんて、言えないし・・・

書込番号：7863443

[ridinghorse]

モニター　：　SyncMaster XL20 PLUS（キャリブレーションツールhuey付）
　　　　　　　http://kakaku.com/item/00852512498/

プリンター：　PX-5500
　　　　　　　http://kakaku.com/item/00601510959/

の、おおよそ20万円でAdobe RGBも扱える環境が出来るかと。私はこの環境で問題なくsRGBとAdobe RGBの環境を運営しています。思った以上にカラーマネージメントが出来て助かっています。hueyとXL20の評価はいまいち低いみたいですが、コストパフォーマンス的には超抜群だと思っています。

　Windowsなら、カラーマネージメントのセッティングをいちいち各ソフトでやらないといけませんが、それは勉強して／調べてください。

書込番号：7863521

[Y氏in信州]

自分は職場や知人宅に環境があるので、シビアな環境を自宅に構築しようとは思いませんが、
ちょっといいCRT＋グラボの色調ツールである程度はいけますよ（自作ユーザーなもので（）笑）。
照明交換位なら大した金額ではないですしね。
ただ、昼間も作業をしようとすると、まじで”暗幕”が必要です。文字通り”暗室”ですね（笑）。

書込番号：7863533

[DDT_F9]

ridinghorseさん

私はモニタはL887×2で、スパイダー３を買ってきました。
グラボはX1600なので、少し古いけど

色に対する思い入れは、そんなに無いんですかねえ・・・

書込番号：7863627

[ridinghorse]

　いや、L887でしたら、sRGBはしっかり色が出ますので、sRGBのワークフローをやるのが吉だと思います。正直、Adobe RGBはちょっときついかもしれませんね(※仕様をきちんと読んでいませんが)。

　グラボは正直、何でもいいかなと思っております。

　私の操作環境は、ダブルモニターで、片方はCRTのsRGB、もう片方が液晶のAdobe RGBの環境にしています。Windowsだからです。・・・早く、Windowsの各ソフトにカラーマネージメントの観念が入って欲しいです。

書込番号：7863767

[Y氏in信州]

>色に対する思い入れは、そんなに無いんですかねえ・・・

以前、ネットショップに出展している衣類の色を正確に表したいという書き込みがあり、レスしたのですが、
正直書けば書くほど虚しかったですね。だって結局見てる人のPC環境に依存してしまうんですよね．．．。

マジで考えると、RAWだ！！レタッチだ！！ってどこまで本気で言ってるのか相当怪しいですし、
同じ画像を異口同音に同様な評価がなされるというのなんて信じられないですよね。

ちなみに自分の周りの環境も、ショッププリント用のプリンター（フジ？）のデフォルトにあわせてあるだけで、
それが正しいかどうかは別の問題ですしね．．．。

書込番号：7863895

[赤ん坊少女]

からんからん堂さんの言う通りでしょう。

＞「このカメラ、ブルーがすっきりしないんだよねぇ」なんて、言えないし・・・

相対的なこと、比べての話。絶対的な色をもとめてみても出力が決まっていないアマチュアに絶対的な色はないんじゃないのかしら。自分のプリンターとモニターの色を揃える為の手段なら話はわかりますが。

書込番号：7863913

[TAIL4]

所詮、自己発光と反射出力物に限界はあります。

モニタは余程安いものを選択せず、RGBが独立して調整できるものを選んでください。
(勿論、AdobeRGBをサポートしているのに越した事はありませんが)
最低Huey、Spderで調整して自分が、モニタとプリントアウトした出力をみて出力結果
からモニタの色調整が可能かどうか？　とうのが判断基準でしょう。

いまだにL997が良いと言う人もおりますし、CGシリーズを絶賛する人もいます。
逆にDELLのAdobeRGB領域サポートモニタを推奨する人もいますが、このクラスであれば
あとはきちんと調整できればまず不満はでないはずです。

書込番号：7863975

[ridinghorse]

　結局は自分のプリンター出力のためのカラーマネージメントなのでしょうね。

　他の人の環境なんて大方色温度が高くて妙に青白っぽいでしょうし。

　自己満足の範疇でやることでしょうね。



　私はちなみに言えば大満足です。だって、近くにAdobe RGBの色空間で出力してくれる写真屋さんはありませんからorz。

書込番号：7863980

[DDT_F9]

>マジで考えると、RAWだ！！レタッチだ！！ってどこまで本気で言ってるのか相当怪しいですし、
>同じ画像を異口同音に同様な評価がなされるというのなんて信じられないですよね。

そうそう、こういう意見がほしかったんですよね。

>相対的なこと、比べての話。絶対的な色をもとめてみても出力が決まっていないアマチュアに絶対的な色はないんじゃ
>ないのかしら。自分のプリンターとモニターの色を揃える為の手段なら話はわかりますが。

自分ひとりの話なら、そうなんですよね。

こういう本音の意見って良いですよね・・・
結局、カメラの善し悪しは自分のモニタに合ってるかどうかという開き直りとか

書込番号：7863983

[Y氏in信州]

>>マジで考えると、RAWだ！！レタッチだ！！ってどこまで本気で言ってるのか相当怪しいですし、
>>同じ画像を異口同音に同様な評価がなされるというのなんて信じられないですよね。

>そうそう、こういう意見がほしかったんですよね。

あの．．．？（汗）

銀塩の頃だって何が本当の発色か解らないまま、それでも綺麗に撮れてれば嬉しかったりしたわけです。
デジタルとて同じで、撮れた写真を見て、みなが楽しめればそれでよろしいのではないでしょうか？

書込番号：7864140

[TAIL4]

あの・・・モニタキャリブレーションの目的を認識されていますか？
印刷やDTPのワークフローではないので必ずしもTOYOなどの色見本が正確に表示される
必要はないんです。

モニタキャリブレーションを個人で行なう目的は、「自分が楽をするため」ですよ？

結局モニタ＜＞プリンタ間の色が合わず、調整に再出力・再調整が必要にならない
ようにモニタキャリブレーションします。要はモニタの見た目と自分のプリンタの出色
が調整できる程度にあっていれば良いんです。
それをある程度いつでも同じ結果が得られる様に維持する、これが個人のカラーマッチングです。
モニタとプリンタの色の傾向が近く安定してれば、無駄な出力や編集作業が減りますからね。
楽するために、調整をしておくんです。

書込番号：7864195

[京都のおっさん]

キャリブレーションして、出来上がったモニタプロファイルをどうする？ってのもあると思いますが、Windows の場合。
Photoshop で全ての画像をプロファイル変換しますか？
ふつうはそうではなく、カラマネ対応ソフトで見ますよね。Photoshop で閲覧、っていうのではなく、ビューアソフトで閲覧しますよね。
けど、ビューアって実はそれぞれ色が違ったりします。

書込番号：7864358

[DDT_F9]

意外に否定的ですね。

それはそれで良いと思います。
自分のカメラで撮った写真を、自分のモニタで見て満足ならそれで良いし、
不満ならモニタに合わせてレタッチすればいいし。
でも、他人に見せる場合は、特Web上だと、色のイメージの違いは出てきますよね？

コンデジユーザーだと、「パナソニックのカメラはビエラじゃないといけない！」みたいな
こだわりになりそうな気がするのですが、もう一歩進んだら、モニタキャリブレーション、
その先に色域の広いモニタ（買えないけど）がほしくなるのでは？

書込番号：7864782

[Y氏in信州]

>意外に否定的ですね。

あの．．．（大汗）。

知り合いのプロの方からは、メーカーのカラマネは、最もシェアの大きいFUJI（？）のDPE機の
デフォルト出力で調整している、と伺っています（全てかどうかは存じません。あくまで受け売りです）。

故に、
>ちなみに自分の周りの環境も、ショッププリント用のプリンター（フジ？）のデフォルトにあわせてある
訳です。

CANONやEPSONといった汎用プリンターを上記環境に合わせてカラマネするのは物凄く大変です。
メーカー毎はおろか、機種毎、ドライバー毎に色調が異なり、はっきり言ってやってられません。
ディスプレイについてはかなり高価な液晶、もしくはちょっといいCRT（入手性が．．．）が必要です。
PCセットの安価な液晶ではどうでしょうか？ノートPCは絶望的ですね。
加えて、京都のおっさんさんご指摘の通り、OSや利用するソフトによっても千差万別です。

ちなみに仲間内で各機種、各レンズの描画等をテストしたりしていますが、各自がキッチリ評価する為に、
マザーボード、OS、ビュアーソフト、ディスプレイ、グラフィックカード、ドライバー、プリンター、
キャリブレーションソフト、パラメーターを指定しています。
マジでやると大変ですよ〜。PC自作からはじめると、本当にD3買えます（笑）。

こうした事情を理解した上でも拘りますか？？？

書込番号：7865018

[Bahnen]

Syder2expressを使っています。
ディスプレイーは３−４年ほど前のＩＢＭのディスクトップ用の安物のです　プリンターも３−４年前のキャノンＰＩＸＵＳ８６０ｉです。
使ってみて分かったのは自分ではできるだけノーマルに調整しているつもりが、シアンぎみ
だったようです、キャブレーションをやってから、プリンターで出して時の差は、まだありますが、前よりは減った感じがします。

書込番号：7865052

[DDT_F9]

>こうした事情を理解した上でも拘りますか？？？

誤解されているようですが、拘り方はいろいろではないですか？
自分のモニタに合わせて、エレメンツでレタッチでもそれはそれで良いと思うのです。

ただ、その場合は色の再現性はカメラのせいに出来ないですよね。

あるいは、自分のモニタの色に合わせてカメラを選ぶという選択もないですか？

画質に対しての拘りが、自分のモニタ上でなのか他の人と共通の土台でなのか、どっちが多いのかな
と思っただけです。
正直、キャリブレーションはコストパフォーマンスが悪すぎます。
D3ユーザーにでもならないと、まじめにやる気にはならないのかもしれませんね。

書込番号：7867204

ＧＲＤバーチャル写真展 ５月版、開催！

[さくらっちょ]

デカイツラ

みなさまこんにちは。

ＤＰ１の発売以来、カカクコムの世界ではモロモロなことが起こり、ＧＲＤ２の板が荒れ模様になってしまったことは、皆様ご存知の通りです。ワタシのように、辟易されている方も多いでしょう…世の中一体どうなってるんでヤンショ。(T-T)

で、この際難しい事は言いっこなしで、ＧＲＤを愛するユーザーどうし、気楽に写真を見せ合って、ワイワイやりたいなあと思い、標記写真展をこの場を借りて勝手に開催します！
生産終了した製品の板だからいいでしょう、多分！規約違反だったらゴメンなさい！

参加条件は下記２点だけです。
・ＧＲＤまたはＧＲＤ２で撮った写真。
・レタッチ・トリミングなど手を加えた写真の場合は、その旨を記載すること（縮小は除く）。

さあ５月はあと一週間しかありません、皆さん急いで投稿しましょう！

書込番号：7853272

[さくらっちょ]

原寸大のデカイツラ

アララ、縮小したらExifデータが消えてしまった…。
原寸大データで再送信しときますネ…。

書込番号：7853310

[輝峰（きほう）]

　・すっごく綺麗ですね。
　・まるでリバーサルフィルム、
　　ＧＲ１ｖでベルビア100で撮った感じです。

　・海外旅行では、できたら作品狙いで、銀塩カメラを使います。デジタル画像には
　　肌の「色合い」、顔の「立体感」が、どうも私にはしっくり来ていないので。
　・海外旅行で持参するカメラは、Ｆ６(50/1.4D)，F70D(DC105/2.0D)，GR1v(28/2.8)です。
　・フィルムは、リバーサルフィルム。プロビア100Ｆ，プロビア400X、ベルビア100、
　　約30〜50本/10日間。

　・しかし、この写真、これで撮って出し画像（ノー画像加工）なのでしょうか。すばらしいです。

書込番号：7853584

[さくらっちょ]

みなさまこんばんは。

きほうさん＞

写真のほう、お褒めいただきありがとうございます！
しかし全くの「撮って出し」です、種も仕掛けもアリマセン、ハイ。
買ったばかりの頃、わけもわからず弄くってた際に、偶然撮れた一枚です。
ＧＲＤはフラッシュ撮影がイマイチですからね〜、それがイイ方向に転がったのかも？

ということで、きほうさんもみなさまもドンドン投稿して下さいナ、楽しくやりましょう！

書込番号：7854681

[さくらっちょ]

残念だニャ。

みなさまこんばんは。

アラ、全然参加者がいない…悲しくてハゲてしまいました。
どうかひとつ、自慢の写真をお気楽に投稿して下さいでヤンス…。

書込番号：7859314

専用ケースを修理

[赤ん坊少女]

GR DIGITALを愛用していますが、ここに書き込むのは久しぶりです。三年前の予約特典でリコーからもらった革ケースが壊れてしまった。ベルト通しのバンドが取れてしまったのです。
鋲を打って直しました。快適です。道具は洋裁材料店や革材を扱うお店にあるみたいです。
http://suzurogusa.blog.so-net.ne.jp/2008-05-22

書込番号：7840570